Jak w PRL-u ograbiono Kościoł

[indeed.4]

"Odnaleziony dokument pokazuje, że władze PRL zagarnęły więcej mienia kościelnego, niż sądzono"

www.rp.pl/artykul/653618_Jak_ograbiono_Kosciol_.html

Oj, ta wiadomość to się Palikotowi, Senyszyn i antyklerykałom bardzo nie spodoba.

[zoil44elwer]

W PRL-u odbudowano i zbudowano przez 45 lat więcej kościołów niż przez rysiąśc lat.Od 966.

[tw_wielgus]

Gwoli ścisłości w tym okresie budowano wyłącznie ze składek wiernych przy licznych utrudnieniach administracyjnych ze strony urzędników państwowych.

[vladexpat]

tw_wielgus napisał:

> Gwoli ścisłości w tym okresie budowano wyłącznie ze składek wiernych przy liczn
> ych utrudnieniach administracyjnych ze strony urzędników państwowych.

Czy naprawdę sądzisz, że w czasie gdy na każdy worek cementu, na każdą cegłę trzeba było mieć przydział z rady powiatowej bo kupić czegoś takiego o prostu nie było możliwości dałoby się budować kościoły bez akceptacji ze strony władz?

No i jest tak jak mówiłem

[indeed4]

- bardzo, ale to bardzo ta wiadomość antyklerykałom się nie podoba :-D

[vladexpat]

indeed4 napisał:

> - bardzo, ale to bardzo ta wiadomość antyklerykałom się nie podoba :-D

A z czego tak wnioskujesz? Wiadomość jak wiadomość. Peerel okradał wszystkich jak leci, w tym KK. Dla mnie to żadne zaskoczenie. A dla ciebie to niespodzianka?

[jot-es49]

Dziwneeee!
Kościół zawsze pouczał wiernych aby porzucić "złotego cielca", nie poświęcać się "mamonie" a zwracać więcej uwagi na sprawy duchowości, już nawet nie mówiąc o grzechu chciwości i pychy - jednocześnie doił swoje owieczki skrupulatnie.
Wydoił i Państwo Polskie a ciągle mu jeszcze mało.

Czekam na posty od tych którzy uświadczyli od kościoła pomocy materialnej...

Ja zawsze słyszałem, że ubogich Pan Bóg miłuje i spoglądałem na spasionych i pozbawionych Pańskiego Miłosierdzia urzędników KK mieniących się przedstawicielami Pana Boga na Ziemi...

[zoil44elwer]

Krk sieje tylko słowo boże a zbiera zboże.Tak jak politycy którzy tylko leją wodę obietnic a koszą kesz,bo jak wie nawet ciemny lud:4 lata rządzenia i rodzina jest ustawiona na 4 pokolenia.

Co prawda to fakt!

[jot-es49]

Tyle tylko, że do koszenia keszu przez polityków wszelkiej maści już nas przyzwyczajono przez ostatnie 20 lat a KK skubie nas przez 1000 i jakoś dalej uchodzi mu to na sucho...
A przecież Pan Bóg owieczki kazał pasać a nie strzyc - nieprawdaż?

[tw_wielgus]

W obydwu wypadkach to zjawisko ma historycznie odległe korzenie.

[wanda43]

Polecam www.racjonalista.pl/kk.php/s,455

[losiu4]

jot-es49 napisał:

> Dziwneeee!
> Kościół zawsze pouczał wiernych aby porzucić "złotego cielca", nie poświęcać si
> ę "mamonie" a zwracać więcej uwagi na sprawy duchowości,

masz rację. Także na przykazanie "nie kradnij" o czym lewusy nagminnie zapominają...

Pozdrawiam

Losiu

Możesz tym czarnym świniom oddać cały swój

[mariner4]

majątek. Twoja sprawa, ale od cudzego się odp......
Zupełnie nie rozumiem, dlaczego tak Ci zależy, aby KK przejął polski majątek narodowy? Płacą Ci za to?
M.

[zoil44elwer]

Kościelny(kuriewny) dokument nie mógł być inny.Papier jest cierpliwy,gorzej z prawdą,która jest choleryczką.

[tomek.54321]

A czemu nikt nie mowi o tym jak Kosciol teraz ograbia nas? Przeciez dostaja najlepsze grunty praktycznie za bezcen i to nie dlatego ze kiedys nalezaly do nich. Takze jak kazdy kij tak i ten ma dwa konce.

