Do niektórych nie dociera, że

[chateau]

bałagan zafundowany przez MZ to nie jest incydent. Nie jest też tak, że wystarczy pogonić Arłukowicza, a Kopacz wytarzać w smole i pierzu, a problem zniknie.

Ten bałagan to rezultat to wzrastającej od kilku co najmniej lat arogancji władzy i pomylenie przez nią priorytetów.
To efekt tego, że na co dzień pałujemy się na temat pierdół w postaci katastrofy smoleńskiej, tożsamości narodowej, co powiedział prezes i co mu odpowiedział Tusk albo Ziobro.
A realne problemy takie jak sprawnie działająca administracja, czytelne przepisy, zachowywanie vacatio legis czy zwykły szacunek dla podatnika jawią się jako nudne i niegodne Polaka. No to mamy to, co mamy.

[taziuta]

chateau napisał:

/.../
> A realne problemy takie jak sprawnie działająca administracja, czytelne przepisy,
> zachowywanie vacatio legis czy zwykły szacunek dla podatnika jawią się jako
> nudne i niegodne Polaka. No to mamy to, co mamy.

Mamy medio/tabloido-krację. A, że tabloidy żyją z sensacji więc trzeba na te sensacje poczekać - np. na kilka spektakularnych zgonów ludzi, których nie będzie stać wykupienie recept, przez durne pieczątki. Tusk się wówczas na poważnie zainteresuje tematem, w 12 godzin przygotuje ustawę penalizującą lekarzy, lub cyklistów (bez znaczenia - ukarze się tych, których jako winnych wskażą tabloidy) i temat będzie 'odfajkowany'.

[zoil44elwer]

Po zakończeniu pieczątkowego protestu lekarzy pacjenci będą summa summarum płacić mniej za lekarstwa?

a to kolejny przykład polszewizacji

[kecawa]

wiadomosci.wp.pl/title,Sfalszowano-sejmowy-zapis-slow-Kopacz-ws-katastrofy,wid,14136837,wiadomosc.html

[ultimate.strike]

Wódz Smoleński wiecznie żywy, co tam jacyś pacjenci, recepty czy dług publiczny, ważne by gonić zamachowców i za helem węszyć.

[olga_w_ogrodzie]

chateau napisał:

> bałagan zafundowany przez MZ to nie jest incydent. Nie jest też tak, że wystarc
> zy pogonić Arłukowicza, a Kopacz wytarzać w smole i pierzu, a problem zniknie.
>
> Ten bałagan to rezultat to wzrastającej od kilku co najmniej lat arogancji wład
> zy i pomylenie przez nią priorytetów.

zgadzam się z tym.
bagno w służbie zdrowia jest od wielu, wielu lat.
zajmowanie się pierdołami też.

[man_sapiens]

100% racja (bez refundacji :)
Jeżeli wierzyć Stanisławowi Tymowi to po skontrolowaniu 1 miliona recept NFZ wykrył dwanaście (012) recept na podstawie których nieubezpieczeni dostali leki z refundacją. Po to ta wojna z lekarzami?
Drobny przykład z tej beczki (a raczej urzędniczego szamba): właśnie załatwiałem paszport dla dziecka. Dziecko nie dostanie paszportu, jeżeli nie ma legitymacji szkolnej. Moje nawet tą cholerną legitymację miało, ale zgubiliśmy ją. Nie potrzebuję nowej, ale muszę wpierw załatwić duplikat, dopiero będę mógł odebrać paszport.

[chateau]

Optymistyczne jest to, że paszport jest ważny bez legitymacji.
Trza szukać pozytywów ;-)

IMO to arogancja lekarzy, coraz młodszych

[cwiercinteligentzpis]

którym zależy JEDYNIE na kasie.
Jestem w końcu pacjentem.

[l_zaraza_l]

cwiercinteligentzpis napisał:

>
> którym zależy JEDYNIE na kasie.
> Jestem w końcu pacjentem.

Zabawne bo w innym wątku ktoś napisał, że to wszystko dlatego, że starzy wyjadacze nie dopuszczają młodych. Wybacz, że nie zalinkuję ale przerzucanie teraz wszystkich wpisów nawiązujących tematyką, jest ponad moje siły.

kłamiesz i manipulujesz

[des4]

www.uw.rzeszow.pl/main.php?muid=9&mid=63&cid=4896010ca1499ca7
legitymacja ucznowska nie jest wymagana do uzyskania paszportu

legitymacja jest przykładem dokumentu uprawniającego do uzyskania paszportu w cenie ulgowej, zamiast tego możesz mieć np. odpis aktu urodzenia dziecka

[man_sapiens]

Dziękuję za insynuację. Szkoda, że nie nagrałem mojej dyskusji z bardzo miłymi (naprawdę!) urzędniczkami. Następnym razem zrobię to specjalnie dla Ciebie. Odpis aktu urodzenia dziecka miałem ze sobą, na uldze mi nie zależy, legitymację szkolną albo zaświadczenie ze szkoły muszę przedstawić najpóźniej przy odbiorze paszportu, inaczej paszport nie będzie wydany. Chyba, że panie urzędniczki, jak to piszesz, kłamią i manipulują.

