Pokurator do odstrzalu

[pies_na_czarnych]

- Po analizie prokuratura podjęła decyzję o odmowie wszczęcia śledztwa - poinformowała w piątek prok. Tatiana Paszkiewicz, rzecznik Prokuratury Okręgowej w Gdańsku. - W ocenie prokuratury użycie plakatu zawierającego znak słowno-graficzny "Solidarność", za pośrednictwem internetu oraz podczas zgromadzeń odbytych w ramach inicjatywy tzw. czarnego protestu, nie wyczerpało znamion czynu zabronionego, stanowiącego zniesławienie.

Jak dodaje prokurator Tatiana Paszkiewicz, nie wykazano, aby użycie znaku słowno-graficznego "Solidarność" miało na celu przekazanie treści negatywnych czy też narażenie związku na utratę zaufania. Zawiadomienie "S" zostało przeanalizowane także pod kątem przepisów ustawy Prawo własności przemysłowej, jak również ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych.

[boblebowsky]

To jedynie idealna okazja na uwiarygodnienie niezależności prokuratorów.

[lumpior]

A jak,tylko. A jeszcze z takim...imieniem.TKM zadziała.

[pies_na_czarnych]

No wlasnie. To imie :(

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

lumpior napisał:

> A jak,tylko. A jeszcze z takim...imieniem.TKM zadziała.

... no i końcówka nazwiska na ' ICZ"
;-)

[lumpior]

p.a.d.a.l.c.o.w.a napisała:

> lumpior napisał:
>
> > A jak,tylko. A jeszcze z takim...imieniem.TKM zadziała.
>
> ... no i końcówka nazwiska na ' ICZ"
> ;-)
No nie. Musieliby zająć sie Kryską Pawłowicz,a zacna to PiSówa i dewotka.

[l_zaraza_l]

Zupełnie jak w Misiew-ICZ.

Nie wyobrażałem sobie innej decyzji.

[kylax1]

Choć to prokuratura w Gdańsku, a tam jeszcze pisiowica nie dotarła całkowicie.

[lech1966]

"Solidarność" to słowo powszechnie występujące w języku Polskim i nie widzę absolutnie żadnych podstaw do wszczęcia śledztwa o użycie "samego wyrazu", Gdyby użyto napisu "NSZZ Solidarność" lub byłaby użyta cała nazwa wtedy związek mógłby mieć powody do skarżenia.
A prokuraturę panie Boblebowsky mamy już zależną,,i to wcale nie przeszkadza prokuratorom podejmować samodzielnych, mądrych i suwerennych decyzji. "S" niech skarży decyzje prokuratury do sądu jak mu nie pasuje taki sposób rozpatrzenia zawiadomienia. W każdym razie uważam że prokuratura dobrze wykonała swoją robotę.

[sverir]

"A prokuraturę panie Boblebowsky mamy już zależną,,i to wcale nie przeszkadza prokuratorom podejmować samodzielnych, mądrych i suwerennych decyzji"

Dotychczasowa praktyka temu przeczy, Lechu.

[lech1966]

A co się stało,, tak konkretnie,,,jakieś polowania na czarownice są organizowane? Ta podległość czy zależność to zwyczajny nadzór, który moim zdaniem jest konieczny nad szeregowym prokuratorem, a jak sam wiesz że nawet nad prezesami ogromnych spółek są rady nadzorcze które kontrolują poczynania prezesa..A prokuratura to nie jest instytucja prywatna..

[belphegor-pisu]

Hej muzykant, wiesz o co ci idzie?

[sverir]

"A co się stało,, tak konkretnie,,,jakieś polowania na czarownice są organizowane?"

A tak konkretnie to przecież pan minister był już łaskaw kilkakrotnie publicznie wydać prokuratorom polecenie dotyczące podjęcia czynności lub wstrzymania ich wykonywania. Jaka to jest samodzielna decyzja, jeśli zawsze nad głową wisi miecz ministra nieodpowiedzialnego?

[lech1966]

Na tym polega nadzór. Przełożony może wydać podwładnemu wiążące polecenie, jednak nie może oczekiwać określonego wyniku. Może też zlecić kontrole prawidłowości postępowania i poddać ocenie pracę prokuratora, ale nic złego w tym nie widzę.. Ja wolę taką prokuraturę jak tę "niezależną"

[sverir]

"Na tym polega nadzór"

Nadzór wg Ciebie polega na tym, że minister kierując się doraźną potrzebą polityczną poleca umorzyć lub wszcząć postępowanie w sprawie? Chyba jednak nie do końca.

[lech1966]

Ty Sverir widzisz tylko jeden aspekt sprawy. Ciekawe jaki masz pogląd na wnioski prokuratury w sprawie p. Brzeskiej gdzie rzekomo było to samobójstwo a ofiara nie miała ani pojemnika na łatwopalny płyn ani zapałek-zapalniczki a jednak się potrafiła spalić??? Ciekawe gdyby ofiarą był ktoś Tobie znany, lub osoba ci bliska??. Jak słyszę jak działa nasze państwo w takich sprawach to się mi się "scyzoryk sam otwiera w kieszeni"...
Poza tym znudziła się mi bezkarność w pewnych kręgach,,i oczkuję zmiany polityki, czy zarządzania pewnymi instytucjami czy organami państwa.

