Czego boi się PiS krytykując ideę super-państwa

[el.commendante]

europejskiego?
PS. drodzy moderatorzy nie przenoście tego na forum UE, bo kwestia Euro-federacji to tylko tło, a wątek jest o politykach PiSu i co im siedzi w głowach.

Wracając, dla Polaków takie państwo to same korzyści. Te same prawa pracownicze, zbliżone zarobki, te same standardy socjalne, ten sam system emerytalny, ten sam system opieki zdrowotnej. Pracownicy Fiata, Opla, Tesco, itp. zarabiają tyle co ich koledzy na tych samych stanowiskach w Niemczech, dołączają do branżowych porozumień związkowych jakie związki wywalczyły dla Niemców, Francuzów czy Włochów. Dziś Merklowa ma w głębokim poważaniu co myślą o niej Polacy, w federacyjnym superpaństwie rządzący nie będą mogli sobie olewać zdania 30mln polskich wyborców.
Przechodząc do sedna, czego tak bardzo boi się PiS, jeśli Polacy na Euro-federacji tylko korzystają? Boją się o własne stołki, trzęsą się o swoje koryto. w ogólnoeuropejskich wyborach nikt takich łapudraków nie wybierze, nawet w wyborach lokalnych PiSowcy mogą być bez szans. Polska lewica w ramach jednego państwa połączy się z lewicą europejską (która ma dostęp do mass-mediów i nie izolowana w dostępie do środków masowego przekazu jak w Polsce), rozumna część prawicy połączy się z prawicą europejską i zagospodaruje prawicowy elektorat, a PiS obudzi się z ręką w nocniku. I tego się właśnie boją, utraty wszelkiej władzy i wszystkich stołków dla siebie, a Polaków PiSiacy mają gdzieś!

Czego się wystraszyli Brytyjczycy? /nt

[inocom]

Wystraszyli się swojej nieodpowiedzialnej decyzji.

[el.commendante]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20296467,glosowal-za-brexitem-a-teraz-mowi-w-bbc-ze-jest-w-szoku-myslalem.html

[141288bs]

To nie strach powodowal Brytyjczykami,a sprzeciw przeciwko rzadom masonerii.

[rccc]

ha ha

o TTIP slyszales? :D

Na superpanstwie straca tylko zwykli Polacy. Pomijam fakt, ze to tez koniec demokracji bo technokratow nikt nie wybieral w glosowaniu.

Będą wybory ogólnoeuropejskie.

[kylax1]

Zatem nic się nie zmieni, ale katoczubki z Polski już nigdy nie uzyskają znaczącego wyniku. I to jest piękne.

[el.commendante]

rccc napisał:

> ha ha
>
> o TTIP slyszales? :D
>
> Na superpanstwie straca tylko zwykli Polacy. Pomijam fakt, ze to tez koniec dem
> okracji bo technokratow nikt nie wybieral w glosowaniu.
Buuuuuuuuahahahahaha!! :oD
Fajans Tusk miał w dupie protesty w Polsce, dopiero gdy rządy zachodnie ugięły się pod protestami w swoich krajach, Tusk zmienił stanowisko.
Z jakiej strony nie spojrzysz Euro-federacja jest POD KAŻDYM WZGLĘDEM korzystna dla zwykłych Polaków!

[rccc]

chyba za duzo najadles sie GMO :D

[el.commendante]

rccc napisał:

> chyba za duzo najadles sie GMO :D
Gdyby nie UE skundlona wobec USA Polska już dawno pozwoliłaby Amerykańcom zalać nasz rynek barachłem z GMO.
Z której strony nie spojrzysz...

idea superpaństwa

[matprot]

Idea superpaństwa nie ma sensu na terytorium, gdzie oficjalnie używa się ponad 20 języków narodowych i żaden z nich nie jest językiem dominującym nawet dla ćwierci mieszkańców.
(Dodatkowo niektóre z nich są używane przez kilkudziesięciomilionowe społeczności, więc nie ma tam specjalnej motywacji do uczenia się obcych języków.)