[relana1]

Dlaczego też nikt nie pamięta o utworzonym "funduszu kościelnym". Kościół ograbia nas bez najmniejszej przerwy od ponad tysiąca lat. Czemu tak wzbrania się od tego co jest np w Niemczech? Wtedy każdy wierny mógłby przekazać na dany kościół swoją składkę.
No cóż, okazałoby się, że tych wiernych jest tyle co kot napłakał, bo ci co latają do kościoła to z wydaniem pieniędzy na "swój" kościół mają niewiele wspólnego. Chba że, kościół poprzez swoich urzędników odmówi chrztu, ślubu, pochówku itp.

[zoil44elwer]

PRL-komuniści ograbiali kościół nawet w 17 wieku.Wspólnie z pruskim królem i rosyjskim carem.

[tomek.54321]

A kosciol ograbial kraj przez poprzednie 700 lat wiec nie wiem kto tu jest gora.

[tw_wielgus]

"To prawdziwy przełom – w archiwach kościelnych odnaleziono nieznany dokument z maja 1957 r."

W archiwach kościelnych... Podkreślam w ARCHIWACH KOŚCIELNYCH.
Zrozumiałeś, czy rozwinąć?

[tw_wielgus]

Tu jest ciekawy fragmencik:
"– Jego istnienie nie było dla mnie zaskoczeniem. Wiedziałem, że gdzieś taki spis musi być – mówi ks. prof. Walencik. – Dane zasadniczo dotyczą nieruchomości rolnych. Definitywnie obalają mit, którego absurdalność wykazywałem wcześniej na podstawie częściowych danych, jakoby po 1989 r. państwo oddało Kościołowi więcej, niż zabrało."

Przeceiż tak do końca nie wiadomo ile oddano kościołowi, bo wyceny były lipne, nie prowadzono w KM wymaganej dokumentacji. A w momencie jej likwidacji nie został opublikowany żaden raport szczegółowo opisujący lata jej działalności i wyskość rekompensat przyznanych kościołowi.
Cóż szacowna Rzepa (organ PiS) wpisuje się tym kłamliwym artykułem w modny w IV RP nurt propagandowy propagujący królestwo chrystusowe na ziemiach Polskich (przez łże elity nazwanym watykańskim Eldorado). W zamyśle jest to byt podległy, w którym niepodległość Polski wraz z żywym inwentarzem zostaje oddana w wieczystą dzierżawę Kk.

[tomek.54321]

Dokladnie. Podejrzewam ze biorac pod uwage wartosc a nie ilos to Kosciol dostal faktycznie znacznie wiecej niz mu zabrano.

[wos9]

tomek.54321 napisał:

> Dokladnie. Podejrzewam ze biorac pod uwage wartosc a nie ilos to Kosciol dostal
> faktycznie znacznie wiecej niz mu zabrano.

Ale NAGLE znalazł się "dokument", który może? da jeszcze więcej.

[wanda43]

Ten papierek jest pewnie tak samo prawdziwy jak Donacja Konstantyna.
pl.wikipedia.org/wiki/Donacja_Konstantyna

[venus99]

dokument z "maja 1957" - ale kiedy był pisany?
to dziwne,że ograbiono biedaków z wiekszego majatku niż mieli przed wojną.

[wos9]

venus99 napisał:

> dokument z "maja 1957" - ale kiedy był pisany?
> to dziwne,że ograbiono biedaków z wiekszego majatku niż mieli przed wojną.

Ponad 2000 lat doświadczeń w grabieniu.

[tomek.54321]

No no, mamy przeciez doczynieniza z mistrzami w tym fachu wiec nie dziwne ze jestesmy na przegranej pozycji. Zaykli ludzie nie wiedzieli co to pisanie i czytanie a tamci juz kradli na potege, wiec nie ma sie co dziwic, ze co chwila kradna kolejny kawalek.

[wos9]

tomek.54321 napisał:

> No no, mamy przeciez doczynieniza z mistrzami w tym fachu wiec nie dziwne ze je
> stesmy na przegranej pozycji. Zaykli ludzie nie wiedzieli co to pisanie i czyta
> nie a tamci juz kradli na potege, wiec nie ma sie co dziwic, ze co chwila kradn
> a kolejny kawalek.

A nasi rządzący na to pozwalają...

