Polonia

17.01.16, 23:58
Czy tzw. "Polonia" ma prawo uczestniczyć w wyborach w Polsce? Jeżeli taki delikwent jeden z drugim decyduje się na osiedlenie się za granicą, tam pracuje, płaci podatki, korzysta z tamtejszych zdobyczy socjalnych i praw; i jeśli na dodatek nie ma najmniejszego zamiaru powrotu - to jakim prawem ma mieć wpływ na nasze życie, to co dzieje się w kraju? Dlaczego jego głos ma decydować np. o tym kto jest prezydentem, jaka partia czy ugrupowanie rządzi, a wkonsekwencji jakie będą podatki, szkoła itd.? On konsekwencji tego nie będzie ponosił.

W czasach "słusznie minionych" wielu ludzi nie mogąc wytrzymać PRL-owskiego reżimu uciekało z Polski; wielu też było po prostu wyrzuconych. Ale po pierwsze - po '89. nic już nie stało na przeszkodzie powrotowi, a po drugie - można było nie dać się wyrzucić - przykładem Michnik, Frasyniuk czy wielu innych. A i wielu do kraju powróciło pomimo tego że "tam" żyło się im i lepiej i spokojniej.
Nie chcę odmawiać tym którzy na stałe wybrali emigrację uczuć patriotycznych czy tęsknoty za krajem. Ale jeśli się dokonało pewnego wyboru to konsekwencje tego trzeba ponieść. I te dobre, i te gorsze.
    • porannakawa01 Re: Polonia 18.01.16, 00:14
      Nieeee rzucim zieeeeemi skąd naaaaasz róóóóód - ciągnie ci taki Polonus Rotę śpiewając.
      Pytam - Panie - kiedy pan był ostatnio w Polsce - Oooooo pani, pewnie ze czydzieści roków tymu!
      A ma pan dom, ziemię?
      Niiiiii - wszystkośmy sprzedali!
      A ma pan tam jaką rodzinę?
      Niiii - wszystkich do Chicago ściungnelim!
      Ma pan zamiar wracać do Polski - Niiiiii - jo tam nic nie mom!
      A na kogo pan ostatnio głosował?
      No jak to - na PiSA i na Dudę!
      To dlaczego pan chce urządzać obcym ludziom ich życie, tam w Polsce?
      Bo jestem patriotum i kocham Polskę!
      Za Polskę bym życie oddał!
      A dlaczego pan chce urządzać życie innym nie ponosząc za błędne decyzje żadnej odpowiedzialności żyjąc w USA!
      A idźże poni ty zdrajco narodu!
    • matylda1001 Re: Polonia 18.01.16, 00:25
      Oczywiście, że polonia nie powinna mieć prawa do decydowania ZA NAS. Znam osoby mieszkające na stałe poza Polską, które nie biorą udziału w wyborach, słusznie rozumując, że nie mają moralnego prawa do decydowania co dla Polaków dobre. Znam też Polaków mieszkających w Polsce, którzy przed wyborami wydzwaniają do swoich krewnych do Brazylii prosząc o głosowanie na konkretne osoby. A Ci krewni zupełnie nie znają polskich realiów, Polska na co dzień ich nie obchodzi, nie mają żadnego kontaktu z polskością, nawet po polsku już raczej nie mówią.
      • porannakawa01 Re: Polonia 18.01.16, 00:40
        Tych ludzi z tymi szturmowkami i tabliczkami proponuje przepytac na jedna prosta sprawe:
        Czy ich dzieci, urodzone w USA mowia, pisza i czytaja po polsku.
        Znam tam kilkudziesieciu 'polonusow' - 'patriotow'.
        Z wieloma nie wdawałam sie w dyskusje polityczne bo nie mieliśmy wspolnych tematow.
        Znaczna czesc to 'uchodzcy solidarnosciowi', ktorzy przyjechali tu w 'ucieczce przed straszna komuna'.
        9/10 rozmawia z dziecmi po angielsku a dzieci albo wcale albo niewiele mowia po polsku.
        I na tych 'patriotach' z obrazka zakonczy sie ich polskosc i polski patriotyzm.

