Lewej stronie pod rozwagę:)

[boblebowsky]

Jak zaczniecie się znowu podniecać jak tym państwem rządzi kolesiostwo to przypomnijcie sobie o waszych, bo czasem mam wrażenie, że pamięć u was krótka. Trochę to wprawdzie trwało, ale w końcu.

Sąd Okręgowy w Opolu uznał B. posłankę SLD Aleksandrę Jakubowską winną przyjęcia blisko 130 tys. zł łapówek.

wiadomosci.onet.pl/opole/opole-szteliga-niewinny-jakubowska-winna-korupcji/36xmr

[141288bs]

Kwasnieskim CBA mogloby tez nie malo "zamieszania" zrobic.
Niektorzy mowia; wszystko do czasu,a czas choc nierychliwy to sprawiedliwy.

[wiosnaludzikow]

korupcja za SLD przybrała monstrualne rozmiary. To przez to zjawisko wyborcy wybrali hasła Kaczyńskiego i PiS dostał władzę.

[141288bs]

wiosnaludzikow napisał:

> korupcja za SLD przybrała monstrualne rozmiary. To przez to zjawisko wyborcy wy
> brali hasła Kaczyńskiego i PiS dostał władzę.

- Nie przesadzaj...monstrualne rozmiary osiagnela korupcja za PO.

[boblebowsky]

141288bs napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > korupcja za SLD przybrała monstrualne rozmiary. To przez to zjawisko wybo
> rcy wy
> > brali hasła Kaczyńskiego i PiS dostał władzę.
>
> - Nie przesadzaj...monstrualne rozmiary osiagnela korupcja za PO.

Doprawdy? Jakiś konkret czy tylko kalka z Brudzińskiego?

[ayran]

Praktycznie wszystkie kolejne badania percepcji korupcji pokazują, że w czasie trwania rządów PO sytuacja pod tym względem się poprawia, a Polska pnie się w górę w rankingach instytucji w rodzaju TI. Ale to oczywiście ranking percepcji korupcji, a nie samej korupcji, bo takiego - w sposób obiektywny - zrobić się nie da (należy uznać, że część przypadków korupcji pozostanie nieujawniona, bo na tym to polega). Zasługą PiS jest podniesienie walki z korupcją wysoko na sztandary kampanii politycznych, gorzej im szło z realnym zwalczaniem jej przypadków - jak na przykład porównać takie dwa przypadki jak minister Tomasz Lipiec, który zagarnął realne pieniądze i Sławomir Nowak, który nie pokazał w oświadczeniu majątkowym, że posiada (nawiasem mówiąc niespecjalnie drogi) szwajcarski zegarek? PiS z korupcją "walczyło" nie w swoich szeregach, polując czy to na członków elit w swoich zawodach (jak doktor Garlicki), czy to na przeciwników politycznych (choćby Kwaśniewscy albo Lepper), nie widząc we własnym oku belek w rodzaju Tomasza Lipca.
Ale robił wokół tych działań tak wiele szumu, by sprawić na swoich zwolennikach wrażenie jedynego rycerza walki z korupcją.

Lipiec i Sawicka

[remik.bz]

ayran napisał:

>
> Ale robił wokół tych działań tak wiele szumu, by sprawić na swoich zwolennikach
> wrażenie jedynego rycerza walki z korupcją.

No cóż , problem w tym ,że np Lipiec został skazany, a taka np Sawicka uniewinniona.
Trudno więc w kontekście walki z korupcja nie stawiać na PiS.
Politycy z różnych ugrupowań sa podatni na korupcje, kręcenie lodów, łupienie kasy publicznej, rozrzutność.
PiS swoich skompromitowanych natychmiast wywala, PO stara się sprawy bagatelizowac i "zamiatać" pod dywan. Ew odwraca kota ogonem jak przy aferze podsłuchowej.

[ayran]

remik.bz napisał:

> No cóż , problem w tym ,że np Lipiec został skazany, a taka np Sawicka uniewinn
> iona.

Lipiec, dopóki rządził PiS, nawet zarzutów nie dostał. A Sawicka siedziała w areszcie już po wygranych przez PO wyborach, a uniewinnił ją sąd, a nie Donald Tusk.