Próba stworzenia superpaństwa nie powiodła się nawet w przypadku gdy jeden naród wyraźnie dominował i językowo i kulturowo nad pozostałymi wchodzącymi w skład tego państwa. (Jak długo istniał ZSRR? Ponad 50 lat... i przy pierwszym większym kryzysie ekonomicznym "superpaństwo" się rozleciało i odżyły państewka narodowe mające po 2, po 3, po 5 milionów mieszkańców i ich narodowe interesy.)

W Europie sens mają unie handlowe, walutowe, sojusze militarne, gospodarcze... ale nie federacja europejska. Kalkowanie pomysłów z USA nie ma sensu, bo mamy zupełnie inną historię i mentalność. Pomijając już kwestie językowe... to różnorodność pomiędzy państwami europejskimi jest o wiele większa niż pomiędzy stanami w USA.


@ "Pracownicy Fiata, Opla, Tesco, itp. zarabiają tyle co ich koledzy na tych samych stanowiskach w Niemczech, dołączają do branżowych porozumień związkowych jakie związki wywalczyły dla Niemców, Francuzów czy Włochów."

Hmmm... Jeżeli Hans miałby płacić tyle samo Polakowi co Niemcowi to po kiego grzyba miałby otwierać fabrykę w Polsce? Otworzyłby drugą w Niemczech.
Tak samo jak przedsiębiorca z Kalifornii nie otworzy zakładu w Nebrasce jeżeli tyle samo będzie go kosztowało prowadzenie tego biznesu w Kalifornii. Każdy naturalnie by wspierał swój lokalny region. (Już nawet nie państwo ale region, land, województwo...)

[el.commendante]

matprot napisał(a):

> Idea superpaństwa nie ma sensu na terytorium, gdzie oficjalnie używa się ponad
> 20 języków narodowych i żaden z nich nie jest językiem dominującym nawet dla ćw
> ierci mieszkańców.
To jest jeden z większych problemów, ale do przejścia.

> Próba stworzenia superpaństwa nie powiodła się nawet w przypadku gdy jeden naró
> d wyraźnie dominował i językowo i kulturowo nad pozostałymi wchodzącymi w skład
> tego państwa. (Jak długo istniał ZSRR? Ponad 50 lat...
Z błędów innych trzeba wyciągać wnioski. Już samo to jak wyglądają kraje poradzieckie jest wystarczającą przestrogą przed zrywaniem federacji.

> W Europie sens mają unie handlowe, walutowe, sojusze militarne, gospodarcze...
No chyba sobie kpisz!!! Sojusze militarne i dwie wojny światowe a także niezliczone wcześniejsze?? A sojusze handlowe i walutowe prowadzą tylko do wzorstu wszechwładzy glob-mafii. Nie może być wolnego rynku ponad państwami, bo to zawsze prowadzi do patologii.

> ale nie federacja europejska. Kalkowanie pomysłów z USA nie ma sensu,
Jakie kalkowanie?? USA to neoliberalna dzicz, Europa będzie zbudowana na zasadach sprawiedliwości społecznej, gdzie państwo kontroluje korporacje, a nie korporacje państwo jak w USA. Euro-fedeacja musi być przeciwieństwem USA.

> Hmmm... Jeżeli Hans miałby płacić tyle samo Polakowi co Niemcowi to po kiego gr
> zyba miałby otwierać fabrykę w Polsce?
A dlaczego dziś firmy z jednego niemieckiego landu otwierają fabryki w innym niemieckim landzie?

