Polska w statystykach, ciekawy cytat

[brat_ramzesa]

Dzięki "wolności" i Solidurności:
- jesteśmy: w 1948 r. jeśli chodzi o wydobycie węgla,
- w 1959 r. jeśli chodzi o budownictwo mieszkaniowe,
- i w 1965 r. jeśli chodzi o całe górnictwo odkrywkowe.
A w produkcji miedzi (bo jest koniunktura i wysokie ceny) zwiększyliśmy produkcje nawet o 6% - W STOSUNKU DO NAJLEPSZYCH LAT KOMUNY.
Za to mamy:
- ponad 30% odłogów,
- zniszczony absolutnie przemysł stoczniowy, zbrojeniowy, samochodowy, rolnictwo, hutnictwo,
- z 77 kopalń zostało nam około 35,
- średnia płaca w przeliczeniu na towary jest 2-4 razy niższa niż w 1979 r. (4 razy to w oleju napędowym),
- bezrobocie osiągało już w rzeczywistości ponad 20% - jeśli uwzględnić wyjeżdżających "za chlebem",
- banki już nie są polskie (co jest ewenementem w skali światowej!),
- nadal istniejemy z wyprzedaży tego, co wybudowała komuna,
- zadłużenie jest kilkanaście razy większe niż za Gierka.
Liczby osób żyjących poniżej minimum socjalnego jest 5 razy większa niż w 1986 r. a żyjących poniżej minimum biologicznego - (według % żyjących poniżej tego minimum) zmierza do nieskończoności (0% w 1986 r. i 12% obecnie).

Za "komuny" ludność Polski wzrosła o 45% (a podobno nie było co jeść), obecnie zmalała o 5%. Taki ci u nas dostatek.

Tylko ostatni dureń nie znający liczb i mający zbyt dużą podatność na propagandę twierdzi, że teraz jest dobrze. Lepiej w Polsce już było. Podobno w 1989 r. staliśmy krok nad przepaścią. Obecnie zrobiliśmy wiele kroków do przodu i swobodnie spadamy w przepaść.

no a teraz udowodnij ten belkot :

[j-k]

brat_ramzesa napisał:
- średnia płaca w przeliczeniu na towary jest 2-4 razy niższa niż w 1979 r.
(4 razy to w oleju napędowym),

przypomne tylko z ciekawosci, ze benzyna w 1979 kosztowala 13 zl za litr przy sredniej pensji
ca. 2000 netto

A tiu masz tabel dochodu w przeliczeniu na parytet percapita, czyli na to, co mozna bylo realnie za pensje kupic.

wynika z niego jasno, ze w 1979 - mozna bylo mnie, niz w 2004 i pozniej...
pl.wikipedia.org/wiki/Plik:GDPPerCapita.png

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.
w 1981 dzialacz "S" w Warszawie.

PS. dodaj jeszcze do tego totalny upadek WP :)

[j-k]

w 1989 - WP liczylo 300 tys. luda i mialo na stanie 3.000 czolgow.

w 2010 - liczylo 110 tys. luda i mialo na stanie 1.000 czolgow.


horror :)))

[brat_ramzesa]

Siła nabywcza jest skladowa PPP a ten jest dochodem kraju pozwalajacym porownac liczac w PKB bardziej ralnie niz po kursie walutowo-bankowym
Wiec specjalnie nie ma rozbieznosci

ps
cdn, musze spadac, jest Czeska dzis ;)

cd. - udowodnij ten belkot :

[j-k]

brat_ramzesa napisał:
> Siła nabywcza jest skladowa PPP a ten jest dochodem kraju pozwalajacym porownac
> liczac w PKB bardziej ralnie niz po kursie walutowo-bankowym


hloopcze, komu to mowisz ?

podalem PKB w tkzw. "parytecie" - czyli wlasnie liczony metoda ppp
-
sa to zatem realne wartosci

a te pokazuja, ze stopa zyciowa w Polsce po roku 2000 (a wiec i obecnie)
przekracza te z roku 1979...
nie tak duzo...
20-30 % - ale jednak...

Tfu(j), jak zwykle Dr. J.K.
ekonomista.

ERGO: zapodany przez Ciebie artykul zwyczajnie KLAMIE.

[zoil44elwer]

Przeciętna płaca w 1979-20 USD/W Bangladeszu 30 USD!W/g opozycji.

[lubat]

Bo ciekaw jestem, skąd Ty bierzesz takie oszczerstwa wobec naszej Pomrocznej;)
A poza tym, to chyba kraczesz i nie widzisz osiągnięć. Możesz sobie powiedzieć co chcesz, chociaż nie o PZPR, tfu... chciałem powiedzieć o kościele prześladowanym, państwo zlikwidowało nierobów i obiboków, z czym PRL nijak nie mógł sobie poradzić.;)

[5magna]

He.he.he. Pracuja teraz w fabrykach i ze 1000 zl na miesiac. Ile litrow benzyny mozna za to kupic. Ci co byli w Polsce to mowia ze jedzenie tansze, reszta to samo co tu. Spawacz w Ft McMurray moze zarobic z nadgodzinami nawet $170000 na rok. W Polsce $4000 na rok. Ten co ma te 1000 zl. J-k nawet na pampersa bys nie mial. Wypychal bys se gacie sianem.....

