No i co? Będziecie się tak bezczynnie

[tw_wielgus]

przyglądać jak kraj przejmują "zielone ludziki?"
wiadomosci.dziennik.pl/wybory-samorzadowe/artykuly/475965,wyniki-wyborow-na-slasku-protokoly-wyborcze-zmienione-glosy-policzono-dwa-razy.html

[bikej5]

to forum bawi się w polowanie na czarownice,bo te właśnie "podpaliły Polskę"-czujesz swąd?
Poza tym to nie za PiS,czy SLD powstał klops z glosowaniem.A to znaaaaczna różnica.

wątki się troją i dwoją-nawet stare niki(uznane za nieboszczki) powstały z grobów;)

[tw_wielgus]

Tu się z Tobą zgodzę. Nie przepadam za SLD, nie lubię PiS, ale za obecny kryzys odpowiada w 100% Ci którzy rządzą Polską PO+PSL.
I te mendy medialne, które usilne starają się wytworzyć atmosferę, że nic się nie stało.

[religijnych.uczuc.obraza]

Mnie jeszcze przerażają te mendy medialne, które piszą o fałszerstwie wyborów nie podając na to żadnych dowodów.

[tw_wielgus]

Możesz wskazać z imienia i nazwiska takowe? Jak mamy dyskutować nad upadkiem mediów to chciałbym wiedzieć, kto Twoim zdaniem reprezentuje tą cześć, którą wymieniłeś w swoim poście.
Słucham.

[volupte]

Kilkoro poszło liczyc głosy do PKW :-)

[tw_wielgus]

A moje pytanie brzmiało jak?

[religijnych.uczuc.obraza]

Rano słyszałem w Trójce odczytywanie tekstu niejakiego Skwiecińskiego który tak farmazonił.

[wujaszek_joe]

to jest w ogóle dramat, że trójka w przeglądzie prasy cytuje jakieś pisemka okołosmoleńskie

[religijnych.uczuc.obraza]

A niech se cytują. Pan Krystian Hanke stara się chyba być po prostu politycznie poprawny więc cytuje.

[tw_wielgus]

To jeden, a Ty użyłeś liczby mnogiej. Manipulowałeś?

[religijnych.uczuc.obraza]

No to niech jeszcze będzie Targalski. Teraz już się nie przyczepisz?

[tw_wielgus]

A jakiś cytat z Targalskiego?

[religijnych.uczuc.obraza]

Może taki:
W 2010 r. sfałszowano wybory na Mazowszu. Opozycja milczała, jak zwykle, by nie dać pretekstu policji medialnej do zmasowanego ataku. Władza więc poszła na całość, tym bardziej że czas naglił. Do roli fałszerza wyznaczono PSL, gdyż w razie kłopotów będzie można zawsze powiedzieć, że to chłopi ukradli głosy Platformie, i zrzucić odpowiedzialność na marionetki.
PKW odegrała rolę kozła ofiarnego; jej rola nie polega na fałszowaniu, ale na legitymizowaniu masowych fałszerstw, którymi steruje ośrodek władzy.
Ale, kurczę, nie napisał jak fałszowano. Ma chyba taki sam problem jak ty.

[tw_wielgus]

Kurcze, nie czytałem tego, ale ten krótki fragment jest tak wewnętrznie spójny logicznie, że trudno się przyczepić i podważyć podejrzenia, które Ziemkiewicz zebrał w tym felietonie.
Scenariusz był testowany w 2010 roku na Mazowszu, widocznie się sprawdził.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale zadowolil cię ten przykład medialnej szczekaczki?

[adam111115]

Strugasz wielgus wariata? Ot choćby Zaremba.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zarembę też rano odczytywali w Trójce. Może mi się pomyliło i to właśnie on a nie Skwieciński?

[tw_wielgus]

Zacytuj proszę, co tak skandalicznego powiedział Zaremba.

[zoil44elwer]

Samodzielna decyzja PKW o swojej dymisji świadczy że wszystko było OK? Dobrze było bo...nie najgorzej było.

Fakt ;)

[ave.duce]

bikej5 napisała:

> wątki się troją i dwoją-nawet stare niki(uznane za nieboszczki) powstały z grob
> ów;)

forum.gazeta.pl/forum/w,28,155640796,155640796,Horda_fanow_GW_nie_rozumie_istoty_demokracji_.html

A Ty co robisz?

[ave.duce]

... nie stój, nie czekaj ...

tw_wielgus napisał:

> No i co? Będziecie się tak bezczynnie
> przyglądać jak kraj przejmują "zielone ludziki?"

ps. wciąż aktualne, choć swoje lata już ma...