> Otworzyłby drugą w Niemczech.
Od tego jest polutyka państwa by wspierać inwestycje tam gdzie one są najbardziej potrzebne. Jakoś w Niemczech tuż po IIWŚ nowe fabryki stawiano w najbiedniejszej Bawarii a nie najbogatszym Zagłębiu Ruhry, podobnie w Belgii tuż po IIWŚ stawiano nowe fabryki w biednej Flandrii a nie potężnie uprzemysłowionej Waloni.

> Tak samo jak przedsiębiorca z Kalifornii nie otworzy zakładu w Nebrasce
Europa nie jest neoliberalnym barachłem jak USA, gdzie korporacje robią co chcą.

> jeżeli
> tyle samo będzie go kosztowało prowadzenie tego biznesu w Kalifornii. Każdy na
> turalnie by wspierał swój lokalny region.
Każdy? To czemu w każdym europejskim państwie różnice pomiędzy poszczególnymi regionami są niewielkie? Napewno wielokroć mniejsze niż pomiędzy Polską a Niemcami.

A jak tam "sprawiedliwość" w raSSiji?

[kylax1]

en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index#2015
Miejsce 119 Rosja. :)

[czekam.na.lewice]

matprot napisał(a):

> Idea superpaństwa nie ma sensu na terytorium, gdzie oficjalnie używa się ponad
> 20 języków narodowych i żaden z nich nie jest językiem dominującym nawet dla ćw
> ierci mieszkańców.
A ilu języków używano jak tworzyły się zręby USA , łącznie z indiańskimi ?

największe jajo: idei superpaństwa NIE MA,...

[piq]

...to byt medialny zrodzony przez propagandzistów z TV"P" Info, rodem z mediów sakiewkiewicza, na użytek wewnętrzny, w celu przekonywania ludności, że Niemcy są be, a PiS miał rację.

Waszczykowski zdementował tę bzdurę osobiście.

[matigrypl]

Unia to pomysł szwabski a jego celem jest nowa rzesza i imperium finansowe. Obowiązują tu te same poczynania charakterystyczne dla każdego imperium. Podbój nowych terenów. Jeśli jakieś państwo się wyzwoli to plany imperium ulegają zaburzeniu i zaczyna się przeciwdziałanie; albo nowy podbój albo dociskanie śruby. Po prostu trzeba uzupełnić niedobory. Wybrany został, na razie, drugi wariant i szwaby będą nas dyscyplinować! Najprawdopodobniej dojdzie do protestów i imperium szlag trafi. Osamotnione szwabstwo musi przyznać że coś jest na rzeczy w przysłowiu; i Herkules doopa kiedy ludzi kupa!

Jak wygląda gospodarka i poziom życia w Niemczech

[kylax1]

a jak w Polsce? I tyle w temacie. Polacy, w swojej masie, są niezorganizowani, niedokładni, zbyt kłótliwi i głupi. Dlatego gospodarka nad Wisłą jest ciągle zacofana i taka będzie w przewidywanej przyszłości.

"byt medialny" na stronie nimieckiego MSZ?

[mara571]

"- Die Sicherung unserer Außengrenze ist nicht länger eine rein nationale Aufgabe. Wir tragen eine gemeinsame Verantwortung. Wir möchten, dass die EU den weltweit ersten multinationalen Grenz? und Küstenschutz gründet. FRONTEX wird kurzfristig mit entsandtem Personal aus den Mitgliedstaaten besetzt werden. Hierfür sollten Deutschland und Frankreich einen gemeinsamen Beitrag vorschlagen. Mittelfristig soll FRONTEX nicht nur durch eigene ständige Mitarbeiter gestärkt, sondern auch durch eigene angemessene technische Ausrüstung zur Erfüllung dieser Aufgaben befähigt werden"
" Ein gemeinsamer Haushalt ? zentraler Baustein aller erfolgreichen Währungsunionen dieser Welt ? fehlt in der Architektur der Währungsunion. Unter Vermeidung dauerhafter einseitiger Transfers sollten langfristig gemeinsame Mittel zur makroökonomischen Stabilisierung zwischen den Euro-Mitgliedstaaten beitragen. Eine solche Fiskalkapazität sollte schrittweise und im Zuge von Fortschritten bei gemeinsamen haushalts? und wirtschaftspolitischen Entscheidungen aufgebaut werden."
www.auswaertiges-amt.de/DE/Europa/Aktuell/160624-BM-AM-FRA_ST.html

no to jedźmy...

