Polacy - naród niezłomnych bohaterów

[anwad]

Zbliża się rocznica Powstania Warszawskiego - jedna z tych rocznic, która szczególnie atakowana jest przez wrogów Polski. Dlaczego? Dlatego, że przypomina Polakom, że żyją w swoim kraju dzięki bohaterstwu, niezłomności, determinacji w walce o wolność swoich przodków. Którzy zawsze z wiarą walczyli, niezależnie od szans na wygraną. Ludzie honoru. Możemy być dumni z tego, że jesteśmy Polakami i ze spokojem obserwować godne politowania obszczekiwania tych, którzy woleliby, aby Polacy byli obezwładnionym narodem niewolników. Próżne wysiłki - Polacy wolność mają we krwi.

[bew-is]

Zgadzam się w 100 procentach. Bardzo trafne !!!!!!


anwad napisała:

> Zbliża się rocznica Powstania Warszawskiego - jedna z tych rocznic, która szcze
> gólnie atakowana jest przez wrogów Polski. Dlaczego? Dlatego, że przypomina Pol
> akom, że żyją w swoim kraju dzięki bohaterstwu, niezłomności, determinacji w wa
> lce o wolność swoich przodków. Którzy zawsze z wiarą walczyli, niezależnie od s
> zans na wygraną. Ludzie honoru. Możemy być dumni z tego, że jesteśmy Polakami i
> ze spokojem obserwować godne politowania obszczekiwania tych, którzy woleliby,
> aby Polacy byli obezwładnionym narodem niewolników. Próżne wysiłki - Polacy wo
> lność mają we krwi.

[anwad]

Ale próbują zasiać niepewność i zwątpienie w co słabszych jednostkach. Po to im potrzebna walka z polskimi bohaterami i z pamięcią o ich dokonaniach.

[taziuta]

anwad napisała:

> Ale próbują zasiać niepewność i zwątpienie w co słabszych jednostkach. Po to im potrzebna
> walka z polskimi bohaterami i z pamięcią o ich dokonaniach.

Czego dokonali ci, którzy dali się zarżnąć w Powstaniu Warszawskim. Jakiś konkret proszę.

[anwad]

Wielu ludzi zginęło w walce o wolną Polskę. Oni dawali przykład kolejnym pokoleniom, że nie należy poddawać się bez walki, nawet jeżeli walka z pozoru wydaje się bezsensowna. Pomyśl, dlaczego Polska nie stała się jedną z republik sowieckich? Co stało na przeszkodzie?

[taziuta]

anwad napisała:

> Wielu ludzi zginęło w walce o wolną Polskę. /.../

Ich wybór. Mi się bardziej podobają ci, którzy dla Polski żyją, zamiast dla niej ginąć.

[anwad]

Dla Polski? A może dla Rosji albo dla Niemiec? Polskę masz dzięki tym właśnie, którzy ginęli.

[sverir]

Proszę o rozwinięcie tezy, że Polskę mam dzięki warszawskim powstańcom, szczególnie dzięki tym, którzy zginęli.

[1zzarda]

Natchnęli LK i jego brata i ten wyzwolił Polskę i Gruzję?

Ps. A faktycznie mamy Polskę dzięki OS!

[anmanika]

Wszyscy co zginęli też by woleli żyć i pracować ale wybór mieli kiepski, to oczywiste dla tych którzy używają więcej niż 1 komórkę mózgową.

[bew-is]

Poświęcenie takich, jak oni tumanie dało Ci wolność.

taziuta napisał:
> Czego dokonali ci, którzy dali się zarżnąć w Powstaniu Warszawskim. Jakiś konkr
> et proszę.

[taziuta]

bew-is napisał(a):

> Poświęcenie takich, jak oni tumanie dało Ci wolność.

O, nie wiedziałem, że Powstanie Warszawskie skończyło się naszym sukcesem. Jak daleko od Warszawy odrzucili powstańcy Niemców? Pamiętasz może?

[anwad]

Sukces nie musi być natychmiastowy. Czasem ten sukces nadchodzi po pokoleniach. Jak było w 1918 r.

[hasch1]

Jak przydzie następny okupant, Taziuta, nasmaruj dobrze dupsko, wypnij się i czekaj co się stanie. Oni nie mieli takiego zamiaru.

[obraza.uczuc.religijnych]

Jak to nie? Wystawili dupsko i niemiecki okupant pokazał im co się będzie działo.

[erka-4]

taziuta napisał:

> bew-is napisał(a):
>
> > Poświęcenie takich, jak oni tumanie dało Ci wolność.
>
> O, nie wiedziałem, że Powstanie Warszawskie skończyło się naszym sukcesem.

Jak daleko od Warszawy odrzucili powstańcy Niemców? Pamiętasz może? - pod względem moralnym wysłali ich do diabła.
Na Powstanie Warszawskie nie patrzy się przez lufę armaty niemieckiej a przez serce warszawskiego skazańca.
W owym czasie nikt nie osiągnął takiego sukcesu,jeśli podważasz go nie zasługujesz na miano Polaka,jesteś jedynie obywatelem tego Państwa.

[snajper55]

bew-is napisał(a):

> Poświęcenie takich, jak oni tumanie dało Ci wolność.

Bzdura. Starania tych, którzy przeżyli i żyli dały nam wolność. Śmierć bezsensownych ofiar nie przydała się do niczego. Straciliśmy tylko ludzi, którzy mogliby przyczynić się do rozwoju Polski.

Jeśli uważasz inaczej to idź i się zabij. Dla Polski.

S.

[cookies9]

Tak,oczywiście...Polak bohaterem narodowym Grecji: Ateny uczczą 70. rocznicę śmierci Jerzego Iwanowa-Szajnowicza
W Atenach odbyły się główne uroczystości ku czci zastrzelonego tam przed 70 laty przez Niemców agenta brytyjskiego wywiadu J. Iwanowa-Szajnowicza. Słynący z wielu aktów dywersji przeciw Niemcom Polak jest przez Greków uznawany za bohatera narodowego.

[czan-dra]

To wściekłe buczenie nad mogiłami, te gwizdy, i to są ludzie honoru? Raczej bez honoru.
Nigdy przez myśl by mi nie przyszło na cmentarzu kogokolwiek wygwizdywać, ale ja jestem człek niewolny, przeto nie rozumiem Wolności którą mają Wolacy.
Daj se spokój, myślisz, to tak na wyrost napisałem, że nie wiem o co Ci biegnie?

[mariner4]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,146120197,146124999,Jak_to_powiedzial_gen_Patton_.html
Tiaaaa.
M.

[anwad]

Otóż nie. Wolność - choć tę próbują nam ograniczać - mamy dzięki temu, że nasi poprzednicy nigdy nie wahali się, byli odważni, nieobliczalni i gotowi do poniesienia ofiary. Zawsze ością w gardle zaborców. Czy gdyby nie powstania, odzyskalibyśmy w 1918 r. niepodległość? Gdyby Polska i wolność nie były dla nich wielką wartością? Kto myślałby, że po przeszło 100 latach niewoli można było wybić się na niepodległość? Byli tacy, co wierzyli i tego dokonali. Nasi bohaterowie.

Czesi poszli inną drogą

[mariner4]

i są wolni.
Ja swoje dzieci wychowałem w duchu: Strzelaj do tego, kto Tobie każe strzelać.
M.

[anwad]

Ludzie, którzy znani są z braku skłonności do walki, są zawsze pierwszym celem ataku. Bo nie trzeba się obawiać, że się postawią.

Dlatego Sowieci finansowali na Zachodzie ruchy pacyfistyczne i wszelkie inne ruchy mające na celu zdemoralizowanie Europejczyków i Amerykanów, by łatwiej było ich pokonać.

[corastara]

ale zawsze sa bardziej zasobnini niz pajace a szabelka. w balona zawsze robieni przez tych co liczyc umieja. potem nadajecie soe tylko na zmywak. po to was wyzwolono. na zmywak bohaterski.

[anwad]

Drugą cechą Polaków jest ufność. Polacy zaufali tym, którzy przeprowadzali transformację w Polsce - w istocie polegającą m.in. na kradzieży polskiego majątku i wyprzedaży za bezcen. Ale nie chciałabym być w skórze tych, którzy tak ich oszukali, jak w końcu do Polaków dojdzie, co było celem tych, którzy ją przeprowadzali. A do coraz większej liczby ludzi to dochodzi.

Błąd. Ufność to cecha osobnicza

[mariner4]

a nie narodów.
Narody nie mają sumienia, poczucia wdzięczności, uczucia miłości itp.
To są cechy jednostek.
M.

[anwad]

A jednak uważam, że Polacy w swojej masie są bardzo łagodni. Do czasu.

[bew-is]

Dlatego,że Polacy są Słowianami a w dodatku chrześcijanami (wszyscy ludzie są im braćmi a nie osłami jucznymi lub innymi zwierzętami, mającymi im im służyć) .

anwad napisała:

> A jednak uważam, że Polacy w swojej masie są bardzo łagodni. Do czasu.

[anwad]

Ale nie odwoływałabym się do słowiańskości, bo od wielu Słowian różnimy się bardzo. Choćby dzięki chrześcijaństwu.

[bew-is]

Słowianom przypisywano właśnie łagodność zapewne w odróżnieniu od plemion germańskich.

anwad napisała:

> Ale nie odwoływałabym się do słowiańskości, bo od wielu Słowian różnimy się bar
> dzo. Choćby dzięki chrześcijaństwu.

[aniechto.only]

anwad napisała:

> Ale nie odwoływałabym się do słowiańskości, bo od wielu Słowian różnimy się bar
> dzo. Choćby dzięki chrześcijaństwu.

Tiaa, czesi to według anwad muzulmanie:))
A bułgarzy to pewnie buddyści...

[erte2]

anwad
wądziu słoneczko - praktycznie wszyscy Słowianie są chrześcijaninami....Oprócz tych którzy są agnostykami lub wręcz ateistami ( a jest ich coraz więcej).

[bew-is]

A Ty jak zwykle, znów tylko o kasie. Klapki na oczach i rasizm w każdym zdaniu. Tak się boisz tego zmywaka, widać że praca to najgorsza katorga dla Ciebie. Dwie lewe rączki i stara kora mózgowa, co? Do czego się więc nadajesz z takimi poglądami? Ani intelektu, ani tężyzny fizycznej - po prostu żałosna persona!!!!!!!


corastara napisała:

> ale zawsze sa bardziej zasobnini niz pajace a szabelka. w balona zawsze robien
> i przez tych co liczyc umieja. potem nadajecie soe tylko na zmywak. po to was w
> yzwolono. na zmywak bohaterski.

Co do finansowania pacyfistów, to

[mariner4]

masz rację.
Wojnę w Wietnamie wygrali właśnie w ten sposób. Zrobili to rekami m. innymi amerykańskich hippisów, których ruch penetrowali.
Ale nadal twierdzę, że bez powstania komunistom trudniej by było zapanować nad nami. Pozbyli się elit rekami Niemców.
Sam byłem wychowany w kulcie powstania. Później zacząłem myśleć.
M.

[anwad]

A co się działo z polskimi bohaterami, którzy przeżyli powstanie? Elity odradzają się m.in. dzięki takim bohaterskim zrywom poprzedników.
I wcale nie było łatwo z tymi, którzy przeżyli i nie chcieli pogodzić się z rządami Sowietów:
www.youtube.com/watch?v=salpkH7aK9U#at=50

[...]

[corastara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Naucz się kultury

[anwad]

A potem się wypowiadaj publicznie. Twoje wypowiedzi są poniżej poziomu, na który można by reagować.

Ty do samej siebie tak???

[sclavus]

Brawo!!!!
Pierwsza jaskółka wiosny nie czyni, ale ta pierwsza oznaka samokrytycyzmu, pozwala mieć nadzieje :D:D:D:D:D

Nie jestem pewien, ale ....

[iq-ok]

wydaje mi się, że to miało być do mnie.
Jeśli tak to tym bardziej żałosne :(.

[anwad]

Nie jesteś pępkiem tego świata. Wypowiedź, do której odnosił się mój komentarz, została skasowana. Do Twojej się nie odnoszę, bo jest zbyt napastliwa.

[iq-ok]

Doprawdy? Jest zbyt napastliwa :)?
Tobie wolno używając infantylnie egzaltowanych sformułowań nazywać "wrogami Polski" wszystkich co śmią mieć krytyczny stosunek do Powstania Warszawskiego.
I napaści w tym nie ma za grosz :):).