[losiu4]

tw_wielgus napisał:

> "To prawdziwy przełom – w archiwach kościelnych odnaleziono nieznany doku
> ment z maja 1957 r."
>
> W archiwach kościelnych... Podkreślam w ARCHIWACH KOŚCIELNYCH.
> Zrozumiałeś, czy rozwinąć?

rozwiń, chętnie poczytam. I przyjmij do wiadomości że na dokumentach z archiwów kościelnych opiera się całkiem spora część prac historycznych :)

Pozdrawiam

Losiu

[wos9]

losiu4 napisał:

> tw_wielgus napisał:
>
> > "To prawdziwy przełom – w archiwach kościelnych odnaleziono nieznany dokument z maja 1957 r."
> >
> > W archiwach kościelnych... Podkreślam w ARCHIWACH KOŚCIELNYCH.
> > Zrozumiałeś, czy rozwinąć?
>
> rozwiń, chętnie poczytam. I przyjmij do wiadomości że na dokumentach z archiwów
> kościelnych opiera się całkiem spora część prac historycznych :)
>
NAGLE znaleźli? We WŁASNYCH archiwach?
> Losiu

[agnostic5]

Kościół odebrał z nawiązka, a wszystko w korupcyjno-mafijnym stylu i przy poparciu władz państwowych.

[pan-kultura]

jako prawdziwy chrześcijanin muszę stwierdzić , że bardzo mi brak tego utraconego, zagrabionego kościołowi majątku

[tw_wielgus]

Jako chrześcijanin i to na dodatek prawdziwy powinieneś odrzucić ziemskie pokusy i oddać się umartwieniu.

[humbak]

Coś na podparcie tej tezy?

[tw_wielgus]

Ewangelia nie wystarczy?
Przykład apostołów, życia świętych i temu podobnych nie jest wystarczający?

[humbak]

Do tego co napisałeś nie.

[tw_wielgus]

Rozjaśnij mi proszę Twój sposób myślenia zatem, bo zaiste nie pojmuję.

[humbak]

Ależ sam wskazałeś źródła w których rozjaśnienia możesz zaznać:)

[tw_wielgus]

No to zacznijmy od takiego cytatu ze źródeł:
Wysyłając dwunastu, powiedział: "A idąc, głoście wieść: Przybliżyło się Królestwo Niebios. Chorych uzdrawiajcie, umarłych wskrzeszajcie, trędowatych oczyszczajcie, demony wyganiajcie: darmo wzięliście, darmo dawajcie" (Mat. 10,7.8).

[humbak]

A jeśli ktoś nie darmo bierze? To dawać też musi darmo? Ponadto odnosi się do apostołów, nie ogółu wierzących:)

[tw_wielgus]

No dobrze, skoro nie przekonuje Cię ten cytat to sięgnijmy po inną wskazówkę:

"I powiedział im podobieństwo: Pewnemu bogaczowi pole obfity plon przyniosło. I rozważał w sobie: Co mam uczynić, skoro nie mam już gdzie gromadzić plonów moich? I rzekł: Uczynię tak: Zburzę moje stodoły, a większe zbuduję i zgromadzę tam wszystko zboże swoje i dobra swoje, i powiem do duszy swojej: Duszo, masz wiele dóbr złożonych na wiele lat; odpocznij, jedz, pij, wesel się. Ale rzekł mu Bóg: Głupcze, tej nocy zażądają duszy twojej; a to, co przygotowałeś, czyje będzie? Tak będzie z każdym, który skarby gromadzi dla siebie, a nie jest w Bogu bogaty" (Łuk. 12,16-21).

[humbak]

I znowu bez związku. Gdzie widzisz tu wezwanie do porzucenia dóbr i umęczenia? To jest uprzedzenie przed kultem mamony i zapomnieniem o Bogu.

[tw_wielgus]

Źle to interpretujesz. Przeczytaj to jeszcze raz, mniej literalnie. To oczywiste, że wszelkie dobra ziemskie oddzielają osobę wierzącą od Boga.
Pogadaj z zakonnikami, poszukaj odpowiedzi na pytanie dlaczego rezygnują z dóbr materialnych i poddają się surowej zakonnej regule.

[humbak]

To nie oczywiste. To co ziemskie ma być drogą do Boga. Nie popadaj w dualizm. On jest herezją.

[agnostic5]

Pytanie - skąd oni mieli te wszystkie majątki? Z nieba im spadły? Jezus im je zapisał w testamencie?