[ayran]

Który fragment mówi o superpaństwie?

"- Die Sicherung unserer Außengrenze ist nicht länger eine rein nationale Au
> fgabe. Wir tragen eine gemeinsame Verantwortung.

Zabezpieczenie naszej zewnętrznej granicy przestało być zadaniem czysto (jedno)narodowym. Ciąży na nas wspólna odpowiedzialność

Wir möchten, dass die EU d
> en weltweit ersten multinationalen Grenz? und Küstenschutz gründet. FRONTEX wir
> d kurzfristig mit entsandtem Personal aus den Mitgliedstaaten besetzt werden.


Chcielibyśmy, by UE utworzyła pierwsza w świecie wielonarodowa ochronę granic i wybrzeża. FRONTEX zostanie w krótkim czasie obsadzony przez oddelegowany personel z krajów członkowskich.

H
> ierfür sollten Deutschland und Frankreich einen gemeinsamen Beitrag vorschlagen
> . Mittelfristig soll FRONTEX nicht nur durch eigene ständige Mitarbeiter gestär
> kt, sondern auch durch eigene angemessene technische Ausrüstung zur Erfüllung d
> ieser Aufgaben befähigt werden"


W tej sprawie, Niemcy i Francja powinny zaproponować wspólny wkład. W dłuższym (w oryginale średnim) okresie, FRONTEX powinien być wzmocniony nie tylko przez zatrudnionych na stałe pracowników, ale także poprzez właściwe techniczne wyposazenie niezbędne do wypełniania tych zadań.

> " Ein gemeinsamer Haushalt ? zentraler Baustein aller erfolgreichen Währungs
> unionen dieser Welt ? fehlt in der Architektur der Währungsunion. Unter Ver
> meidung dauerhafter einseitiger Transfers sollten langfristig gemeinsame Mittel
> zur makroökonomischen Stabilisierung zwischen den Euro-Mitgliedstaaten beitrag
> en.

Wspólny obszar gospodarczy - centralny element każdej unii monetarnej w tym swiecie, która osiągnęła sukces - to to, czego brakuje w ramach architektury unii walutowej. Eliminacja trwałych, jednostronnych transferów, powinna się w dłuższym okresie przyczynić do tego, by wspólne środki służyły makroekonomicznej stabilizacji pomiędzy państwami członkowskimi strefy EURO.

Eine solche Fiskalkapazität sollte schrittweise und im Zuge von Fortschritt
> en bei gemeinsamen haushalts? und wirtschaftspolitischen Entscheidungen aufgeba
> ut werden."

W ten sposób, stopniowo i w ramach postępu w tworzeniu wspólnego obszaru gospodarczego i decyzji polityczno - gospodarczych, powinno dojść do zbudowania takiego potencjału fiskalnego.

I teraz pytanie - z którego zdania wynika idea superpaństwa?

no to jedźmy i czytajmy ze zrozumieniem całość :)

[soviethombre]

www.tvp.info/25939587/europejskie-superpanstwo-zobacz-oryginalny-dokument

[ayran]

Już ci zwracałem uwagę, wielonikowy obsesjonacie Michnika, żebyś się nie przyklejał do moich postów. Naprawdę nie potrafisz się powstrzymać?

Nie potafię znieść obłudy nawet starannie

[soviethombre]

ukrywanej za coraz idiotyczniejszymi maksymami.