I ty mi coś o "pępku świata" piszesz:):).

No i tłumaczenia Twoje anwad coś pokrętne są

[iq-ok]

bo to jednak mój wpis został usunięty :):).
Kogoś świerzbiała rączka by w kosz klikać.
Cóżeś tam się niestosownego dopatrzyła:):):)

Zwracam honor. Pomyliłem się

[iq-ok]

Ale bałagan w wątku się zrobił totalny. To nie moja wina.

[dystans4]

Śliczna Anwad,
Więcej szaunku dla tych, którzy stracili tam bliskich.
Wolność mamy nie dzięki bohaterstwu powstańców, ale pomimo strat i szkód, jakie skazane na przegraną walki przyniosły. Nie było lepszego prezentu dla Sowietów i osobiście Stalina, jak Powstanie.
Więcej rozumu. Rozumu, rozumku, móżdżku!
Miłego wieczoru, Anwad
buldog.

[anwad]

Ty się znasz na Sowietach, jak mało kto, im służyłeś - dlaczego Polska nie stała się republiką sowiecką?

[dystans4]

Śliczna Anwad,
tak im służyłem, że o mało co nie stałem się terrorystą, zapytaj RAZa.
Ale daremnie oddawać swojego życia ani wolności nie myślałem, są zbyt cenne.
Miłego wieczoru, Anwad
buldog.

[dystans4]

O 4le wiadomo, Polska nie stała się republiką sowiecką, bo nie było tego w planach Stalina.
A w kwestii oddawania wrogom darmo wolności czy życia: to żadne bohaterstwo i wzór do naśladowania, to GŁUPOTA.
Miłego dnia
buldog.

[opornik4]

dystans4 napisał:

> O ile wiadomo, Polska nie stała się republiką sowiecką, bo nie było tego w plan
> ach Stalina.

To masz złe wiadomości.
Polska tylko dlatego nie stała się kolejną Republiką ZSRR, że ruscy się bali kolejnej zadymy; z tego też powodu Kk w Polsce nie został zrównany z ziemią, jak miało to miejsce w Czechosłowacji czy NRD. Komusza władza wolała jednak z polskim społeczeństwem zbyt mocno nie zadzierać - Polak tak miał, stał twardo przy Kościele nawet gdy był słabo wierzący, świątynie były pełne, bo był to jeden z przejawów oporu przeciw władzy przywiezionej do Polski na czołgach.

Dziś młodzież, której rodzicom komuna wyprała mózgi, która zachłysnęła się dobrobytem domaga się zdjęcia krzyży ze ścian w szkole - jeszcze roku 1984 młodzi ludzie w obronie krzyży zdjętych ze ścian w szkole, byli gotowi na największe poświęcenia.

Strajk w obronie krzyży we Włoszczowie

dzieje.pl/node/3696

Niemiecka lobbystka przedsiębiortswa kościół dała

[obraza.uczuc.religijnych]

znak życia.

opornik4 napisała:


> To masz złe wiadomości.

To ty masz złe wiadomości.

> Polska tylko dlatego nie stała się kolejną Republiką ZSRR, że ruscy się bali ko
> lejnej zadymy; z tego też powodu Kk w Polsce nie został zrównany z ziemią, jak
> miało to miejsce w Czechosłowacji czy NRD. Komusza władza wolała jednak z polsk
> im społeczeństwem zbyt mocno nie zadzierać - Polak tak miał, stał twardo przy K
> ościele nawet gdy był słabo wierzący, świątynie były pełne, bo był to jeden z p
> rzejawów oporu przeciw władzy przywiezionej do Polski na czołgach.

No i Czechosłowacja stała się kolejną radziecką republiką, NRD takoż.
No i straszliwa była ta komusza władza, skoro się bała zadzierać. A to zbiry!

> Dziś młodzież, której rodzicom komuna wyprała mózgi, która zachłysnęła się dobr
> obytem domaga się zdjęcia krzyży ze ścian w szkole - jeszcze roku 1984 młodzi
> ludzie w obronie krzyży zdjętych ze ścian w szkole, byli gotowi na największe p
> oświęcenia.

Wtedy młodzież, ktróej wyprano mózgi że należy bronić krzyża płynęła z nurtem. Dziś na szczęście młodzież myśli samodzielnie i chce zdjęcia krzyża.

> Strajk w obronie krzyży we Włoszczowie
>
> dzieje.pl/node/3696

Nie interesują mnie takie politpoprawne zachowania.

[opornik4]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> No i Czechosłowacja stała się kolejną radziecką republiką, NRD takoż.
> No i straszliwa była ta komusza władza, skoro się bała zadzierać. A to zbiry!

Sytuacja NRD i Czechosłowacji była szczególna.
Czechosłowacja pod względem gospodarczym była traktowana ulgowo, nie ściągano z nich tyle haraczu do wspólnego kotła pod kontrolą sowietów.
Natomiast praktycznie zrównano z ziemią Kk na tamtym terenie - odebrano całą kościelną własność, zlikwidowano wszystkie zakony, wymordowano lub uwięziono księży, zakonników i zakonnice.

Jak myślisz - dlaczego w Polsce nie przeprowadzono podobnego manewru?

NRD nie musiała być ogłoszona Republiką ZSRR, aż do zjednoczenia Niemiec oficjalnie już znajdowała się pod okupacją ZSRR.
Co prawda Związek Radziecki, przekazał Niemcom władzę, sobie pozostawiając jedynie uprawnienia przyznane przez konferencję poczdamską. NRD nie była tak, jak inne państwa socjalistyczne państwem narodowym. Była gorzej traktowana przez Rosjan niż inne państwa. W oczach Stalina NDR miała być "bazą wypadową" na zachód i do takiej roli ją przygotowywano. Tak, jak i inne państwa satelickie, w Niemczech Wschodnich rządziła partia komunistyczna i służby bezpieki silnie kontrolowane przez Rosjan. Jedną z konsekwencji takiej postawy była prowadzona na większą niż gdziekolwiek indziej akcja propagandowa i indoktrynacja w zgodzie z hasłami Lenina i Stalina. Niemcy Wschodnie miały stać się "pierwszym państwem robotników i chłopów na ziemi niemieckiej".
1 sierpnia 1961 roku rozpoczęto budowę muru berlińskiego, który nie tylko był symbolem podziału Europy.
Z tą chwilą NRD stała się czymś na wzór obozu koncentracyjnego, ściśle podporządkowanego Moskiewskiej władzy.


***

Przy okazji dowcip z czasów komuny w Polsce.
Jakie jest marzenie polskiej świni?
Zeby chociaż jej serce zostało w kraju.

Za takie teksty można było trafić do więzienia na długie lata, albo nawet już z niego nie wrócić.

[obraza.uczuc.religijnych]

opornik4 napisała:


> Sytuacja NRD i Czechosłowacji była szczególna.
> Czechosłowacja pod względem gospodarczym była traktowana ulgowo, nie ściągano z
> nich tyle haraczu do wspólnego kotła pod kontrolą sowietów.
> Natomiast praktycznie zrównano z ziemią Kk na tamtym terenie - odebrano całą ko
> ścielną własność, zlikwidowano wszystkie zakony, wymordowano lub uwięziono księ
> ży, zakonników i zakonnice.

No i przez to Czechosłowacja stała się kolejną republiką radziecką.

> Jak myślisz - dlaczego w Polsce nie przeprowadzono podobnego manewru?

Bo te komuchy były tak straszliwe, że się bały.

> NRD nie musiała być ogłoszona Republiką ZSRR, aż do zjednoczenia Niemiec oficja
> lnie już znajdowała się pod okupacją ZSRR.
> Co prawda Związek Radziecki, przekazał Niemcom władzę, sobie pozostawiając jedy
> nie uprawnienia przyznane przez konferencję poczdamską. NRD nie była tak, jak i
> nne państwa socjalistyczne państwem narodowym. Była gorzej traktowana przez Ros
> jan niż inne państwa. W oczach Stalina NDR miała być "bazą wypadową" na zachód
> i do takiej roli ją przygotowywano. Tak, jak i inne państwa satelickie, w Niemc
> zech Wschodnich rządziła partia komunistyczna i służby bezpieki silnie kontrolo
> wane przez Rosjan. Jedną z konsekwencji takiej postawy była prowadzona na więks
> zą niż gdziekolwiek indziej akcja propagandowa i indoktrynacja w zgodzie z hasł
> ami Lenina i Stalina. Niemcy Wschodnie miały stać się "pierwszym państwem robot
> ników i chłopów na ziemi niemieckiej".
> 1 sierpnia 1961 roku rozpoczęto budowę muru berlińskiego, który nie tylko był
> symbolem podziału Europy.
> Z tą chwilą NRD stała się czymś na wzór obozu koncentracyjnego, ściśle podporzą
> dkowanego Moskiewskiej władzy.

Ojoj, niesamowite, ale ty dużo wiesz, ale to nie dziwne, przecież to historia twojej ojczyzny.

> Przy okazji dowcip z czasów komuny w Polsce.
> Jakie jest marzenie polskiej świni?
> Zeby chociaż jej serce zostało w kraju.
>
> Za takie teksty można było trafić do więzienia na długie lata, albo nawet już z
> niego nie wrócić.

No bo ta komuna była tak straszna, że aż się bała.

[aniechto.only]

anwad napisała:

> A co się działo z polskimi bohaterami, którzy przeżyli powstanie?

Tacy jak ty wygwizdują ich na uroczystosciach.

[erte2]

anwad napisała:
A co się działo z polskimi bohaterami, którzy przeżyli powstanie?
No właśnie. Władysław Bartoszewski, generał Ścibor-Rylski... "Patriotyczny" motłoch z zawłaszczonym symbolem Polski Walczącej buczy na nich na cmentarzu.

Jeden to nawet willę na Żoliborzu dostał.

[mariner4]

M.

[sverir]

> Ludzie, którzy znani są z braku skłonności do walki, są zawsze pierwszym celem ataku. Bo nie
> trzeba się obawiać, że się postawią.

Aż dziwne w takim razie, że Niemcy Danię i Luksemburg zaatakowali po zdobyciu Polski. Jakoś gryzie mi się to z Twoją tezą.

[1zzarda]

Anglicy zawsze walczyli do ostatniego żołnierza... swojego sojusznika, po czym zawierali pokój. Zobacz jak im się żyje?

[bew-is]

Czesi poszli swoją - czeską drogą, my poszliśmy drogą swoją. I tak właśnie powinno być. Każdy naród ma swoją indywidualną drogę.

mariner4 napisał:

> i są wolni.
> Ja swoje dzieci wychowałem w duchu: Strzelaj do tego, kto Tobie każe strzelać.
> M.

[aniechto.only]

Jestem pod wrazeniem głębi twoich przemyśleń
bew-is napisał(a):

> Czesi poszli swoją - czeską drogą, my poszliśmy drogą swoją. I tak właśnie powi
> nno być. Każdy naród ma swoją indywidualną drogę.

Jestes bystra jak woda w klozecie.

[hummer]

mariner4 napisał:

> i są wolni.
> Ja swoje dzieci wychowałem w duchu: Strzelaj do tego, kto Tobie każe strzelać.

Też niezbyt chwalebną. 3 mln Czechów narodowości niemieckiej wypędzonych, 100 tysięcy zabitych. Wszystko w 2 miesiące. Oni tylko się nauczyli na swojej historii, że za broń warto łapać, jak jest szansa na wygraną. Dlatego gloryfikacja PW jest tak szkodliwa. To tak jakby Czesi gloryfikowali Białą Górę. Postawili się wtedy (1620). Siłom niemiecko-polskim nie dali rady. Śląsk wtedy był w opozycji do Polski centralnej.
Skutek Białej Góry. Redukcja populacji Czech o 3/4.
Bór Komorowski musiał wiedzieć o Bitwie pod Białą Górą. Albo był idiotą.
Naród tak długo istnieje, jak długo trwa tradycja. Czesi mało co nie zniknęli z map Europy. W wszystko przez porwanie się w złym czasie. Czesi z narodu szlacheckiego stali się narodem mieszczańskim. Szlachtę wymordowano po klęsce pod Białą Górą.