[tw_wielgus]

natemat.pl/82717,koncz-wasc-wstydu-oszczedz-czy-tusk-powinien-podac-sie-do-dymisji-z-powodu-afery-korupcyjnej
"Największa afera korupcyjna w historii Polski - mówi CBA o ustawianych przetargach w MSWiA i MSZ. Zatrzymanych kilkanaście osób. Prokuratura stawia zarzuty. A politycy PO, jak gdyby nigdy nic, robią rekonstrukcję rządu. Rządu, w którym do tej korupcji doszło."

[zoil44elwer]

ayran napisał:

>
> Lipiec, dopóki rządził PiS, nawet zarzutów nie dostał. A Sawicka siedziała w ar
> eszcie już po wygranych przez PO wyborach, a uniewinnił ją sąd, a nie Donald Tu
> sk.
Sawicka siedziała? Chyba w ławach sejmowych obok swej frontmenki Evity K.

[boblebowsky]

remik.bz napisał:

> ayran napisał:
>
> >
> > Ale robił wokół tych działań tak wiele szumu, by sprawić na swoich zwolen
> nikach
> > wrażenie jedynego rycerza walki z korupcją.
>
> No cóż , problem w tym ,że np Lipiec został skazany, a taka np Sawicka uniewinn
> iona.
> Trudno więc w kontekście walki z korupcja nie stawiać na PiS.
> Politycy z różnych ugrupowań sa podatni na korupcje, kręcenie lodów, łupienie k
> asy publicznej, rozrzutność.
> PiS swoich skompromitowanych natychmiast wywala, PO stara się sprawy bagatelizo
> wac i "zamiatać" pod dywan. Ew odwraca kota ogonem jak przy aferze podsłuchowej
> .

Nie pitol, co. Wątek dotyczy korupcji więc proszę o przykłady posłów PO którzy zostali oskarżeni o korupcję, a nie zostali wydaleni z partii. Przy tak stanowczych stwierdzeniach przykładów nie powinno ci zabraknąć:)

Nie ma oskarżenie-nie ma korupcji

[remik.bz]

boblebowsky napisał:

>
> Nie pitol, co. Wątek dotyczy korupcji więc proszę o przykłady posłów PO którzy
> zostali oskarżeni o korupcję, a nie zostali wydaleni z partii. Przy tak stanowc
> zych stwierdzeniach przykładów nie powinno ci zabraknąć:)

Nie chce mi się szukać z uwagi na Twoje szczególne podejście do tematu. Szkoda czasu.
Twierdzisz- nie ma oskarżenia- nie ma korupcji. Powalające- godne nowoczesnego Europejczyka.
Takie rozumowanie tylko bardziej sugeruje ,ze PO ( a przynajmniej część elektoratu )nie chce walczyć z korupcją w szeregach PO.

Dla mnie wystarczające jest ,ze Lipiec siedzi i "turystów "wywalono z PiS z jednej strony. A z drugiej (PO) podparcie się Płaczącą Sawicka w celu wygrania wyborów i szukanie autorów nagrań alkoholowych rozmów różnych Sienkiewiczów i Sikorskich . Przy czym istotna dla mnie nie jest rozmowa i alkohol w/w , ale chlanie za pieniądze podatników.
Lipca i turystów nie ma.
A jest Sikorski dalej w PO? Jest. Chlał za pieniądze podatników? Chlał . Widział cały kraj korupcję Sawickiej a PO ją usprawiedliwiało bo "zakochana" ? Tak było.
A Lipca i "turystów" nie ma w PiS i nikt ich nie usprawiedliwiał.
PiS wywala na zbity pysk swoich "niegrzecznych". PO tego nie robi.

[boblebowsky]

remik.bz napisał:

> boblebowsky napisał:
>
> >
> > Nie pitol, co. Wątek dotyczy korupcji więc proszę o przykłady posłów PO k
> tórzy
> > zostali oskarżeni o korupcję, a nie zostali wydaleni z partii. Przy tak s
> tanowc
> > zych stwierdzeniach przykładów nie powinno ci zabraknąć:)
>
> Nie chce mi się szukać z uwagi na Twoje szczególne podejście do tematu. Szkoda
> czasu.