[ave.duce]

... Instrumentalne traktowanie prawa, autorytarny styl, lekceważenie woli wyborców, gra na nacjonalistycznej strunie ...

Cytat: Polska to nie Rosja. Nie zmienią tego rządy Jarosława Kaczyńskiego - przynajmniej tak długo, jak długo nasz kraj będzie państwem członkowskim Unii Europejskiej. Przynależność do UE zmniejsza szanse powodzenia antydemokratycznych eksperymentów.

A złodziej dalej krzyczy: łapaj...

... Kaczyński zapowiada też "międzynarodową akcję w OBWE i Parlamencie Europejskim". Ma zamiar wykazać, że Polska straciła charakter demokratyczny, a w związku z tym nie spełnia wymogów członkostwa w UE (...) "Polska wyruszyła w drogę na wschód i trzeba ją z tej drogi zawrócić" ...

[zapijaczony_ryj]

ave.duce napisała:

> ... nie stój, nie czekaj ...
>
> tw_wielgus napisał:
>
> > No i co? Będziecie się tak bezczynnie
> > przyglądać jak kraj przejmują "zielone ludziki?"

Zielone ludziki zostały wybrane dzięki głosom pisowskiego elektoratu

[volupte]

Skoro sie pomylili to sie dziwisz ze pomyłkę sprostowali.?

[tw_wielgus]

Ilość "cudów" przekroczyła zdolność mojej tolerancji na tego typu zjawiska.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tzn. ile było tych cudów?

[tw_wielgus]

Co najmniej tyle ile sejmików.

[religijnych.uczuc.obraza]

Czyli to dużo?

[tw_wielgus]

Niezmiernie.

[religijnych.uczuc.obraza]

A na czym polegały?

[volupte]

Dla ciebie to cud , a z artykułu wynika ze to pomyłka. Obstaje za pomyłka , w cuda nie wierzę.

[tw_wielgus]

Bosz, a czy to była jedna jedyna pomyłka? To kolejna zawalona w tych wyborach rzecz.
Jaką mamy gwarancję, że głosy zostały policzone uczciwie?

[volupte]

Gwarancja to jest skład komisji. Ktokolwiek tu jakis wskazał , to byly to składy mieszane i na dodatek z obserwatorami. Pomyłki pewnie sie zdarzaływ liczeniu , to sie dało juz sprostować , albo sądy sprostują. Problem jest tam gdzie wszyscy widzą , złe przygotowanie , system infor do bani i być moze karty które mogły mniej kumatych zmylić.

[tw_wielgus]

Może tak może nie... Czy ktoś wykazał że wszyscy członkowie komisji przez cały czas przebywali w lokalach wyborczych, a urny były właściwie zabezpieczone?
Jak były liczone głosy?
Pamiętam jak redaktor Michnik przestrzegał w 2007 roku przed tym że nieważne jak ludzie głosują ważne kto liczy głosy. W tym wypadku głosy liczył program, do którego mógł się włamać każdy kto ma nieco większe pojęcie z zakresu informatyki i netowych zabezpieczeń.

[volupte]

Po co mijasz sie z prawdą? Liczono recznie o czym wiesz.

[tw_wielgus]

Przykład takiego liczenia masz w linku, w poście założycielskim.

[religijnych.uczuc.obraza]

A czy ktoś wykazał że wszyscy członkowie komisji nie przez cały czas przebywali w lokalach wyborczych, a urny były niewłaściwie zabezpieczone?

[religijnych.uczuc.obraza]

A jaką mamy gwarancję że np. te głosy sfałszowano, tak jak pisałeś?

[14pol]

Dla lemingaów zawsze wszystko jest normalne, nawet fakt, że cała PKW podała się do dymisji!

Gdyby nie było PO to nie wiedziałbym, że w Polsce żyje, aż tylu idiotów :]

[volupte]

Oczywiście normalne jest że PKW podała sie do dymisji , przy takiej kompromitacji.

[14pol]

zła odpowiedź lemingu. ty masz wierzyć w to że wszystko było ok jak mówi 99% lemingów.

[volupte]

Nie zapluj sie pisdaku:-)

[tw_wielgus]

Jakiej kompromitacji? Przecież nic się nie stało, prawda. Podali się do dymisji żeby dać szansę młodszym, którym oczywiście zamierzają służyć swoim bogatym doświadczeniem.

[volupte]

Kto tak powiedział? Nawet oni tak nie mówili.