[erte2]

anwad
Żabciu - a jakich atrybutów wolności brakuje w Polsce ? Wolnych wyborów ? Swobody wyznania i przekonań ? Wolności poruszania się po świecie ? Czy może istnieje cenzura, czy ktoś siedzi za przekonania czy głoszone nawet największe bzdury ? A może ograniczona jest wolność ekonomiczna ?
Masz zestaw periodyków od lewa do prawa, masz "Trwam" i "Superstację", masz paszport w szufladzie (a na Europę go nawet nie potrzebujesz), masz wolne i demokratyczne wybory, masz wojskowy sojusz który zawarły w naszym imieniu władze mające do tego legitymację w postaci demokratycznego wyboru...
Otóż wądziu nie jest tak że demokracja i wolność jest wtedy kiedy rządzi kaczyński wespół z rydzykiem. A patriotyzm nie polega na wymachiwaniu biało-czerwoną, wyśpiewywaniu "Ojczyznę wolną racz nam wrócić..." czy nikczemnym oskarżaniu władzy o niepopełnione zbrodnie.

[trevik]

Wolność 1918 mamy przede wszystkim dlatego, że zaborcy albo dostali w mordę w I wojnie, albo wybuchła u nich rewolucja. W każdym razie zawaliły się akurat wszystkie trzy państwa, które wcześniej rozebrały Polskę a ich wrogowie chcieli ich m.in. powstaniem Polski ukarać.
Dodatkowo na początku XX wieku modna była idea samostanowienia narodów - w każdym razie bardziej modna niż dziś.

Nie mitologizujmy więc tych ofiar 1918, bo odzyskanie niepodległości w tym akurat momencie było potężnym przypadkiem i jakkolwiek to nie brzmi to właśnie tym wszystkim debilom z przerostem ambicji organizującym powstania w XIX wieku i wykańczającym młodą polską inteligencję trzeba przede wszystkim "dziękować" dlaczego to państwo odrodzone w 1918 było tak bardzo słabe,

T.

[anwad]

Niewielu z Was wie, czym jest godność, honor. Bycie niewolnikiem Wam nie przeszkadza.

[widz102]

Po co co wolnosc z tak ograniczonym umyslem, ze nawet nie zauważasz, ze ci sie kartki skleily i ten sam bon mot powtarzasz tu nudziaro po raz nty?

[trevik]

> Niewielu z Was wie, czym jest godność, honor. Bycie niewolnikiem Wam nie przesz
> kadza.

Myślę, że skierowałaś to w bardzo niewłaściwą stronę - wolność cenię sobie akurat bardzo wysoko i ciężko pracuję, aby jako-taką wolność mieć.

To, co robię jest niejako przeciwieństwem działania (albo nie działania) rzesz PiSowskich (przepraszam za wyrażenie, ale inaczej nie można tego określić) luzerów, którzy nic nie robią, albo źle robią aby sobie naprawdę pomóc a do tego nawet swojego położenia nie rozumieją i jedyne, co im wychodzi to pomstowanie na "onych" za własne życiowe niepowodzenia. Jak w faszyzmie, komunizmie i innym ustroju narzuconym przez życiowo nieudaczne masy, które jedyne, co potrafiły to wynieść do władzy zbrodniarzy i tyranów ...

Jak to kiedyś mądrze ujął Bertrand Russel:
"Większość ludzi prędzej umrze niż pomyśli",

T.

[anwad]

No przecież dla Ciebie życie pod okupacją lepsze od oporu i walki.

[trevik]

Jaka okupacja? O czym Ty bredzisz?

Ja nie jestem żadnym "narodem", "społeczeństwem", ani inną kategorią ludzi, którą charakteryzuje kultura i statystyka a tylko człowiekiem. Jestem wolnym człowiekiem (oczywiście na normy stosunków społecznych początku XXI wieku) i to się dla mnie liczy.

Nie jestem niczyim niewolnikiem, zwłaszcza niewolnikiem głupoty i to nas chyba najbardziej różni, ergo: nie będę bezkrytycznie patrzył na partię kurdupla z przerośniętym ego, który będąc cwaniakiem wciska tłuszczy brednie, aby ta tłuszcza wyniosła go do władzy.

Nie ma żadnych kondominium - są normalne w świecie stosunki międzynarodowe, gdzie mocnego się szanuje a słabego się kopie (i tak jest od początku cywilizacji) a z niegroźnych kurdupli z szabelką zwyczajowo się śmieje.
Jak któryś z tych PiSowskich baranów chce, aby Polska była szanowana niech się do roboty weźmie, kształci i ciężko pracuje na rozwój gospodarczy swój oraz państwa - lepiej nie można pomóc Polsce w budowaniu potęgi takiej, żeby miała coś do powiedzenia.

Niech krajowe nieudaczniki wybiorą w końcu świadomość zamiast ciemnoty i zaczną pracować (tak, tak: dla siebie pracować), ale bardziej z rozsądkiem, bo jak widzę tego najbardziej brakuje,

T.

[anwad]

Nie zasługujesz - z powodu swojego chamstwa - na odpowiedź. Żegnam.

[opornik4]

trevik napisał:

> Jak któryś z tych PiSowskich baranów chce, aby Polska była szanowana niech się
> do roboty weźmie, kształci i ciężko pracuje na rozwój gospodarczy swój oraz pań
> stwa - lepiej nie można pomóc Polsce w budowaniu potęgi takiej, żeby miała coś
> do powiedzenia.

Parafrazując:

Dał nam przykład Donald Tusku, jak pracować mamy.
W krótkim czasie panowania obecnej ekipy Polska stała się Bantustanem - bandyci i zbrodniarze chodzą na wolności, a uczciwym ludziom nie pozostaje nic innego, jak emigracja.
Nie rozśmieszaj mnie, bo zajadów dostanę.

I nie próbuj wciskać kitu, że swojego stanu posiadania dorobiłeś się w Polsce uczciwą pracą, bo nawet gdy ktoś chce uczciwie swoją firmę prowadzić, to jak nie posmaruje komu trzeba, długo nie powojuje.

Bajki, że ciężko pracując będziemy budowali potęgę kraju możesz dzieciom opowiadać.
Może i zbudujesz potęgę, ale bandzie rządowych kolesi.
Przy ekipie rodzaju Tuska Polska szanowana nie będzie, bo gnojka się nie szanuje, co najwyżej można go protekcjonalnie po plecach poklepać.

Poza tym, z czego chcesz tworzyć gospodarczą potęgę Polski, jeżeli już praktycznie wszystkie polskie zakłady zniszczono, a te nieliczne jakie się dostały wkrótce też zostaną sprzedane?
Podaj - co takiego Polacy mogli by teraz produkować? Czym Polska mogła by zaimponować innym krajom?
Ekipa, która nastanie po Tusku będzie miała bardzo trudne zadanie przed sobą - chyba, żeby do władzy jednak doszła lewica, to rozkradną jeszcze te nędzne resztki, które się ewentualnie ostaną.

Gdy już się okaże, iż nie ma z czego Polski nadal doić, to się "polactwo" dowie, że sytuacja gospodarcza kraju jest gorsza niż w Grecji.

Kłamiesz bezczelnie, Niemko.

[obraza.uczuc.religijnych]

opornik4 napisała:


> Dał nam przykład Donald Tusku, jak pracować mamy.
> W krótkim czasie panowania obecnej ekipy Polska stała się Bantustanem - bandyci
> i zbrodniarze chodzą na wolności, a uczciwym ludziom nie pozostaje nic innego,
> jak emigracja.
> Nie rozśmieszaj mnie, bo zajadów dostanę.

Nic takiego nie ma miejsca, albo dawno w Polsce nie byłaś, al;bo kłamiesz w ten sposób bo ktoś ci tak każe.

> I nie próbuj wciskać kitu, że swojego stanu posiadania dorobiłeś się w Polsce u
> czciwą pracą, bo nawet gdy ktoś chce uczciwie swoją firmę prowadzić, to jak nie
> posmaruje komu trzeba, długo nie powojuje.

Bezczelne antypolskie bredzenie Niemki opornik. Tacy jak ty uciekli z Polski bo najwidoczniej mieli coś na sumieniu.

> Bajki, że ciężko pracując będziemy budowali potęgę kraju możesz dzieciom opowia
> dać.
> Może i zbudujesz potęgę, ale bandzie rządowych kolesi.
> Przy ekipie rodzaju Tuska Polska szanowana nie będzie, bo gnojka się nie szanuj
> e, co najwyżej można go protekcjonalnie po plecach poklepać.

Kolejny antypolski passus Niemki opornik. Twoi przodkowie z SS byliby dumni.

> Poza tym, z czego chcesz tworzyć gospodarczą potęgę Polski, jeżeli już praktycz
> nie wszystkie polskie zakłady zniszczono, a te nieliczne jakie się dostały wkró
> tce też zostaną sprzedane?
> Podaj - co takiego Polacy mogli by teraz produkować? Czym Polska mogła by zaimp
> onować innym krajom?

Polacy innym krajom imponują np. produkcją autobusów, kłamliwa Niemko opornik.

> Ekipa, która nastanie po Tusku będzie miała bardzo trudne zadanie przed sobą -
> chyba, żeby do władzy jednak doszła lewica, to rozkradną jeszcze te nędzne resz
> tki, które się ewentualnie ostaną.

I jest duże prawdopodobieństwo, że złodziejska lewica o nazwie Prawo i Sprawiedliwość do władzy dojdzie i będzie kradła na potęgę.

> Gdy już się okaże, iż nie ma z czego Polski nadal doić, to się "polactwo" dowie
> , że sytuacja gospodarcza kraju jest gorsza niż w Grecji.

Martw się o swoją niemiecką ojczyznę, nas, Polaków, zostaw w spokoju.

[trevik]

> I nie próbuj wciskać kitu, że swojego stanu posiadania dorobiłeś się w Polsce u
> czciwą pracą, bo nawet gdy ktoś chce uczciwie swoją firmę prowadzić, to jak nie
> posmaruje komu trzeba, długo nie powojuje.

Spróbuj tego sam - jeśli będziesz pracowity i myślący to dowiesz się, że jest to możliwe. Może trudno w ten sposób zostać milionerem (na całym świecie trudno jest zostać milionerem i to nie jest polska specyfika), ale na pewno można żyć we względnej wolności.

Oczywiście nie zamierzam ignorować skali korupcji dotykającej np. zamówień publicznych, bo to poważny problem, ale z tym problemem należy walczyć systemowo i poprawiać braki. I tak z każdym rokiem jest coraz lepiej po '89 a korupcja to nie jest coś, co się wypleni w ciągu kilku lat, bo jej podłoże leży w kulturze.

Tylko proszę nie wciskaj kitu, że rozwiązania etatystyczne jakie proponuje np. Kaczyński tutaj cokolwiek pomogą - w polskiej (czytaj: carskiej) kulturze urzędniczej najpierw trzeba zmienić sposób i mentalność urzędów zanim da się sprawnie aparatem urzędniczym zagrywać a to, co proponuje Kaczyński to jest krok wstecz i każdy kto trochę z urzędami ma do czynienia wie, że etatyzm w tych warunkach jakie mamy skończy się tylko źle.

> Podaj - co takiego Polacy mogli by teraz produkować? Czym Polska mogła by zaimp
> onować innym krajom?

Produkuje - z urządzeń technicznych względnie zaawansowanych np. autobusy Solaris. Nie od razu Rzym zbudowano a syf trzeba sprzątać a nie burzyć cały kraj.
Ponadto niektóre studia / firmy programistyczne są całkiem niezłe osiągając wyniki w przemyśle rozrywkowym (gry komputerowe) - to jest niełatwa dziedzina, która wymaga naprawdę dobrych zasobów intelektualnych, aby w niej działać.

> Gdy już się okaże, iż nie ma z czego Polski nadal doić, to się "polactwo" dowie
> , że sytuacja gospodarcza kraju jest gorsza niż w Grecji.

Nie opowiadaj bajek. Sytuacja nie jest oczywiście dobra, ale postęp od '89 jest olbrzymi. Jak ktoś pamięta Polskę lat '90 i spojrzy na dzisiejszy stan państwa i gospodarki to musi zauważyć ten postęp - jak nie widzi, to znaczy, że ciemniak, bo nic więcej do dodania nie mam,

T.

[...]

[corastara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Infantylna, egzaltowana panienko.