Rozumiem....:)))

> Dla mnie wystarczające jest ,ze Lipiec siedzi i "turystów "wywalono z PiS z jed
> nej strony. A z drugiej (PO) podparcie się Płaczącą Sawicka w celu wygrania wyb
> orów i szukanie autorów nagrań alkoholowych rozmów różnych Sienkiewiczów i Siko
> rskich . Przy czym istotna dla mnie nie jest rozmowa i alkohol w/w , ale chlani
> e za pieniądze podatników.
> Lipca i turystów nie ma.
> A jest Sikorski dalej w PO? Jest. Chlał za pieniądze podatników? Chlał . Widzia
> ł cały kraj korupcję Sawickiej a PO ją usprawiedliwiało bo "zakochana" ? Tak by
> ło.
> A Lipca i "turystów" nie ma w PiS i nikt ich nie usprawiedliwiał.
> PiS wywala na zbity pysk swoich "niegrzecznych". PO tego nie robi.
>

Dużo tekstu, mało treści, same kalki z pisowskich przekazów dnia. Ciężko tak dyskutować.

[x2468]

"Nie chce mi się szukać z uwagi na Twoje szczególne podejście do tematu."
Skoro twierdzisz ze korupcja jest tak wielka to dlaczego masz szukać? Bez szukania niemal każdy wie o "Telegrafie","Srebrnej", Lipcu, doktorze G.ministrze Piesze ArtB itd. Sikorski to mały pikuś przy takiej Szczypińskiej której nikt nie jest w stanie pobić. W pierwszej dziesiątce najaktywniejszych globtroterów 9 jest z pis.Znaj proporcje mocium panie.

[erte2]

remik.bz napisał:
...Nie chce mi się szukać z uwagi na Twoje szczególne podejście do tematu. Szkoda czasu.
remisiu ptaszyno, zmień płytę. To twoje "nie chce mi się szukać" powinieneś ustawić sobie jako sygnaturkę.
Nie chce ci się szukać bo wiesz doskonale że niczego byś nie znalazł. Bo wszystkie te "afery", te "przekręty" i "peowskie złodziejstwa" istnieją tylko w pisowskiej propagandzie, a cała działalność CBA za czasów Kamińskiego sprowadzała się do szukania "haków" na przeciwników politycznych, a nawet do ich preparowania. "Nie chce mi się szukać" to taka łagodniejsza forma kaczyńskiego "wiem ale nie powiem" (nota bene żywcem wzięta z przedszkola).
Więc raz w końcu niech ci się zechce i poszukaj. Pokaż jakiś link, daj jakieś namiary, przedstaw choć parę przykładów na korupcję, złodziejstwo czy choćby jakieś przekręty członków PO z pierwszej linii. Tylko błagam, nie wyciągaj znów Nowaka z jego wartym nędzne parę tysięcy zegarkiem, którego zresztą ani nie ukradł, ani nie wyłudził, a tylko nie wpisał do oświadczenia.

[adherent1]

erte2 napisał:
> Więc raz w końcu niech ci się zechce i poszukaj. Pokaż jakiś link, daj jakieś
> namiary, przedstaw choć parę przykładów na korupcję, złodziejstwo czy
> choćby jakieś przekręty członków PO z pierwszej linii.
Przerzucanie nieetycznymi zachowaniami ludzi PO i PiS tylko pogłębiają
frustrację społeczeństwa - jedni warci drugich.
Klasycznym przykładem niewłaściwych zachowań członka PO który był też
człowiekiem pierwszej linii PiS (klasyczny przedstawiciel POPiS-u) Radek Sikorski.
Sprawa dotyczy co prawda żony cezara i została wywołana przez Helmera
johnhelmer.net/?p=11930

[tw_wielgus]

Jak rozumiem korupcja w MSWiA i MSZ, czy Policji obciążają rząd PiS?
O raporcie pokontrolnym ZUS już nawet nie wspomnę, bo z otwartą paszczą czekam na przecieki.
Niet - Panie Arian- ten rząd jest gorzej umoczony w korupcję niż rząd SLD.
Gdyby SLD wycięło tyle afer to piec razy Miller już by się musiał podać do dymisji.
Rząd SLD nie był przykryty takim kloszem medialnym jak obecny. Alternatywą dla SLD nie był PiS, którego panicznie boją się towarzysze z różnych redakcji.