[zoil44elwer]

Komuna goniła nierobów.Nie miałeś w dowodzie pieczątki o zatrudnieniu to,mogli cię posłać do roboty na żuławy.Za STALINA było gorzej,za bumelkę UB wsadzało do kicia,jako sabotażystę.

warto cytowac zrodlo rzekomo wlasnej wypowiedzi

[mara571]

pytanie postawione wujkowi googlowi dalo nastepujace odpowiedzI.
strefatajemnic.onet.pl/forum/czekaja-nas-masakryczne-lata,0,928380,110216026,czytaj.html
forum.mypolacy.de/topic/49828-wolno%C5%9Bci-wam-trza/
www.epiotrkow.pl/news/Piotrkowscy-naukowcy-docenieni-za-Smierc-komunistom...,15423,0,1
m.interia.pl/komentarze,nId,970586,th,61911750
www.filmweb.pl/forum/inne/Dzi%C4%99ki+%22wolno%C5%9Bci%22+i+Solidurno%C5%9Bci,2229845
Jest jeszcze ok 40 identycznych wpisow na forach wykonanych metoda skopiuj/wklej przez sympatykow realnego socjalizmu.
Nie chce mi sie szukac portalu z ktorego pochodzi oryginal.
Adminstratorowi propopuje prreniesienie watku na forum kraj.
Do autora watku mam pytanie: czy pamieta ile fabryk dorozek bylo w Priwilsinskim kraju?
Bo obecnie mamy jedna ( prywatna w Wielkopolsce)

[5magna]

Dorozki? Tutaj sprzedasz teraz uzywana za $4000 i jeszcze trzeba dobrze szukac.....

[5magna]

www.youtube.com/watch?v=6PI68l8e-bw

Mara,kiedy zaczniesz uwazniej czytac posty,

[igor_uk]

na ktory odpowiadasz?
Przeciez nasz "brat Egipcjanin" zaznaczyl w tytule,ze to jest cytat (do tego ciekawy) i Twoje oskarzenie go o plagiat zakrawa na kpine ze zdrowego rozsadku.

cytujac podaje sie zrodlo

[mara571]

a tego nie znalazlam.
Watek powinien znalezc sie na forum kraj.
A swoja droga Igor werbujac coraz nowszych zwolennikow Rosji nie dbasz o to, aby intelektualnie cos potrafili.
Kiedy pisze ja, Felusiak, Wojciech jest sie pewnym, ze zaraz pod tym wpisem pojawi sie wpis intelektualisty o IQ < 80.
Dowod masz powyzej: niczego z przykladu dorozkowego nie zrozumial.

Mara,Ty nie zarzucila Bratu tego,

[igor_uk]

ze on nie podal zrodla cytatu,a tylko to,ze on zajmuje sie plagiatem.

p.s. Co do reszty,to szkoda slow.

[felusiak1]

za komuny jednak było lepiej. wydobywaliśmy wegiel i wytapialiśmy stal i nic nie leżało odłogiem ale nieustannie brakowało zywności, węgla i nie można było kupić gwoździ. banki były polskie ale też nie udzielały pozyczek. Pamietam był sklep miesny pod nazwą kabanos i dzieciaki pytały co to takiego. ale polska nie była babanową republiką. bananów nie było poza telewizyjnym ekranem. no i nie brakowało octu.

Felusiak, masz podejrzanie dobra pamiec

[mara571]

i w dodatku wybiorcza.
A forumowe komuszki tego nie lubia. One zapamietaly doniesienia telewizji M. Szczepanskiego i wiedza, ze mielismy nieustajaco sukcesy.
A ze w styczniu 1982 zawiesilismy obsluge zadluzenia zagranicznego to naprawde juz nikt nie pamieta.

Kabanosy i inne polskie wedliny ,rok1988.

[igor_uk]

To bylo niebo w gebie . Ale wtedy z kilograma miesa wychodzilo ,max 0.8 kg wedzonki.Dzis z kilograma miesa robi sie ,przynajmniej,1.5 kg wedzonki. To niewatpliwe osiagniecie kapitalizmu.
A jeszce za czasow komuny nie bylo komputerow i internetu.O komorkach,w ktorych jest wszystko,to nawet nikt nie wiedzial.
Wiem jedno,Polska w roku 1988 byla milym i bardzo goscinnym panstwem.Wraz z nadejscie kapitalizmu,o zwierzecej twarze,Polace zmienili sie,a wraz z nimi i Polska.
W Polsce 1988 roku czula sie wolnosc,pomimo,ze zadzili komuchy. Mnie szkoda tam tej Polski,ktora poznalem w roku 1988.

p.s. Do kogo by w gosci nie wchodzilo sie,u kazdego lodowki byli pelne,zamrazarki ludzi trzymali w piwnicach blokowych,kazda byla pelna po brzegi .

wtedy, tawariszcz Jegor, mogliście za funta...

[piq]

...upić się nawet bardziej niż dzisiejsza brytolska niewychowana hołota w Krakowie za funtów 20. Dlatego wam się w 1988 roku tak Polska pod komunistyczną okupacją podobała. A w gości widać chodziłeś albo do ubeków, albo do milicjantów, albo do nomenklatury, albo do cinkciarzy, albo do tych, których zaopatrywała rodzina ze wsi. Albo do górników, którzy za komuny mieli specjalne sklepy (mało kto dzisiaj o tym pamięta). A teraz spadajcie, Jegor, boście ubecki przygłup.

[wujaszek_joe]

Polska w 88r. była miłym krajem. Uśmiechnięci ludzie spędzali wolny czas w kolejkach miło się uśmiechając.
Przemysł samochodowy produkował miłe samochody w klimacie lat sześćdziesiątych, które po uzyskaniu należało sobie poskręcać u mechanika.
Wszystko było krzywe w tym miłym kraju. A hydraulik to była figura. I wszystko na łapówki. To wtedy Polacy nauczyli się korupcji.
Co do mięsa to w sklepach jest chłam bo ludzie chcą tanio. Ale jak chcesz drożej i dobrze to też nie ma problemu. Możesz sobie kupić co chcesz.