[iq-ok]

Nie masz już szans posłuchać co na temat Powstania miała do powiedzenia moja babka.
A szkoda bo może nauczyłoby Cię to trochę rozumu.
Przeżyła je z matką cudem (bo na Woli to był cud) a z dwóch synów biorących w nim udział jeden zginął, a drugi zaginął.
Jeszcze trzydzieści lat po wojnie codziennie z nadzieją słuchała "Skrzynki Poszukiwania Rodzin Czerwonego Krzyża" (pewnie nawet nie wiesz co to było).
Według Twoich idiotycznych kryteriów była zapewne "wrogiem Polski" bo ni cholery dumna z Powstania nie była.

Czcijmy pamięć ofiar i bezimiennych często bohaterów, ale na miły Bóg, przez szacunek dla nich, daruj sobie tą kretyńską agitkę na użytek bieżącej młócki politycznej.
Zwłaszcza w przededniu takiej rocznicy.

[man_sapiens]

Bohaterowie poświęcają się dla ojczyzny. To jasne, ale w tym zdaniu najważniejsze jest "się". Nie wystarczy wysłać kogoś na śmierć, żeby być bohaterem. Przywódcy Powstania to nie bohaterowie ale albo cyniczni politycy albo nieodpowiedzialni zapaleńcy, w każdym razie nie mający za grosz szacunku dla życia swoich podwładnych i cywilów.
Nie wolno zapominać o tym, że bohaterem nie jest ktoś, kto nie siebie poświęca ale cudze życie, majątek, szczęście. To nie bohater ale bezduszny cynik albo lekkomyślny idiota.
Także ktoś, kto poświęca swoje życie nie zawsze jest bohaterem. Jeżeli robi to świadomie, wiedząc że jego śmierć nie przyniesie żadnych pozytywnych skutków, to jest tylko nieszczęsną ofiarą cynicznej propagandy albo pozbawionych skrupułów przełożonych. Budzi współczucie, ale nie podziw.
Warto walczyć o ojczyznę i wolność, ale trzeba to robić skutecznie. Zwłaszcza, jeżeli stawką nie jest własny tyłek, ale życie dziesiątek tysięcy patriotycznych żołnierzy i bezbronnych cywilów, których nikt nie pytał o zdanie. Nic nie usprawiedliwia bezskutecznego zmarnowania życia 200tys. ludzi w Warszawie.

[anwad]

Nic nie usprawiedliwia tych, którzy dziś siedząc sobie wygodnie w swoich fotelach przed komputerem, próbują zohydzać Polakom bohaterów, którzy walczyli o wolność Polski.

[1zzarda]

To czego zohydzasz np. Michnika?

[dystans4]

Bo siedział sobie w pudle, kiedy Prawdziwi Polacy walczyli o wolność zjadając pączki SB i rujnując system.
Pozdrowienia
buldog.

[giwi]

Powstanców nikt nie zohydza, pewnie czegos nie zrozumiałaś. Krytyczna ocena dotyczy dowództwa.

[dystans4]

To samo Miłosz w jednym z wierszy, że jej, Polski. najlepsi synowie pokazują się tylko raz, by zginąć na barykadach.
Pozdrowienia
buldog.

Ale tylko "prawdziwi"...

[sclavus]

Prawda - głupiutka??

[giwi]

Rocznica jest atakowana przede wszystkim przez chamska hołotę na Powązkach Wojskowych. Coraz więcej osób przestaje przychodzić 1 sierpnia na godzinę 17, wśród nich ostatni żyjący powstańcy i rodziny tych, którzy już odeszli do wieczności. Ja, niestety, też. Przychodze pod wieczór.
Mam dość buczenia, wycia, celowego spóźniania się Macierewicza, żeby wymusić dla siebie piski i brawa rozfanatyzowanej prymitywnej prawicy. Już nie ma miejsca na godne uczczenie pamięci bohaterskich żołnierzy. Jest tylko parcie na szkło prostackich polityków.

A co do Twojej próby oceny różnych zdań na temat Powstania Warszawskiego... Nie wiem, czy mówi Ci coś nazwisko Jasiński. To autor słynnego wiersza "Żądamy amunicji". On w czasie PW napisał jeszcze wiele innych wierszy, w których opisywał codzienność powstańczej Warszawy. Między innymi "Pieśń o powstaniu" .

Tam jest fragment:
"Nasza, żołnierze okłamanej Armii,
nasza to pieśń, wypruta z trzew.
Wściekłością ją nasz ból nakarmił,
Ofiarna śmierć. Daremna krew.(...)

Poszli żołnierze dzielni i młodzi
bez karabinów, bez karabinów,
a przeciw czołgom - tylko benzyna.

- Żywiej, klakierzy! Klaskać na podziw!
W oczach im płonie zapał bezmierny,
bo karabiny sami zdobędą.

Wiersz jest w książce "Warsaw Concerto. Powstanie Warszawskie w poezji", wydawnictwo MPW.

Różne oceny genezy PW nie oznaczają, że osoby oceniające wybuch krytycznie nie sa patriotami. Przeczytaj sobie "Tędy przeszła śmierć" Bronisława Trońskiego albo Jankowskiego "Z fałszywym ausweisem w prawdziwej Warszawie" . Jest cała masa książek poswięconych PW z punktu widzenia żołnierzy AK i historyków.

[anwad]

Nie mam zamiaru dyskutować na ten temat. Każdy, kto ma zamiar napaść na Polskę - choćby nie wiem, jak duża była jego przewaga - ma wiedzieć: łatwo nie będzie. Bo ma do czynienia z narodem bohaterów.

[giwi]

To po co załozyłaś wątek, jeśli nie chcesz na ten temat dyskutować?

Daremna krew...

Nadajemy komunikat z Warszawy.
Nadzwyczajny komunikat z Warszawy.
Stacja Armii Krajowej melduje:
Bój skończony i... nic, oprócz Sławy...
Wieść niesiemy do wszystkich narodów,
Konferencyj, przyjaciół i braci:
Lud Stolicy za Wolność zapłacił
Swoim życiem.(...)
...Były zrzuty. Dwa zrzuty tej nocy,
Lecz nie stało żadnego żołnierza...
Stacja Armii Krajowej melduje,
Że nadała swój program ostatni:
Błyskawica. Warszawa. Zwycięstwo.
Surmy! Bratnie fanfary!!
Przekleństwo.
Wiersz Zbigniewa Ubysza "Ostatni komunikat"

Warto się nad tym zastanowić.

[sclavus]

aleSZ ty masz zdrowia ... dla tej anwad... ;)

[aniechto.only]

Anwad, dlaczego wygwizdałaś gen Ścibora-Rylskiego? Putin ci zapłacił?

[bew-is]

A Tobie płaci?

aniechto.only napisała:

> Anwad, dlaczego wygwizdałaś gen Ścibora-Rylskiego? Putin ci zapłacił?

[erte2]

anwad napisała:
...Każdy, kto ma zamiar napaść na Polskę - choćby nie wiem, jak duża była jego przewaga - ma wiedzieć: łatwo nie będzie. Bo ma do czynienia z narodem bohaterów.

Smutna idiotko - już cię widzę jak z rozwianym tłustym włosem, z rozdartą bluzką przez która widac obwisłe cycki i w poszarpanej spódnicy ledwie przykrywającej owłosione nogi stoisz na barykadzie zbudowanej ze smoleńskiego złomu i z pogardą śmierci rzucasz we wroga jajkami (tak jak twój "bohater" szczuropodobny kamiński).
Jesteś nie dość że durna jak but to jeszcze żałosna.

[chateau]

> Jankowskiego "Z fałszywym ausweisem w prawdziwej Warszawie"
Lektura obowiązkowa.

[mietowe_loczki]

No dzięki. Właśnie nabyłam drogą kupna.

Wolałbym jednak, abyśmy....

[dr.krisk]

.. w tym naszym "niezłomnym bohaterstwie" pomyśleli trochę o praktycznych aspektach: broń, amunicja, wyszkolenie, i takie tam niegodne bohaterów głupoty.

Nie pisz "my"

[anwad]

To bezzasadne. Ty - sądząc po działaniach związanych ze Smoleńskiem - jesteś co najmniej kolaborantem wrogów Polski.

Masz rację.

[dr.krisk]

Ja bym przed wydaniem rozkazów i wysłaniem ludzi do walki sprawdził, czy mamy broń i amunicję, oraz jakie są szanse na zwycięstwo. Wy - Patryjoci - robicie inaczej.
Napisałem "my" przez kurtuazję - i pewne współczucie dla takich głuptasków jak ty.

[mike.recz]

Jan Ciechanowski: "1 sierpnia zbieraliśmy się w Instytucie Głuchoniemych. Ok. 12.00 przyszedł dowódca kapitan „Tum”, który powiedział: „Godzina W dzisiaj o godz. 17.00, nacieracie na dom akademiczek, a później na Sejm.” Na co „Zygmunt”: „Kompanią nacierać nie mogę, mam 7 pistoletów, 3 karabiny i 40 granatów, będę nacierał grupą szturmową”.
Tamten odpowiedział „A ja mam scyzoryk. Szczęść Boże”. I wyszedł."

[aniechto.only]

mike.recz napisał:

Na co „Zygmunt”: „Kompanią nacierać nie mogę, mam 7 pi
> stoletów, 3 karabiny i 40 granatów, będę nacierał grupą szturmową”.
> Tamten odpowiedział „A ja mam scyzoryk. Szczęść Boże”. I wyszedł."

Anwad by takiego "Zygmunta" rozstrzelała .

I to ...

[absurdello]

scyzorykiem ;)

[dystans4]

To tylko niemądre pomówienie, fałszywe tak samo, jak ileś tam już dowiedzionych kłamstw i oszczerstw Macierewicza.
Jeszcze inna kwestia z wątku.
Analizować zachowania wojsk sowieckich nie ma co, bo wszystko jasne: nie robiły nic, kiedy wymarzony scenariusz spełniał się sam.
Miłego dnia
buldog.

[chateau]

Idź i powiedz to 80 tysiącom bogu ducha winnych warszawiaków, których niemiecka zbieranina rozstrzelała, spaliła, zadźgała, zgwałciła, rozjechała czołgami w pierwszym tygodniu powstania.
Oni nie pisali się na bohaterów.

PS. Mam w stopce taki bohaterski tekst, ale jego autorzy sami kładli głowy. A nie zmuszali do tego innych.

Na szczęście dla anwad....

[dr.krisk]

chateau napisał:

> Idź i powiedz to 80 tysiącom bogu ducha winnych warszawiaków,
.. martwi nie mogą już nic powiedzieć. Za to w ich imieniu chętnie wypowiadają się rozmaici Patryjoci. Obrzydliwe to jest.

[chateau]

Czasem po prostu wymiękam.
Niby wiem z kim mam do czynienia, ale nie mogę się powstrzymać.
Masz fart Anwad, że znam powstanie tylko ze wspomnień rodziny i znajomych. Jakbym znał z autopsji to bym ci po prostu dał w pysk.

[dr.krisk]

chateau napisał:

> Czasem po prostu wymiękam.
No, trudno jest - głupota może być jednak bezdenna. Albo ktoś bawi się z nami udając taką idiotkę. No to bardzo brzydko się bawi, bo okazja w najwyższym stopniu niestosowna.

[erte2]

dr.krisk napisał:
....Albo ktoś bawi się z nami udając taką idiotkę....
To nie jest możliwe. Nie daje się udawać do tego stopnia. To autentyk.

[man_sapiens]

Bohaterem jest mjr. Sucharski - bronił Westerplatte z najwyższej marki profesjonalizmem - i patriotyzmem. Z kiedy walka stała się beznadziejna - poddał swoich żołnierzy. Zrobił to z miłości do ojczyzny, bo ojczyzna to nie wyświechtana propaganda i puste hasła obracane przez Anwad, ale to ludzie. Żywi ludzie. A nie żałośni bohaterowie zabici bez sensu i celu dla zaspokojenia ego swoich dowódców.

[anwad]

Zamiast powtarzać komunistyczną propagandę, to przeanalizuj zachowanie wojsk sowieckich w czasie powstania.

[1zzarda]

Umiesz liczyć - licz na siebie? Powtarzam: w każdej armii za klęskę odpowiedzialność ponosi dowództwo i to wszystko. Była klęska - gdzie wyroki?