[sverir]

Odleciałeś Lechu i to bardzo. Z krótkiej wypowiedzi o realizowaniu doraźnych potrzeb politycznych ministra wywnioskowałeś, że wg mnie wszystkie decyzje PG są podyktowane potrzebami politycznymi? Zupełnie bezpodstawnie. Widzisz Lechu, problem w tym, że Ty widzisz tylko jeden aspekt sprawy. Czasy PO - wszystko złe, czasy PiS - wszystko dobre.

A skoro przy ofiarach bliskich mowa - jak Ty byś się poczuł, gdyby o 6 rano wpadło do Ciebie ABW i trafiłbyś do aresztu na 48 godzin (łaskawy jestem), a Ty byś sobie przypomniał, że pół roku temu pozwałeś sąsiada - prokuratora generalnego - za zniszczenie Ci samochodu? Chociaż może Tobie by się to nie zdarzyło, bo jeśli PG coś by Ci zrobił, to uznałbyś, że miał ku temu wszelkie podstawy, prawda?

[lech1966]

Z tym wpadaniem ABW to masz rację Sverir, zbyt często,,, zbyt brutalnie to się odbywa i AT nie powinno wpadać do ludzi którzy sami przyszliby do prokuratury złożyć zeznania co innego gdy się np.uchylają do złożenia zeznań.
Nadal nie skomentowałeś umorzenia w/w śledztwa i popadamy tu w skrajności. Ja mówię o sprawie X która jest na wierzchu góry lodowej a ty o drugim wierzchołku- pod linią wody. Ja mówię o autentycznym i namacalnym przypadku, ty o hipotetycznym,,a to chyba różnica? Na razie AT nie wpadło do nikogo > że pół roku temu pozwałeś sąsiada - prokuratora generalnego <
Gdzie miała taka opisywana przez ciebie sytuacja???
Gdybanie co by było gdyby zostawmy "gdybaczom"

[pogromca_bzdury]

Przypadki dziwnych przeszukań (i nie tylko) u lekarzy, którzy wydawali opinie niezgodne z oczekiwaniami PG to przypadki "hipotetyczne"?
Lesio już się zaraz pogubi we własnych kłamstwach.

[lech1966]

A co w tym dziwnego? Co?????? była tez tam historia twojej choroby??

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Przypadki dziwnych przeszukań (i nie tylko) u lekarzy, którzy wydawali opinie n
> iezgodne z oczekiwaniami PG to przypadki "hipotetyczne"?
> Lesio już się zaraz pogubi we własnych kłamstwach.

Ciesz się że nie pomylili mieszkań czy chałup i nie wpadli do ciebie..

[pogromca_bzdury]

Wkrótce setny jubieleusz przyłapania lesia na bezczelnym kłamstwie :-)))

[lech1966]

Na szczęście tylko ty tak twierdzisz..Mnie się nie chce liczyć twoich jubileuszy, nie zasługujesz na moją uwagę,,,byłaby to strata czasu

[sverir]

"Nadal nie skomentowałeś umorzenia w/w śledztwa(...)"

Bo staram się nie komentować umorzeń lub aktów oskarżenia, jeżeli ktoś miałby z mojego komentarza wyciągnąć zbyt daleko idące wnioski:) Cóż mogę rzec? Nie wiem, jakie czynności prokuratura przeprowadziła i w jaki sposób. Nie wiem, czy coś pominęła, czy wykazała się należytą w tym przypadku starannością. Szczerze? Nie zdziwiłoby mnie, gdyby okazało się, że prokuratura intencjonalnie zaniedbała sprawę. Ale nie byłbym też zaskoczony, gdyby okazało się, że zrobiła wszystko jak należy.

" Ja mówię o autentycznym i namacalnym przypadku, ty o hipotetycznym,,a to chyba różnica?"

Przede wszystkim Ty na podstawie autentycznego przypadku formułujesz zasadę działania mechanizmu, ja staram się tego unikać.

" Gdzie miała taka opisywana przez ciebie sytuacja???"

W Krakowie, CBA zrobiło nalot na mieszkanie i gabinet żony lekarza, który operował ojca Prokuratora Generalnego. A przecież nie tak dawno PG, w osobistej przecież sprawie, złożył kasację od umorzenia śledztwa w sprawie śmierci swojego ojca. Czy nie jest to wykorzystywanie pozycji do załatwiania prywatnych spraw?

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> w sprawie p. Brzeskiej gdzie rzekomo było to samobójstwo

Tak stwierdziła prokuratura, kłamco?

[sverir]

" Tak stwierdziła prokuratura, kłamco?"

Fakt - Lechu mógłby zapoznać się z komentowaną sprawą, w końcu już w 2013 roku prokuratura wykluczyła samobójstwo i trudno, żeby do zainteresowanych tematem ta sprawa nie dotarła. Niemniej to nie wina Lecha, że nie załapał różnicy pomiędzy "umorzeniem z powodu niewykrycia sprawców", a "umorzeniem z powodu braku przestępstwa". To wynik przekazu medialnego PiS, a Lechu sympatyzuje z tą partią i poza tym wiele zdaje się go nie obchodzić.

[lech1966]

sverir napisał:

> " Tak stwierdziła prokuratura, kłamco?"
>
> Fakt - Lechu mógłby zapoznać się z komentowaną sprawą, w końcu już w 2013 roku
> prokuratura wykluczyła samobójstwo i trudno, żeby do zainteresowanych tematem t
> a sprawa nie dotarła. Niemniej to nie wina Lecha, że nie załapał różnicy pomięd
> zy "umorzeniem z powodu niewykrycia sprawców", a "umorzeniem z powodu braku prz
> estępstwa". To wynik przekazu medialnego PiS, a Lechu sympatyzuje z tą partią i
> poza tym wiele zdaje się go nie obchodzić.

