weteran-czasu 01.10.18, 12:32 Zamiast inwestować w energię odnawialną i jądrową nadal brnie się w węgiel. Przed głupotę rządzących będziemy corocznie płacić za energię elektryczną coraz więcej, bo na tych 30% się nie skończy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
inocom Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 12:35 Nie doczekasz podwyżek weteranie. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 02.10.18, 10:28 Kochasz pikusiu Biedronia? Odpowiedz Link Zgłoś
weteran-czasu Spokojnia rozczochrana :) 03.10.18, 23:43 Jestem z długowiecznych. Średnia w rodzinie na przestrzeni dwóch wieków to 93 lata. Najstarsza zeszła w wieku 106 lat, najmłodziej zszedł w wieku 87 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 12:43 weteran-czasu napisał: > Zamiast inwestować w energię odnawialną i jądrową nadal brnie się w węgiel. Przecież gdzieś Rosja musi swój węgiel sprzedawać. www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/rosyjski-wegiel-plynie-szerokim-strumieniem,122,0,2410362.html PiS - Partia interesów Sowieckich. S. Odpowiedz Link Zgłoś
banowanyzaprawde1 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 12:51 Świat powoli zaczyna odchodzić od energii jądrowej. Odpowiedz Link Zgłoś
a-lfa Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 12:51 Z elektrowniami atomowymi też nie jest ultra różowo i to moze nie tyle chodzi o ewentualne awarie które zdarzają się w nowoczesnych obiektach ultra rzadko lecz sprawa obija się o to co robić z odpadami promieniotwórczymi. A te niestety powstają zawsze. I nie da się inaczej. tu raczej należałoby się zastanowic nad elektrowniami wodnymi lub wiatrowymi - słoneczne w Polsce niestety nie za bardzo się sprawdzają. Odpowiedz Link Zgłoś
wsk175 bozia sie wcoorwiła za niepoważne traktowanie 01.10.18, 13:02 www.newsweek.pl/polska/polityka/minister-energetyki-zawierzyl-rozwoj-i-unowoczesnienie-sektora-matce-boskiej,artykuly,431790,1.html i takie tego skutki Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 01.10.18, 16:41 Jezeli matka Boska nam nie sypnie na budowe elektrowni atomowej o mocy 2000 MW - te marne 10 mld US $ (40 mld PLN)? - to kto to zrobi ? energetyka.wnp.pl/tysiac-mw-w-elektrowni-jadrowej-to-koszt-minimum-20-mld-zl,303506_1_0_0.html Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Re: Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 19.10.18, 08:35 Straty w polskich sieciach przesylowych przekraczaja znacznie 2000 MW. Wyciagnij wnioski. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Re: Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 19.10.18, 08:47 nazimno napisał: > Straty w polskich sieciach przesylowych przekraczaja znacznie 2000 MW. > Wyciagnij wnioski. Chyba coś Ci się jednak pomyliło. Straty należałoby podać w innych niż moc jednostkach a to inne zupełnie liczby i pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 19.10.18, 09:00 Nie pomyliło się, lecz to zadufany w sobie bufon któremu wydaje się ze coś wie. Mały, młody, gniewny z pis. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Re: Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 19.10.18, 10:46 Jestes kretynem i to juz ustalilismy jakis czas temu. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 31.10.18, 16:26 Jest rzecza powszechnieS znana ze stanowisko I kretyna na tym forum masz zapewnione na dlugie lata, nikt nie jest w stanie ci zagrozic. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Re: Niedobrze, bo cala nadzieja w Matce Boskiej 19.10.18, 10:46 A g. prawda. To wielkosc srednia mocy traconej. To tak jakby elektrownia o mocy 2000 MW pracowala na podgrzewanie powietrza na polu. Przelicz sobie na energie jak chcesz byc usatysfakcjonowany. I nie wymadrzaj sie, jesli nie musisz. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Dla dummies 19.10.18, 11:00 www.rp.pl/artykul/649811-Straty-w-przesyle-siegaja-w-kraju-12-proc-energii-rocznie.html Odpowiedz Link Zgłoś