[tw_wielgus]

Tak można interpretować to, co słyszymy od komentatorów, polityków itd...
Wszakże wybory były przeprowadzone wzorcowo, pojawiły się co prawda jakieś nieistotne incydenty z liczeniem głosów, ale to przecież nie jest wina PKW.
No wiec skoro przyczyną podania się do dymisji nie była skandaliczna organizacja wyborów, która mogła prowadzić do wyborczych fałszerstw to, co?

[religijnych.uczuc.obraza]

Mogła doprowadzić do wyborczych fałszerstw, ale czy doprowadziła?

[volupte]

Jak sie ma złą wolę , a wyglada ze taka masz , to mozna interpretowac ze sie podali do dymisji z powodu....fałszerstw. Kto nie ma złej woli uwaza ze z powodu kompromitacji.

[tw_wielgus]

Jakiej kompromitacji? Komisja była brutalnie i bezwzględnie atakowana i obrażana przez zwolenników anarchii i osoby podkopujące fundamenty demokracji.
Ci cieszący się szacunkiem sędziowie ustąpili ze stanowiska żeby.... no właśnie. Dlaczego skoro wszystko było w porządku?

[religijnych.uczuc.obraza]

Podali się bo doprowadzili do totalnego bałaganu. Ale o sfałszowaniu wyborów mówić nie można.

[volupte]

Mozna , skoro mówią:-) Jeszcze niekaralne:-)

[religijnych.uczuc.obraza]

Reżim jeszcze nie zakazał i nie powsadzał do kazamatów?

[tw_wielgus]

totalny bałagan? Ależ skąd! Wszystko było w porządku. Nie w porządku była jedynie firma, która dostarczyła program zliczający głosy.
Trzeba zwolnić prezesa firmy i wszystko będzie OK.

[volupte]

Nie da się zwolnić.

[tw_wielgus]

No to świetnie! będziemy przez najbliższy tydzień pomstować nad brakiem honoru prezesa firmy, która rzuciła największe wyzwanie polskiej demokracji od 25 lat.

[xystos]

"zielone ludziki" prosto z sauny , owiniete bialo-niebieskimi recznikami !




7

No i co? zazadacie powtórzenia wybioruf

[xystos]

..???

[tw_wielgus]

bi.gazeta.pl/im/4/12189/m12189714,PRAWDZIWARODZINAPSL.jpg

[religijnych.uczuc.obraza]

Zdrowa tradycyjna rodzina a nie jakieś przebieranki z pedalskimi totemami.

[tw_wielgus]

masz jakiś skrywany, nadzwyczaj głęboko, problem z homoseksualizmem?
Pytam bo po raz kolejny powtarzasz z nieskrępowaną złością moją prywatną ocenę wybitnego dzieła performance ulicznego

[religijnych.uczuc.obraza]

Ze złością?

[volupte]

To polska rodzina , a rodzina musi trzymać sie razem , w każdym kościele to usłyszysz :-) Nepotyzm Polacy tolerują bo ,,blizsza koszula ciału niz sutanna" ;-)

[religijnych.uczuc.obraza]

Prof. Środa miała onegdaj rację że tradycyjna polska rodzina nepotyzmem stoi.

Nie będę stał bezczynnie

[jabbaryt]

ale nie zamierzam działać sam.
PIS został oszukany w wyborach.
PiS ma grono profesjonalnych polityków. Niech więc oni decydują co dalej.
Ja ich wesprę. 13 grudnia manifestacja. Zbiore kolegów i pójdziemy. Ale co dalej to nie wiem, Tu niech Kaczor decyduje.

[volupte]

Najpierw musisz znaleźć takich o podobnych pogladach:-)

[religijnych.uczuc.obraza]

A w jaki sposób oszukano PiS w wyborach?

[ave.duce]

jabbaryt napisał:

> Ale co dalej to nie wiem, Tu niech Kaczor decyduje.

I to pisze pelikan vel lening - jeden z tych, którzy zarzucają lemingom brak samodzielności myślenia i działania.