Sverir,,czy ty nie szukając okularów masz szanse "wykryć miejsce gdzie one leżą"?
Jak się nie szuka to się nie znajduje, to prawda znana od lat.
Cały biznes "reprywatyzacyjny" bazował na braku znamion przestępstwa, bo nikt nie widział w tym nic złego. GW milczała aż wreszcie ktoś wlazł na odcisk jakiemuś redaktorowi i sprawa wypłynęła..Niewykrywanie sprawców to była domena "niezależnej" prokuratury. A zabójstwo KGP gen Papały to co to ma być??? Te chore "organy państwa" nadawały się jedynie do zabiegu chirurgicznego. Wymagały szybkiego i ostrego cięcia..

[sverir]

"Cały biznes "reprywatyzacyjny" bazował na braku znamion przestępstwa, bo nikt nie widział w tym nic złego. GW milczała(...)"

Milczały też niezależne, antyrządowe, propisowskie media.

"Niewykrywanie sprawców to była domena "niezależnej" prokuratury"

No to czekamy na wykrywanie sprawców przez zależną, pisowską prokuraturę:))

[pogromca_bzdury]

sverir napisał:

> " Tak stwierdziła prokuratura, kłamco?"
>
> Fakt - Lechu mógłby zapoznać się z komentowaną sprawą, w końcu już w 2013 roku
> prokuratura wykluczyła samobójstwo i trudno, żeby do zainteresowanych tematem t
> a sprawa nie dotarła. Niemniej to nie wina Lecha, że nie załapał różnicy pomięd
> zy "umorzeniem z powodu niewykrycia sprawców", a "umorzeniem z powodu braku prz
> estępstwa". To wynik przekazu medialnego PiS, a Lechu sympatyzuje z tą partią i
> poza tym wiele zdaje się go nie obchodzić.

zakładanie, że lesio naprawdę od 2011 roku nie zapoznał sie ze sprawą byłoby naiwością. Kłamliwy lesio doskonale wie, że prokuratura wykluczyła samobójstwo, kłamie jednak, jakoby tego nie wiedział, bo mu to pasuje do kolejnego steku insynuacji, wciskanych na forum.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> lech1966 napisał:
>
> > w sprawie p. Brzeskiej gdzie rzekomo było to samobójstwo
>
> Tak stwierdziła prokuratura, kłamco?

Mniejsza o to kto. Ważne że zamieciono sprawę pod dywan. Napiszę tak abyś się nie mógł przyczepić do słowa pisanego. Organy państwa tak stwierdziły..

[pogromca_bzdury]

Nie. Nie "mniejsza". Dla poparcia swoich tez po raz kolejny, jak to masz w zwyczaju, posłużyłeś się kłamstwem, jednoznacznie sugerując w swojej wypowiedzi, jakoby prokuratura stwierdziła coś takiego.

A teraz jeszcze kolejne, wyjątkowo bezczelne kłamstwa: że "organy państwa tak stwierdziły" (choć ŻADEN organ państwa niczego takiego nie "stwierdził", a ty to łgarstwo jeszcze dodatkowo wytłuściłeś!) i o rzekomym "zamieceniu sprawy po dywan".

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Nie. Nie "mniejsza". Dla poparcia swoich tez po raz kolejny, jak to masz w zwyc
> zaju, posłużyłeś się kłamstwem, jednoznacznie sugerując w swojej wypowiedzi, ja
> koby prokuratura stwierdziła coś takiego.
>
> A teraz jeszcze kolejne, wyjątkowo bezczelne kłamstwa: że "organy państwa tak s
> twierdziły" (choć ŻADEN organ państwa niczego takiego nie "stwierdził", a ty to
> łgarstwo jeszcze dodatkowo wytłuściłeś!) i o rzekomym "zamieceniu sprawy po dy
> wan".

Nie wytłuściłem zamiecenia sprawy pod dywan a wyrazy Organy państwa .
Nadal nie widzisz? Idź do okulisty, ale sprawdź czy ten okulista nie jest na celowniku ABW, bo jeszcze ABW wpadnie do ciebie "przez pomyłkę" a wyraźnie się o to prosisz...

[pogromca_bzdury]

Tak. jak wyraźnie napisałem (i każdy może sprawdzić), wytłuściłeś "organy państwa". Co niewątpliwie czyniło twoje kłamstwo jeszcze bardziej bezczelnym, skoro ŻADEN organ państwa niczego takiego nie stwierdził, wręcz przeciwnie.
Teraz jeszcze dodajesz kolejne kłamstwo, dotyczące rzekomej treści mojego postu. Wyjątkowo naiwne, bo każdy kto spojrzy od razu zauważy, że znów kłamiesz.

[lech1966]

W 2013 r. prokuratura informowała, że śledztwo zostaje umorzone w związku z wyczerpaniem się inicjatywy dowodowej i przeprowadzeniem wszelkich możliwych czynności, jednak „w przypadku pojawienia się nowych okoliczności w sprawie postępowanie zostanie podjęte i będzie kontynuowane w celu ustalenia i zatrzymania sprawców przestępstwa”.