erte2 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 13:21 a-lfa napisał: tu raczej należałoby się zastanowic nad elektrowniami wodnymi lub wiatrowymi - Niestyety, Polska to nie jest Szwecja, Norwegia czy Szwajcaria z mnóstwem wysokoenergetycznej wody (kraje górzyste) w których inne źródła energii są tylko uzupełnieniem. Zapory w Płocku czy w Solinie służą bardziej ochronie przeciwpowodziowej i jako rezerwuary energii (szczytowo-przepompowe), a ich udział w ogólnym bilansie jest niezbyt imponujący. Ew. rozwiązaniem jest fotowoltanika indywidualna, ale ta sprawdza się bardziej w domach jednorodzinnych i wymaga sporego nakładu na starcie. Odpowiedz Link Zgłoś
buldog2 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 02.10.18, 10:32 To prawda w odniesieniu do konwencjonalnej (uranowej) energetyki jądrowej. Reaktory torowe (już są wersje przemysłowe, nie eksperymentalne) praktycznie nie produkują odpadów, mogą utylizować (spalać) wcześniej wytworzone odpady, także w reaktorach uranowych (i zyskiwać dodatkową energię). W sumie, odpadów zostaje dwa rzędy mniej, niż w przypadku reaktorów uranowych. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 03.10.18, 08:38 buldog2 napisał: > To prawda w odniesieniu do konwencjonalnej (uranowej) energetyki jądrowej. Reak > tory torowe (już są wersje przemysłowe, nie eksperymentalne) praktycznie nie pr > odukują odpadów, mogą utylizować (spalać) wcześniej wytworzone odpady, także w > reaktorach uranowych (i zyskiwać dodatkową energię). W sumie, odpadów zostaje d > wa rzędy mniej, niż w przypadku reaktorów uranowych. Te wersje przemysłowe dalej są eksperymentalne. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Bo takie sa dyrektywy Unijne. 01.10.18, 13:03 i nie ma to nic wspolnego z rodzajem energetyki (jadrowa, weglowa, czy innna) Podobnie jak Unia narzuca minimalne ceny papierosow, narzuca rowniez minimalne ceny energii - by ujednolicic warunki konkurencji w calej Unii. Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K. ekonomista Odpowiedz Link Zgłoś
wsk175 Re: Bo takie sa dyrektywy Unijne. 01.10.18, 13:08 sranie w banie. Jak UE chce ujednolicić prawo to pisiorom to się nie podoba, jak ceny prądu to cacy. Trzodę pisią łatwo otumanić. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Bo takie sa dyrektywy Unijne. 01.10.18, 13:48 j-k napisał: > i nie ma to nic wspolnego z rodzajem energetyki (jadrowa, weglowa, czy innna) > > Podobnie jak Unia narzuca minimalne ceny papierosow, narzuca rowniez minimalne > ceny energii > - by ujednolicic warunki konkurencji w calej Unii. > > Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K. > ekonomista Kto ci, "ekonomisto", takich idiotyzmów naoopowiadał??? Nie ma minimalnych cen na energię elektryczną. S. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Doucz sie sie hloopcze 01.10.18, 13:55 snajper55 napisał: Nie ma minimalnych cen > na energię elektryczną. sa. wymuszone posrednio przez Unie i jej polityke ekologiczna: tu caly artyklul: www.cire.pl/pliki/2/dlaczegorosnaceny.pdf a tu jego fragment: "Wielkość przyznanych przez Komisję Europejską pozwoleń na emisje CO2 powoduje, Ŝe elektroenergetyka będzie musiała dokupić część pozwoleń na aukcjach. ChociaŜ sam wzrost cen energii elektrycznej wynikający z konieczności zakupów pozwoleń na emisje CO2 jest szacowany, w okresie 2008-2012, na około 18-20 zł/MWh" Odpowiedz Link Zgłoś