[des4]

to nie była żadna insynuacja, tylko podparte linkiem stwierdzenie faktu

legitymacja szkolna jest JEDNYM z dnokumentów, które uprawniają do odbioru paszportu po ulgowej cenie, natomiast nie warunkuje wydania paszportu dla dziecka jako takiego...

co masz na podparcie swojego stwierdzenia oprócz żalu że niczego nie nagraleś?

[skowronki.niebowe]

Człowieku, czy Ty załatwiałeś cokolwiek, kiedykolwiek w jakimkolwiek urzędzie?
Z nielicznymi, chlubnymi, wyjątkami: jeżeli w przepisach jest napisane, że potrzebujesz dostarczyć jeden z kilku dokumentów, urzędnik, na wszelki wypadek, żąda od Ciebie wszystkich możliwych + jeden niemożliwy. Tak na wsjakij słuczaj.

[porazka_obywatelska]

Pisze sie tu o tym od dawna, tylko kazdy watek na temat nieudolnosci rzadu konczy sie Kaczynskim.
Z punktu widzenia konstytucyjnych zapisów opóżnienie wydania przepisów wykonawczych dotyczących recept, leków itd - jesyt po prostu złamaniem konstytucji, w której jest mowa w art. 68 "Każdy ma prawo do ochrony zdrowia".

To, że lekarze nie mogą wystawic recept na leki refundowane ponieważ odpowiednie urzędy nie wydały odpowiednich przepisów, jest w konsekwencji sprowadzeniem niebezpieczeństwa utraty zdrowia lub życia przez wielką liczbę obywateli państwa.

Czym to jest, jak nie rozkłądem państwa, jego podstawowych funkcji - jakimi są zagwarantowanie praw obywatelom zapisanych Konstytucji tego państwa ? No czym?

To już tabloidy sterują rządem i PO?

[hummer]

chateau napisał:
> Ten bałagan to rezultat to wzrastającej od kilku co najmniej lat arogancji wład
> zy i pomylenie przez nią priorytetów.
> To efekt tego, że na co dzień pałujemy się na temat pierdół w postaci katastrof
> y smoleńskiej, tożsamości narodowej, co powiedział prezes i co mu odpowiedział
> Tusk albo Ziobro.

Nie zwalałbym winy na Tabloidy, gdy mamy premiera Tuska rządzącego Polską niepodzielnie od ponad 4 lat. To nie tabloidy piszą ustawy i wydają rozporządzenia ministrów.

[skowronki.niebowe]

Nie rozumiem. Kto i gdzie napisał to, co masz w temacie?
Mam wrażenie, że wyrwałeś słowo z kontekstu. Ewentualnie przeczytaj post chateau jeszcze raz.

[hummer]

Zawaliła góra, a teraz zaczyna się szukanie winnego. Premier Tusk ma tego pecha, że rządzi od ponad 4 lat i nie może krzyknąć, że ktoś mu podrzucił kukułcze jajo.

Tabloidy piszą co chcą. Ministrów dobiera sobie premier jakich chce. Zabrakło czasu na rzeczową dyskusję wcześniej, a może ktoś zlekceważył obywateli?

Jakoś nikt się oburza na żenujące vacatio legis (rozporządzenie i tp. wchodzą praktycznie na ostatnią chwilę) poczynań rządu.

Jak to się dzieje, że na Górnym Śląsku mają system medyczny, a w Polsce pomimo zapowiedzi dowodów osobistych z chipem dalej nic się nie zmieniło. 4 lata na wprowadzenie przejrzystego systemu to za mało?

[chateau]

O tabloidokracji pisał taziuta, nie bez racji zresztą.

Problem jest jednak głębszy.
Po pierwsze: od lat rośnie arogancja władzy i dążenie do tworzenia systemów opresyjnych. Rządzący zachowują się jak menadżerowie w korporacji, różnica polega na tym, że z tej konkretnej korporacji tylko nieliczni mogą się zwolnić.

Po drugie: od lat scenę polityczną dominują spory o sprawy trzeciorzędne. Media dokładają swoje epatując publiczność pierdołami.

Po trzecie wreszcie: nieustannie rośnie asymetria w relacjach obywatel-rządzący. Przykład systemu refundacji leków, czy w ogóle usług medycznych jest tylko jednym z wielu.
Rządzących stać na komplikowanie narzuconych reguł gry, oni mają swoich speców. Obywatel jest de facto bezbronny stając przed biurokratyczną machiną. Administracja i obywatel w wielu przypadkach są wrogimi sobie stronami, o przeciwstawnych dążeniach i interesach.
To smutne. Tym bardziej, że skutkuje utratą zaufania do państwa.