To nie jest "Organ/urząd państwa"??????? To co to jest kłamco i manipulatorze????.

Twój bezwstyd jest po prostu niepojęty!

[pogromca_bzdury]

Gdzie w tym fragmencie jest COKOLWIEK o przyjęciu, że było to samobójstwo, kłamco bezczelny?
Przecież w cytowanym fragmencie jest WYRAŹNIE powiedziane, dlaczego musiało dojść do umorzenia. NIE BYŁO to rzekome uznanie - jak kłamliwie napisałeś, na czym przyłapał cię sverir oraz ja - że popełniła samobójstwo.
Twój bezwstyd jest nawet jak na pisowskie standardy po prostu niepojęty!

A to są własne słowa bezczelnego kłamcy lesia:

[pogromca_bzdury]

A to są własne słowa bezczelnego kłamcy lesia:

"Ciekawe jaki masz pogląd na wnioski prokuratury w sprawie p. Brzeskiej gdzie rzekomo było to samobójstwo a ofiara nie miała ani pojemnika na łatwopalny płyn ani zapałek-zapalniczki a jednak się potrafiła spalić???"

Lesio przyłapany na kłamstwie najpierw kluczy i wije się a potem w ogóle udaje, że nie napisał tego, co napisał. Do tego napada na tych, którzy go na kolejnym łgarstwie przyłapali. Jak zawsze, gdy zostanie przyłapany przez kogoś na kolejnym kłamstwie, w kolejnym wątku.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> A to są własne słowa bezczelnego kłamcy lesia:
>
> "Ciekawe jaki masz pogląd na wnioski prokuratury w sprawie p. Brzeskiej gdzie r
> zekomo było to samobójstwo a ofiara nie miała ani pojemnika na łatwopalny płyn
> ani zapałek-zapalniczki a jednak się potrafiła spalić???"
>
> Lesio przyłapany na kłamstwie najpierw kluczy i wije się a potem w ogóle udaje,
> że nie napisał tego, co napisał. Do tego napada na tych, którzy go na kolejnym
> łgarstwie przyłapali. Jak zawsze, gdy zostanie przyłapany przez kogoś na kolej
> nym kłamstwie, w kolejnym wątku.


Biegli nie znaleźli przesłanek, które wyraźnie przemawiałyby za tym, że Brzeska popełniła samobójstwo. Prokuratura stwierdziła, że wiele przesłanek wskazuje, że do śmierci przyczyniły się osoby trzecie, lecz część ujawnionych okoliczności nie pozwala także kategorycznie odrzucić wersji o samobójstwie

Weź coś na wstrzymanie, bo ci żyłka pęknie...

[pogromca_bzdury]

A może tu coś jest o tym, że prokuratura przyjęła, iż było to samobójstwo?
Lesiu rzeczywiście wstydu nie ma. Dla zaciemnienia sprawy wkleja cytaty, które tylko na nowo potwierdzają, ze kłamał. U Szafernakera go uczyli, ze powyżej pewnej liczby postów już nikomu nie będzie się chciało śledzić, od czego się zaczęło.
A zaczęło się od kłamstwa lesia (zdemaskowanego przez sverira) jakoby prokuratura uznała sprawę Brzeskiej za samobójstwo (i - w domyśle - dlatego sprawę umorzyła).

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> A może tu coś jest o tym, że prokuratura przyjęła, iż było to samobójstwo?

A wykluczyła?? Po co się toczy śledztwo? po to aby przybywało papieru w aktach?

Prokuraturze nie udało się ustalić, jak ofiara znalazła się w Lesie Kabackim, gdzie znaleziono jej spalone ciało. Nie wiadomo kiedy i dlaczego wyszła z mieszkania zostawiając portfel i telefon, a także co stało się z jej aparatami słuchowymi.

> Lesiu rzeczywiście wstydu nie ma. Dla zaciemnienia sprawy wkleja cytaty, które
> tylko na nowo potwierdzają, ze kłamał. U Szafernakera go uczyli, ze powyżej pew
> nej liczby postów już nikomu nie będzie się chciało śledzić, od czego się zaczę
> ło.
> A zaczęło się od kłamstwa lesia (zdemaskowanego przez sverira) jakoby prokuratu
> ra uznała sprawę Brzeskiej za samobójstwo (i - w domyśle - dlatego sprawę umorz
> yła).

- Nie ma żadnego dowodu wobec osób, z którymi pani Brzeska była skonfliktowana, nawet w tym zakresie nie ma motywu,

przyznaje Przemysław Nowak, rzecznik Prokuratury Okręgowej w Warszawie.

Nie ma motywu,,,,no tak,,,,, to po co prowadzić śledztwo,, teraz się zgadzam z panem prokuratorem..

Czasami mimo wykonania wszystkich czynności dowodowych na dany czas sprawcy ustalić nie można – broni działań śledczych prokurator Nowak. Popełnionych błędów nie dostrzega.

Czy prokurator Nowak również został wyróżniony przez Ziobrę i ma zamiar skarżyć się do ETPC??

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> pogromca_bzdury napisał:
>
> > A może tu coś jest o tym, że prokuratura przyjęła, iż było to samobójstwo
> ?
>
> A wykluczyła??