Nie potafię także szanować pzeudointelektualnych

[soviethombre]

wywodów odwołujących się do tego co stoi napisane w GW lub innych gazetach a także do różnych wypowiedzi większości polityczno-madialnej braci.
Twoje posty spełniać zamierzają na tym forum rolę obiektywnych i rzetelnych opinii. Na zamierzeniach się jednak kończy. W rzeczywistości są jedynie obroną politycznej linii gazety kierowanej przez Michnika, którego działalność uważam czasami za głęboko antypolską.

[mara571]

Okreslenie Ein gemeinsamer Haushalt to wspolny budzet.
Budzet to przede wszystkim wplywy podatkowe. W pierwotnej wersji dokumentu byla mowa o jednakowych stawkach podatkowych. I faktycznie strefa jednakowej waluty powinna miec wspolny budzet.
W twoim tlumaczeniu znajduje tylko "Wspólny obszar gospodarczy" a to zupelnie cos innego.

Ja zacytowalam tylko dwa fragmenty z tego dokumentu Steinmeiera i Ayrault.
Wladasz biegle niemieckim i powinienes przeczytac caly tekst, bo on pokazuje prawdziwe zamiary i cele autorow.
W porownaniu z pierwsza wersja opublikowana przez TVP.INFO zmieniono, usunieto i zlagodzono niektore sformulowania.
Obydwaj panowie wywodza sie z partii lewicowych i jak widac sposob myslenia tow. Gomulki jest po 60 latatch nadal aktualny:
"Staliśmy nad przepaścią, ale zrobiliśmy krok do przodu!"

[ayran]

Abstrahując od mojego błędu (Haushalt to budżet) - gdzie choćby minimalne ślady super-państwa? Rozumiem, ze tutaj nie, stąd pomysł, żeby twierdzić, że tak było w poprzedniej wersji. No to trzeba było wkleić tę poprzednią.

azylanci

[mara571]

"Die EU muss eine gemeinsame Antwort auf die wachsende Zahl von Einwanderern finden, die aus wirtschaftlichen Gründen in die EU kommen. Das Asylsystem ist für diese Form der Einwanderung der falsche Zugangsweg und bietet derzeit die falschen Anreize. Europa muss offen bleiben für die wirtschaftliche und kulturelle Bereicherung unserer Gesellschaften durch Mobilität und Migration. Wir sollten prüfen, ob wir zu einem europäischen Einwanderungsrecht kommen können, das unter Berücksichtigung der unterschiedlichen Gegebenheiten auf den nationalen Arbeitsmärkten klar aufzeigt, welche legalen Wege zur Arbeitsaufnahme es in Europa gibt. Gleichzeitig müssen wir das Instrumentarium der EU in der Rückführungspolitik verbessern, auch dadurch, dass wir mithilfe von EU-Mitteln Rückführungen finanzieren."
"Schließlich stellt die Aufnahme und Integration der Flüchtlinge und Einwanderer eine Herausforderung für alle europäischen Gesellschaften dar. Dieser Herausforderung müssen wir im Geist der Verantwortung und Solidarität begegnen. "
"Die Akzeptanz des Euro wird unterminiert durch einen mangelhaften Fortschritt bei gemeinsamen Sozialstandards und der Herstellung von Steuergerechtigkeit unter den Mitgliedstaaten. Daher sollten wir uns den Grundsatz geben, dass jeder Schritt zur weiteren Vertiefung der Währungsunion mit Fortschritten bei der gemeinsamen Besteuerung, insbesondere transnationaler Unternehmen, einhergehen muss sowie mit der Entwicklung einer Sozialunion, die von gemeinsamen sozialen Mindeststandards getragen wird."
Zniknela wspolna armia europejska, podkresla sie wspolne "unijne" interwencje wojskowe.
To nic innego jak uminiejszanie roli NATO.

[ayran]

Ta wklejka odpowiedź na moje pytanie, gdzie superpaństwo?
Owo "podkreśla się wspólne "unijne" interwencje wojskowe, to - jak rozumiem - żart.