[wos9]

agnostic5 napisał:

> Pytanie - skąd oni mieli te wszystkie majątki? Z nieba im spadły? Jezus im je z
> apisał w testamencie?
>
To kwestia wprawy w wyłudzaniu. Oczywiście byli i tacy, którzy sami z siebie fundowali kościoły, nadawali ziemie, płacili oddając córki do klasztorów.

[l_zaraza_l]

A ja czekam na dokument omawiający to, w jaki sposób KK wchodził w posiadanie tych majątków.

[agnostic5]

1000 lat sprzedaży odpustów, podarków od państw itd.
Kościół zbudowano na krwi i pieniądzach ciemnego luda.

[humbak]

Nie ma to jak drobna manipulacja:) Dobrowolnych datków nie było?

Ależ były. Bardzo dużo. Bo kto by nie chciał do

[wos9]

nieba?
Ilu biednych ludzi udało się klechom nastraszyć?

humbak napisał:

> Nie ma to jak drobna manipulacja:) Dobrowolnych datków nie było?

[zoil44elwer]

humbak napisał:

> Nie ma to jak drobna manipulacja:) Dobrowolnych datków nie było?

Dobrowolne datki były,tak jak w wojsku żołnierz oddaje spontanicznie i honorowo krew.

[humbak]

Z tego tygodnia przykład:
Aleksander Szeptycki, pałac w Łabuniach.

[wanda43]

Wrzuc sobie w Google Donacja Konstantyna, to sie dowiesz od czego sie zaczelo.

[agnostic5]

Dobrze, że o tym przypomniałaś.

Donacja Konstantyna (łac. Constitutum Constantini lub Donatio Constantini) – sfałszowany dokument, na mocy którego cesarz rzymski Konstantyn Wielki nadaje Kościołowi liczne dobra i przywileje.
Dokument mówi, iż dla siebie cesarz wybuduje na wschodzie nową stolicę, której nada swoje imię, a w samym Rzymie zlikwiduje administrację państwową, gdyż jest niewłaściwym, by świecki władca sprawował władzę tam, gdzie Bóg ustanowił rezydencję głowy religii chrześcijańskiej.

[wanda43]

Wtedy sie zaczelo grabienie ludow Europy. Na oszustwach ta religia zbudowana i na mordach i nie ma nic wspolnego z chrzescijanstwem rabbe Jezusa. Papiestwo z calym klerem jego naukami tylko sobie pyski wyciera.

[tw_wielgus]

Ot normalnie.. czasami jakis zaborca coś sypnął za utrzymywanie ciemnego ludu w posłuszeństwie. Czasami dawało się jakiegoś bogatego starca stojącego nad grobem na testament naciągnąć... Ot normalna działalność biznesowa.

[agnostic5]

Spór między Bolesławem Szczodrym a biskupem Stanisławem dotyczył własności wsi Piotrawin , do której rościły sobie prawa obie strony. Król nie chciał wierzyć słowom biskupa, który twierdził, ze nabył wieś od poprzedniego właściciela, rycerza Piotra, który niestety już nie żył.

W tej sytuacji biskup ku zdumieniu wszystkich przybył do wspomnianej wsi. Stanął nad grobem Piotra, kazał odwalić kamień i wieko trumny, i rzekł do trupa:

"Piotrawinie, wstań! A chodź dać świadectwo prawdzie!"

Na te słowa żółty, wyschnięty trup poruszył się i wstał posłusznie. Wówczas biskup ujął go za rękę i poprowadził przez wody, na drugą stronę Wisły, tam gdzie odbywał się królewski sąd.

Prawdzie stało się zadość, gdyż Piotr złożył w sądzie potrzebne świadectwo. Na pytanie biskupa czy chce dalej żyć, zmarły odpowiedział jednak stanowczo, ze chce wrócić do grobu. Tak też się stało.

Tyle w temacie cudów kościelnych i cudownie odnalezionych dokumentów.

[venus99]

> "Odnaleziony dokument pokazuje, że władze PRL zagarnęły więcej mienia kościelne
> go, niż sądzono
cud,ewidentny cud.to pewnie z okazji beatyfikacji.

[wanda43]

Jaka religia, takie beatyfikacje.

[sclavus]

A wiesz, jak kościół zagarnął co nie jego... na Ziemiach Odzyskanych???
I ile tego było???
Wiesz również, że Niemcy bardziej są w kościele zreformowanym a więc znakomita większość świątyń, to świątynie ewangelickie... na tych odzyskanych :)
I tylko nie mów mi, że cóś na wschodzie.... bo na wschodzie z kolei, to bardziej za prawosławiem ludziska były...