Kłamałeś, że przyjęła.
Dość już tego.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> lech1966 napisał:
>
> > pogromca_bzdury napisał:
> >
> > > A może tu coś jest o tym, że prokuratura przyjęła, iż było to samob
> ójstwo
> > ?
> >
> > A wykluczyła??
>
> Kłamałeś, że przyjęła.
> Dość już tego.

Skoro nie wykluczyła,,,to znaczy że brała to jak najbardziej pod uwagę..

[pogromca_bzdury]

Nie kłamco. Nie przyjęła takiej wersji i nie dlatego musiała w końcu umorzyć śledztwo. Przestań udawać analfabetę funkcjonalnego, bo to nikogo nie bawi.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Nie kłamco. Nie przyjęła takiej wersji i nie dlatego musiała w końcu umorzyć śl
> edztwo. Przestań udawać analfabetę funkcjonalnego, bo to nikogo nie bawi.

Odpuść zenek. Obaj doskonale wiemy o co tu szło....

[pogromca_bzdury]

Szło o to, co zawsze. Znów zostałeś przyłapany na bezczelnym kłamstwie. Zdarza się to w kolejnych wątkach prawie codziennie. Dziś w co najmniej dwóch.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Szło o to, co zawsze. Znów zostałeś przyłapany na bezczelnym kłamstwie. Zdarza
> się to w kolejnych wątkach prawie codziennie. Dziś w co najmniej dwóch.

Zaciela ci się płyta pod nazwą "kłamstwo Lesia" Jak jesteś bez grzechu,,,,to czekam na kamień..

[pogromca_bzdury]

Jestem bez grzechu. Nie kłamię nigdy. A ty - nieustannie, to twój znak rozpoznawczy. W sąsiednim wątku tylko dziś kilka razy, w tym wyjątkowo chamsko i bezczelnie. Każdy sobie może sprawdzić samemu.

[lech1966]

Ale kamienia nie widzę....czyżbyś naprawdę wierzył i wyznawał te religię o której cały czas tu piszesz????
Przyznaję że jesteś niezłe pokręcony...

[pogromca_bzdury]

Tak ci zależy, żeby ktoś w ciebie rzucił jakimś kamieniem? Nie doczekasz się. Wystarczy demaskowanie twoich kłamstw.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Tak ci zależy, żeby ktoś w ciebie rzucił jakimś kamieniem? Nie doczekasz się. W
> ystarczy demaskowanie twoich kłamstw.

Niekoniecznie bo znów byłby problem, czy ktoś do mnie rzucił,,,, czy dokonałem samookaleczenia... Nie chciałabym aby powstawały dylematy moralne..

[pogromca_bzdury]

A więc demaskowanie twoich kłamstw masz jak w banku.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> A więc demaskowanie twoich kłamstw masz jak w banku.

Zawsze do usług zeniu...a skoro już odłożyliśmy topory wojenne (choć są w pogotowiu) to może spędzimy ten weekend miło i zawrzemy rozejm ,,,,powiedzmy do poniedziałku...
Nie chcę ci psuć weekendu,,,pogoda i tak wystarczająco dobija....

[sverir]

" Skoro nie wykluczyła,,,to znaczy że brała to jak najbardziej pod uwagę.."

Można właściwie tak powiedzieć. Tyle, że śledztwo od początku było prowadzone w sprawie zabójstwa. Po prostu w ocenie prokuratury wystąpiły przesłanki, które uprawdopodabniały samobójstwo. Widzisz, szanowny kolego, nie można z jednej strony zarzucać prokuratorom, że nie wykonują wszystkich czynności, a z drugiej czepiać się, że analizują różne scenariusze. Nie jeżeli chce się wyjaśnić sprawę.

[lech1966]

sverir napisał:

> " Skoro nie wykluczyła,,,to znaczy że brała to jak najbardziej pod uwagę.."
>
> Można właściwie tak powiedzieć. Tyle, że śledztwo od początku było prowadzone w
> sprawie zabójstwa.

Tobie też nie chce psuć weekendu, ale skoro prowadzono sprawę w sprawie zabójstwa to dlaczego dopuszczono się kardynalnych błędów w zabezpieczaniu dowodów? Czy to było celowe działanie aby nie było dowodów?? Ciekawi mnie jakie będą wyniki obecnego śledztwa,,i czy polecą głowy jak obiecuje Ziobro. Za zaniedbania też jest przewidziana kara.

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> sverir napisał:

> Tobie też nie chce psuć weekendu, ale skoro prowadzono sprawę w sprawie zabójst
> wa to dlaczego dopuszczono się kardynalnych błędów w zabezpieczaniu dowodów?

Cudne. Po prostu cudne...
SKORO pod kątem zabójstwa, to jak to możliwe, że policjant źle zabezpieczył?
To może w ogóle wszystkie śledztwa prowadzić pod kątem zabójstwa, żeby w ten cudowny i bajecznie prosty zagwarantować brak błędów przy zabezpieczaniu miejsca zdarzenia?

> Czy to było celowe działanie aby nie było dowodów??

Z pewnością. Jak wiadomo policjanci nic innego nie robią, tylko kombinują co by tu zrobić, żeby nie było dowodów. Zwłaszcza w sprawach, w których dopiero po jakimś czasie okazało się, że zmarła to dość znana osoba, na pierwszy rzut oka sprawiających (błędne, jak szybko ustalili prokuratorzy) wrażenie samobójstwa...
Spisek, wszędzie spisek...