Wątek nie jest o super-państwie, tylko o tym

[el.commendante]

co siedzi PiSiackim politykom we łbach.

to jest utopia...

[erka-4]

...do potęgi entej z tym państwem europejskim mimo,że bardzo piękna.
Zacznijmy zatem wszyscy Europejczycy od jutra a nawet już od dzisiaj uczyć się esperanto.

To jest jasne nawet dla zwykłego gimnazjalisty.

A dla mnie stało się już całkiem jasne od soboty,że ci co UNią rządzą pragną ją zjednoczyć pod słońcem w Berlinie.
Zatem,żeby już było to wszystko całkiem jasne,będzie to możliwe po pozytywnym językowym egzaminie.

[czekam.na.lewice]

Warto byłby o tym porozmawiać ale poważnie. Wazny temat. Jak jednak można Tornson rozmawiać z Tob? poważnie skoro Ty twierdzisz, że niemal jedyn? przeszkod? na drodze do Jednego Państwa Europa jest PiS.

[el.commendante]

czekam.na.lewice napisał:

> Warto byłby o tym porozmawiać ale poważnie. Wazny temat. Jak jednak można Torns
> on rozmawiać z Tob? poważnie skoro Ty twierdzisz, że niemal jedyn? przeszkod?
> na drodze do Jednego Państwa Europa jest PiS.
W tym wątku twierdzę jedynie że PiS ma gdzieś interes Polaków i swoje koryta przedkłada ponad to.
A idea super-państwa to inna sprawa, przy której PiS nie będzie miał nic do gadania, co najwyżej to by odebrać Polakom tą wielką szansę gdy taka możliwość powstanie.

[czekam.na.lewice]

el.commendante napisał:

> W tym wątku twierdzę jedynie że PiS ma gdzieś interes Polaków i swoje koryta pr
> zedkłada ponad to.
> A idea super-państwa to inna sprawa, przy której PiS nie będzie miał nic do gad
> ania, co najwyżej to by odebrać Polakom tą wielką szansę gdy taka możliwość pow
> stanie.
Traktuję to jako korektę Twojej wypowiedzi.

trzeba byc bardzo glupim albo naiwnym, zeby

[mara571]

wierzyc, ze w IV Rzeszy dla Polakow
"takie państwo to same korzyści. Te same prawa pracownicze, zbliżone zarobki, te same standardy socjalne, ten sam system emerytalny, ten sam system opieki zdrowotnej."
Jesli juz to bedzie mialo miejsce rownanie w dol. W koncu rywalizujemy globalnie z panstwami, ktore o to nie dbaja i nie maja zamiaru dbac.

[el.commendante]

mara571 napisała:

> wierzyc, ze w IV Rzeszy dla Polakow
> "takie państwo to same korzyści. Te same prawa pracownicze, zbliżone zarobki
> , te same standardy socjalne, ten sam system emerytalny, ten sam system opieki
> zdrowotnej."
> Jesli juz to bedzie mialo miejsce rownanie w dol. W koncu rywalizujemy globalni
> e z panstwami, ktore o to nie dbaja i nie maja zamiaru dbac.
Jaaaaaasne i Francuzi czy Włosi na równanie w dół pozwolą...
Zobacz co dzieje się we Francji gdy rząd chce wydłużyć tydzień pracy. O Niemcach już nie wspominam, którzy nie strajkują bo żadnej władzy tam nawet do łba nie strzeli żeby przykręcać śrubę Niemcom. To Polacy są niemotami z przetrąconymi kręgosłupami, którzy usłużnie zginają karki i zgadzają się na niemal każde sqrwysyństwo władzy. Jeśli nasze prawa będą powiązane z prawami Francuzów, Niemców, Włochów, to jestem spokojny że ludzie tam będą o nie walczyć!