[agnostic5]

Na Wschodzie to przed wojną polskie państwo burzyło cerkwie.
Misja cywilizacyjna polskiego Kościoła trwała tam od XVI wieku. Zachęcano do przechodzenia na katolicyzm lub grekokatolicyzm. Czym to się skończyło? Powstaniem Chmielnickiego i misją ratowania narodu ruskiego przez Moskwę i w końcu rozbiorami.

Kościół katolicki i kontrreformacja tak się Polsce przysłużyły.

[zoil44elwer]

agnostic5 napisał:

> Na Wschodzie to przed wojną polskie państwo burzyło cerkwie.
> Misja cywilizacyjna polskiego Kościoła trwała tam od XVI wieku. Zachęcano do pr
> zechodzenia na katolicyzm lub grekokatolicyzm. Czym to się skończyło? Powstanie
> m Chmielnickiego i misją ratowania narodu ruskiego przez Moskwę i w końcu rozbi
> orami.
>
> Kościół katolicki i kontrreformacja tak się Polsce przysłużyły.
>
Nie dziwię się prawosławnym że nie chcieli by noga Wojtyły stanęła na ruskiej ziemi.

[remez2]

indeed.4 napisał:

> "Odnaleziony dokument pokazuje, że władze PRL zagarnęły więcej mienia kościelne
> go, niż sądzono"

> Oj, ta wiadomość to się Palikotowi, Senyszyn i antyklerykałom bardzo nie spodoba.
No, cóż. Niektóre dokumenty maja taką właściwość, że odnajdują się we właściwym momencie. A, że w Dekalogu nie ma Przykazania "Nie kłam" .... hulaj dusza.

[humbak]

A, że w Dekalogu nie ma Przykazania "Nie kłam" .... hulaj dusza.

Nie?

[remez2]

humbak napisał:

> A, że w Dekalogu nie ma Przykazania "Nie kłam" .... hulaj dusza.
>
> Nie?
W tym, który ja znam - nie.

[humbak]

Jesteś pewny że ten kontekst który w nim dodano nie ma zastosowania w tym przypadku?

[remez2]

humbak napisał:

> Jesteś pewny że ten kontekst który w nim dodano nie ma zastosowania w tym przyp
> adku?
Jeżeli masz na myśli VIII Przykazanie, to jestem pewien. Ale B16 może to zmienić.

[humbak]

Grunt to pewność siebie:)

[remez2]

humbak napisał:

> Grunt to pewność siebie:)
Masz rację. A ja nie lubię się krygować. :-)

[zoil44elwer]

remez2 napisał:

> humbak napisał:
>
> > Jesteś pewny że ten kontekst który w nim dodano nie ma zastosowania w tym
> przyp
> > adku?
> Jeżeli masz na myśli VIII Przykazanie, to jestem pewien. Ale B16 może to zmieni
> ć.
Po beatyfikacji nie jest się jeszcze świętym,potrzebna kanonizacja.Zresztą nawet na żywych papieży mówią Święty.W "stolicy" Dekalogu dają fałszywe świadectwo(kłamią)!!

[tw_wielgus]

Odnoszę podobne wrażenie.
Czy teraz każdy obywatel poszkodowany przez PRL może przedstawić dokument ( najlepiej wyciągnięty z piwnicy) w którym własnoręcznie opisze to w jakim stopniu go komuna ograbiła?

[remez2]

tw_wielgus napisał:

> Odnoszę podobne wrażenie.
> Czy teraz każdy obywatel poszkodowany przez PRL może przedstawić dokument ( naj
> lepiej wyciągnięty z piwnicy) w którym własnoręcznie opisze to w jakim stopniu
> go komuna ograbiła?
Niezupełnie. Wszyscy obywatele są równi ale ci w sukienkach - równiejsi. :-)

[tw_wielgus]

Z racji szczególnej posługi, którą świadczą - to myślę może tłumaczyć ich szczególną pozycję w społeczeństwie. A przynajmniej, co poniektórym poddanym tej szczególnej inwigilacji i praniu mózgu od najmłodszych lat może się właśnie tak wydawać.