Jest jakieś śledztwo w sprawie śledztwa? Skąd masz takie sensacyjne informacje?
A skoro nie ma, to jakie niby głowy miałyby polecieć?

[lech1966]

Nie nakręcaj się zeniu..Miał być rozejm..do poniedziałku...

[belphegor-pisu]

Ach te twoje kropki, taniarada lubił także interpunkcje, ale nagle znikł.

[pogromca_bzdury]

A coś merytorycznie? Jak zwykle nic?
Miał być "rozejm" ale wypisywać piramidalne bzdury jakoś ci nie przeszkadza? I subtelnie przemycać kolejną nieprawdziwą informację, jakoby było jakieś śledztwo po którym miałyby jakieś głowy polecieć.

[lech1966]

O czym ty znów mówisz? Nie wiem o co ci chodzi? O jakim śledztwie mówisz i o jakich głowach z tym związanych???
Prokuratura coś tam weryfikuje,,rzekomo podjęła na nowo śledztwo,,,a o głowach mówił Ziobro a nie ja..
Teraz ty się czegoś przyczepiłeś,,,i nie wiem dlaczego? Jesteś do mnie uprzedzony i czepiasz się tego czego tam nie ma...

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> O czym ty znów mówisz? Nie wiem o co ci chodzi? O jakim śledztwie mówisz i o ja
> kich głowach z tym związanych???

Po raz kolejny wypierasz się własnych słów z postu, który przecież każdy bez trudu może sobie przeczytać w drzewku powyżej? Po co?

[lech1966]

Widzisz w nich intencje inne niż moje o czym świadczy twój post....Ot co...Dziwiłem się tylko że mimo dość nietypowego zdarzenia (jakim było spalenie, co nie zdarza się codziennie) jest g,,,,,,a nie dowody z miejsca zdarzenia. Nawet instytut Sehna o tym wspomina. Co,,, to też nieprawda?? Coś za często w medialnych sprawach giną akta,,szambo zalewa dowody np. ws. Olewnika. "cuda się dzieją panie,,,,cuda"

[sverir]

" ale skoro prowadzono sprawę w sprawie zabójstwa to dlaczego dopuszczono się kardynalnych błędów w zabezpieczaniu dowodów?"

Lechu, Twoje pytanie sugeruje, że w sprawie zabójstwa nie można popełniać błędów, ale w sprawie samobójstwa jak najbardziej:)))

[lech1966]

Nie. oczywiście że można, Czy ja piszę tu jakiś pozew żeby ujmować wszystkie aspekty sprawy??? Dlaczego rozróżniasz morderstwo od samobójstwa? Tak się teraz zastanawiam czy morderstwo lub samobójstwo (a w każdym razie śmierć człowieka i obywatela tego kraju w miejscu co najmniej dziwnym jak na śmierć ) nie obliguje nikogo to staranności przy gromadzeniu dowodów z miejsca zdarzenia, i traktuję się ją jak wybicie szyby w zaparkowanym aucie??? Nie wiem jak się traktuje morderstwo czy samobójstwo bo nie miałem z tym do czynienia ale.... Wiem jak się traktuje wybicie szyby bo miałem takie zdarzenie. Policjanci przyjechali, obejrzeli szybę i kamień sprawdzili czy auto ma przegląd i ubezpieczenie (a stało na parkingu i raczej nie nadawało się do jazdy) i mimo że za ogrodzeniem były ślady butów na świeżym śniegu na wprost mojego auta i mogły wskazywać na sprawcę to poza spisaniem danych nie zrobili nic,,,kompletnie nic, nawet nie poszli zobaczyć tych śladów mimo że o nich mówiłem..Więc w sumie nie ma się czemu dziwić..

[mn7]

Kto powiedział, że "nie obliguje" i skąd przypuszczenie, że "traktuje się, jak wybicie szyby"?

[mn7]

sverir napisał:

> Lechu, Twoje pytanie sugeruje, że w sprawie zabójstwa nie można popełniać błędó
> w, ale w sprawie samobójstwa jak najbardziej:)))

Dokładnie tak. Nie da się tego inaczej zrozumieć :-)))

[sverir]

"A wykluczyła??"

Widzisz, Lechu, tu wychodzi różnica między "niezależną prokuraturą" a "zależną prokuraturą". Ta pierwsza z góry zna wynik śledztwa, więc nie bierze pod uwagę faktów, dowodów, poszlak, informacji, które nie wspierają założonej tezy. Ta druga wprawdzie też prowadzi śledztwo w sprawie zabójstwa, ale sprawę analizuje kompleksowo, z uwzględnieniem faktów, dowodów, poszlak i informacji, które mogą wykluczyć zabójstwo.

[lech1966]

sverir napisał:

> "A wykluczyła??"
>
> Widzisz, Lechu, tu wychodzi różnica między "niezależną prokuraturą" a "zależną
> prokuraturą". Ta pierwsza z góry zna wynik śledztwa, więc nie bierze pod uwagę
> faktów, dowodów, poszlak, informacji, które nie wspierają założonej tezy. Ta dr
> uga wprawdzie też prowadzi śledztwo w sprawie zabójstwa, ale sprawę analizuje k
> ompleksowo, z uwzględnieniem faktów, dowodów, poszlak i informacji, które mogą
> wykluczyć zabójstwo.