[tw_wielgus]

Sorry za przekręcenia nicka.

[humbak]

Pytanie brzmi, czy takie przypadki są widoczne, bo faktycznie korupcji jest więcej, czy dlatego że wcześniej swoich rzadziej się ruszało?
Patrząc na wspomniane badania TI, można wnioskować, że korupcja staje się czymś mniej powszechnym niż była w przeszłości. Czego jest to zasługa, to temat to rozważań.

Pod rozwagę nie tylko lewicy ale społeczeństwu

[adherent1]

humbak napisał:
> Patrząc na wspomniane badania TI, można wnioskować, że korupcja staje się
> czymś mniej powszechnym niż była w przeszłości.
Nie do przyjęcia jest też robienie z ludzi przestępców na siłę. Sugerowanie że
jesteśmy społeczeństwem bardziej skłonnym do popełniania przestępstw niż
inne nacje - patrz ilość skazanych w Polsce na 100 tyś. mieszkańców w
porównaniu do innych państw.
Co do sprawy Jakubowskiej warto też przeczytać:
aleksandrajakubowska.blog.onet.pl/2014/12/23/sprawa-opolska-ostatnie-wystapienie-przed-sadem-23-10-2014/
co polska prokuratura i sąd w tej sprawie wyprawiają. Klasyczny przykład
aresztów wydobywczych i chęć, czy przymus wyroku skazującego. Teraz
odwołania, na końcu może Strasburg. Jak się nie kręć, społeczeństwo
zawsze musi za to płacić :-(

[wiosnaludzikow]

adherent1 napisał:
> Nie do przyjęcia jest też robienie z ludzi przestępców na siłę. Sugerowanie że
> jesteśmy społeczeństwem bardziej skłonnym do popełniania przestępstw niż
> inne nacje - patrz ilość skazanych w Polsce na 100 tyś. mieszkańców w
> porównaniu do innych państw.
Owszem , jest to karygodne ale nie znaczy to, że tej niezwykle szkodliwej hydrze nie należy ucinać do skutku kolejne łby.
Korupcja jest wyjątkowo szkodliwa dla społeczeństw i gospodarki.
Mamy jedne z droższych autostrad na świecie, falę bankructw i ...wskaż racjonalną odpowiedź dlaczego?
Przez korupcję społeczeństwa kupują zbyt drogie lub mało skuteczne leki, jeżdzą po niebezpiecznych drogach lub torach, przegrywają zdolniejsi a więc gorsze wypiera lepsze itd. itp.
Nie zawsze też jest czynienie przestępcą na siłę. Często ten niewinny sam się zrobił przestępcą. Dla przykładu został uniewinniony ale podejrzenie padło ponieważ spotykał się z kimś kto wygrał przetarg , przed rozstrzygnięciem, w hotelu wieczorem....a dlaczego nie w biurze ? Ma prawo ? Ma ! ...ale państwo ma też prawo zatrzymać i pytać.

[wiosnaludzikow]

www.fakt.pl/ue-przerazona-korupcja-w-polsce,artykuly,442476,1.html?utm_source=Interakcja

[humbak]

Nie uważasz, że lepiej było by podać ten link?
ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/organized-crime-and-human-trafficking/corruption/anti-corruption-report/docs/2014_acr_poland_chapter_pl.pdf

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Nie uważasz, że lepiej było by podać ten link?
> ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/organized-crime-and-human-trafficking/corruption/anti-corruption-report/docs/2014_acr_poland_chapter_pl.pdf
Z uwagi na ten fragment , być może tak:
"Zarzuty o korupcję, które pojawiły się w ostatnich latach, doprowadziły do ustąpienia ze
stanowisk i dymisji szeregu osób, pokazując, że politycy zostali pociągnięci do
odpowiedzialności politycznej, nie ponosząc jednak dalszych konsekwencji."