[remez2]

tw_wielgus napisał:

> Z racji szczególnej posługi, którą świadczą - to myślę może tłumaczyć ich szcze
> gólną pozycję w społeczeństwie. A przynajmniej, co poniektórym poddanym tej szc
> zególnej inwigilacji i praniu mózgu od najmłodszych lat może się właśnie tak
> wydawać.
Pełna zgoda.

[tw_wielgus]

Wraca temat obowiązkowej nauki religii w szkołach. Albowiem mówienie o tym, że jest to dobrowolne, jest wielkim semantycznym nadużyciem.
Państwo ze społecznych środków finansuje wszystkich tych przyszłych dewotów, którzy zagwarantują dominującą rolę kościoła w Polsce.
Tutaj kolejne trybunały i kolejni prezydenci którzy stoją na straży przestrzegana konstytucji jakoś nie mogą się dopatrzyć paradoksu.

[remez2]

Kościół łagiewnicki. Kościół toruński. Kościół gdański. I uwieszeni u sutanny politycy. Szanse na zmianę bliskie zeru.
PS - a zaczynali od kółka rybackiego.

[tw_wielgus]

Podobnie było w Irlandii i Hiszpani kilkadziesiąt lat temu.
Nie ma oczywiście pewności, czy nasze społeczeństwo powieli tą drogę, ale...
Trzeba czekać i obserwować. Nawet gdyby ultrasom udało się wpisać przewodnią rolę Kościoła do konstytucji to jest to dokument, który również można zmienić.

[humbak]

A czemu miałby nie móc?:)

[tw_wielgus]

O to się właśnie chciałbym zapytać? Czy społeczeństwo wolnej Polski pokryje poszkodowanemu te straty, które wyrządziła komuna na podstawie sporządzonego przez poszkodowanego spisu?.

[humbak]

A skąd ma to ktokolwiek już teraz wiedzieć? On ma prawo się domagać. Jeśli żądanie będzie podstawne, państwo powinno uczynić mu zadość. Jeśli nie... życie jest ciężkie.

[zoil44elwer]

tw_wielgus napisał:

> Odnoszę podobne wrażenie.
> Czy teraz każdy obywatel poszkodowany przez PRL może przedstawić dokument ( naj
> lepiej wyciągnięty z piwnicy) w którym własnoręcznie opisze to w jakim stopniu
> go komuna ograbiła?
Moją matkę wywłaszczono(za groszowe odszkodowanie) z ziemi na której postawiono kościół w latach 80.Za inną parcelę budowlaną wykorzystaną do budowy drogi,nie dostała ani grosza.A Krk zwracają ziemię (lub dają rekompensatę)którą skonfiskował kajzer lub car 200 lat temu.

[tw_wielgus]

W latach osiemdziesiątych czyli jeszcze za rządów nieboszczki jak rozumiem.
Niech mama poszuka w piwnicy i uzupełni listę poniesionych strat.
"Rzeczpospolita" z pewnością ochoczo się wstawi za jaj roszczeniami.

[wos9]

tw_wielgus napisał:

> W latach osiemdziesiątych czyli jeszcze za rządów nieboszczki jak rozumiem.
> Niech mama poszuka w piwnicy i uzupełni listę poniesionych strat.
> "Rzeczpospolita" z pewnością ochoczo się wstawi za jaj roszczeniami.

Pomyłka prorocza. Rzepa najpewniej zrobi sobie jaja.

[tw_wielgus]

Tak mi po świetach zostało, po nocach mi się śnią...;P

[zoil44elwer]

Nie żyje od 20 lat.Dziwne jest to że Urząd Miasta w czasach PRL wywłaszczył przedwojenną właścicielkę by Krk mógł zbudować kolejny kościół w mieście.Tak władza ludowa prześladowała i grabiła katabasów.

[losiu4]

tw_wielgus napisał:

> Odnoszę podobne wrażenie.
> Czy teraz każdy obywatel poszkodowany przez PRL może przedstawić dokument

przedstawić może. Odszkodowaniae niekoniecznie dostanie. Są ostatni w kolejce. Przed nimi jest m.in. Światowy Kongres Żydów czy jak ta pazerna organizacja się zwie :)

Pozdrawiam

Losiu

[tw_wielgus]

Ale jak cierpliwie jest gotów zaczekać, rozumiem że i jemu temu zwykłemu obywatelowi zostanie to co utracił (a przynajmniej tak twierdzi) skrupulatnie oddane.