Tak Sverir sam się na tym łapie, ale już mam dość udawania że było dobrze,,a teraz będzie polowanie na czarownice. Dajmy śledczym spokojnie pracować,,a oceniać będziemy później. Przez zenka pewnie narobiłem sobie wrogów w prokuraturze, a wcale tak nie jest że jestem przeciwko wszystkim prokuratorom i przeciw wszystkim sędziom. Bez nich nie byłoby życia na tej planecie lub w tym kraju bo nie wyszedłbyś na ulicę..żeby nie dostać w łeb. Nie wiem co się dzieje z tym światem???? schodzi chyba na psy...( nie obrażając psów)

[belphegor-pisu]

Ty wiesz wszyćko lepi.

[lech1966]

belphegor-pisu napisał:

> Ty wiesz wszyćko lepi.

Ile ty masz lat dziecko?? Dlaczego nie oglądasz dobranocki??,, Nie pogrzebiesz w smartphonie, ,albo w nosie, nie wejdziesz na "fejsa", nie pograsz w jakąś grę komputerową???????albo nie pobawisz się z siostrą,,tylko wtrącasz się do rozmowy dorosłych??

[sverir]

"(...) część ujawnionych okoliczności nie pozwala także kategorycznie odrzucić wersji o samobójstwie"

Pomiędzy "nie możemy w 100% wykluczyć samobójstwa" a "to było samobójstwo" jest różnica, szanowny kolego. Zresztą zobacz, co na ten temat ma do powiedzenia prokuratura:

"Wiele poszlak wskazuje, iż do śmierci J. Brzeskiej przyczyniły się osoby trzecie, lecz mimo istniejących wątpliwości, część ujawnionych okoliczności nie pozwala także kategorycznie odrzucić wersji z zamachem samobójczym, aczkolwiek wydaje się to mało prawdopodobne.
Tym niemniej, wobec tych wszystkich wątpliwości uznać należy, iż więcej okoliczności wskazuje na to, że doszło do popełniania zbrodni stypizowanej w art. 148 § 1 kk, tj. pozbawienia J. Brzeskiej życia(...)
W związku wyczerpaniem się inicjatywy dowodowej i przeprowadzeniu wszelkich możliwych czynności, na aktualnym etapie postępowania, podjęto decyzję o umorzeniu śledztwa wobec niewykrycia sprawców czynu zabronionego".

Nie umorzono z powodu uznania śmierci za samobójstwo, nawet nie przyjęto takiej tezy. Śledztwo prowadzone było w sprawie zabójstwa i z powodu niewykrycia sprawcy. Oczywiście nie można wykluczyć, że prokuratura nie starała się tak jak powinna, albo że któryś z kluczowych świadków kluczył. Ale to nie zmienia faktu, że prokuratura nie uznała sprawy za samobójstwo.

[lech1966]

sverir napisał:

> Nie umorzono z powodu uznania śmierci za samobójstwo, nawet nie przyjęto takiej
> tezy. Śledztwo prowadzone było w sprawie zabójstwa i z powodu niewykrycia spra
> wcy. Oczywiście nie można wykluczyć, że prokuratura nie starała się tak jak pow
> inna, albo że któryś z kluczowych świadków kluczył. Ale to nie zmienia faktu, ż
> e prokuratura nie uznała sprawy za samobójstwo.

To nie domysły a fakty..

O niewłaściwym zabezpieczeniu materiału dowodowego znalezionego na miejscu napisali także eksperci z Instytutu Sehna we wspomnianej opinii.

[pogromca_bzdury]

Eksperci z IES pisali, że "prokuratura nie starała się tak jak powinna, albo że któryś z kluczowych świadków kluczył."?
No i czemu znów kłamiesz? Ty bez łgarstwa w każdym poście nie potrafisz żyć?

[sverir]

" To nie domysły a fakty.."

Faktem, szanowny kolego, są popełnione błędy. Przyczyny błędów, to już domysły. Ja stawiam przede wszystkim na zwyczajną niekompetencję (i zaznaczam, że nie wyklucza to innych przyczyn). Nawiasem - wiesz, ze córka denatki wysprzątała mieszkanie matki przed przyjazdem policji? Idąc tropem Twojego rozumowania, można byłoby przyjąć, że nie stało się to przypadkiem.

[lech1966]

O tym sprzątaniu nie wiedziałem. Policja mogła choć zabezpieczyć odkurzacz bo mogły tam być dowody, włosy,,i inne rzeczy. Zabezpieczyła?? Wiesz coś na ten temat? Choć jak to byli profesjonaliści to nie zostawili śladów. A nawet jak zostawili to przepadły....

[sverir]

"Policja mogła choć zabezpieczyć odkurzacz bo mogły tam być dowody, włosy,,i inne rzeczy. Zabezpieczyła?"

Nie wiem, ale jeśli córka posprzątała...

[boblebowsky]

lech1966 napisał:

> A prokuraturę panie Boblebowsky mamy już zależną,

Tak jak media publiczne. Czyli są powody do dumy, Nie żyje dekoracja, hurra!

[lech1966]

Bob..media były już dawno zależne,,,zdaj sobie sprawę że jedynie przeszły z rąk do rąk..

[boblebowsky]

lech1966 napisał:

> Bob..media były już dawno zależne,,,zdaj sobie sprawę że jedynie przeszły z rąk
> do rąk..


Oczywiście, że w jakimś stopniu były, ale poprzednicy nie posunęli tak tak daleko jak obecna ekipa. Czyżbyś tych "subtelnych" różnic? Czy mam sypnąć kilkudziesięcioma przykładami oczywistych i wypranych z etyki zawodowej manipulacjami z programów informacyjnych?