[wiosnaludzikow]

Nikt Ci nie wmówi, że białe jest białe.

Nikt Ci nie wmówi, że białe jest białe

[wiosnaludzikow]

ayran poczytaj z dokumentu a nie z Twoich rojeń.
ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/organized-crime-and-human-trafficking/corruption/anti-corruption-report/docs/2014_acr_poland_chapter_pl.pdf
"W 2008 r. Prezes Rady Ministrów ustanowił tzw. tarczę antykorupcyjną, która jest platformą
współpracy tajnych służb cywilnych i wojskowych, w tym CBA, by chronić największe
procesy prywatyzacji i udzielania zamówień publicznych. 52 Instytucje zaangażowane w tarczę
antykorupcyjną nie podały jeszcze do publicznej wiadomości wyników swoich prac."
"Jak wynika z badania Eurobarometr na temat korupcji, przeprowadzonego wśród
przedsiębiorstw w 2013 r., 16 % przedsiębiorców, którzy mieli kontakt z administracją
publiczną, przyznało, że zostało poproszonych o zapłacenie łapówki lub spotkało się z taką
sugestią w ciągu ostatnich 12 miesięcy (średnia UE: 5 %)."
Trzykrotnie wyżej ze wskaźnikiem niż średnia UE (całej Unii) to jest OK. Tak ?
Tradycyjnie jesteś żenujący w obronie tej ekipy politycznej. Nawet kundel powinien mieć swój honor.

[141288bs]

Z gluchym i slepym nie dyskutuje.

[boblebowsky]

141288bs napisał:

> Z gluchym i slepym nie dyskutuje.

rzeczywiście miażdżące są dla mnie te dane:))

przecież oni nie mają rozwagi !!! /nt

[piq]

[wesolyromekmmv]

Mają rozwagę i to chyba największą z istniejących partii.

[boblebowsky]

wesolyromekmmv napisał:

> Mają rozwagę i to chyba największą z istniejących partii.

I dlatego dysponują tak ogromnym poparciem społecznym:))

[wiosnaludzikow]

boblebowsky napisał:

> I dlatego dysponują tak ogromnym poparciem społecznym:))
Rozwaga z reguły nie ma poparcia społecznego.
PiS miał w 2005 roku poparcie...czy miał wtedy rozwagę ?

[zoil44elwer]

boblebowsky napisał:

> Jak zaczniecie się znowu podniecać jak tym państwem rządzi kolesiostwo to przyp
> omnijcie sobie o waszych, bo czasem mam wrażenie, że pamięć u was krótka. Troch
> ę to wprawdzie trwało, ale w końcu.
>
> Sąd Okręgowy w Opolu uznał B. posłankę SLD Aleksandrę Jakubowską winną przyjęci
> a blisko 130 tys. zł łapówek.
> Prawicowy solidaruch TW Boney M ii jego firma doradcza,doradzali Elektrowni Opole(lege artis) w sprawach personalnych za 1,5 mln rocznie + aneksy.
> wiadomosci.onet.pl/opole/opole-szteliga-niewinny-jakubowska-winna-korupcji/36xmr

PO popiera liberalny kapitalizm, PiS jest przeciw.

[kaczaglina]

Ktora partia jest po "lewej stronie"? I co stanowi o przynaleznosci do lewej lub prawej strony?
Dla mnie zwiazki zawodowe, rozdzielanie kasy dla biednych i na dzieci biednych to komuna. Ja zylam w komunie i wole liberalny kapitalizm

Niech Miller wyprowadzi sztandar,już czas.

[lumpior]

I może powstanie nowy twór.Czas na nowe pokolenie.

[humbak]

Kapitalizm PO może i popiera. Liberalność onego kapitalizmu jest w najwyższym stopniu wątpliwa.

"W kształtnej piersi mężne serce"- leszek Miller

[zapijaczony_ryj]

cdn25.se.smcloud.net/t/photos/thumbnails/118987/aleksandra_jakubowska_640x0_rozmiar-niestandardowy.jpg
Niestety zapomniał dodać, ze poza ładnymi cyckami ma jeszcze lepkie łapki