Fragment z Konstytucji 3 Maja

[indris]

"...przejście od wiary panującej do jakiegokolwiek wyznania jest zabronione pod karami apostazji."
www.sasawa.pl/upadek.html
O czym warto wiedzieć, żeby nie popaść w bezkrytyczny zachwyt wobec tego zasłużenie chwalonego aktu.

[nazimno]

Przejscie od wiary panujacej do wiary panujacej bylo rowniez zabronione.

[pi.r2]

indris napisał:

> "...przejście od wiary panującej do jakiegokolwiek wyznania jest zabronione pod
> karami apostazji."
> www.sasawa.pl/upadek.html
> O czym warto wiedzieć, żeby nie popaść w bezkrytyczny zachwyt wobec tego zasłuż
> enie chwalonego aktu.


Fajnie,że nareszcie się mogę z Tobą zgodzić.

Oczywiście tyle że np. w krajach skandynawskich

[brysio76]

jeszcze w połowie XIX wieku zdarzały się wypadki kary śmierci za odstępstwo od luteranizmu.
Na ten zapis miały wpływ dwa czynniki:
1. chęć pozyskania kleru
2. obawa że grekokatoliccy Rusini zaczną przechodzić na prawosławie, co miało znaczenie nie tyle religijne ile polityczne (wzrost wpływów Rosji).
Jednocześnie Sejm Wielki wprowadził do Senatu biskupów grekokatolickich i prawosławnych, czyli naprawiono błąd Unii brzeskiej.

oba punkty bez sensu - przeciez mowa o religii

[calun_torunski]

panujacej - a nie greckokalolickiej

To był koniec XVIII wieku?

[mariner4]

Były wtedy zupełnie inne kryteria. Nie rozumiesz tego????. Nie potrafisz niczego bez marksizmu?
M.

[...]

[konieckaczki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mariner4]

A niewolnictwo?
I tak możemy się przepychać.
M.

No i rdzenni mieszkańcy- Indianie

[remik.bz]

mariner4 napisał:

> A niewolnictwo?
> I tak możemy się przepychać.
> M.

No to sie przepychajmy, pomogę Ci
Prawa wyborcze Konstytucja USA dawała tylko "obywatelom" , na dodatek mieszkajacym w USA chyba 8 lat (nie pamietam).
Totalnie olano tych mieszkajacych od wiekow.

Nie można jednak stosować naszych kryteriów

[mariner4]

Zarówno nasza, jak i amerykańska konstytucja była krokiem naprzód.
M.

[konieckaczki]

tylko, ze "nasza" byla krokiem naprzod do przepasci. do dzisiaj masz skutki tego.

Bo ją "załatwił" ówczesny PiS

[mariner4]

M.

Ta konstytucja była ostatnią próbą

[wkkr]

ratowania państwa.
Przyczyny upadku IRP tkwią poza nią.
Dlatego twoja teza jest nie prawdziwa.

[zoil44elwer]

Amerykańska Konstytucja rzeczywiście była postępowym krokiem.Konstytucja 3 Maja była krokiem w przepaść rozbiorową a robienie monarchii i kreowanie katolicyzmu religią panującą krokiem wszetecznym.

[...]

[konieckaczki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zoil44elwer]

W Polsce co "władca" to nowa Konstytucja.Za Piłsudskiego DWIE.Od 1945 też DWIE-1952 i 1997,a w międzyczasie Mała Konstytucja Wałęsy(solidaruchów)

[andrzej.sawa]

Gdyby nie solidaruchy,to byś nie mógł bezkarnie pisać.W Chinach dostałbyś z 5 lat więzienia.

[zoil44elwer]

W polskiej Konstytucji z 1997 też chciano umieścić rzymsko-katolickie preambuły i inwokacje podobne do tych z Konstytucji 3 Maja.

[andrzej.sawa]

A Amerykanie dalej pokładają nadzieję w Bogu,i to oficjalnie - na papierach federalnych to napisane.

To był koniec XVIII wieku...

[indris]

a cytowany fragment cofał Polskę przed Konfederację warszawską z roku 1573.
pl.wikipedia.org/wiki/Konfederacja_warszawska_%281573%29

To był daleko idący kompromis

[mariner4]

Znasz okoliczności uchwalenia konstytucji?
Małachowski do puścił do głosu posła, który miał gadane. Wtedy nie wolno było przerwać posłowi. Gadał więc i gadał, aż izba usnęła i wtedy Małachowski zarządził głosownie. Wyrwani ze snu posłowie zagłosowali za!
("Niemcewicz z przodu i z tyłu" - Karol Zbyszewski.)
Więcej się nie dało, a jak się okazało było i tak za dużo, stąd Targowica. Chciejstwo to nie jest najlepszy sposób na osiąganie celu.
M.

To akurat było nie tak

[indris]

Okoliczności uchwalenia konstytucji, czyli "Ustawy Rządowej" były zupełnie inne. Tekst był przygotowany w tajemnicy a wyłożony do zebrania podpisów poparcia dopiero 2 maja wieczorem. Żadnych wcześniejszych debat w Sejmie na ten temat nie było Sam dzień 3 maja był wybrany po to, żeby nieprzychylni posłowie nie zdążyli na obrady, bo Sejm miał po wielkanocnych feriach zebrać się 5 maja.
Coś się musiało pomylić albo Zbyszewskiemu albo Tobie przy odczytywaniu Zbyszewskiego. Może Zbyszewski opisywał prace sejmowe nad jakimś innym prawem, a w tamtych czasach konstytucją nazywano każde prawo uchwalone przez Sejm.