[br0fl0vski]

az mnie dziwi brak zdolnosci do myslenia przczynowo skutkowego u ciegie czy przepadkiem 1982 to nie czas stanu wojennego. a swoja droga az trudno uwierzyc ze ty i felusiak kabanosy i babany zaczeliscie jesc po wyjezdzie z komuny.

[lubat]

felusiak1 napisał:

> za komuny jednak było lepiej. wydobywaliśmy wegiel i wytapialiśmy stal i nic ni
> e leżało odłogiem ale nieustannie brakowało zywności, węgla i nie można było ku
> pić gwoździ. banki były polskie ale też nie udzielały pozyczek. Pamietam był sk
> lep miesny pod nazwą kabanos i dzieciaki pytały co to takiego. ale polska nie b
> yła babanową republiką. bananów nie było poza telewizyjnym ekranem. no i nie br
> akowało octu.


No i tylko dzięki temu octowi (chyba na swoje nieszczęście) przeżyłeś, ale z powodu niego masz zakwaszony Arschloch.

Ale poza tym była straszna nędza, władza zmuszała do roboty w tysiącach - na szczęście teraz zlikwidowanych - wielkich i małych zakładach, a uchylających się od pracy milicja ścigała jak przestępców. Dzieci i młodzież byli zmuszani do uczestnictwa w różnych (bezpłatnych) szkolnych zespołach sportowych, kółkach zainteresowań, a nawet w wakacje terror państwowy nie ustawał i dzieciarnia obowiązkowo musiała jeździć na ferie czy obozy, i mała pociecha, że państwo za to płaciło.

A najlepiej różnicę między PRL a III RP oddaje poziom piłkarskiej kadry narodowej, czy klubów piłkarskich wtedy i dzisiaj. Wtedy dojście tylko do półfinałów MŚ było przyjmowane z niedosytem, a teraz już samo zakwalifikowanie jest niebywałym sukcesem.
Wtedy to Barcelona by zabiegała o możliwość spotkania towarzyskiego z Legią, Górnikiem czy Widzewem...

PRL- statystyki są o pupę rozbić, ale wygodne

[eva15]

PRL- statystyki są o pupę rozbić, ale za to bardzo wygodne dla propagandy.

W obozie socjalistycznym do dochodu narodowego wliczano tylko tzw. gałęzie produkcyjne, czyli przemysł i rolnictwo, reszta sektorów gospodarczych wg komuny nie produkowała żadnego dochodu narodowego.
Przemysł z rolnictwem stanowiły gdzieś około 65- 70 % całości działalności gospodarczej, czyli ca 30-35 % działaności gospodarczej (np. wszystkie usługi, opieka zdrowotna, szkolnictwo etc. ) nie były brane pod uwagę.

W ten oto sposób naliczany po socjalistycznemu PKB PRL był o ca 30% niższy od rzeczywistego . Dziż każdy chętnie posługuje się tymi zaniżonymi danymi, jeśli chce wykazać, jak nędznie było za komuny.

punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[mara571]

zwlaszcza jesli to dotyczy przeszlosci.
Moj ojciec byl jako mlodociany skierowany na roboty do Niemiec. Pod koniec wojny.
Do Niemiec przybyl ponownie pod koniec lat 80-tych i sie w pewnym momencie prawie poplakal.
Uswiadomil sobie, jak jedyna i nieomylna partia go oszukala. A nie pierdz... w stolek jak towarzysze i intelektualisci w stolycy, tylko ciezko pracowal po 10 godzin na dobe, bez wolnych sobot, z dyzurami pod telefonem, odpowiedzailnoscia za ludzi pracujacych w neibezpiecznych warunkach. Wiedzial swietnie, ze ustroj jest patologiczny, ale nie protestowal.
Ta wizyta w Niemczech uswiadomila mu, ze efekty ciezkiej pracy moga byc bardzo rozne.

To prawda,mara.

[igor_uk]

Moj ojciec ,jako mlodociany,rowniez byl w Niemcach i rowniez pod koniec wojny.Tylko wspomnienia ma inne.

nie zrozumiales

[mara571]

ojciec przezyl bombardowania i zbyt ciezka dla mlodocianego prace.
Kiedy w maju 1945 wyjezdzal widzial ruiny owczesnego zaglebia Ruhry, wrocil do Zaglebia, ktore prawie zniszczen wojennych ( poza ludzkimi) nie doswiadczylo.
Po 40 latach widac bylo roznice efektow ciezkiej pracy w kapitalizmie i socjalizmie.
Ty wiesz, ze jak Francuzi w roku 1992 chcieli nakrecic zdjecia do Germinal wg powiesci E.Zoli przyjechali do Bytomia-Bobrka, wywiesili pare szyldow po francusku i bylo jak XIX w.

Zrozumialem,mara.

[igor_uk]

Wspomnienia,na ktorych Ty wychowalas,byli wspomnieniami czlowieka,ktory ciezko pracowal na Niemcow.Ja wychowalem sie na wspomnieniach czlowieka,ktory w swoi 17 lat nauczyl sie zabijac.Zabijac wroga,ktory zaatakowal jego kraj i z rak ktorego zginal jego ojciec.
Dla tego,mara,my nigdy w pewnych sprawach nie dogadamy sie.Tylko tego moja uwaga dotyczyla.

tatko był w folksszturmie, Jegor,...

