Nie wierzę

[chateau]

Nie wierzę, że większości księży zwisa problem pedofilii. Ale milczą.
Nie wierzę, że większość katolików podziela poglądy oraz retorykę Chazana.
Ale większość milczy.
Nie wierzę, że nawoływania Frondy do protestowania przeciwko "demonicznej jodze" nie irytują większości prawicowych i katolickich obywateli, ale ta większość milczy.
Nie wierzę, że Bratkowska jest uosobieniem feminizmu, ale większość feministek milczy.
Nie wierzę w wiele innych rzeczy i jestem przekonany, że inni też w nie nie wierzą, ale jednak milczą.

Zaczynam za to wierzyć w syndrom oblężonej twierdzy. W okopy świętej trójcy wokół każdej grupy zawodowej, partii politycznej, grupy wyznaniowej, wreszcie wokół każdego podwórka.

Sami sobie kradniemy własną wolność. I nie da się wszystkiego zwalić na Wałęsę, Suchocką, Millera czy innego Tuska.

[m.c.hrabia]

że wiesz o co ci chodzi :))

[sclavus]

A ja wierzę bo to jest właśnie, mniej więcej tak (bardziej więcej niż mniej)

[volupte]

Wiekszosć jest zazwyczaj milcząca.

[remez2]

Nie wierzę, że ludzie akceptują podział na bogatych i wykluczonych. Nie wierzę, że godzą się na (de facto) likwidacje kodeksu a raczej prawa pracy. Rzecz w tym, że nie jest to sprawa wiary. To są fakty.

[chateau]

OK, ale to inna bajka.
Piszę o tym, że identyfikowanie się z jakąś grupą w magiczny sposób zamyka tej grupie usta.
Że skandaliczne bądź niegodne zachowanie jakiegoś członka grupy nie skutkuje protestem czy ostracyzmem tylko milczeniem. A czasem wręcz obroną przed "atakiem z zewnątrz."
I że tolerowanie takich czarnych owiec nikomu nie wyjdzie na dobre.

[remez2]

chateau napisał:

> OK, ale to inna bajka.
> Piszę o tym, że identyfikowanie się z jakąś grupą w magiczny sposób zamyka tej
> grupie usta.
Raczej osobie identyfikującej się.
> Że skandaliczne bądź niegodne zachowanie jakiegoś członka grupy nie skutkuje pr
> otestem czy ostracyzmem tylko milczeniem. A czasem wręcz obroną przed "atakiem
> z zewnątrz."
Wprawdzie jest taki przebój - nie bój się, nie bój ale to nieprawda. Ludzie się boją.
> I że tolerowanie takich czarnych owiec nikomu nie wyjdzie na dobre.
Poza owcami.

[chateau]

> Raczej osobie identyfikującej się.
No właśnie nie, tu jest problem.
Cała grupa milknie jak zaklęta, zabierający głos są wyjątkami.

> Poza owcami.
I pastuszkami.

[remez2]

chateau napisał:
> > Poza owcami.
> I pastuszkami.
Użyłbym określenia - pasterzami.

[antyk-acap]

Też nie wierzę. To skończy się wojną domową.

[taniarada]

Wszystkim, którzy jeszcze nie poznali Boga i niedoświadczyli Jego miłości polecam
zainteresowanie się powyższymi tematami, uczęszczanie na msze o uzdrowienie, bądż
uwolnienie (zobaczenie człowieka opętanego na żywo, zobaczenie jego nienawiści do Jezusa i
zobaczenie niesamowitej zmiany po modlitwie, naprawdę zmienia patrzenie człowieka na
świat o 180 stopni.

[antyk-acap]

Polecam psychiatrę katofaszystko.

[chateau]

Mnie zmieniło o 360 stopni.