        Przykladem takiej pisowskiej patriotki jest Pani Anny Anders, ktorej syn nie mowi po polsku.
        Prosze zajrzec na www.dziennik.com i zobaczyc samemu ten 'sort' Polakow w USA.
        'Głos Polonii w rządzie. Anna Anders dołącza do drużyny Beaty Szydło'....
    • porannakawa01 Re: Polonia 18.01.16, 00:57
      Wiadomo nie od dziś, że większość Polonii w USA i w Kanadzie jest bardzo prawicowa, ogłupiana przez media, które siebie same określają, jako jedyne ?patriotyczne? i ?niepokorne? wobec ?reżymu? . Ci ludzie innych mediów nie słuchają, innej prasy nie czytają, pewnie uwierzyli w ?zamach?.
      Tak ogłupieni, wierzą, że ?Niemcy atakują Polskę?, że ?eurokołchoz obraza Polskę i Polaków? i tym podobne brednie.
      Oni też tych, którzy myślą inaczej obrzucają inwektywami i epitetami, że to ?zdrajcy?.
      Im można wmówić każdy kit, aby tylko pochodził od strony, która sama sobie dała patent na wyłączność patriotyzmu.
      Kiedyś jeden z radiowiczów (Wojciech Wielich) z Chicago ogłosił, że ma na sprzedaż olej silnikowy do amerykańskich łodzi podwodnych z patentem rządowym i w samochodach, po wlaniu tego oleju nie trzeba go wymieniać przez 10 lat.
      To było lata tamu.
      Do dziś telefonują do niego z propozycjami zakupu znacznych ilosci bo to na wysyłkę do Polski!
      Już dawno powinno się odebrać prawa głosowania Polakom mieszkającym poza graniami Polski, ponieważ oni NIE BĘDĄ PONOSIĆ SKUTKÓW wyboru.
    • inocom Konstytucja 18.01.16, 01:06
      Art. 34.

      1. Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących obywatelami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa polskiego określa ustawa.
      2. Obywatel polski nie może utracić obywatelstwa polskiego, chyba że sam się go zrzeknie.



      Gadanie więc o Polonii jest bez sensu, gdyż Polonia to tacy sami obywatele, posiadający czynne prawo wyborcze jak Ci co mieszkają w kraju.
      • porannakawa01 Re: Konstytucja 18.01.16, 01:31
        inocom 18.01.16, 01:06
        Art. 34.

        1. Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących obywatelami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa polskiego określa ustawa.
        2. Obywatel polski nie może utracić obywatelstwa polskiego, chyba że sam się go zrzeknie.


        Gadanie więc o Polonii jest bez sensu, gdyż Polonia to tacy sami obywatele, posiadający czynne prawo wyborcze jak Ci co mieszkają w kraju.

        Patriota kochający Polskę i Polaków nie będzie brał udziału w głosowaniach świadomie, aby nie ustawiać życia mieszkającym tam, w Ojczyźnie.
        Znam wielu takich.
        Wybierają nie głosować w polskich głosowaniach.
        Głosowanie nie jest obowiązkowe.
        Jest dowodem świadomości patriotycznej.
        A ta podpowiada, że nie nalezy ustawiać komuś życia nie biorąc za to odpowiedzialności.
      • snajper55 Re: Konstytucja 18.01.16, 03:56
        inocom napisał:

        > Art. 34.
        >
        > 1. Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących obywa
        > telami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa polskiego określa ustawa.
        > 2. Obywatel polski nie może utracić obywatelstwa polskiego, chyba że sam się go
        > zrzeknie.

        >
        >
        > Gadanie więc o Polonii jest bez sensu, gdyż Polonia to tacy sami obywatele, pos
        > iadający czynne prawo wyborcze jak Ci co mieszkają w kraju.

        Nie powołuj się na postkomunistyczną konstytucję, lemingu.

        S.
      • erte2 Re: Konstytucja 18.01.16, 08:57
        inocom
        żuczku, formalnie masz rację. Takie jest prawo. Ale czy syn emigrantów z Polski, tam urodzony, nawet nieznający polskiego języka i niemający zamiaru tu wracać powinien nam wybierać rząd?* Przecież on nie ma zielonego pojęcia o tym co się w Polsce dzieje, i nie on będzie ponosił konsekwencje swojego wyboru.
        Chcesz głosować? Wróć do kraju, pomieszkaj w nim, zobacz co się dzieje - wtedy masz prawo.