[man_sapiens]

> Zamiast powtarzać komunistyczną propagandę, to przeanalizuj zachowanie wojsk
> sowieckich w czasie powstania.
Dziękuję za zwrócenie mi uwagi że zamącono mi w głowie.
Przecież Stalin obiecywał nie tylko dowództwu AK ale także Rooseveltowi i Churchillowi że w gdy tylko powstanie wybuchnie to zbuduje dwa mosty na Wiśle żeby zaopatrywać powstańców w czołgi, działa, amunicję i żywność a na prawym brzegu Wisły powstanie lotnisko polowe dla samolotów zachodnich aliantów z zaopatrzeniem i wojskiem. Sowieckie naciski na dowódców AK pozostających w stałym kontakcie z sowieckim sztabem generalnym i na zachodnich ambasadorów, aby powstanie wybuchło natychmiast po podejściu jego armii do Wisły były wręcz nieznośne. Dowódcy AK z entuzjazmem - naiwni - przyjęli obietnice sowieckie które żyrowały także rządy Wielkiej Brytanii i USA i poderwali do boju swych żołnierzy. Uprzednio starannie przygotowali koncentrację oddziałów powstańczych wokół Warszawy, co skutecznie uniemożliwiło Niemcom zaopatrzenie swoich oddziałów w mieście.
Powstanie zadało olbrzymie straty niemiecko-ukraińskiej armii, która musiała opuścić miasto. Następnie polska podziemna armia powstrzymała pochód sowieckich najeźdźców, którzy wielkim łukiem musieli omijać Warszawę przez co wielkie straty poniosła marionetkowa armia Berlinga.
Już w czasie powstania cywilni mieszkańcy Warszawy wreszcie zaczęli normalne życie. Otwarte były szkoły i uniwersytet, wszystkich objęto opieką zdrowotną, porządku i prawa pilnowała policja, zapełniły się kawiarnie i restauracje, parki i ulice. Władze miasta jak zawsze dbały o działanie komunikacji miejskiej i wodociągów. Drobnym problemem było tylko nieco szwankujące zaopatrzenie w świeże owoce. sprawnie przeprowadzono demokratyczne wybory do Sejmu.
Powstanie przyniosło olbrzymie straty. Zginęło prawie 3 tysiące młodych żołnierzy, którzy pomimo znakomitego wyszkolenia i pierwszorzędnego uzbrojenia polegli w walce. Śmierć poniosło także prawie tysiąc cywili, przypadkowych ofiar wojny. Wszyscy zostali pochowani na wydzielonej kwaterze Powązek, gdzie co roku odbywają się msze i pochody z pochodniami ku ich czci.
To jest ta niezakłamana przez komunistów wersja?
Aha, muszę sobie także wybić z głowy że rzekomo 7 * 6 = 42. Nie mogę wiecznie powtarzać komunistycznej propagandy.
Ta propaganda jest okropna. Jak można tak ludziom robić wodę z głowy.

[mietowe_loczki]

10/10

Ale naprawdę wierzysz w to, że jej sformatowany zwartoszczelinowy móżdżek jest w stanie zrozumieć choć jedno zdanie z tej szydery?

[anwad]

Czy bez przegranego powstania styczniowego byłaby wygrana niepodległość w 1918, a potem Bitwa Warszawska? Nie rozumiesz historii Polaków.

[mietowe_loczki]

A ty ją rozumiesz, egzaltowana panienko? Na pewno bez problemu odpowiesz w związku z tym na pytanie, czy Armia Krajowa miała pod koniec lipca 1944 r. (albo kiedykolwiek) wystarczająco dużo broni, amunicji, środków i ludzi, żeby rozpocząć jakiekolwiek powstanie? Tak? Nie? Założę się o satysfakcję, że ominiesz to pytanie szerokim łukiem.

Jak to nie miała broni ?

[absurdello]

Przecież "dowodem" na to, że miała, jest Pomnik Powstania Warszawskiego na Placu Krasińskich, tam każdy jest uzbrojony po zęby :((

[obraza.uczuc.religijnych]

To ty nie rozumiesz historii Polaków. Bez przegranego Powstania Styczniowego niepodległość 1918 r. byłaby jak najbardziej możliwa.

[widz102]

Podobnie jak wolność Czechów, Litwinów, Łotyszy, Estończyków, Węgrów i jeszcze wielu, wielu nacji w roku 1918.

Ale.... kto to rozumie (a rozumie to wbrew intencjom narodowych socjalistów z PiS większość Polaków i to jest główny powód, dla którego dziś pisowcy w istocie plują na groby Powstańców, zarzucając im powszechne bogoojczyźniane ogłupienie i maszerowanie na śmierć z Wodzem na ustach), NIGDY nie odda swej wolności i swego zycia w chciwe dyktatury łapki kolejnych zaocznych męczenników na naród.
Powtórzę raz jeszcze:
I to jest także powód dla którego powinniśmy oddawać Powstańcom Warszawskim dozgonną naszą cześć: ich równe groby uczą nas - jaką trzeba mieć siłę, godność i umiłowanie Ojczyzny, by UMIEĆ MĄDRZE i Z MĘSTWEM GINĄĆ, gdy przychodzi nieodwołalna konieczność niwelowania własną definitywną odpowiedzialnością za naród i swoich rodaków krwawych skutków kompletnego braku takiej odpowiedzialności wśród jego nierozumnych, niekompetentnych czy obłąkanych parciem do władzy przywódców.
Takich właśnie Powstańców Kaczyński boi się najbardziej!

[bew-is]

Nie pitol. Was historia Polski niczego nie nauczyła. Znowu sprzedajecie Polskę wysługując się Sowietom i Niemcom. Zero refleksji.


widz102 napisał:
b]I to jest także powód dla którego powinniśmy oddawać Powstańcom Warszawskim
> dozgonną naszą cześć: ich równe groby uczą nas - jaką trzeba mieć siłę, godność
> i umiłowanie Ojczyzny, by UMIEĆ MĄDRZE i Z MĘSTWEM GINĄĆ, gdy przychodzi nieod
> wołalna konieczność niwelowania własną definitywną odpowiedzialnością za naród
> i swoich rodaków krwawych skutków kompletnego braku takiej odpowiedzialności wś
> ród jego nierozumnych, niekompetentnych czy obłąkanych parciem do władzy przywó
> dców.
> Takich właśnie Powstańców Kaczyński boi się najbardziej! [/b]
>

[obraza.uczuc.religijnych]

Przecież ty kłamliwa trollico ewolongorio nie masz pojęcia o historii Polski i służysz wyłącznie swoim kremlowskim panom.

[mietowe_loczki]

No i następne komunały. Zero argumentów.

[dystans4]

Tylko tyle jest w metodyczce z rezydentury. Zero argumentów.
Pozdrowienia
buldog.

[giulia123]

anwad napisała:

> Możemy być dumni z tego, że jesteśmy Polakami i
> ze spokojem obserwować godne politowania obszczekiwania tych, którzy woleliby,
> aby Polacy byli obezwładnionym narodem niewolników. Próżne wysiłki - Polacy wo
> lność mają we krwi.

Pozostaje w to mocno wierzyć, bo niestety, ale rośnie nam już pokolenie młodych, którzy uważają, że głupotą było walczyć w Powstaniu Warszawskim. Oni dziś gotowi są oddać kraj w inne ręce, bo nieważne czy "to będzie się nazywało Polska czy jakoś inaczej. Ważne, żeby mieć pracę i żeby była kasa na rozrywki..".
Takie wypowiedzi były w sondzie ulicznej.
Niestety, taka jest prawda. Jakie poglądy i postawę mogą mieć dzieci, które wyrastają w domach wyborców PO, lemingów-wrogów Polski i wszystkiego co polskie? W domach, w którym opluwa się wszelkie wartości patriotyczne i narodowe..w szkołach, w których się ogłupia a nie uczy..
Oczywiście znam młodych ludzi, którzy wychowywani przez mądrych rodziców wiedzą czym jest tożsamość narodowa i nigdy nie zapomną o patriotyzmie. I w nich jest przyszłość Polski!

[dr.krisk]

giulia123 napisała:

> Oczywiście znam młodych ludzi, którzy wychowywani przez mądrych rodziców wiedzą
> czym jest tożsamość narodowa i nigdy nie zapomną o patriotyzmie. I w nich jest
> przyszłość Polski!
Masz na myśli tych wygolonych osiłków ryczących na Powązkach? Ciekawie wygląda ta "przyszłość Polski".....

Komórką elementarną jest rodzina

[hummer]

To za nią można oddać życie.
Kraj to byt dziwny. Głupotą jest umrzeć, za podatki płacone Rostowskiemu.
Podatki można płacić Kalouskowi czy komuś innemu.

[aniechto.only]

giulia123 napisała:

> Oczywiście znam młodych ludzi, którzy wychowywani przez mądrych rodziców wiedzą
> czym jest tożsamość narodowa i nigdy nie zapomną o patriotyzmie. I w nich jest
> przyszłość Polski!

To ci ,co wygwizdali bohatera PW Scibora- Rylskiego . Patriotyczny motloch.

[anwad]

To są efekty propagandy. I dlatego potrzebna jest walka z nią. Wielu młodych ludzi na propagandę się jednak nie nabiera.

[obraza.uczuc.religijnych]

Tyś stara a na propagandę łapią cię bez problemu.

[bew-is]

Właśnie.....Na szczęście są jeszcze młodzi, którzy nie mają korzeni esbeckich i takich tradycji w domu a są na tyle jeszcze uczciwi, spontaniczni i nie przesiąknięci serwilizmem, że argumenty większości pogrobowców esbecji z tego forum ani prezentowana tu sowiecka racja stanu do nich nie trafiają.

anwad napisała:

> To są efekty propagandy. I dlatego potrzebna jest walka z nią. Wielu młodych lu
> dzi na propagandę się jednak nie nabiera.

[obraza.uczuc.religijnych]

No właśnie na szczęście, kłamliwa trollico ewolongorio. Coraz mniej podobnych do ciebie pogrobowców komuny z korzeniami esbeckimi reprezentujących sowiecką rację stanu.

[anwad]

Nie chodzi o pochodzenie. Znany nam wnuk esbeka jest wielkim patriotą, a wnuk Henryka Sienkiewicza - ministrem w rządzie PO.

[obraza.uczuc.religijnych]

Związek patriotów Polskich to też byli patrioci, bo tak się określali.

[wiosnaludzikow]

anwad napisała:

> Zbliża się rocznica Powstania Warszawskiego - jedna z tych rocznic, która szcze
> gólnie atakowana jest przez wrogów Polski. Dlaczego? Dlatego, że przypomina Pol
> akom, że żyją w swoim kraju dzięki bohaterstwu, niezłomności, determinacji w wa
> lce o wolność swoich przodków. Którzy zawsze z wiarą walczyli, niezależnie od s
> zans na wygraną. Ludzie honoru. Możemy być dumni z tego, że jesteśmy Polakami i
> ze spokojem obserwować godne politowania obszczekiwania tych, którzy woleliby,
> aby Polacy byli obezwładnionym narodem niewolników. Próżne wysiłki - Polacy wo
> lność mają we krwi.
Powstanie w getcie warszawskim też uważasz za idiotyczną zbrodnię dowódców ?

[anwad]

To chyba nie do mnie pytanie. Ja nie uprawiałam w tym wątku komunistycznej propagandy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ależ oczywiście że uprawiasz, twoje nawoływanie z wygodnego fotela przed komputerem do oddawania życia za Stalina, Lenina czy idee Marksa jest właśnie uprawianiem komunistycznej propagandy. A wszystko w imię "lepszego jutra". i "walki o pokój".

[mietowe_loczki]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> A wszystko w imię "lepszego jutra". i "walki o
> pokój".

W 2013 r.

[obraza.uczuc.religijnych]

Wygodnie to wszystko pisać tej komunistycznej propagandystce zza partyjnego biurka z kompem.

Powinnaś bardziej uważać z uogólnieniami

[gat45]

Zbytnie uogólnienie może spowodować efekt przeciwny do zamierzonego. Zawęża. Spłyca. Zaciera wyrazistość.

[anwad]

Przecież wiadomo, że piszę o bohaterach, a nie agentach czy kolaborantach. Na tle innych narodów Europy wyróżniamy się.

[mietowe_loczki]

anwad napisała:

> Przecież wiadomo, że piszę o bohaterach, a nie agentach czy kolaborantach. Na t
> le innych narodów Europy wyróżniamy się.

Nie wyróżniamy się jakoś szczególnie. Irlandczycy biją nas na głowę. To naród, który wycierpiał znacznie więcej niż my i był znacznie bardziej bohaterski niż my. Ale trzeba się trochę interesować historią, żeby to wiedzieć.