[piq]

...czy w ukraińskich jednostkach SS?

[br0fl0vski]

twoj ojciec nie wiedzial ze nad dobrobytem powojennych niemiec erhard pracowal z zawinietyni rekawami juz w czasi 2 wojny z poparciem czesci aparatu panstwowego. trzeba ojcu bylo podpisac volksliste. nie musialby cale zycie bezowocnie zapie...c

[marbor1]

Lubat, gdzieś ty się naczytał takich bzdur? Czy też tylko kpisz?

Pamięć bywa różna

[eva15]

Pamięć jest widać różna. Ja pamiętam, że dopiero z końcem lat 70. opustoszały w Polsce sklepy.
Ale jeździłam w tamtym czasie z rodzicami na wakacje do NRD i na Węgry przez Czechosłowację. Dzwinym trafem tam sklepy były całkiem normalnie (choć ze skromnym asortymentem) zaopatrzone. nie było kolejek ani kartek na żywność.
No ale nie było też masowych długotrwałych strajków, hamujących działalność gospodarczą.

Pamięć bywa różna: rzeczywiscie

[mara571]

zwlaszcza jak sie nie pamieta, ze strajki w roku 1980 wybuchly glownie z powodu braku zaopatrzenia w sklepach. I tylko dzieki temu mogly miec taki zasieg.

[eva15]

Strajki były w Polsce od 1976 r. , z większymi lubi mniejszymi przerwami. Masz najwyraźniej pamięć wybiórczą.

[eva15]

W moim mieście w tych latach strajkowały raz jedne raz drugie fabryli. Raz parę dni, raz dłużej. Oczywiście o tych "mniejszych" strajkach prasa starała się nie informować.

szkoda, że my nie jesteśmy tacy jak wy,...

[piq]

...komuniści, towarzyszko Jewa, bo już dawno siadziałabyście w obozie, kiciu lub psychuszce - o ile w ogóle zostałabyś przy życiu.

W PRLu, głupiutka dziamdziu, większość strajków pozwalała zaoszczędzić kupę kasy i zredukować dług publiczny, gdyż produkcja była sprzedawana albo po cenach regulowanych (często dumpingowych), albo wysyłana za granicę (po cenach poniżej kosztów wytworzenia zawsze), albo jechała do Rosji albo NRD za "ruble transferowe", które były pieniądzem fikcyjnym i nikt go nigdy nie widział, czyli była po prostu rabowana przez komuchów. Do produkcji niemal zawsze się dopłacało, więc jej przerwanie było czystym zyskiem.

Dlatego wasze wynurzenia są o kant zadu potłuc. A dzisiaj zamiast na wakacje do NRD albo Węgier przez Czechosłowację (po wielotygodniowych staraniach o książeczkę walutową i zezwolenie na wyjazd) możecie sobie jechać dokąd chcecie. I to jest ta różnica, której wasz kurzy móżdżek nie pojmuje.

Oczywiście wyłazi też wasza, towarzyszko, mentalność niewolnicza: byle dawali żreć i wakacje, to już można nie myśleć o osobistej wolności. Byłaście za komuny ani chybi wzorową poputczicą.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> No ale nie było też masowych długotrwałych strajków, hamujących działalność gos
> podarczą.

A jakie były przyczyny tych strajków? Czy przypadkiem nie słaby rozwój gospodarczy?

Pamięć bywa różna..strajki "kielbasiane"

[melord]

malkontent6 napisał:

> A jakie były przyczyny tych strajków? Czy przypadkiem nie słaby rozwój gospoda
> rczy?
>
tak je nazywano
rok 1970,Gomulka podnosi ceny wedlin(kielbasy zwyczajnej,pasztetowej,kaszanki-czarny fiut)
strajk w Gdansku,Gomulka idzie w ostawke
rok 1976,Gierek popelnia ten sam blad,podnosi ceny j.w. strajk w Radomiu...Gierek utrzymuje sie u wladzy ale widac poczatek konca....po latach stwierdza ,ze byla to pierwsza proba rozpoznawcza "skoku na kase" SB
rok 1980,kolejna podwyzka tych nieszczesnych wedlin,strajk w Lublinie nastepnie Gdansk i cala Polska....to juz byla powazna przymiarka SB ,ktora w znacznej czesci tymi strajkami sterowala doprowadzajac prawie do anarchii w Polsce,nikt nie pracuje,wszyscy pisza idiotyczne postulaty(wtedy wyjechalem z Polski,mialem dosyc ogolnego balaganu)
Stan Wojenny...WSW(pozniejsze WSI) rowniez do "skoku na kase" ma ochote itd.itd

SB,WSW wraz z nimi PZPR mialo wladze w Polsce ale to byli golasy w skali europejskiej czy swiatowej...znaczna czesc idiotami nie byla i doskonale rozumiala i widziala(na swiecie),ze
posiadajac pieniadze ma sie rowniez wladze...to podstawowa zasada kapitalizmu.

Kolejne lata po 1989 potwierdzily,kto i po co tak naprawde w Polsce strajkowal w poprzednich latach,kto osiagnal realne korzysci.

ps. dla jasia...w PRL pensje placone byly bez podatku,wprowadzil to Gierek bodajze w 1971r

[felusiak1]

melord napisał: ps. dla jasia...w PRL pensje placone byly bez podatku,wprowadzil to Gierek bodajze w 1971r

czy ty naprawdę taki durny jesteś? to z czego zyło państwo? skąd wpływały pieniadze do budżetu? pracownik otrzymywał pobory netto i nie miał najmniejszego pojecia ile zapłacił podatku. to zostało sprzedane durniom, takim jak ty, jako zdobycz socjalizmu.
ale durniom nie powiedziano, ze w dalszym ciagu odtracano podatek zatrudnionym w prywatnych firmach.