[tadziu_raczka]

Ten tłumaczony (?) przez ciebie fragment próbowałem odszukać ale bezskutecznie. Skopiowałem więc cały tekst na Word i wpisałem słowo Rentensytem. Takie słowo nie występuje w tym tekście. Nie występuje także słowo Gesundheits...
O co ci chodzi w tej manipulacji?

to sa mrzonki autora watku

[mara571]

we wpisie zalozycielski puscil wodze fantazji.
W dokumencie na stronach MSZ Niemiec nie ma o tym mowy. Sa jedynie ogolniki o socjalnej sprawiedliwosci, rownosci szans i inne tego typu lewicowe pierdoly.

[karfioza.0002]

A ty myślisz, że ktoś Polaków jakichkolwiek, do władz Superpaństwa wybierze?
Przecież to Niemcy i Francuzi będą tam zawsze rządzili.
A my PISowcy, jak przecież dobrze wiesz, nie mamy duszy parobka, pachołka oraz nie za bardzo lubimy być poklepywani przez bogatsze, liczniejsze a więc bardziej wpływowe narody.
Problem nie leży głównie w idei Super Państwa, ale w tym aby głupki mami nie rządzili.
Ja kiedyś myślałem, że z założenia UE to sami bardzo mądrzy ludzie kierują i inaczej nie może być.
Ale jak się okazało głupków to tam we władzach UE to aż nadreprezentacja jest.
Jeżeli KO każe Polsce do polskiego TK trzech sędziów jeszcze dorzucić dobrze wiedząc, że 15 pełnoprawnych sędziów już w TK jest a Polska Konstytucja przewiduje tylko 15 sędziów maksymalnie to okazuje się, że głupki nawet nie wiedzą, że 15+3=18 a nie, że 15+3=15.
To samo Komisja Wenecka. Ciemnota totalna.
Jak można takim kretynom, taką władzę nad ludźmi oddać?
Może mi odpowiesz na to pytanie?

My PISi boimy się powstania IV Rzeszy Niemieckiej.

[karfioza.0002]

My PISi boimy się powstania IV Rzeszy Niemieckiej pod nazwą Stanów Zjednoczonych Europy ze stolicą w Berlinie i niemieckim językiem urzędowym.
Rozumiem również, że dla ciebie najlepszym dla Polski rozwiązaniem byłoby przyłączenie Polski jako Landu do Niemiec i już trenujesz nowy hymn, który powinien wg ciebie nas obowiązywać.

link.

• Deutsche Nationalhymne, German National Anthem With Lyrics

[czekam.na.lewice]

karfioza.0002 napisał:

> A ty myślisz, że ktoś Polaków jakichkolwiek, do władz Superpaństwa wybierze?
> Przecież to Niemcy i Francuzi będą tam zawsze rządzili.
To nie jest ważne. Ważne aby wybór był demokratyczny i powszechny.

[foxyfoxy.ladylady]

Ale oni przecież mają przewagę liczebną.

[el.commendante]

karfioza.0002 napisał:

> A ty myślisz, że ktoś Polaków jakichkolwiek, do władz Superpaństwa wybierze?
> Przecież to Niemcy i Francuzi będą tam zawsze rządzili.
Niemcy to rządzą i będą rządzić w Europie narodów. jaką mamy dziś. Dzisiaj 80mln Niemców wybiera de facto władze UE. W federacyjnym państwie władzę będą sprawować rządy wybrane w powszechnych wyborach przez wszystkich mieszkańców Euro-federacji. Dziś Merklowa ma w dupie co myślą o jej rządach Polacy, w Euro-federacji kandydaci do rządzenia nie będą mogli ignorować 30mln polskich wyborców. Poza tym w każdym kraju są okręgi wyborcze, tak będzie i w Euro-federacji, więc Polacy będą mieli proporcjonalne przedstawicielstwo.
A tak wogóle to prymitywne narodowe myślenie należy wyrzucić na śmietnik. Jak wybierasz prezydenta w Polsce to patrzysz czy kandydat pochodzi z twojego regionu czy nie czy raczej na jego program? Ważniejsze jest dla ciebie z jakiego regionu pochodzi szefostwo danej partii czy jej program? Zwykły obywatel Francji, Niemiec, czy Polski będzie miał te same cele we wspólnym państwie.

