Trójkąt bermudzki polskich autostrad. Rząd placi,

[sawa.com]

pieniadze nie trafiaja do faktycznych wykonawców. Znikaja gdzies nie wiadomo gdzie... niewiadomo do jakiej kieszeni trafiają.
Prokurator Generalny powinien stworzyć specjalna grupę nie podatnych na naciski polityczne i nie dających sie zastraszyć prokuratorów. Oni zas powinni przeprowadzić rzetelne śledztwo.
Mnie nurtuje jeszcze jeden aspekt. Płatności za przejazdy po autostradach. Opinia publiczna powinna sie zainteresować tym aspektem. No bo jesli autostrady zostały wybudowane z pieniędzy podatników czyli skarbu pąństwa i sfinansowane także przez Unię Europejską. To ja sie pytam kto i na jakiej podstawie będzie ściągał haracz z kierówców... i do czyich kieszeni te pieniądze będa trafiać?

[szwampuch58]

komisje z Antkiem proponuje,w zjawiskach paranormalnych sOm dobrzy

[sawa.com]

szwampuch58 napisał:

> komisje z Antkiem proponuje,w zjawiskach paranormalnych sOm dobrzy

O widzę, ze jestes ze spec komanda ochrony interesów PO. Masz głebokim w niepoważaniu pieniedzy podatników i wyborców.

[szwampuch58]

zapamietaj sobie raz na zawsze Wolaku, interesy PO to interesy Polski ,tak chca tego wyborcy w Polsce...juz druga kadencje

[sawa.com]

szwampuch58 napisał:

> zapamietaj sobie raz na zawsze Wolaku, interesy PO to interesy Polski ,tak chca
> tego wyborcy w Polsce...juz druga kadencje

Platforma oszukała swoich wyborców. I dalej oszukuje... ale łuski z oczu opadają
Agnieszka Holland ktorej nie da sie przypisac sympatii proPiSowskich:

Możliwe, że to tendencja w PO, żeby odciąć przymiotnik "obywatelska" i zamienić nazwę na Platformę Kolesiów, Platformę Biurokratów albo Ignorantów. Nie wiem, skąd to się bierze - sposób traktowania wyborców, obywateli, ludzi kultury to pewien trend. Szczególnie w Warszawie mnie to martwi, ponieważ stąd promieniuje kultura na Polskę i kultura polska na Europę. Ten samorząd to ludzie, którzy nie mają głębokiego zaangażowania w to, co robią. To aroganccy biurokraci. Wszystko na to wskazuje.

wsieci.rp.pl/opinie/horyzonty/-sobota-Agnieszka-Holland-PO-powinna-zamienic-nazwe-na-Platforme-Kolesiow-
A ciebie stac tylko na pomówienia i inwektywy.

Podstawowe pytanie o cene !

[adalberto3]

Odcinek D autostrady A2 to 18 km za dokladnie 643,8 mln zlotych. Czyli 1 km to ok. 35,7 mln.
W sumie wiecej niz 8 mln € za 1 kilometr. Jesienia GW pisala, ze to wiecej niz w Szwajcarii.
Czy mozna sie tym rzeczywiscie szczycic ? Okazuje sie przy tym, ze podwykonawcy nie otrzymuja pieniedzy.

[humbak]

> pieniadze nie trafiaja do faktycznych wykonawców.

? Konktreniej.


Płatności za przejazdy po autostradach. Opin
> ia publiczna powinna sie zainteresować tym aspektem. No bo jesli autostrady zos
> tały wybudowane z pieniędzy podatników czyli skarbu pąństwa i sfinansowane takż
> e przez Unię Europejską. To ja sie pytam kto i na jakiej podstawie będzie ścią
> gał haracz z kierówców... i do czyich kieszeni te pieniądze będa trafiać?

Zapewne myli Ci się z drogami realizowanymie w systemie PPP. Autostrady generalnie ustawowo są płatne. Dasa zapewne pójdzie do budzetu, a jej niewielka... albo i wielka część umożliwi utrzymanie autostrady w należytym stanie.

[x2468]

Szkoda czasu na tlumaczenia tlumokom.Sprawa oplat,kosztow budowy byl walkowana chyba setki razy.Do tumanow to nie dociera.Dra pyski bo tylko to potrafia.

[sawa.com]

x2468 napisał:

> Szkoda czasu na tlumaczenia tlumokom.Sprawa oplat,kosztow budowy byl walkowana
> chyba setki razy.Do tumanow to nie dociera.Dra pyski bo tylko to potrafia.

To o Tobie arogancie mowi Agnieszka Holland. Oczywiście dla ciebie wszystko jasne tylko gdzie sie podziały pieniądze podwykonawców faktycznych budowniczych autostrad.
Myslisz, ze to sie da tak łatwo zamieśc pod dywan! I ze ciemny lud bedzie płacił za przejazdy niewiadomo komu i za co.

[humbak]

Troszkę grzeczniej proponuję. Sawa podpuszcza moim skromnym zdaniem, ale robi to kulturalnie. Nie ma powodów by uciekać się do takich sformułowań.

[sawa.com]

humbak napisał:


> Zapewne myli Ci się z drogami realizowanymie w systemie PPP. Autostrady general
> nie ustawowo są płatne. Dasa zapewne pójdzie do budzetu, a jej niewielka... alb
> o i wielka część umożliwi utrzymanie autostrady w należytym stanie.