cronny Z tekstu, który cytujesz, wynika, że kłamiesz 01.10.18, 15:06 być może z nieuctwa, a nie świadomie. Po prostu nie wiesz, że prąd elektryczny, sam z siebie, nie wydziela CO2. CO2 nie wydzielaja również elektrownie wodne, wiatrowe, fotowoltaiczne ani atomowe. CO2 (dwutlenek węgla) wydzielają w procesie spalania paliwa węglowe i węglowodorowe. Problem polega na tym, że kopalne surowce energetyczne: węgiel, ropa naftowa i gaz ziemny są źródłem ponad 92% wytwarzanej w Polsce energii i nie mają obecnie w Polsce substytutów, które sprostałyby rosnącemu zapotrzebowaniu na energię. Takim substytutem mogłaby być np. energia jądrowa, ale ze względu na obiekcje natury psychologicznej i nie do końca rozwiązane problemy technologiczne reaktorów czwartej generacji a także kwestie składowania odpadów - rozwój energetyki jądrowej w Polsce to odległa przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k dzidziu, a ty belkoczesz. 01.10.18, 16:15 Unia doskonale wie, ze 90 % produkcji energii elektrycznej pochodzi w PL z wegla. zatem Unia doskonale wie, ze narzucajac Polsce limity CO2 podnosi cene energii elektrycznej w PL. Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K. chemik i ekonomista Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: dzidziu, a ty belkoczesz. 19.10.18, 09:12 Ceny energii w Europie: ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Electricity_prices,_second_half_of_year,_2014-2016_(EUR_per_kWh)_YB17.png Odpowiedz Link Zgłoś
inocom Re: Z tekstu, który cytujesz, wynika, że kłamiesz 01.10.18, 18:04 cronny napisał: > CO2 nie wydzielaja również elektrownie wodne, wiatrowe, fotowoltaiczne ani atom > owe. Ta a huty nie wydzielają CO2, ani cementownie. Jedyny tylko zysk jest taki, że CO2 z hut i cementowni jest produkowane gdzieś w Chinach. Oczywiście Bruksela ma niezależną atmosferę, która się z tą Chińską nie miesza, co nie prowadzi do tzw. efektu cieplarnianego. :) Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 a ponadto 02.10.18, 08:52 PiS powstryzmuje rozwój OZE. Szacuje się, że koszt jednej MWh energii OZEdla RP, jak nie wypełnimy limitów a nie wypełnimy, będzie na poziomie 600-700 zł za 1 MWh. PiS wstrzymał niemal wszystkie dotacje dla OZE, podniósł opłaty, które trzeba ponieść w trakcie przygotowaywania projektów w niektórych przypadkach nawet o 100 % (sto procent) usuwają z tego rynku najcenniejszych, małych przedsiębiorców dając pole zagranicznym korporacjom., też. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 cały POPiS niszczy energetykę i kultywuje węgiel 31.10.18, 15:49 Za Tuska zmieniano strategię energetyczną jak pani Rokita rękawiczki. Raz preferowano biogazownie a drugim razem wiatrówkę a jeszcze innym razem kogenerację. Nikt nie wiedział o co chodzi i dlaczego. Jako przedostatni w Europie, za rządów PO, pod grożbą kar wprowadzono ustawę OZE. Węgiel był dotowany. Rząd Tuska za ekologidzne spalanie uważał dodawanie odpadów roślinnych do kotłów węglowych. .. Teraz druga frakcja PiS z POPiS realizuje bardzo podobny bałagan w energetyce. Obywadwie frakcje,cały POPiS , mają megalomanię z elektrownią jądrową. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 14:35 W jądrową koniecznie :) ! Świr bo Tchórzewski też chce w jądrową, pacan jeden. To bardzo nieudany minister od energii ten radiomaryjny i srebrny Tchórzewski. Energia będzie jeszcze droższa gdyż coraz więcej będziemy płacić za emisję CO2 a normatywów nie wypełniamy i nie wypełnimy. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 02.10.18, 10:17 Wiesz ile synekur dla swoich powstanie przy takiej elektrowni atomowej? Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 19.10.18, 11:16 Dla ciebie bedzie zamiatanie podworka, bo tylko do tego sie nadajesz. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 31.10.18, 16:33 A ty co bedziesz robil? Z powodu uposledzenia umyslowego nie bedziesz wpuszczany na teren elektrowni, pozostanie ci jedynie zbieranie "dobrowolnych datkow" do plastikowego kubeczka. Odpowiedz Link Zgłoś