[lech1966]

Widzę,,,,ale widzę też że GW zwalnia ludzi po zaprzestaniu zamieszczania rządowych ogłoszeń i przetargów.. To też "korupcja" tylko w białych rękawiczkach..

[boblebowsky]

lech1966 napisał:

> Widzę,,,,ale widzę też że GW zwalnia ludzi po zaprzestaniu zamieszczania rządow
> ych ogłoszeń i przetargów.. To też "korupcja" tylko w białych rękawiczkach..
>

To też kolejny prawicowy mit. Wyobraź sobie, że masz jakiś produkt do wypromowania, albo ważną informację do przekazania. Co wybierasz, tytuł który ma wysoki nakład i dociera do odpowiedniej grupy docelowej czy może ten, który ma nakład niewielki? Odpowiedź jest dość prosta chyba, co? Przypominam, że co by nie mówić o GW, była i jest cały czas w czołówce najbardziej poczytnych dzienników.

[lech1966]

Ale GW to nie jedyna wysokonakładowa gazeta

[boblebowsky]

lech1966 napisał:

> Ale GW to nie jedyna wysokonakładowa gazeta
>

Wysokonakładowy jest też Fakt, albo Superak, tylko jaki sens miałoby zamieszczanie tam informacji np. o emisji akcji spółki skarbu państwa ?

[lech1966]

Taki sam jak w GW... Sam stwierdziłeś że to także gazety wielonakładowe, widzisz różnice w gazetach które kupujesz? Ja kupuje gazety te które chce, i nie muszą zawierać informacji o emisji akcji SP. A jak kogoś interesują akcje SP to kupuje tę gazetę która ma te oferty..
To że określona gazeta emituje ogłoszenia rządowe świadczy o tym że jest na pasku tego rządu

[boblebowsky]

lech1966 napisał:

> Taki sam jak w GW... Sam stwierdziłeś że to także gazety wielonakładowe, widzi
> sz różnice w gazetach które kupujesz?

Oj Lesiu, Lesiu... :)

Trudno żeby nie dostrzegać różnicy w jakości treści poszczególnych tytułów.
Poza nakładem zwracałem też uwagę na grupy docelowe. Inny jest przekrój czytelników Superaka i inny GW czy Rzepy i w związku z tym nie każdy produkt do sprzedaży nadaje się dla jednych bądź drugich.

Ja kupuje gazety te które chce, i nie mus
> zą zawierać informacji o emisji akcji SP. A jak kogoś interesują akcje SP to ku
> puje tę gazetę która ma te oferty..

O, widzę, że w jakimś sensie to rozumiesz. Dokładnie o to chodzi, ktoś kto szuka informacji np.o emisji akcji kupi GW albo Rzepe, a nie Superaka, w którym może sobie co najwyżej rozwiązać krzyżówkę albo obejrzeć kobitkę topless na ostatniej stronie, a nie poczytać o gospodarce.

> To że określona gazeta emituje ogłoszenia rządowe świadczy o tym że jest na pas
> ku tego rządu

O tym co czym jest "określenie" i co je wyznacza napisałem już powyżej więc o tym pasku to trochę chybione.

[sverir]

"Inny jest przekrój czytelników Superaka i inny GW czy Rzepy i w związku z tym nie każdy produkt do sprzedaży nadaje się dla jednych bądź drugich"

Przede wszystkim należy sobie odpowiedzieć na pytanie, czy wydawca SE (na przykład) startował w przetargu na umieszczanie ogłoszeń rządowych i dlaczego tego nie zrobił. I tu jest odpowiedź, którą podajesz: bo wiedział, że czytelników to nie zainteresuje.

[adam111115]

. Sam stwierdziłeś że to także gazety wielonakładowe, widzisz różnice w gazetach które kupujesz? Ja kupuje gazety te które chce, i nie muszą zawierać informacji o emisji akcji SP. A jak kogoś interesują akcje SP to kupuje tę gazetę która ma te oferty..


To poziom umysłowy wyborcy pisu. Przed wyborami rozsądniej Lechu pisałeś. Odbiło ci wyraznie

[buldog2]

A to wciąż jeszcze prokurator, czy może już "była prokurator"?
Niezależnie, skąd się wziął tytuł własności symbolu "Solidarność" u komuszej jaczejki związkowej Dudy?

--
Cos mi wslazuje,ze buldog2 mial"odwiedziny". ...mam satysfakcje nawet nie jestes w stanie wyobrazic jaka - 141288bs o własnym donosie do ORGANÓW (ABW)

[buldog2]

Wychodzi na to, że ukradła.

--
Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
Oni ukradli Express Wieczorny zgodnie z prawem

[pies_na_czarnych]

buldog2 napisał:

> Niezależnie, skąd się wziął tytuł własności symbolu "Solidarność" u komuszej ja
> czejki związkowej Dudy?

Dobre pytanie.

[buldog2]

Nakrętki, petardy, kostki i płyty chodnikowe, ataki na Policję, podpalanie samochodów...
Wychodzi na to, że i to z rozboju.

--
Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
Oni ukradli Express Wieczorny zgodnie z prawem

[pies_na_czarnych]

buldog2 napisał:

> Nakrętki

Na doswiadczeniu innych niczego sie nie nauczyli.