[losiu4]

tw_wielgus napisał:

> Ale jak cierpliwie jest gotów zaczekać, rozumiem że i jemu temu zwykłemu obywat
> elowi zostanie to co utracił (a przynajmniej tak twierdzi) skrupulatnie oddane.

mówię tylko o tych, którzy mają papiery. A ci mają problem, bo ustawa się kitwasi i kitwasi i żaden rząd nie chce się za nią wziać. Nb. twierdzisz że papiery w archiwach kościelnych są kompletnie niewiarygodne? Dziwne... przecież KK to nie esbecja rodem z opowiastek wybiórczej tylko całkiem rozsądna firma i nie zwykła sama siebie oszukiwać :)

Pozdrawiam

Losiu

[wos9]

losiu4 napisał:

Nb. twierdzisz że papiery w archiwach kościelnych są kompletnie niewiarygodne? Dziwne... przecież KK to nie esbecja rodem z opowiastek wybiórczej tylko całkiem rozsądna firma i nie zwykła sama siebie oszukiwać :)
>
Jasne. KK to firma, która zwykła oszukiwać innych, a nie samą siebie! Brawo losiu.

[losiu4]

przecież komuchy to złodzieje. Wszędzie gdzie sie zagnieździli to kradli na potege, rujnowali i mordowali. Dlaczego inaczej miałoby być u nas?

Pozdrawiam

Losiu

[wos9]

losiu4 napisał:

> przecież komuchy to złodzieje. Wszędzie gdzie sie zagnieździli to kradli na pot
> ege, rujnowali i mordowali. Dlaczego inaczej miałoby być u nas?
>
> Pozdrawiam
>
> Losiu

A klechy nic, tylko rozdają. Biedę cierpią. Hi,hi,hi.

[sclavus]

Wiedzieli z kogo wziąć przykład: z kościoła katolickiego... - nie tylko rodowód, ale przede wszystkim, sposoby działania!!! - Wszędzie gdzie sie zagnieździli to kradli na potęgę, rujnowali i mordowali

I vice Versa

[laptopek24]

Raptem znalazł się spis zabranych nieruchomości.
Ciekawe czy ten spis z lat 50 XX nie był przypadkiem napisany w tym roku?

Kościół to też nie taka święta instytucja. A skąd mają majątek skoro najważniejsze jest u nich dobro niematerialne.

[wos9]

laptopek24 napisał:

> Raptem znalazł się spis zabranych nieruchomości.
> Ciekawe czy ten spis z lat 50 XX nie był przypadkiem napisany w tym roku?
>
> Kościół to też nie taka święta instytucja. A skąd mają majątek skoro najważniej
> sze jest u nich dobro niematerialne.

NAWET religii uczą za pieniądze, więc o czym mówimy.

[zoil44elwer]

Za Bieruta "nauczanie" religii odbywało się w szkołach.Dopiero Gomułka usunął lekcje trligii ze szkół.Więc uczyli w salkach katechetycznych przy kościołach.Po 89 uczyli już w szkołach lecz za darmo.Póżniej wywalczyli pensje z państwowej kasy dla katechetów.Aktualne wieści z frontu katolizowania państwa:Za rządów PO Krk wywalczył dla katechetów Kartę Nauczyciela oraz zwrot "zaległych" pensji (z odsetkami)z czasów gdy nauczali w salkach katechetycznych i emerytury nauczycielskie(pedagogiczne)dla kościelnych,dzwonników,zakonnic,pań z kółka różańcowego itp pedagogów.Oczywiście mieli kwity wystawione przez proboszczów.W ZUSie złapali się za głowę,bo za tych "pedagogów" nikt nie płacił składek a lata pracy były określane przy pomocy kwitów z parafii.Nie trzeba chyba dodawać że były cuda kościelne.Ale jak się daje to się kraje,państwowy tort.

Czas najwyższy, by kościół ograbił Polskę

[vladexpat]

z tego, co jeszcze zostało do ogranienia.
I wreszcie sprawiedliwości (i prawu oczywiście) stanie się zadość.

[marchefka9]

Oddajmy to, co zostało Kościołowi, bo i tak jesteśmy kondominium Watykanu.
Chrystusa wybierzmy na króla, a namiestnikiem jego w Polsce będzie arcybiskup Dziwisz.

teraz KK grabi RP

[duckvavel]

polak potrafi. do bogactwa przez wzajemne okradanie, to polski przepis na sukces od tysiaca lat.