[melord]

felusiak1 napisał:

> melord napisał: ps. dla jasia...w PRL pensje placone byly bez podatku,wprowadz
> il to Gierek bodajze w 1971r
>
> czy ty naprawdę taki durny jesteś? to z czego zyło państwo? skąd wpływały pieni
> adze do budżetu?
> ale durniom nie powiedziano, ze w dalszym ciagu odtracano podatek zatrudnionym
> w prywatnych firmach.
>
felusiak pizdzisz lub wysokie temp.w Texasie nie pozwalaja czytac ze zrozumieniem..

sprawa dotyczyla wylacznie czy odciagano od wyplat podatek czy nie
nikt nie wspominal(nie czytalem wszystkiego) skad panstwo bralo pieniadze do budzetu

ale skoro wszystko(zdecydowana wiekszosc) byla w rekach panstwa wiec produkowane statki,samochody,traktory,pralki ,lodowki itd panstwo rowniez sprzedawalo..stad pieniadze do budzetu
podatki rzeczywiscie placili "prywaciarze" jak rowniez posiadacze domow,dzialek czy gospodarst rolnych a bylo tego sporo(nie wiem ile ale znaczna czesc ziemi byla w rekach prywatnych).....o tym tez w zadnym watku nie wspominano,gdyz nie dotyczyla meritum ktore poruszylem(pensje bez podatku)

[felusiak1]

nie rozumiesz mechanizmu i powtarzasz banialuki o poborach bez podatku. wypłacano pobory netto i od tej chwili nikt nie wiedział ile wynosi brutto. państwo przestało informować o wysokości podatku.

W ZSRR, ja osobiscie ,podatki nie placilem ....

[igor_uk]

od wyplaty,jak i kazdy inny obywatel radziecki,ale my wszysci wiedzieli,ze od wyplaty nam odciagali 11% podatku dochodowego,niezaleznie od wysokosci wynagrodzenia.Kiedy rozpoczalem prace,to wiedzialem dobrze,ze chociaz moja wyplata byla okreslona w wysokosci 120 ruble(jako poczatkujacy inzynier-technolog) + premia kwartalna,to na reke dostawalem mniej o te cholerne 11% . I do sredniej krajowej liczylo sie ,oczywiscie,nie moi 120 ruble-11% ,a tylko calosc.
Czytam dyskusje Wasza i dziwie sie jej przebiegu :-)

Felus stawiasz bardzo madre pytania.

[mlody776]

Pytasz: "to z czego zyło państwo? skąd wpływały pieniadze do budżetu?"
I to jest sednem każdego kraju. Np. Kraj w którym mieszkamy przez większość swojego istnienia nie pobierał podatków od zarobków. Nawet dzisiaj w tym kraju takie ściąganie jest nielegalne, ale to już inna sprawa. Kraj ten utrzymywał się przede wszystkim z wypuszczania pieniędzy, bo kontrolował swój bank centralny do 1913 i to po tym roku nielegalnie zaczęto potrącać podatek od tych zarobków. Jeżeli ktoś może odpowiedzieć, jak było to w PRL-u, to trzeba wiedzieć najpierw, czy NBP był państwowym czy jak obecnie jest prywatnym. Prywatnym, znaczy to właściciele tego banku mala dochód z wypuszczania polskiej złotówki a nie państwo. A co Gierek mówił w temacie to niema znaczenia, bo on zajmował się propaganda?
PS Wiem Felus, ze całkiem inna reakcje chciałeś osiągnąć (chciałeś osiągnąć uczucie litości nad państwem i konieczności płacenia podatków od zarobków, celem utrzymania prywatnych banków centralnych), pytają jak wyżej , no ale..............

[felusiak1]

a ty młody wiedzę czerpiesz z książek do kolorowania.
przed 1913 rokiem w usa nie było banku centralnego i dolary były emitowane przez banki prywatne a rząd federalny żył z ceł i taryf. rządy stanowe żyły z podatków od nieruchomości.

[mlody776]

Masz racje, bo dopiero w grudniu 1913 zatwierdzono Federalnych Rezerw Act, bez koniecznej poprawki do ............... i potrzebowali trochę czasu (biurokracja) na utworzenie FED. I masz racje, ze państwo otrzymywało się z cel, taryf i wypuszczania pieniędzy, które nie potrzebowały wypuszczania/pożyczania obligacji i ich oddawania do FED, żeby te po opłaceniu swoich kosztów zwracały resztę do tego rządu. Czyli był to bardzo oszczędny system, bo nie utrzymywał banksterow z FED, którzy są ostatnio "za wielcy" aby ich karać itd, a jeszcze "trzeba wspomagać" ostatnio na sumę 85+ bilonów na miesiąc.

[felusiak1]

rząd federalny wypuszczał obligacje od 4 lipca 1776 roku. W 1790 roku dług rządu wynosił 71 milionów dolarów. W 1899 roku dług wynosił niemal 2 miliardy dolarów, w 1919 wynosił 27 miliardów a w 1930 16 miliardów.
fed nie ma tu nic do rzeczy. to nie fed ustala budżet lecz kongres.
doucz się trochę i wtedy napisz.

komsomolec czerpie wiedzę wyłącznie z portalu...

[piq]

...www.lewizna.prl, więc nigdy niczego się nie nauczy.