To jest dobre, marinerze...

[sclavus]

... miłej lektury ;)
forum.interia.pl/prawdziwa-historia-jak-kosciol-katolicki-sprzedal-polske-tematy,dId,1071430

... i cytacik...

[sclavus]

Na parterze ratusza odbył się sąd w towarzystwie podnieconego ludu, który zaglądał do sali przez okna. Zarzut pierwszy mówił, że oskarżeni "zupełnie i całkowicie na usługi potencji zagranicznej obcej rosyjskiej zaprzedali się", a niektórzy z nich pobierali od dworu rosyjskiego pensje. Znaleziono kwity podpisane przez biskupa Kossakowskiego, że wziął od ambasady rosyjskiej dwukrotnie pieniądze. Kolejne oskarżenie głosiło, że przystąpił do konfederacji targowickiej, trzecie, że był współtwórcą sejmu grodzieńskiego - inaczej zwanego "sejmem hańby" - ratyfikującego przez Polskę II rozbiór Polski. Po zakończeniu sejmu hańby w Grodnie, uczczono II rozbiór Polski mszą świętą o godz.9:00 i podziękowano Panu Bogu uroczystym Te Deum. Czy czczenie dzisiaj mszami rocznic Konstytucji nie jest szczytem bezczelności ze strony Kościoła?
Kossakowski wziął od Rosjan 4 tys. dukatów w złocie za skaptowanie 60 posłów. Tłumaczył, że uznanie II rozbioru jest zgodne z... przysięgą złożoną przez konfederację, że nie odstąpi "ani cząsteczki ziemi polskiej". (ups!). Zarzut czwarty oskarżał postawionych przed sądem o bezprawne przywłaszczenie sobie różnych tytułów w Rzeczpospolitej. W czasie procesu - pewien bezkarności - przyznał się do wszystkiego. Na pytanie dlaczego podpisał rozbiór Polski, odpowiedział bezczelnie: "Dlategom podpisał abym pieniądze wziął". Pytany co ma na swoją obronę, oznajmił: "Osoba każdego biskupa święta jest i nietykalna."

Dzieki!

[mariner4]

M.

A co powiesz o kodeksie Hammurabiego?

[remik.bz]

indris napisał:

>> O czym warto wiedzieć, żeby nie popaść w bezkrytyczny zachwyt wobec tego zasłuż
> enie chwalonego aktu.

To skomentuj też ten zapis Kodeksu Hammurabiego (XVIII w pne):

§ 229 Jeśli budowniczy wybudował komuś dom, a dzieła swego nie wykonał trwale i dom, który wybudował, zawali się i zabije właściciela, budowniczy poniesie karę śmierci.
§ 230 Jeśli przez to zabił syna właściciela domu, będzie zabity syn budowniczego.

Na wszelki wypadek dodam, że zdaniem wielu historyków przed Kodeksem w takiej sytuacji zabijano nie tylko budowniczego i jego syna , ale całą rodzine budowniczego wraz ze sługami i niewolnikami.

[sclavus]

A co ma kodeks Hammurabiego do konstytucji 3-go Maja???
Teraz twoja kolej - skomentuj to:
Na pytanie dlaczego podpisał rozbiór Polski, biskup Kossakowski odpowiedział bezczelnie: Dlategom podpisał abym pieniądze wziął. Pytany co ma na swoją obronę, oznajmił: Osoba każdego biskupa święta jest i nietykalna - to, w trakcie sądu nad Kossakowskim, biskupem....

A co to ma do rzeczy?

[wkkr]

Wielu obecnych polityków (niezależnie od deklarowanych poglądów) oraz wielu kapłanów to sprzedajne qrwy są i dla pieniędzy są w stanie zrobić wszystko.

Tez mi kara ...

[cwiercinteligentzpis]

indris napisał:

> "...przejście od wiary panującej do jakiegokolwiek wyznania jest zabronione pod
> karami apostazji."
he! he!

Z komuny "przejście" przez Mur Berliński skutkowało
pozbawieniem obywatelstawa DDR, PRL, etc ....

[man_sapiens]

> Z komuny "przejście" przez Mur Berliński skutkowało
> pozbawieniem obywatelstawa DDR, PRL, etc ....
Połączonym z przestrzeleniem na wylot...

[zgred-zisko]

Ale, jeśli przestrzelenie się nie powiodło, było to powodem do dumy i skutkowało zostaniem bohaterem narodowym. Nie musiał to zresztą być koniecznie mur. Wystarczał czasami płot.

[andrzej.sawa]

A nieudane przejście oznaczało utrupienie.

Konstytucji 3 Maja

[wkkr]

nie była postępowa.
Ona była pragmatyczna.
Jej celem było usprawnienie państwa a nie jego modernizacja.

[andrzej.sawa]

Przynajmniej był jakiś porządek,a teraz bezkarnie palikotek pieprzy,i nawet nie można mu dać za to w ryj.

[adamusb]

jak cytować to w całości, w dalszej części jest zapis
"...Że zaś taż sama wiara święta przykazuje nam kochać bliźnich naszych, przeto wszystkim ludziom jakiegokolwiek bądź wyznania pokój w wierze i opiekę rządową winniśmy. I dlatego wszelkich obrządków i religii wonlość w krajach polskich podług ustaw krajowych warujemy. "