        *Osobiście znam taki przypadek - na szczęście chłopak jest rozsądny i nie uczestniczy w polskich wyborach.
        • pies_na_czarnych Re: Konstytucja 18.01.16, 09:14
          Skoro wrócił to nie może być rozsądny. :p
        • yoma Re: Konstytucja 18.01.16, 10:25
          Żuczek formalnie nie ma racji. Nikt nie chce żuczkom odbierać obywatelstwa, więc argument jest od czapy.
      • ukos Re: Konstytucja 18.01.16, 19:08
        Państwo polskie nie musi organizować tych wyborów za granicą. Zainteresowany obywatel polski może wziąć w konsulacie zaświadczenie o prawie do głosowania i udać się do najbliższego lokalu wyborczego. Najwygodniej będzie gdzieś przy lotnisku w Warszawie, Krakowie czy Gdańsku.
    • marta596 Re: Polonia 18.01.16, 02:34
      scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xal1/v/t1.0-9/11209397_568036080015334_3717626717320226675_n.jpg?oh=51573e7c015cb4a98e8ba9d1cabc2c82&oe=571A557A
    • qwardian Re: Polonia 18.01.16, 08:15
      My jesteśmy narodem opartym na wspólnocie krwi i dzięki rodakom zawdzięczamy nasze istnienie. W Święto Niepodległości w Poznaniu składa się najwięcej kwiatów pod tablicą upamiętniającą Ignacego Paderewskiego.
      • yoma Re: Polonia 18.01.16, 10:26
        Dzięki rodakom zawdzięczamy, tak tak Polaku. Język opanowałeś doskonale.
    • pies_na_czarnych Re: Polonia 18.01.16, 08:25
      Widzisz Ropuchu nie każdy z tych, których chciano wyrzucić miał dostęp do kasy CIA.
      Jeżeli chodzi o głosowanie? Takie jest prawo i lepiej nie majstruj przy nim bo zachowujesz się jak przeciętny pisdak.
      Ja nie głosuje. Każdy ma prawo sam decydować za swoje postępowanie, a ty nie będziesz mi mówił co mogę, a czego nie mogę.
    • w_v_w "Tusku baranie, dostaniesz od PiS-u lanie" 18.01.16, 09:07
      ...dlaczego nie :D:D:D
    • ayran Re: Polonia 18.01.16, 09:21
      To jest w zasadzie drobny gest wolnej Rzeczypospolitej wobec ludzi, którzy są z nią jakoś tam połączeni więzami krwi. Frekwencja w takich wyborach to ułamki procent w krajach, gdzie "Polonia" jest liczna, ewentualnie niewielkie liczby głosów w krajach, gdzie Polonii nie ma, a głosują niemal wyłącznie pracownicy ambasad.
      To co jest w tym złe, to to, ze głosy "polonusów" są dopisywane do konkretnego okręgu wyborczego. Dlaczego górale z Podhala, aktualnie mieszkający w Jackowie, wybierają posłów i senatorów mieszkańcom Warszawy? Ja tam bym głosów Polonii nie odbierał, ale zmieniłbym ordynację tak, by ich głosy doliczały się do łącznej puli, a nie wchodziły do konkretnych okręgów wyborczych. Można by też zagwarantować jedno miejsce w Senacie dla delegata Polonii - niech to będzie sobie nawet 101. senator, wybrany wyłącznie głosami z zagranicy.
      • kolpik124 Re: Polonia 18.01.16, 09:31
        można rozumieć że Polonia chce mieć wpływ na sprawa polskie, ponieważ zamierza do Polski powrócić

        co dziwne w przypadku Polonii amerykańskiej obiektem kultu i marzeń jest zdobycie obywatelstwa amerykańskiego

        jeśli więc chcą być Amerykanami, głosować tam i mieć wpływ na sprawy swojej ojczyzny, chwała za to, jest to jednak nieuczciwe, kiedy obywatele amerykańscy głosują w polskich wyborach i wywierając wpływ na polskie sprawy
        • pies_na_czarnych Re: Polonia 18.01.16, 10:08
          Wina polskiego prawa. Już tak było za komuny, że musisz złożyć prośbę do Rady Państwa o zrzeczenie się obywatelstwa polskiego po przyjęciu innego. Jest to dosyć uciążliwa i kosztowna procedura. Byłoby lepiej gdyby zapisali, że po przyjęciu innego obywatelstwa składasz prośbę o zachowanie polskiego obywatelstwa.
          Dodam jeszcze, że przed wstąpieniem Polski do EU zawsze istniała groźba, że bedą chcieli ode mnie sciągnąć podatki od dochodów zagranicą.
        • wobo1704 Re: Polonia 18.01.16, 10:56
          Pozornie nie na temat.
          Jaki wpływ na stabilność polityczną Litwy, Łotwy, Estonii, Ukrainy (i kilku innych państw) mają obywatele tych państw z paszportami rosyjskimi?
          A obywatele polscy z paszportami niemieckimi? (Śląsk, Opolskie)
    • yoma Re: Polonia 18.01.16, 10:22
      Dawno to mówię.
    • matylda1001 Re: Polonia 18.01.16, 11:41
      Gdyby im przyszło płacić za polskie obywatelstwo, to zaraz by im patriotyzm przeszedł.
      • porannakawa01 Re: Polonia 18.01.16, 17:27
        matylda1001 18.01.16, 11:41
        Gdyby im przyszło płacić za polskie obywatelstwo, to zaraz by im patriotyzm przeszedł.
        Po 10 latach nieważności paszportu muszą przechodzić procedurę potwierdzania obywatelstwa polskiego.
        Inaczej nie dostaną żadnego polskiego dokumentu tożsamosci.
        Gdy się o tym dowiadują - rezygnują z tego i do Polski - jeśli polecą to jako obywatel amerykański, legitymujący się jedynie paszportem USA.
        Nadal jednak śpiewa "Nie rzucim zieeeeemi skąd nasz róóóóóód"!
Pełna wersja