[mlody776]

Jóź czytałeś: "ALL WARS ARE BANKERS' WARS"?
whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/allwarsarebankerwars.php
Nie wiem jak polski tłumacz chodzi ale zawsze coś możesz przyłapać i zweryfikować w jaki kraju żyjesz, bo może nic się w nim nie zmieniło, poza nazwiskami czy obcymi bankami? Wyżej, coś wspominałeś o niewiedzy co to jest wolność itd. A czym dla ciebie jest wolność i czy masz numer PESEL, jakieś zadłużenie prywatne, czy płacisz podatki itd? Hahaha

[mlody776]

Felus, Wiadomo ze zadłużenie ustala US Kongres, ale jest ważne gdzie to robi. W prywatnym banku centralnym FED czy w państwowym banku. W tym ostatnim nie musi zwracać, bo "zadłużenie" jest u siebie.

[lubat]

j-k napisał:

> przypomne tylko z ciekawosci, ze benzyna w 1979 kosztowala 13 zl za litr przy s
> redniej pensji ca. 2000 netto
>

Nareszcie rozumiem jasia-głuptasia. Jak człowiek zarabia ca. 2000 PRL-owskich złociszy, przy średniej dla 1979 roku - 5 327 zł (taką sumę podaje GUS jako podstawę wymiaru emerytur i rent), to bieda musiała się odcisnąć na psychice na całe życie. Z biedy psychicznie się nigdy nie wyrasta.

[eva15]

Niewykluczone, że jasio-głuptasio zarabiał 2 x mniej niż średnia krajowa.

belkot bez wiedzy hiostorycznej i ekonomicznej...

[j-k]

w 1979 pracowalem w Petrochemii w Plocku.
rzeczywiscie zarabiajac wiecej, niz srednia krajowa.
a to co podajesz - to place BRUTTO.

odlicz od tego 1/3 oplat wszelkich (ubezpieczenia podatki etc...)
a takze zarobki gornikow i hutnikow.

Przecietny Polak zarabial wtedy ca. 2.000 zlotych netto - co pamietam - w przeciwienstwie do ciebie.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

a jednak pamiec ciebie zawodzi

[mara571]

nie bylo zadnego brutto na paskach. 20% podatku i 25% ZUS-u placila firma globalnie od calego funduszu plac.

Jasio-głuptasio ma kompletny odlot

[eva15]

Jasio-głuptasio ma kompletny odlot. Płaca brutto i netto za komuny, to forum to niezły cyrk:-)

belkot Evelein bez wiedzy.

[j-k]

wiem, ze masz w zwyczaju zabierac glos na kazdy temat, jednak nie zabieraj glosu na temat ekonomii.

nie studiowalas jej.

Dr. J.K.
ekonomista.
(Akademia Ekonomicznaw Krakowie)

absolutnie nie (nie zawodzi)

[j-k]

srednia placa w/g GUS-u byla podawana w wysokosci kosztujacej pracodawce,
a nie tyle ile dostawal na reke pracownik.

ekonomia -nawet za PRL-u poslugiwala sie tymi samymi kategoriami - co teraz.

De. J.K.
ekonomista.

[melord]

j-k napisał:

> srednia placa w/g GUS-u byla podawana w wysokosci kosztujacej pracodawce,
> a nie tyle ile dostawal na reke pracownik.


> De. J.K.
> ekonomista.

zawodzi i o bardzo,pensja placona byla bez podatku

a to co podajesz - to place BRUTTO.
odlicz od tego 1/3 oplat wszelkich (ubezpieczenia podatki etc...)

koszty pracodawcy..hehe,ty pewnie gazety i bilety tramwajowe (panstwo doplacalo) na dojazd do pracy bys wliczyl w koszty pracodacy

nie, absolutnie nie (nie zawodzi)

[j-k]

melord napisał:
> zawodzi i o bardzo,pensja placona byla bez podatku

oczywiscie ze z podatkiem :)
- liczonym w rachunku makroekonomicznym.
tyle ze podatek placil wtedydla Panstwa PRACODAWCA.
(mimo, ze sam byl panstwowy :)
- wliczajac go w swoje koszty pracy
stad relatywnie wysoka placa brutto w 1979

wyzsza od ponad 50 % od placy netto (te na reke)

PRL - wspomnienia.

[malkontent6]

www.google.com/search?q=kolejka+prl&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.49478099,d.dmg,pv.xjs.s.en_US.c75bKy5EQ0A.O&biw=1366&bih=624&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=pNPqUYOwGpPC4APyhIHoDA#facrc=_&imgdii=_&imgrc=8fa-OoImcD-81M%3A%3BqR2MKTfxMSQi4M%3Bhttp%253A%252F%252Ffakty.bialystok.pl%252Fwp-content%252Fuploads%252F2013%252F04%252FKolejka.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Ffakty.bialystok.pl%252Fkulturalnie%252Fza-czym-ta-kolejka%252F%3B669%3B365

Addamski zapomniała

[des4]

że okres względnej obfitości w sklepach to ok. 5-6 lat za pierwszej połowy rządów namiestnika Gierka, wcześniej za namiestnika Gomółki bieda aż piszczała

a kupił ten "dobrobyt" za dolarowe kredyty w zachodnich bankach, z czego większość zmarnowano na nietrafione inwestycje

pieniędzy starczyło na kilka lat

[lubat]

I z tej biedy Polska nie tylko odbudowała zniszczenia wojenne, ale zbudowała 1000 szkół, Płock, Puławy, Świecie, Police, Rożnów, cały przemysł chemiczny, cementowy, motoryzacyjny.