Na budowę autostrad były wydawane koncesję. Zresztą koncesjonarjusze na tym żrobili dobry interes zanim rozpoczeli budowę. Jest w tym zdaje się niezły mętlik bo w końcu cos tam w jakich kawałeczkach pobudowali.
Ja chce wiedzieć komu i za co placę jadąć autostradą. Jesli jadę odcinkiem sfinansowanym ze skarbu państwa i Unii Europejskiej to chce wiedzieć dlaczego płacę. Nie ma czegoś takiego jak zasada, ze autostrady są płatne.

Moga byc płatne... ale mogą być i bezpłatne. Państwo suto się obławia zbierajć podatek w paliwie (akcyza)

Wiem ponadto, ze dotacje Unijne nie powinny być wykorzystywane komercyjnie... nie wiem tylko czy wszystkie.

[humbak]

Koncesjonriusze są w PPP. W tej chwili o ile dobrze kojarzę nie powstaje żaden odcinek w tym systemie. Taką masz A2 na odcinku Kulczyka, A4 Kraków- Katowice. Taka miała być A1 Pyrzowice- Łódź, ale tam nie wypaliło. Realizotorem miało być konsorcjum z Budimexem na czele. W PPP inwestor prywatny wykłada część pieniędzy na budowę... albo całość- nie jestem pewien. Ponadto odpowiada za utrzymanie. Obecnie budowane odcinki idą z budżetu i ewentualnie dofinansowań. To inna bajka.
Co do stopnia opodatkowania, rozumiem twoją irytację. Sam uważam że państwo powinno się wziąć za porządne reformy i ograniczanie swojego udziału w gospodarce, a nie pobierać nowe opłaty na finansowanie swej niewydajnej działalności. Tyle że to zupełnie inna historia.

[sawa.com]

humbak napisał:

> Co do stopnia opodatkowania, rozumiem twoją irytację. Sam uważam że państwo pow
> inno się wziąć za porządne reformy i ograniczanie swojego udziału w gospodarce,
> a nie pobierać nowe opłaty na finansowanie swej niewydajnej działalności. Tyle
> że to zupełnie inna historia.

Ludzie PO zachowuja sie skandalicznie. Za kazdą uwagą krytyczną widzą PiS i zaraz wpadają w histerię. To jakas obsesja!

Natomiast rzeczywiście odcinki autostrad budowane przy wsparciu pieniędzy unijnych powinne być przez 5 lat bezpłatne. Jesli nie będa trzeba będzie zwrócić UE forsę. A to byloby bezsensu i na szkode obywateli.
Nie wiem jednak czy sa podstawy prawne pozwalające państwu pobierać opłaty za odcinki budowane z pieniędzy budżetu państwa.

Kiedys SLD forsowało winiety i to padło w ogniu sprzeciwu społecznego.

[m.c.hrabia]

wypowiadaj się w tematach o których masz minimum minimo rum pojęcia.

m.c.hrabia!

[sawa.com]

m.c.hrabia napisał:

> wypowiadaj się w tematach o których masz minimum minimo rum pojęcia.

Rzeczywiście nie jestem pracowniczką GDDiA a tylko przyszłą uzytkowniczką autostrad. Nie znaczy to jednak, ze jestem ciemnym ludem, który nie zna podstaw finansów i zasad procesu inwestycyjnego.
Jako obywatelka tego kraju chce poznac koszt budowy i koszt eksploatacji. Sposób rozliczania dofinansowania z UE. Chcę wiedzieć dlaczego podwykonawcy nie dostali zapłaty za swoje prace. Wbrew temu co twierdzi p. Drzewiecki nie jestesmy dzikim krajem, przynajmniej nie powinnismy być nawet pod rządami PO i kiedy pieniądze znikaja w jakiejś czarnej dziurze to powinna sie tym zając prokuratura... i to skutecznie.
Wiem na pewno, ze przedsiewzięcia finansowane przez UE przez co najmniej 5 lat nie moga być wykorzystywane komercyjnie. Chce wiedzieć czy dotyczy to także funduszy użytych na budowe autostrad etc etc

Wyobraź sobie, ze to bezpośrednio dotyczy mojej kieszeni i tych wszystkich, którzy bedą z autostrad korzystać. I zresztą nie tylko tych, którzy bedą korzystać. Pieniądze wszak zostaly wydane z budżetu państwa. W tym czasie rząd poczynił oszczędności likwidacji szkól, przez całą kadencję jedną i teraz drugą zmniejszał nakłady na naukę.
Zdaje się, ze w tej mizerii nakładów na nauke przegoniła nas już nawet Rumunia. Rujnuje kulturę nawet tak koncyliacyjnie nastawiona do rządu osoba jak p. Holland nie wytrzymała i wygarnęłam "grupie trzymającej władzę" co o tym mysli.
Pogarsza sie nasza pozycja w rankingach korupcjogenności. I ty mi mówisz, ze mam sie nie wypowiadać bo nie mam pojęcia o czym mówię.

Więc ja ci odpowiadam, ze wiem o czym mówie. I może mam większe pojecie na ten temat niz ty.