[jabbaryt]

Jestem przekonany, że wybory zostały zafałszowane. Świadczy o tym ogromna ilośc głosów nieważnych w niektórych obwodach dochodząca do 70%. Świadczy o tym fakt, że w województwach gdzie PIS ma duże poparcie społeczne i zdołał obsadzić komisje ilość nieważnych głosów jest znacznie mniejsza niż w bastionach peo i psl. Oczywiście, jest to na razie wiedza statystyczna i niepełna. Statystycznie pewnie, okaże sie, że prawdobieństwo sfałszowania wyborów jest bardzo duże. Ale dowód statystyczny nie bedzie dowodem procesowym. Udowiednienie, że wybory były fałszowane jest bardzo trudne i wynika z faktu że wybory sa tajne i nikt nie wie co sie dalej dzieje z jego karta do głosowania. Nadal nie mamy pełnych danych, ale to nie wina PiSu tylko PKW i sytemu licznia głosów.
Ja nigdy na PiS nie głosowałem ale w tej sprawie podporzadkuje sie decyzjom kierownictwa tej partii. Dlaczego? Z takiej samej przyczyny podporzadkowuje sie decyja lekarza w sprawie mojego zdrowia, bo ja sam lekarzem nie jestem. Uważam że PIS broni demokracji.

[religijnych.uczuc.obraza]

Co to znaczy "PiS zdołał obsadzić komisje"? Czy to oznacza że tylko PiS tam obsadzał komisje i że w innych województwach nie obsadził? Skąd o tym wiesz kto gdzie obsadził komisje?

[ave.duce]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Co to znaczy "PiS zdołał obsadzić komisje"? Czy to oznacza że tylko PiS tam obs
> adzał komisje i że w innych województwach nie obsadził? Skąd o tym wiesz kto gd
> zie obsadził komisje?

I czy to znaczy, że tam wybory zostały sfałszowane, bo ... ?

jabbaryt napisał:

> w województwach gdzie PIS ma duże poparcie społeczne

[jabbaryt]

Tam gdzie byli członowie PiSu w komisjach tam ilośc głosów nieważnych była najmniejsza (mówię na podstawie obecnie znanych wyników). Czyli w tych komisjach najprawdopodobnie nie unieważniano głosów.
Głosy niewazne wynikały głównie z pomyłek. PIS ma słabe kadry w cenralnej Polsce i jak juz zgłosili swoje kandydatury na radnych czy posłów to nie starczyło ludzi na obsadzanie komisji. Tak pewnie było na zachodzi i pólnocy i tam ilośc niewaznych głósów jest duzo większa.

[ave.duce]

jabbaryt napisał:

> Tam gdzie byli członowie PiSu w komisjach tam ilośc głosów nieważnych była najm
> niejsza (mówię na podstawie obecnie znanych wyników). Czyli w tych komisjach na
> jprawdopodobnie nie unieważniano głosów.

Czyli wychodzi na to, że Pi$owcy odpowiednio instruowali wyborców.

> Głosy niewazne wynikały głównie z pomyłek.

Czyli fałszerstwa nie było.

[jabbaryt]

fałszerstwa nie było tam gdzie w komisjach byli obecni PiSowcy. Bo pilnowali aby nie było przewał.

[ave.duce]

Czyli, np., w Wielkopolsce Pi$owców w komisjach nie było?

[humbak]

Tak konkretnie, jesteś w stanie udowodnić, że w obwodach gdzie wykazano dużo nieważnych głosów byli przedstawiciele PiSu? Możesz ten dowód przedstawić?

[jabbaryt]

W województwach gdzie PIS ma silne struktury było mniej nieważnych głosów niz tam gdzie PIS ma struktury słabe. Ktoś z PISu sie wypowiadał i mówił że nie było ich w wielu komisjach.
Natomiast, nie mamy jeszcze pełnej statystyki dotyczącej wyborów. Czekamy aż PKW ogłosii nformacje o ilościach głosów nieważnych, o tym dlaczego głosy były nieważne itp. Mam nadzieję, że PKW przejrzy karty w komisjach gdzie było najwięcej głosów niewaznych i zobaczy jak była przyczyna unieważnień.
Mam nadzieję też że PIS przedstawi swoje oblicznia i skomentuje dane PKW.
Narazie to co pisze to tylko hipoteza ale najbardziej prawdopodobna.

[humbak]

Proszę o przykłady. Bo ja na przykład widzę, że w Świętokrzyskim nieważnych było niecałe 17%, więc poniżej średniej, a tam przewaga PSL była ogromna. Zdobyli ponad połowę mandatów.
Póki co wygląda na to, że wyciągasz wnioski ze szczątkowych danych. Bardzo daleko idące i oczerniające mnóstwo ludzi wnioski. Uważasz ze to właściwe postępowanie?

[jabbaryt]

Oczywiście trzeba poczekac na pełne dane. To co pisze to narazie hipotezy. Im więcej danych tym więcej pewności. Ale na razie tych danych nie ma a to nie jest wina moja ani PISu.

[humbak]

I w ramach hipotezy stwierdzasz że "PiS został oszukany". Instytucje państwa oszukały. Fajnie.