A ze "zmarnowanych" gierkowskich inwestycji prywatyzuje się do tej pory i od tego czasu nie zbudowano ani jednej elektrowni, praktycznie cały tabor kolejowy z czasów Gierka, tak samo jak i statki. Tylko długów mamy dziesięć razy więcej niż za Gierka.

[des4]

ale je spłacamy, w przeciwieństwie do was towarzyszu :)))

marzą się dawne czasy taniej kaszanki w kantynie dla służb resortowych, hehe?

[eva15]

Lubacie, dyskutujesz z całkowitym idiotą siedzącym na niemieckim socjalu i straszącym mnie swego czasu donosami do niemieckiej policji i niemieckich owczarków. Wtedy miał inny nick, ale walił ten sam bełkot.

[5magna]

Wszystko w polsce jest ale brakuje pieniedzy. Wywala cie na ulice z meblami jak ci pieniedzy zabraknie.3-4 miliony wyjechalo za chlebem i w Niemczech zamienili sie w polskie swinie a w anglii w polskie malpy. W innych krajach to nie wiem? Moze w szczury?

[mlody776]

Adolf po znacjonalizowaniu niemieckiego banku centralnego w 1933, w sześć lat odbudował ekonomie z depresji ekonomicznej i to bez zadłużenia kraju (nie można się zadłużyć w banku centralnym przez siebie kontrolowanym-logiczne) tego kraju co może i Polska.

pierdzielicie brednie, młody,...

[piq]

...choć jest internet i można się łatwo douczyć, pajacu. Socjalistyczna gospodarka Rzeszy była po kilku latach w stanie kompletnej niewypłacalności. Przestawiona na tory wojenne wypłacała ludziom pensje jak w peerelu, czyli pieniędzmi bez wartości, stanowiącymi raczej rodzaj bonów. Wymiana hanlowa z zagranicą odbywała się na zasadzie barterowej, bo Rzesza nie miała czym płacić (jak w peerelu pod koniec). Jest taka teoria, że towarzysz fjurer dlatego napadł na Sowiety, że zbliżał się termin wyrównania wzajemnego zadłużenia (ZSRS dawał Niemcom co chciały, zwłaszcza surowce strategiczne, w ramach współpracy i wzajemnej pomocy, która obejmowała też np. wspólne planowanie eksterminacji polskich elit - patrz 4 duże i niezliczona liczba małych konferencji i narad gestapo o czeka/nkwd w latach 1939-1941). A zadłużenie wobec Sowietów było tak duże, że towarzysz fjurer postanowił zamordować wierzyciela i samemu sobie zabrać owe dobra, gdyż Rzesza nie była w stanie spłacić zadłużenia czymkolwiek innym poza produkcją wojskową, gotówki nie miała, a zbroić Sowietów nie chciała.

Taki, młodziaku, był realny stan gospodarki III rajchu. Idź i nie pie.rdziel więcej głupot, bo się kompromitujesz.

[mlody776]

Nie wspomniałeś o blokadzie ekonomicznej Niemiec z 1933 (zanim zdarzyli popełnić jakiekolwiek zbrodnie itd), co wyjaśnia nie uznawanie niemieckich pieniędzy papierowych, które były papierowe jak każdego innego zachodniego kraju, czyli bez pokrycia (wartość umowna jak dzisiejsza złotówka czy euro). Nie dodałeś, ze blokada ekonomiczna kraju to jest wypowiedzenie wojny według prawa miedzy narodowego. Czyli IIWS zaczęła się w 1933 i powodem był prywatny bank centralny na zachodzie z miasta Londyn itd.

Ciag Dalszy

[mlody776]

Wyjaśnienie jest w artykule "ALL WARS ARE BANKERS' WARS"
whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/allwarsarebankerwars.php

chłopczyku, idźże poczytaj coś, tylko ...

[piq]

... ze zrozumieniem. Niemieckie pieniądze papierowe dzieliły się na kilka rodzajów w zależności od tego, kto je dostawał od rządu rajchu do łapci, obywatele państw postronnych mogli bardzo korzystnie kupować w Niemczech różne rzeczy, ale tylko w Niemczech. W Warszawie w banku kupowało się za złotówki bony, które w Niemczech bank Rajchu wymieniał bardzo korzystnie na specjalne marki. Dlatego niemiecki pieniądz nie miał żadnej wartości dla nikogo, a zwłaszcza jeszcze dlatego, że był obciążony potężną inflacją. Niemcy zablokowały jednocześnie transfery walut obcych za granicę. Przytaczasz jakieś bzdury wyczytane byle gdzie, dajesz linki do bzdurnych artykułów jakichś komunistycznych pajaców - i na dodatek użalasz się nad towarzyszem fjurerem. Nie dziwi mnie to, bo bolszewicy i naziole to ta sama lewacka hołota, którą należy wystrzelać, a ty jesteś młodocianym komuchem. Idź zatem i zawstydź się pod jakimś stołem, bo oberwiesz, komsomolcu, w ucho, i będziesz płakał.

[mlody776]

Krajowy prostaczku, podaj okres historyczny, o którym piszesz. To nie tylko Niemcy w 1933 znacjonalizowały prywatne banki centralne. Zrobiły to wcześniej Stany (czytaj artykuł), później Libia, Chiny, Federacja Rosyjska i inne. Nazywając mnie komuchem lub gloryfikującym Adolfa, dowodzi ze gubisz się (trafiłem na puste miejsce w twojej głowie). Rozumiem udaje się to tobie na krajowym forum, gdzie masz podobnych sobie "intelektualistów". Poza epitetami i napaściami osobistymi to ty nic nie umiesz/nie wiesz. Naukę historii rozpocznij od siebie.

biedna sierotko po rozumie, a na co odpowiadasz?