[bew-is]

Polacy należą do najbardziej walecznych nacji i to nie podlega dyskusji. Po co kwestionować coś, co jest oczywiste i doszukiwać się "dziury w całym"?


mietowe_loczki napisała:

> anwad napisała:
>
> > Przecież wiadomo, że piszę o bohaterach, a nie agentach czy kolaborantach
> . Na t
> > le innych narodów Europy wyróżniamy się.
>
> Nie wyróżniamy się jakoś szczególnie. Irlandczycy biją nas na głowę. To naród,
> który wycierpiał znacznie więcej niż my i był znacznie bardziej bohaterski niż
> my. Ale trzeba się trochę interesować historią, żeby to wiedzieć.

[obraza.uczuc.religijnych]

Powtarzasz komunistyczne komunały, tania propagandystko, ewolongorio. Na szczęście jest wielu ludzi młodych, którzy nie są przesiąknięci serwilizmem i służeniem sowieckiej racji stanu. Słowem-nie są tobą.

[mietowe_loczki]

Nie, Irlandczycy są najbardziej waleczni i to nie podlega dyskusji. Po co kwestionować coś, co jest oczywiste?

[gat45]

Off-topic :

Zaprawdę, czy bardziej słuszną i sprawiedliwą jest rzeczą walczyć cyklicznie o odzyskanie cyklicznie traconej wolności niż tak roztropnie postępować, by tej wolności co chwila nie tracić ?

[anwad]

To musi być bardzo proste w kraju, który sąsiaduje z dwoma wrogimi mocarstwami, a w jego granicach pełno agentów i kolaborantów... Przecież mówi się wręcz o partii rosyjskiej w Polsce.

[mietowe_loczki]

Faktycznie tak niektórzy mówią o PiS i praktycznie całej polskiej prawicy specjalnej troski.

[gat45]

Śmiesznaś.

[aniechto.only]

anwad napisała:

> To musi być bardzo proste w kraju, który sąsiaduje z dwoma wrogimi mocarstwami,
> a w jego granicach pełno agentów i kolaborantów..

To jeszcze głupota, czy już choroba?

[bew-is]

To realia geopolityczne naszego kraju.

aniechto.only napisała:

>
> anwad napisała:
>
> > To musi być bardzo proste w kraju, który sąsiaduje z dwoma wrogimi mocar
> stwami,
> > a w jego granicach pełno agentów i kolaborantów..
>
> To jeszcze głupota, czy już choroba?

[man_sapiens]

> Polacy należą do najbardziej walecznych nacji i to nie podlega dyskusji.
Czy to powód do dumy i to jedyny? Czy nie lepiej byłoby, żeby najważniejszym powodem do dumy były nasza pracowitość, mądrość, humanizm, umiejętność współpracy i budowania wspólnego dobra, tolerancja itd.? Żeby budować swój kraj tak, aby nigdy nie trzeba używać waleczności.
Waleczność obywateli jest potrzebna generałom. To komunistyczna propaganda wbiła wielu z nas do głowy, że najważniejsze być walecznym i bohatersko wypełniać rozkazy dowództwa. Także wtedy, gdy dowództwo jest przygłupie albo nawet zbrodnicze. Gdyby nas Breżniew czy inny sowiecki gensek wysłał na podbój Danii (takie były plany) to politrucy w kompaniach stawialiby naszym żołnierzom za wzór powstańców warszawskich a może i nawet żołnierzy z 1920r. I polscy chłopcy bohatersko ginęliby na plażach Lolland.

[anwad]

Chłopie, nie mądrzyj się. To że mówisz po polsku, a nie na przykład po rusku, zawdzięczasz tym walecznym, niezłomnym Polakom. Przed którymi tacy jak ty zamykali okiennice.

[obraza.uczuc.religijnych]

Przez nich o mało co nie mówię w twoim ojczystym języku, czyli po rusku.

[mietowe_loczki]

Wygłaszasz same frazesy. Nic więcej. W tym wątku nie ma ani jednego twojego postu polemizującego z opiniami twoich rozmówców, za to są tylko banały popędzające banały. Nadrabiasz arogancją, bo co ci innego zostaje, kiedy nie masz argumentów? Ale gdybyś przy tym nie chwaliła się swoją porażającą niewiedzą, można by to jeszcze jakoś znieść.

[bew-is]

Za to Twoje argumenty po prostu powalają na ziemię. W sam raz dla forum kolaboracjonistów.

mietowe_loczki napisała:

> Wygłaszasz same frazesy. Nic więcej. W tym wątku nie ma ani jednego twojego pos
> tu polemizującego z opiniami twoich rozmówców, za to są tylko banały popędzając
> e banały. Nadrabiasz arogancją, bo co ci innego zostaje, kiedy nie masz argumen
> tów? Ale gdybyś przy tym nie chwaliła się swoją porażającą niewiedzą, można by
> to jeszcze jakoś znieść.

[mietowe_loczki]

Pani kustosz, czy pani umieszcza swoje posty w godzinach pracy? Mam tylko nadzieję, że nie za pieniądze polskiego podatnika.

[bew-is]

Proponuję, żebyś a mnie doniósł. Donosicielstwo masz przecież we krwi, "wyssane z mlekiem matki". Zainteresuj się lepiej, co robi za pieniądze podatnika Twój "sprawny inaczej rząd ", który za efektywną pracę przydzielił sobie milionowe nagrody.


mietowe_loczki napisała:

> Pani kustosz, czy pani umieszcza swoje posty w godzinach pracy? Mam tylko nadzi
> eję, że nie za pieniądze polskiego podatnika.

[mietowe_loczki]

bew-is napisał(a):

> Proponuję, żebyś a mnie doniósł. Donosicielstwo masz przecież we krwi, "wyssan
> e z mlekiem matki".

Chętnie bym to zrobiła, ale na razie jest za mało danych. Poczekam, aż napiszesz więcej o sobie.

Zainteresuj się lepiej, co robi za pieniądze podatnika Twój
> "sprawny inaczej rząd ", który za efektywną pracę przydzielił sobie milionowe
> nagrody.

Nie. Wolę się interesować, co za pieniądze podatnika robią pracownicy administracji publicznej.

[trevik]

No nie... gnidzia pisze w godzinach pracy na forum pomstując na rząd, który nic nie robi? ;-D
Gnidzia jeszcze zapewne nie czuje, jaka jest zakłamana w swojej hipokryzji,

T.

[bew-is]

No nie!!!! Ty wiesz, że ja piszę w godzinach pracy a nie a przykład jestem na urlopie, bo miętowe loczki tak orzekła. Paradoksalne!!!!!!!!!!i Może tak lemingi zacznijcie kontrolować swoje godziny pracy - nie cudze. To jest dopiero hipokryzja - krytykować innych, nie siebie i jeszcze publicznie wypowiadać się o tym na forum. Żenada!!!!!!!!

napisał:

> No nie... gnidzia pisze w godzinach pracy na forum pomstując na rząd, który nic
> nie robi? ;-D
> Gnidzia jeszcze zapewne nie czuje, jaka jest zakłamana w swojej hipokryzji,
>
> T.
>

[man_sapiens]

Nie wiem w jaki sposób wysłanie na śmierć 200tys. ludzi wpłynęło na moją znajomość polskiego. To raczej tym, którzy wojnę przeżyli zawdzięczam jego znajomość.
A poza tym - rosyjski jest faktycznie nieładny, jakiś taki nieporządnie brzmiący. Za to włoski podoba mi się bardziej niż polski, a ze słowiańskich języków lubię bardzo chorwacki, jest też ładniejszy od polskiego.

Po co uważać, skoro guru płaci

[widz102]

anwad napisała:

> Chłopie, nie mądrzyj się. To że mówisz po polsku, a nie na przykład po rusku, z
> awdzięczasz tym walecznym, niezłomnym Polakom. Przed którymi tacy jak ty zamyka
> li okiennice.

W pełni zawdzięczam na przykład Kamilowi Baczyńskiemu?
Który w przeciwieństwie do Mickiewicza i Słowackiego tudzież Norwida jednak zginął w Powstaniu, zamiast kilka lat później dać Polsce i Polakom genialne dzieła, do których stworzenia nie dożył, bo CHCIAŁ I MUSIAŁ z moralnego imperatywu chronić przed wyrżnięciem dwie trzecie miliona warszawiaków, skazanych przez dyletantów z dowództwa Polski Podziemnej na niepotrzebną śmierć? No patrz, a ci paskudni zdrajcy Mickiewicz i Słowacki nie zginęli w Powstaniu listopadowym, a to niepatrioci (wg historiozofii PiS prezentowanej tu wyjątkowo niemądrze przez Anwad ), przez których Polacy prawie nie mówią dziś po polsku!
Rozumując tym tokiem chorych myśli narodowo socjalistycznych dyktatorów i ich podwładnych - najlepszą gwarancją "odzyskania przez Polskę pełnej niepodległości" -czego stanowczo domaga się dziś onże narodowo-socjalistyczny ruch Wodza Kaczyńskiego będzie tym samym masowe samobójstwo jego członków, wiodących za sobą na śmierć na barykadach (obojętnie przeciw komu, grunt że w z góry skazanej na porażkę bitwie czy kolejnym jakimś Powstaniu) - miliony Polaków i tysiące kolejnych Baczyńskich.
Jeśli taka właśnie - w istocie czysto agenturalna propozycja prowokatorki Anwad nie jest spełnieniem marzeń PRAWDZIWYCH wrogów Polski i Polaków, to czym jest? ...
I tak oto spod maski "Prawdziwej Polki" znów wylazła czerwona od nienawiści i zaciekłej głupoty gęba targowiczanina! Albo etatowego partyjnego pracownika jakiegoś pisowskiego guru systemu. Albo po prostu zwyczajnej obcej agentki.

[anmanika]

Pamiętajmy, że na Powązkach nie czcimy powstania tylko powstańców oraz poległych mieszkańców Warszawy.

[bew-is]

A co, moze kwestioujesz aszą pracowitość? Jesteśmy pod tym względem a piątym miejscu a świecie, tuz przed USA.

man_sapiens napisał:

> > Polacy należą do najbardziej walecznych nacji i to nie podlega dyskusji.
> Czy to powód do dumy i to jedyny? Czy nie lepiej byłoby, żeby najważniejszym po
> wodem do dumy były nasza pracowitość, mądrość, humanizm, umiejętność współpracy
> i budowania wspólnego dobra, tolerancja itd.? Żeby budować swój kraj tak, aby
> nigdy nie trzeba używać waleczności.
> Waleczność obywateli jest potrzebna generałom. To komunistyczna propaganda wbił
> a wielu z nas do głowy, że najważniejsze być walecznym i bohatersko wypełniać r
> ozkazy dowództwa. Także wtedy, gdy dowództwo jest przygłupie albo nawet zbrodni
> cze. Gdyby nas Breżniew czy inny sowiecki gensek wysłał na podbój Danii (takie
> były plany) to politrucy w kompaniach stawialiby naszym żołnierzom za wzór pows
> tańców warszawskich a może i nawet żołnierzy z 1920r. I polscy chłopcy bohaters
> ko ginęliby na plażach Lolland.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ja tam nie kwestionuję, uważam trollico ewolongorio, że razem z anwad jesteście bardzo pracowite w szerzeniu komunistycznej, sowieckiej propagandy.

[bew-is]

....odezwał się sowiecki agent wpływu.

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Ja tam nie kwestionuję, uważam trollico ewolongorio, że razem z anwad jesteście
> bardzo pracowite w szerzeniu komunistycznej, sowieckiej propagandy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ano odezwałaś się, istotnie, spadkobierczyni swych ubeckich przodków.

[aniechto.only]

bew-is napisał(a):

> A co, moze kwestioujesz aszą pracowitość? Jesteśmy pod tym względem a piątym mi
> ejscu a świecie, tuz przed USA.

No proszę, i to pisze kustosz opie...jąca się w pracy:)))

[snajper55]

bew-is napisał(a):

> A co, moze kwestioujesz aszą pracowitość? Jesteśmy pod tym względem a piątym mi
> ejscu a świecie, tuz przed USA.

I trzeci w spuście surówki. Dasz linka do tych wspaniałych dla nas rankingów? Czy też ci się nie chce, pracowity Polaku/Polko?

S.