> A my PISowcy, jak przecież dobrze wiesz, nie mamy duszy parobka, pachołka oraz
> nie za bardzo lubimy być poklepywani przez bogatsze, liczniejsze a więc bardzie
> j wpływowe narody.
Jaaaaasne i dlatego jak ostatni zdrajcy robicie z Polski amerykańską tarczę i żebrzecie o amerykańskie wojska okupacyjne w Polsce...

> Problem nie leży głównie w idei Super Państwa, ale w tym aby głupki mami nie rządzili.
Gorzej niż w POPiSdolonym bagienku na 100% nie będzie!

> Ja kiedyś myślałem, że z założenia UE to sami bardzo mądrzy ludzie kierują i in
> aczej nie może być.
> Ale jak się okazało głupków to tam we władzach UE to aż nadreprezentacja jest.
Racja, ale w Polsce i tak niestety więcej.

> Jeżeli KO każe Polsce do polskiego TK trzech sędziów jeszcze dorzucić dobrze wi
> edząc, że 15 pełnoprawnych sędziów już w TK jest a Polska Konstytucja przewiduj
> e tylko 15 sędziów maksymalnie to okazuje się, że głupki nawet nie wiedzą, że 1
> 5+3=18 a nie, że 15+3=15.
> To samo Komisja Wenecka. Ciemnota totalna.
Ciemnotą to jest PiSowski zamach na konstytucję.

> Jak można takim kretynom, taką władzę nad ludźmi oddać?
> Może mi odpowiesz na to pytanie?
PiSdziackim kretynom, którzy rozpoczęli całą rozróbę wokół TK. Kolejny dowód że gorzej niz pod rządami głupków z Warszawy napewno nie będzie.

[czekam.na.lewice]

el.commendante napisał:

> Niemcy to rządzą i będą rządzić w Europie narodów. jaką mamy dziś. Dzisiaj 80ml
> n Niemców wybiera de facto władze UE. W federacyjnym państwie władzę będą spraw
> ować rządy wybrane w powszechnych wyborach przez wszystkich mieszkańców Euro-fe
> deracji. Dziś Merklowa ma w dupie co myślą o jej rządach Polacy, w Euro-federac
> ji kandydaci do rządzenia nie będą mogli ignorować 30mln polskich wyborców.
Trafne i logiczne !
Warunek ! Powszechne i bezpośrednie wybory. Żadnych biurw brukselskich w polityce. Mają zostać w pokojach i pracować niesamodzielnie tzn wykonywać wolę polityczną a nie tworzyć politykę.

Krytyka czegokolwiek nie musi świadczyć o obawie!

[soviethombre]

Myślisz naiwnie jak dziecko i jak dziecko starasz się wyprowadzić wnioski stawiające PiS w jak najgorszym świetle.
Ustami Prezesa PiS wypowiedział jedynie, że stała się rzecz bardzo zła.Nie powiedział ani dla kogo zła, ani dlaczego zła? Oświadczył jedynie, że stała się rzecz zła?
Współczesny Polak nie boi się zła. Poparcie Palikota, KOD-u czy nowoczesnej świadczy dobitnie o odwadze dużej części Rodaków.
Tylko Michnik znowu się czegoś obawia potwierdzając tezę , ze jest człowiekiem małej wiary i tagiekoż rozumku.

[141288bs]

Superpanstwo wedlug potrzeb masonerii,nam nie pasuje. Licze,ze masonskie slugusy; Junkersy,Shulze,Thuskie wkrotce stana przed plutonem egzekucyjnym.