Prawdziwy katolik bez wahania zamieszcza cudze

[ave.duce]

teksty jako swoje.

www.filmweb.pl/film/Pasja-2004-38233/discussion/Jak+mo%C5%BCna+nie+wierzy%C4%87+w+Boga,2283942?page=4

[dupeteczek]

Ateistą jesteś, czy tylko niedowiarkiem?:)

[chateau]

Wbrew pozorom to nie jest wątek o mnie :-)

[dupeteczek]

Ok:)
Ja też nie wierzę w kontekście topicu. Myślę, że ta nadaktywność fundamentalistów w ostatnim czasie, może być zorganizowana w celu zepchnięcia na dalszy plan pedofilii księży, a zwłaszcza abpa Wesołowskiego. Wesołowski jest pierwszym tak wysokim urzędnikiem pana B. nawet z perspektywy Watykanu i temat jest bardzo niepożądany. Kler boi się powtórki z Irlandii.

[jane-panzram]

Dobrze, że nowy papież się za tę pedofilską hołotę bierze.

Chazana nie trzeba popierać,żeby być po jego niejako stronie. Sama jestem za aborcją, a uważam, ze miał prawo odmówić aborcji, oraz nie doradzać gdzie ją wykonać. No wyobraź sobie,do tego nie trzeba wielkich wysiłków intelektualnych: uważasz coś za morderstwo,a cię państwo karze za to, że nie wykonałeś takiego morderstwa, ani nie doradziłeś gdzie je zrobić. Jest to ABSURD. Przy tej aferze widać, że jak ateistę atakujesz - to źle, a jak "katola" - to dawaj widły, goń. Podwójne standardy oraz debilna ustawa.

[antyk-acap]

Czy jeśli jesteś ekologiem to zostajesz myśliwym by potem twierdzisz że inni myśliwi powinni sprzedać broń bo ty masz problem z polowaniem?

[dupeteczek]

Chazan odmówił pacjentce prawa do samodzielnej decyzji i przeciągnął badania tak, żeby termin nie pozwalał na legalną aborcję!
Mengele też odmawiał jakichkolwiek praw swoim ofiarom, realizując swoje "sumienie".

[wariant_b]

jane-panzram napisała:
> .... a uważam, ze miał prawo odmówić aborcji...

Jako lekarz - tak. Jako dyrektor placówki - nie.

[volupte]

Zapomniałaś dodać że Chazan ta kobiete podobno zwodził jakimis dodatkowymi badaniami az minał czas dozwolony. Ale racji sporo w tym że jakby chciała , to by poszła do innego lekarza.

[chateau]

W tej konkretnej sprawie - oczywiście mogła pójść do innego lekarza. Ale Chazan jest skutecznym manipulatorem, zaś kobieta oczekująca upragnionego dziecka spodziewa się po lekarzu prowadzącym jej ciążę wszystkiego, ale nie cynizmu.

[sclavus]

... a niby dlaczego miała iść do innego skoro "uznany profesor" Chazan wmawiał jej, że wszystko dobrze jest???

[ave.duce]

Milczenie jest zgodą.

[chateau]

Właśnie.
Można zrozumieć milczenie w czasach, gdy zabranie głosu grozi utratą gardła lub innymi niemiłymi konsekwencjami. Ale nie można go ani zrozumieć, ani zaakceptować w sytuacji, kiedy jedyną konsekwencją jest krzywe spojrzenie.

Czyli nie dość, że rozum podrożał to na dokładkę odwaga też.

[remez2]

chateau napisał:

> Właśnie.
> Można zrozumieć milczenie w czasach, gdy zabranie głosu grozi utratą gardła lub
> innymi niemiłymi konsekwencjami. Ale nie można go ani zrozumieć, ani zaakcepto
> wać w sytuacji, kiedy jedyną konsekwencją jest krzywe spojrzenie.
No, tutaj pojechałeś.
> Czyli nie dość, że rozum podrożał to na dokładkę odwaga też.
Wręcz przeciwnie odwaga staniała.
"Gdy zobaczyłem jak wsiada do forda
to pomyślałem - dzierżymorda."

[chateau]

> No, tutaj pojechałeś.
Bo?
Jeśli z czymś ci się skojarzyło to niesłusznie. Historia ma trochę więcej wieków niż bieżący i poprzedni.

> Wręcz przeciwnie odwaga staniała.
Wręcz przeciwnie. I o tym jest ten wątek.

[sclavus]

... obaj macie rację - są przypadki, gdzie odwaga jest gooFno warta a czyny są heroiczne i są inne, gdzie potrzeba by było troszkę tej odwagi, ale strach unieruchamia...

[remez2]

Bingo!