[piq]

Ja napisałem dokładnie, z czym się nie zgadzam: z tym, że towarzysz fjurer, jak napisałoś, biedne dziecię, "w ciągu 6 lat odbudował gospodarkę". To jest piramidalna brednia. Rzesza do 1940 roku była ekonomicznym wrakiem i kompletnym bankrutem.

A ty mi na to wklejasz jakieś pjerduły od czapy albo o czym innym, które mi niczego nie dowodzą poza tym, że czytasz jakieś brednie. Publicystyka to żaden argument, wbij sobie to w to puste miejsce, które zostało ci w czaszce.

Gloryfikujesz Adolfa, gdyż przypisujesz mu, żabko, sukcesy, których nie miał. Ot co, więc spadaj się douczyć najpierw rozumienia tekstu i co to jest "temat". Potem możesz wrócić i ładnie przeprosić pana piqa, pozwalam ci.

[mlody776]

Tematem jest Polska za PRL kiedy NBP był bankiem państwowym, a nie jak obecni, jest bankiem prywatnym. Niemcy za Adolfa są tylko przykładem, Ty opowiadasz o okresie zanim od doszedł do władzy, kiedy zmuszano ten kraj do płacenia odszkodowań za IWS, której nie zaczęli (zaczęła Carska Rosja atakując Turcję). Stany mogą być takim samym przykładem, bo te tak samo pogoniły prywatne banki centralne (brytyjskie). Uczyć można się od wszystkich, ale nie od ciebie biedaczku. Masz klapki na oczach itd. Przeprosin nie będzie, bo pustogłowia nie mam zamiaru chwalić. Wydaje się tobie, ze coś wiesz bo miałeś do czynienia tylko z przedszkolem.

Solidarnosc a NBP (Piq, to nie dla ciebie)

[mlody776]

W obalaniu komunizmu z czasów PRL nie chodziło o nic innego jak o przejecie NBP przez banki prywatne. Nawet wykupienie kraju za grosze za Balcerowicza było drugorzędne, jak się troszkę zastanowić. A miało być o wolność, poszanowanie człowieka itd, co jest obecnie nagminnie łamane, ale tym razem media zachodnie jak i teraz już krajowe, milczą. Ciekawe, co? To tłumaczy dlaczego myślący Polacy nie mieszkają w kraju (liczba ich ciągłe rośnie).

Z Kaczynskim wrocimy do dobrobytu czasow PRL

[corastara]

znacjonalizuje wszystko, wygoni zachodnie banki i firmy i dobrobyt powiekszy robiac rekonstrukcje produkcji Syrenki i papieru sciernego sprzedawanego jako toaletowy.

towarzysze komuniści, a zwłaszcza...

[piq]

...tawariszczi: jewa, brat ramola, lujbat i inna swołoczy: co wy, kwa, wiecie o ekonomii. Mniej więcej tyle co czerwoni w Wenezueli.

Paliwo jest tam tańsze niż woda, bo tarzysze sekretarze tak zdecydowali, a jednocześnie niegdysiejszy 4. eksporter ropy naftowej na świecie musi dokupić w Rosji ropę za 2 mld dolców, żeby się wywiązać z kontraktów i nie zapłacić kar umownych. To jest właśnie bezmyślna i samoniszcząca się socjalistyczna gospodarka. Pała zomowska wam w paszczu i w żopu, bezmyślna czerwona swołoczy.

Nażryj się węglem i spadaj nt

[douglasmclloyd]

[wiosnaludzikow]

> Tylko ostatni dureń nie znający liczb i mający zbyt dużą podatność na propagan
> dę twierdzi, że teraz jest dobrze. Lepiej w Polsce już było. Podobno w 1989 r.
> staliśmy krok nad przepaścią. Obecnie zrobiliśmy wiele kroków do przodu i swobo
> dnie spadamy w przepaść.
Czy Ty brat_ramzesa czasami nie nazywasz się Joński, Napieralski lub nie jesteś ich bliskim kolegą ?

Jasne , jest wręcz tragicznie!

[zapijaczony_ryj]

Pod marketami brak miejsc do parkowania. Zarabiamy minimum kilkaset dolarów na miesiac zamiast dwadzieścia jak za Gierka.
Polacy walczą z nadwagą, bo tyle różnych dobroci wpier_dalaja, ze tyją!!!
Żyjemy kilkanascie lat dłuzej, jeżdzimy porzadnymi zachodnimi i krajowymi furami zamiast maluchami i skarpetami.
Na mieszkanie nie czekamy kilkadziesiąt lat, tylko bierzemy kredyt i kupujemy.
Nie trzeba mieć znajomosci, by załatwić telefon, bo kazdy ma przu dOpie po kilka, a promocje dają telefony warte kilkaset złotych za symboliczna złotówkę.

Jest tak targicznie, ze dziwię się autorowi wątku , ze jeszcze nie palnął sobie w ten głupi łeb

[analfabeta7]

Właśnie autor tego watka próbuje wytłumaczyć (nie wiedział ze watek będzie na forum kraj gdzie głupi łeb jak ty będzie się wysilał, który tylko krajowy umysłu ma) jakimi kosztami te niby osiągnięcia Polski powstają.

Poducz się...

[ave.duce]

"Staliśmy nad przepaścią, ale zrobiliśmy krok do przodu!" - przemówienia tow. Wisława (1956).

[volupte]

Skąd Giwi przetransportowała ten komunistyczny bełkot?

[ave.duce]

Ze "świata"? ;)

[ave.duce]

Gospodarka! Ani chybi ;)