> Jak to się dzieje, że na Górnym Śląsku mają system medyczny, a w Polsce pomimo
> zapowiedzi dowodów osobistych z chipem dalej nic się nie zmieniło. 4 lata na wp
> rowadzenie przejrzystego systemu to za mało?
Regionalny system medyczny niewiele zmienia w sytuacji, gdy nie jest częścią systemu ogólnokrajowego. Który to system na dokładkę musi w miarę zgrabnie współpracować z systemami innych państw UE. 4 lata to bardzo mało. A zrobiono mniej niż było można i trzeba.

[hummer]

chateau napisał:

> O tabloidokracji pisał taziuta, nie bez racji zresztą.

Bez tabloidów nie wiedzielibyśmy o wielu rzeczach. Np o
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,10915617,Raport_NIK__krytyka_wroclawskiej_izby_wytrzezwien.html
Jest raport NIK i co dalej? Tak samo dzieje się na szczeblu rządowym. Problemem nie są tabloidy, ale brak odpowiedzialności rządzących. Trudno oczekiwać żeby było inaczej, skoro najbardziej popularne wykształcenie wśród elit władzy to nauczycielskie.

Rozumiem nauczycieli, którzy uczą. Ciężka praca i pasja. Nie rozumiem historyków, którzy nie mają żadnej idei niż beztroskie życie. Poszli na studia i specjalizację nauczycielką by uciec w PRL przed wojskiem i nic nie robić. Ukończenie porządnej uczelni technicznej było poza ich możliwościami (z pewnymi wyjątkami, np. Dutkiewicz i PPT na PWr oraz KUL).

[mr.sajgon]

hummer napisał:

> Nie zwalałbym winy na Tabloidy, gdy mamy premiera Tuska rządzącego Polską niepo
> dzielnie od ponad 4 lat. To nie tabloidy piszą ustawy i wydają rozporządzenia m
> inistrów.
>
Hummerze i mozesz tak zwalac na rzad, przeciez to wina postkomunistow i kaczystow.
Tusk pomazaniec bozy nie moze sie mylic, to raczej glupie spoleczenstwo w tym wypadku lekarze nie potrafi odczytac jego intencji.

Amatorszczyzna rządu Tuska wydaje właśnie owoce

[12kazymu]

w/t

[zoil44elwer]

15 hektarowe gospodarstwo rolne nie daje dochodu, pozwala tylko na "utrzymanie" rodziny rolnika i nie stać go na składki zdroiwotne.Więc odczepcie się od rolników(W Pawlak)
Co innego kioskarka zarabiająca 1300 PLN/m-c,ona nie tylko utrzyma rodzinę ale stać ją jeszcze na rozpasany konsumpcjonizm np w postaci zagranicznych wczasów.

[agnostic5]

Czy w rządzie jest jakiś prawnik?

Minister Arłukowicz siedzi na kolejnej tykającej bombie. Pada projekt za 712 mln zł ze środków unijnych.

zdrowie.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/373893,zamiast-cyfryzacji-sluzby-zdrowia-jest-wielki-skandal-sledztwo-trwa.html

[agnostic5]

W PL jest 3% nieubezpieczonych i tysiące urzędoli, którzy sprawdzają, czy recepta została dobrze wypisana. To jest dopiero chore!
Nie dziwota, że rosną podatki, a urzędoli przybywa.

[trevik]

> bałagan zafundowany przez MZ to nie jest incydent.

Tu się zgodzę, choć jak sądzę różna w naszym przypadku byłaby analiza przyczyn tego stanu.

> Ten bałagan to rezultat to wzrastającej od kilku co najmniej lat arogancji wład
> zy i pomylenie przez nią priorytetów.

Tu częściowo - władza jest arogancka i żongluje priorytetami, ale to nie przyczyna: to skutek.

> To efekt tego, że na co dzień pałujemy się na temat pierdół

I tu już nie masz racji - pałują się, bo taka w tym ciemnogrodzie metoda na utrzymanie koryta. Robią to tylko ci, którzy są zapraszani do studia TV, czyli zdecydowana mniejszość. Problem jest zdecydowanie głębszy i bardzo trudny do rozwiązania.

Ten problem to narodowy debilizm - krótko: "mózgi z gówna". Tyczy to większości obywateli tego kraju z ich emocjonalnym podejściem do wszelakich problemów państwa, rządu, obywateli - wszystkich problemów. Bez pomyślunku, zastanowienia, chwili analizy i błysku zrozumienia za to z czerwonym od emocji czerepem.
Mówię oczywiście o sprawach, które wymagają do analitycznego prześwietlenia i zrozumienia dosłownie odrobiny inteligencji na poziomie przeciętnego matoła ( to proste sprawy i proste zależności interesów) i tylko trzeba wyłączenia czegoś... mianowicie emocji.

Nie twierdzę, że emocjonalność nie dotyczy elektoratów innych państw, ale w Polsce przytłacza i dobija.

T.