[jabbaryt]

tak ta hipoteza jest najbardziej prawdopodobna przy obecnym stanie mojej wiedzy.

[humbak]

Jakiejś innej statystyki się chyba uczyliśmy, ale nie będę Cię przekonywał na siłę.

[humbak]

> Ja nigdy na PiS nie głosowałem ale w tej sprawie podporzadkuje sie decyzjom kie
> rownictwa tej partii. Dlaczego? Z takiej samej przyczyny podporzadkowuje sie de
> cyja lekarza w sprawie mojego zdrowia, bo ja sam lekarzem nie jestem. Uważam że
> PIS broni demokracji.

Realistą trudno Cię nazwać.

[jabbaryt]

'Realistą trudno Cię nazwać.'
Moje zaufanie do Kaczora jest dużo wieksze niz do ludzi z peo. Może inaczej uważam że platfusy kłamia jak psy, a Kaczor czasami mówi prawdę. Pamietam co mówili i jak głosowali tzw liberałowie w takich sprawach jak PPP czy OFE. Oni zachwalali te pomysły i glosowali za natomiast Kaczor nazywał te pomysły ordynarnymi przekretami. I on miał rację, jak sie póżniej okazało.

[humbak]

I w ramach tego relatywnie dużego zaufania uważasz że broni demokracji?

[jabbaryt]

Zgadza się.

[14pol]

Zaklinacze rzeczywistości (głównie zwolennicy PO) dostały spazmy.

Twierdzą że wszystko było ok, super i prawidłowo, tylko nie zauważają że całą PKW podała się do dymisji, ale wszystko jest ok, Polacy nic się nie stało!

Gdyby nie było PO nie wiedziałbym, że w Polsce jest aż tylu idiotów :)

[religijnych.uczuc.obraza]

No to napisz jak fałszowano.

[m.c.hrabia]

No to napisz jak fałszowano.

żartujesz , dostał smsa z Nowogrodzkiej że fałszowali i to znaczy ,że fałszowali.

[14pol]

pierwszy lepszy z brzegu

www.eprudnik.pl/falszerstwo-wyborcze-na-slasku/

[religijnych.uczuc.obraza]

I na czym tutaj polegało fałszowanie? na ponownym przeliczeniu kart i skorygowaniu błędu?

Haen już wyjaśnił ;)

[ave.duce]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,155631932,155635094,Re_Szacowna_Ave_.html

[religijnych.uczuc.obraza]

Wyszedł tu na głupka jak wtedy gdy bajdurzył o Halickim.

[14pol]

wręcz banalne, ale dla leminga za trudne :0

[volupte]

To Ziemkiewicz tak powiedział , a ten tylko go papuguje.

[volupte]

Pewnie uważasz że strasznie inteligentny post wypociłeś i musisz go wszędzie wklejać?

[humbak]

Przejmowania nie widzę póki co. Potężną fuszerkę owszem. Moją dezaprobatę wyrażam i na forum i w życiu codziennym podczas rozmów. Głosowaniem też opowiadam się przeciw. Więcej zrobić nie jestem w stanie. Metod wywrotowych nie akceptuję

[tw_wielgus]

I słusznie poniekąd i o to IM właśnie chodzi.
Jak Ci się podoba oficjalny komunikat a szczególnie ta jego część:

"- Zdajemy sobie sprawę, że z powodu awarii podanie wyników wyborów trwało dłużej niż się spodziewano. Czas ten jednak był potrzebny, by rzetelnie policzyć głosy - podsumował sędzia Jaworski."

Awaria systemu. - słowo klucz - awaria....

[m.c.hrabia]

Awaria to awaria , Maria z resztą.

[humbak]

Słowa mają ograniczone znaczenie w tym przypadku. Już raz pisałem. Cała PKW za tak zorganizowane wybory powinna się pożegnać ze stołkami. Ci którzy odpowiadali za zapewnienie oprogramowania także.

[tw_wielgus]

Oni - PKW- odcodzą w glorii i chwale.
Słuchałem jak p. Paradowska dzisiaj rano w Tok-FM komentowała, sprawę brutalnej napaści na biednych sędziów PKW. Rzygać się chciało niewąsko, ale przecież sobie auta nie zapaskudzę.

[volupte]

A nie pożegnali się?

[humbak]

O ile dobrze kojarzę jedynie część, ale szczerze mówiąc mam za sobą parę mocno odciętych od rzeczywistości politycznej dni.

[m.c.hrabia]

tajny towarzyszu wielgus
pożyczcie od swych dobrych przyjaciół
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Pantserkruiser_Aurora.jpg
i do dzieła