[man_sapiens]

Nie kwestionuję naszej pracowitości (notabene to zestawienie podaje ilość godzin spędzonych "w pracy" ale niekoniecznie przepracowanych. Grecy są w tym zestawieniu mistrzami Europy). Zwracam tylko uwagę na wbijanie nam od dzieciństwa do głowy, że mamy być dumni z bezsensownego, bezcelowego i bezskutecznego cierpienia i poświęcania życia dla chimer przygłupich albo cynicznych polityków. A nie uczy się tego, że dumnym należy być przede wszystkim z sensownej, celowej i skutecznej pracy naszych rodaków. Można też być dumnym z sensownego, celowego i skutecznego cierpienia i poświęcania życia dla dobra wspólnego.
Jestem dumny ze zbudowania Gdyni, z lwowskiej szkoły matematycznej - wstydzę się Powstania Warszawskiego (nie powstańców i cywilów w nie zaangażowanych). Jestem dumny z obrońców Westerplatte, polskich lotników w brytyjskiej armii czy żołnierzy lądowych z Libii i WŁoch, wstydzę się bitwy pod Lenino (ale nie poświęcenia i bohaterstwa żołnierzy armii Berlinga).

Draka warszawska

[snajper55]

"Draka warszawska była całkowitą, ciężką klęską wojskową, polityczną, materialną i mentalną. Zginęło 16 000 powstańców, ponad 100 000 cywilów, zagładzie uległ materialno-kulturalny wielowiekowy dorobek wraz z substancją miejską, a kompromitacja AK i obozu londyńskiego ułatwiła komuchom zdobycie władzy. Nie istnieją żadne wymierne pozytywne rezultaty tej nieszczęsnej awantury. Żadne."

predatorxl.salon24.pl/523890,niepotrzebne-glupie-szkodliwe

S.

Propaganda wielu z was godna stalinowskiej

[anwad]

Stalin do Churchilla: "Wcześniej czy później prawda o garstce przestępców, którzy wszczęli awanturę warszawską w celu uchwycenia władzy, stanie się wszystkim znana. Ludzie ci wykorzystali ufność warszawian, rzuciwszy niemal bezbronnych ludzi przeciwko niemieckim armatom, czołgom i lotnictwu".

[obraza.uczuc.religijnych]

Stalin tu przedsatwił prawdę tak oczywistą jak 2+2=4.

[dystans4]

Nie Stalinowi sądzić dowództwo AK. Ale odnośnie tego, że zrobili wszystko, żeby do takich skutków doprowadzić, trzeba przyznać Stalinowi rację. Jedyne co należy dodać, to że w zbrodniczy sposób wykorzystał decyzje dowództwa AK.
A jeszcze inni w dość podobny sposób wykorzystują dziś agenturę w PiS oraz różnych niemądrych a pożytecznych.
Miłego dnia, Anwad
buldog.

[anwad]

Uważasz się za poważnego partnera do dyskusji? Muszę Cię wyprowadzić z błędu.

[obraza.uczuc.religijnych]

A czy ty wiesz co to dyskusja, ruska analfabetko?

[mietowe_loczki]

Według anwad, to bezrefleksyjne wklejanie jakichś koszmarnych frazesów.

[dystans4]

Jeszcze tylko o rzeczowe uzasadnienie poproszę. R z e c z o w e.
Miłego dnia, Anwad
buldog.

[anwad]

Niektórymi wypowiedziami poziomem niebezpiecznie zbliżasz się do obraza.uczuć.religijnych. Czasami podobny stopień przynudzania głupotami.

Anwad, tak z ręką na sercu :

[gat45]

anwad napisała:

> Niektórymi wypowiedziami poziomem niebezpiecznie zbliżasz się do obraza.uczuć.r
> eligijnych. Czasami podobny stopień przynudzania głupotami.


Ty jesteś całkowicie pewna, że nigdy nie przynudzasz ?
Nie odpowiadaj tylko, że jeżeli nawet, to nie głupotami. To juz kwestia ocenna.
Czy jesteś przekonana, że Twoje interwencje na forum są barwne, zróżnicowane - jednym słowem - ciekawe ? Że swoje racje przedstawiasz w sposób zapobiegający znudzeniu dyskutantów ?

[anwad]

A Ty co się tak nad nim litujesz?
Co do mnie - moralizowanie nie zawsze jest ciekawe, ale często konieczne.

[obraza.uczuc.religijnych]

No widzisz, moje moralizowanie względem twojej ruskiej osoby jest nudne, ale niestety konieczne.

[snajper55]

anwad napisała:

> Niektórymi wypowiedziami poziomem niebezpiecznie zbliżasz się do obraza.uczuć.r
> eligijnych.

Niech sobie te uczucia religijne obraża. Wolno jej.

S.

[snajper55]

anwad napisała:

> Stalin do Churchilla: "Wcześniej czy później prawda o garstce przestępców, któr
> zy wszczęli awanturę warszawską w celu uchwycenia władzy, stanie się wszystkim
> znana. Ludzie ci wykorzystali ufność warszawian, rzuciwszy niemal bezbronnych l
> udzi przeciwko niemieckim armatom, czołgom i lotnictwu".

Stalin (oraz Hitler) twierdził też, że Ziemia jest kulista. Czy dlatego mamy upierać się, iż jest płaska?

S.

[anwad]

A może interpretować po polsku? Gdyby nie powstanie, Polska nie byłaby postrzegana na arenie międzynarodowej jako aktywny gracz i zapewne stałaby się jedną z sowieckich republik. Pokazuję tylko, że wasze interpretacje są w duchu obcej propagandy.

[snajper55]

anwad napisała:

> A może interpretować po polsku? Gdyby nie powstanie, Polska nie byłaby postrzeg
> ana na arenie międzynarodowej jako aktywny gracz i zapewne stałaby się jedną z
> sowieckich republik. Pokazuję tylko, że wasze interpretacje są w duchu obcej pr
> opagandy.

Powstanie nie miało żadnego wpływu na postrzeganie Polski na arenie międzynarodowej. Samobójcze hucpy garstki politycznych impotentów nie wpływają na postrzeganie tego czy innego kraju.

Obca propaganda? To ruscy wzywali do wzniecenia powstania a dowódcy AK idąc na pasku ruskiej propagandy spełnili ich żądania. Niszcząc Warszawę. Zabijając Polaków.

S.
--
Polen, Polen, über alles! (pol. Polska jest najważniejsza!)
Polen, erwache! (pol. Polsko, obudź się!)

[mietowe_loczki]

Taaak, Polska do tego stopnia była postrzegana jako aktywny gracz, że Amerykanie praktycznie zagwarantowali bezkarność generałowi von dem Bachowi, likwidatorowi powstania, i odmawiali jego ekstradycji do Polski, przez co nigdy karnie nie odpowiedział za ludobójstwo. Ucz się, anwad, czytaj, myśl samodzielnie. Może jeszcze z ciebie będą ludzie, choć wątpię.

[bew-is]

Amerykanie, czy amerykańscy Żydzi, których więcej w kongresie Stanów Zjednoczonych, niż w Knesecie.

mietowe_loczki napisała:

> Taaak, Polska do tego stopnia była postrzegana jako aktywny gracz, że Amerykani
> e praktycznie zagwarantowali bezkarność generałowi von dem Bachowi, likwidatoro
> wi powstania, i odmawiali jego ekstradycji do Polski, przez co nigdy karnie nie
> odpowiedział za ludobójstwo. Ucz się, anwad, czytaj, myśl samodzielnie. Może j
> eszcze z ciebie będą ludzie, choć wątpię.

[obraza.uczuc.religijnych]

Wymień nazwiska, kłamliwa trollico ewolongorio.

[aniechto.only]

bew-is napisał(a):

> Amerykanie, czy amerykańscy Żydzi, których więcej w kongresie Stanów Zjednoczon
> ych, niż w Knesecie.
>
> mietowe_loczki napisała:
>
> > Taaak, Polska do tego stopnia była postrzegana jako aktywny gracz, że Ame
> rykani
> > e praktycznie zagwarantowali bezkarność generałowi von dem Bachowi, likwi
> datoro
> > wi powstania, i odmawiali jego ekstradycji do Polski, przez co nigdy karn
> ie nie
> > odpowiedział za ludobójstwo. Ucz się, anwad, czytaj, myśl samodzielnie.
> Może j
> > eszcze z ciebie będą ludzie, choć wątpię.


Z anwad nie wiadomo- jeszcze głupota czy już choroba. Z tobą wszystko jasne-tylko głupota. Bezdenna.

[mietowe_loczki]

Wydawało mi się, że to gołda jest najmniej bystrym stworzeniem na forum, ale nie. Czuj się wyróżniona.

[dystans4]

Brytyjczycy liczyli się tak, że zaraz po zakończeniu wojny chcieli wystawiać szpitalne łóżka, na których leżeli Polacy. I to nie Polacy z LWP, a ci którzy walczyli ramię w ramię z nimi.
Pozdrowienia
buldog.

[mietowe_loczki]

Ci sami Brytyjczycy zaprosili na paradę zwycięstwa do Londynu polskich pilotów z bitwy o Anglię... Do tego stopnia się liczyliśmy.

[bew-is]

awad, czego Ty oczekujesz od sowieckiej agentury? To niemożliwe, żeby Ci ludzie myśleli po polsku, bo Polakami nie są, nigdy nie byli i nie będą. Im obca jest polska racja stanu. To dupo...łazy służące obcym interesom.

anwad napisała:

> A może interpretować po polsku? Gdyby nie powstanie, Polska nie byłaby postrzeg
> ana na arenie międzynarodowej jako aktywny gracz i zapewne stałaby się jedną z
> sowieckich republik. Pokazuję tylko, że wasze interpretacje są w duchu obcej pr
> opagandy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ja niczego nie oczekuję od ruskiej agentury w postaci twojej i anwad. Wy aż śmierdzicie łubianką.

[snajper55]

bew-is napisał(a):

> awad, czego Ty oczekujesz od sowieckiej agentury? To niemożliwe, żeby Ci ludzie
> myśleli po polsku, bo Polakami nie są, nigdy nie byli i nie będą. Im obca jest
> polska racja stanu. To dupo...łazy służące obcym interesom.

Takie jak dowódcy PW wywołanego na wezwanie ruskich?

S.

[man_sapiens]

> A może interpretować po polsku? Gdyby nie powstanie, Polska nie byłaby postrzeg
> ana na arenie międzynarodowej jako aktywny gracz

Poza Polską nikt nie wie i nie wiedział o Powstaniu Warszawskim (i dobrze, oszczędzą nam to wstydu). Pytaj gdzie chcesz - USA, Niemcy, Wlk. Brytania, Francja, Włochy, Hiszpania. No może w Rosji trochę więcej ludzi słyszało o tym. I pomimo, że powstanie wybuchło polscy politycy - na Zachodzie i na Wschodzie - w Londynie i w Moskwie - byli bez znaczenia.

> i zapewne stałaby się jedną z sowieckich republik.

Rewelacja! Nie wiedziałem, że masz Stalina za tak szlachetnego człowieka! Który to Stalin, widząc bohaterstwo i cierpienie powstańców powiedział do swoich współpracowników "Przy takim poświęceniu i bohaterstwie Polaków nie mogę wcielić ich kraju do Kraju Rad, jak planowaliśmy! Tak tak, towarzysze, Polska będzie samodzielnym państwem dopóki ja mam coś do powiedzenia!" Ale czy nie jesteś troszeczkę naiwna? Na Węgrzech, w Rumunii i w Czechosłowacji nie było powstania budapesztańskiego czy praskiego, a te kraje też nie były wcielone do ZSRR. Wręcz przeciwnie, Węgrzy, Słowacy, Rumuni kolaborowali z Hitlerem że hoho. Może jednak były inne powody niż szlachetność Stalina?

> Pokazuję tylko, że wasze interpretacje są w duchu obcej propagandy.

Pokazuję tylko, że twoje interpretacje są w duchu populistycznych propagandzistów wykorzystujących ciasno pojęty patriotyzm do niskich politycznych celów.

[veglie]

Bohaterów co państwo na dwa wieki "wydzierżawili" sąsiadom...

[anwad]

A to już dzieło licznych zdrajców, których i dzisiaj niestety nie brakuje.

[...]

[staracora]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy ten twój niby-żydowski kontrakt jest

[gat45]

przewidziany na długo ? Ile jeszcze dyżurów ?

Od początku jesteś źle przygotowana : przewracasz na lice i nice wciąż te dwa-trzy wyświechtane stereotypy. Marna robota, moja droga pani. Nudziarstwo. Zero inwencji. Ciągłe wrażenie, że piszesz w zeszyciku liniowanym, wysuwając przy tym język - jak to osoba malo w pisaniu zaprawiona.

twoja krytyka, gatku, zdruzgotala mnie

[staracora]

teraz wiem, ze jestem plytka itd. Ale intryguje mnie twoja charakteryzacja mojej narodowosci. Znasz moich rodzicow?

[bew-is]

On scharakteryzował Ciebie, nie Twoją narodowość. Nie umiesz czytać ze zrozumieniem?

staracora napisała:

> teraz wiem, ze jestem plytka itd. Ale intryguje mnie twoja charakteryzacja moj
> ej narodowosci. Znasz moich rodzicow?

A gdzie ja piszę o Twojej narodowości ?

[gat45]

staracora napisała:

> teraz wiem, ze jestem plytka itd. Ale intryguje mnie twoja charakteryzacja moj
> ej narodowosci. Znasz moich rodzicow?

Odnosiłam sie tylko do tego CO piszesz i JAK piszesz - i wygąda to jak karykatura żyda według wyobrażeń polskiego antysemity. Czyli podsycasz. Ale robisz to tak stereotypowo i bez polotu, że podejrzewałabym Cię raczej o rolę agenta-prowokatora, gdyby mi się chciało nad tym zastanawiać.

PS Do szanownych rodziców, obojętnego pochodzenia i narodowości, nic nie mam. I dziwię się, że ich mieszasz do sprawy.

[veglie]

Bohaterowie co na dwa wieki "wydzierżawili" państwo sąsiadom.

wądziu, dlaczego bredzisz o sprawach,...

[piq]

...o których nie masz żadnego pojęcia?

Szansa na wygraną była

[remik.bz]

anwad napisała:

> Zbliża się rocznica Powstania Warszawskiego - jedna z tych rocznic, która szcze
> gólnie atakowana jest przez wrogów Polski. Dlaczego? Dlatego, że przypomina Pol
> akom, że żyją w swoim kraju dzięki bohaterstwu, niezłomności, determinacji w wa
> lce o wolność swoich przodków. Którzy zawsze z wiarą walczyli, niezależnie od s
> zans na wygraną.

Zgadzam się z Twoją wypowiedzią z jednym , małym wyjatkiem. Wbrew lansowanej opini , że rzucono się z "motyka na słońce bez zastanowienia", było inaczej. Takie opinie o "głupocie" trzeba zawalczać. Powstańcy to byli doskonale wyszkoleni żołnierze (głównie AK), dość dobrze uzbrojeni, zorganizowani, dowodzeni przez zawodowych oficerów. Nie wiadomo ilu ich bylo , ale przyjmuje sie , ze ok 30-40 tys. To powazna siła , szczególnie do walk miejskich.
I najwazniejsze- teoretycznie nie byli sami. Byli w koalicji antyniemieckiej razem z Armia Czerwona i wojskami "Zachodu" w tym USA. Powinni otrzymać wsparcie od koalicjantów, których wojska zbliżały się juz do granic Niemiec z 1939 r. O ile postawę Stalina od biedy mozna zrozumiec, to nie mozna zrozumiec postawy "Zachodu". Nie wywarł zadnego nacisku na Stalina w sprawie Powstania. Armia Czrwona dostała wtedy "zadyszki" i bez wsparcia Zachodu , USA losy wojny na wschodzie mogły sie jeszcze zmienic. Za to wsparcie Zachód mógł zażądać chociazby lotnisk dla swych samolotów i swych wojsk wspierających Powstańców, mogł zażądać zgody na włączenie polskich wojsk "ludowych" do walki o Warszawę. Była szansa zdobycia i utrzymania Warszawy przy mocnym wsparciu (niekoniecznie "czerwonym") z prawego brzegu Wisły.
Uważam , ze gdy sie mówi o Powstaniu to nie wolno zapominac o braku zdecydowanej reakcji ze strony Wlk. Brytanii i USA w tej sprawie (czyli w praktyce o "olaniu" sojusznika)
PS a nad grobami Powstańców winno zachowywać się z godnoscią, spokojem i zadumą. Jesli komus (tak jak mnie) nie pasuje dzisiejsza władza, to po prostu niech nie słucha jej oficjalnego gadania, a na groby przyjdzie poźniej- gdy władza sobie juz pójdzie "na drinka analizować słupki poparcia". Nie wolno zakłócac spokoju Poległym za naszą wolnośc.

[widz102]

Remiku, niestety zarowno to doskonale uzbrojenie jak i wyszkolenie(poza jednym czy dwoma pododdzialami), to mit. A co do kompetencji wojskowych sprawców przewodnich Powstania, to szkoda gadac. To wszystko jest w dokumentach wydanych nie tylko w kraju po 90. Także na zachodzie. To wstrzasajaca lektura.

[anwad]

Nie pisałam, że powstanie nie miało szans, tym bardziej, że - jak napisałeś - mieliśmy pełne prawo otrzymać wsparcie sojuszników. Napisałam ogólnie o Polakach, że są ludźmi honoru i walczą o wolność nawet wtedy, gdy szanse - czasem z pozoru - nie są duże.

Co do zachowania na cmentarzu - Polacy mają pełne prawo reagować oburzeniem wszędzie tam, gdzie pojawiają się zaprzańcy. Taka jest cena zdrady. Ludzie, którzy zginęli w powstaniu warszawskim, na pewno nie mieliby nic przeciwko temu.

[trydzyk]

(...)
> Co do zachowania na cmentarzu - Polacy mają pełne prawo reagować oburzeniem wsz
> ędzie tam, gdzie pojawiają się zaprzańcy. Taka jest cena zdrady. Ludzie, którzy
> zginęli w powstaniu warszawskim, na pewno nie mieliby nic przeciwko temu.

Wstydu nie masz!!!!

F.

[dystans4]

Mieliśmy prawo i b. wiele przesłanek przemawiających za tym, że to mrzonki. W takiej sytuacji decyzja o rozpoczęciu walk była karygodnym błędem strategicznym i demonstracją próżności. Jeszcze w sytuacji sowieckich wezwań do powstania.

Z cytowanych tu wierszy oraz innych relacji forumowiczów wynika, że od ludzi, którzy tam walczyli i ginęli, za takie interpracje oberwałabyś.
Więcej rozumu, mniej partyjnej egzaltacji.
Pozdrowienia
buldog.

[mietowe_loczki]

anwad napisała:

> Co do zachowania na cmentarzu - Polacy mają pełne prawo reagować oburzeniem wsz
> ędzie tam, gdzie pojawiają się zaprzańcy. Taka jest cena zdrady. Ludzie, którzy
> zginęli w powstaniu warszawskim, na pewno nie mieliby nic przeciwko temu.

Jesteś straszna.

[dystans4]

''Ludzie, którzy zginęli w powstaniu warszawskim, na pewno nie mieliby nic przeciwko temu.''

To straszne.
buldog.

[mietowe_loczki]

To, że mają coś przeciwko ci, którzy przeżyli, już przemilcza.

[anwad]

Ci, którzy się wypowiadają w "GW"?

[obraza.uczuc.religijnych]

Czytasz tylko GW, ruska komusza propagandystko?

[mietowe_loczki]

Widziałeś takie głosy powstańców w Naszym Dzienniku, Uważam Rze, Do Rzeczy (czy jak im tam), Gościu Niedzielnym i innych niezależnych mediach?

[mietowe_loczki]

anwad napisała:

> Ci, którzy się wypowiadają w "GW"?

Ci, którzy przychodzą na cmentarz. Ci, których nie znasz z imienia i nazwiska. Ci, którzy nie mają szans, żeby ich głos został usłyszany pośród gwiżdżącego motłochu.

[anwad]

Powstańcy nie buczeliby na zaprzańców. Oni by ich dawno temu przepędzili. Kończę.

[mietowe_loczki]

A w ogóle zaczynałaś? W żadnym, ale to w żadnym, twoim wpisie w tym wątku nie ma jakiejkolwiek polemiki z tym, co ktoś ci napisał. Egzaltacja, emocje, ale zero jakichkolwiek argumentów.

[anwad]

I nie będzie jałowej dyskusji.

[gat45]

Z Tobą nigdy nie ma dyskusji. Zresztą sama w tym wątku piszesz gdzieś, że udzielasz się na forumw ramach misji moralizatorskiej. Moralizator nie dyskutuje, z definicji.
Chociaż mogłabyś przynajmniej odpowiadać na niektóre pytania, choćby dla podtrzymania pozorów cywilizowanej rozmowy.

[mietowe_loczki]

Ale gdyby miała odpowiadać na niewygodne pytania, musiałaby się czołowo zderzyć z niewygodnymi faktami i liczbami. A może ma na to alergię i w ten sposób dba o siebie?

[anwad]

Dyskutuje się z ludźmi dobrej woli, a nie z bezrefleksyjnymi konsumentami propagandy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Oj nie do końca to prawda. Ty jesteś bezrefleksyjną konsumentką propagandy a jednak ludzie z tobą dyskutują.

Anwad, nie wycieraj sobie pyska Powstańcami!

[widz102]

I ciesz się, że żyjesz w wolnym kraju, bo gdyby tu rzeczywiście była okupacja, co bez przerwy tu sugerujesz, to po czymś takim, co tu dziś odwaliłaś, chłopaki z podziemia w najlepszym przypadku zadaliby ci tylko jedno pytanie: na krzyż, czy na glacę?

[mietowe_loczki]

Nie strasz jej, bo się zestresuje.

TW_anwad - gratulacje!

[ave.duce]

Dobry komentarz

[anwad]

"Powstanie Warszawskie było obłędem i głupotą, miarą patriotyzmu jest kolaboracja, a tchórzostwo jest cnotą – tak rewiduje się bohaterską historię Polski"

wpolityce.pl/artykuly/59234-powstanie-warszawskie-bylo-obledem-i-glupota-miara-patriotyzmu-jest-kolaboracja-a-tchorzostwo-jest-cnota-tak-rewiduje-sie-bohaterska-historie-polski

Beznadziejny komentarz

[obraza.uczuc.religijnych]

na miarę kolaborantów niemieckich o nazwisku Karnowskie.

[dystans4]

Ależ nie! Przemyślane i spójne wystąpienie godzące w polską rację stanu. Przygotowania do ewentualnych dalszych akcji niszczenia narodu. Ukryta opcja antypolska.
Pozdrowienia
bul.

[kotek.filemon]

Komentarz akurat taki, jakiego można się było spodziewać po wpotylice...

[man_sapiens]

Dlaczego nie świętujemy Powstania Wielkopolskiego, dlaczego nie świętujemy Powstań Śląskich, obrony Lwowa równie głośno jak Powstania Warszawskiego a właściwie wcale? Dlatego że były skuteczne, że nie marnowały bezsensownie życia ludzi? Czy dlatego, że "śląskość" i "poznańskość" to ukryta opcja niemiecka? A może dlatego, że to daleko od Warszawy i trudniej z tego zrobić polityczną hucpę?

[anwad]

Co Ty wiesz o upamiętnianiu polskich powstań? Bo w "GW" nie napisali?

[obraza.uczuc.religijnych]

Co ty ruska propagandzistko wiesz o pisaniu po polsku?

[man_sapiens]

> Co Ty wiesz o upamiętnianiu polskich powstań?
To zejdź ze swoich wyżyn i napisz mi co powinienem wiedzieć. Zwłaszcza o upamiętnianiu Powstania Wielkopolskiego, Powstań Śląskich i Obrony Lwowa.

[anwad]

Czytaj "GP", odwiedzaj stronę Solidarni2010, to będziesz wiedział. To oddolnie organizowane obchody, m.in. przez kibiców.

[man_sapiens]

Wspaniale. Oddolnie przez kibiców (kopią w brzuch?).

[...]

[bew-is]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[trevik]

Jak to sobie wyobrażasz? Zwycięstwo nie pasuje do martyrologii, "Chrystusa narodów" i innych tego typu bredni - Polacy to naród krzywdzony przez zewnętrzne siły, które nic lepszego nie mają do roboty, niż tylko się nad nami znęcać. Względnie współczesne zwycięstwo jak cholera tutaj nie pasuje, ale jeśli już o jakimś mówimy to lepszy jest np. Grunwald, bo jakby trudniej rzeczywistość weryfikować,

T.