xystos Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 01.10.18, 17:56 ..i baardzo dobrze,ludziska wyłączą ogłupiające telewizornie,i zaczną czytać przy świecy,głośno coby cała rodzina się odchamiła. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo2.0 Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 02.10.18, 21:37 crowdmedia.pl/rafalska-chce-pozbawic-swiadczen-tysiace-polakow-minister-dostrzega-zagrozenie-dla-dobrej-zmiany/ no to się ucieszą... Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Gaz to też energia 03.10.18, 08:49 Rząd Tuska oraz państwowy, pod nadzorem rządu -PGNiG odpuściły Gazpromowi gigantyczny dług. Tymczasem zleceniodawcy tego rządu Putin i Gazprom walczą do teraz z Polską o pieniądze w międzynarodowym arbitrażu. Mają zasady i honor walczyć o interesu swojego państwa w przeciwieństwie do sprzedawczyków z rządu Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
weteran-czasu Re: Gaz to też energia 03.10.18, 23:50 Poczekaj i napisz dopiero jak coś wywalczą, bo wrak TU-154 nadal leż pod Smoleńskiem, a przedtem PiS darło mordę każdego dnia. Im najlepiej wychodzi koszenie do swoich kieszeni kasy, klękanie przed klerem i wożenie wypchanych aktówek do Rydzyka. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Re: Gaz to też energia 31.10.18, 15:53 weteran-czasu napisał: > Poczekaj i napisz dopiero jak coś wywalczą, bo wrak TU-154 nadal leż pod Smoleń > skiem, > a przedtem PiS darło mordę każdego dnia. > Im najlepiej wychodzi koszenie do swoich kieszeni kasy, > klękanie przed klerem i wożenie wypchanych aktówek do Rydzyka. Niie podejrzewam aby coś wywalczyli. Piszę o złodziejach, którzy odpuścili kilkaset milionów złotych kary. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Tchórzewski ma taki pisowski sposób pracy 05.10.18, 06:54 Wszystko na ostatnią chwilę. Taki pisowski szmonces :) Pozostaje mu się tylko modlić za energetykę. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 no i ... 05.10.18, 06:56 klodawa1952 napisał: > Wszystko na ostatnią chwilę. Taki pisowski szmonces :) > Pozostaje mu się tylko modlić za energetykę. korekta za korektą co kwartał. Ostateczna ustawa . Suckes ! Następnie korekta do ustawy, krekta do korekty, zawieszenie decyzji, korekta decyzji, korekta korekty i tak cały czas od nowa ....Polsko Ludowa . Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 będzie coraz gorzej z energią 05.10.18, 11:18 Za PO mieliśmy wybitny bur%$#el w energetyce. Koncepcja i oficjalne strategie zmieniały się co rok niemal a wszystkie strategiczne a każda następna sprzeczna z poprzednimi. Teraz druga frakcja nieudacznik ów z POPiS , tym razem sekta PiS, dalej dołuje polską energetykę. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 zapłacimy dodatkowy podatek za gospodarkę węglową 10.10.18, 06:58 Laureat tegorocznego Nobla w ekonomii Paul Romer twierdzi, że redukcja globalnego ocieplenia do 1,5 st. C jest możliwa pod warunkiem wprowadzenia tzw. podatku węglowego. Czytaj więcej na www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-walka-ze-zmianami-klimatu-noblista-przedstawil-swoj-pomysl,nId,2642514#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome Nie tylko zapłacimy miliardy za nie wykonanie redukcji co2 ale również perspektywy są fatalne dla gsopodarki realizowanej od strony energetycznej obecnie przez PiS Tchórzewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 a tymczasem 19.10.18, 07:33 Na przykład w Finlandii chcą za dziesięt lat wogóle zrezygnować z węgla jako surowca do produkcji energii w tym elektrociepłowni. www.rmf24.pl/news-finlandia-walczy-z-weglem-do-2029-wycofanie-z-jego-uzycia,nId,2646422 Może to szansa dla rządu PiS aby przejąć tanio dostawy węgla z Rosji dla Finlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych Re: a tymczasem 19.10.18, 11:24 Polski patriotyczny wegiel smierdzi ci? Odpowiedz Link Zgłoś
klodawa1952 Re: a tymczasem 31.10.18, 16:03 pies_na_czarnych napisała: > Polski patriotyczny wegiel smierdzi ci? Jest bardzo szkodliwy na Polski, dla świata. Wielu ludzi umiera wcześniej z powodu węgla. Wywołuje wielkie szkody w środowisku naturalnym, jest dotowany w sposób jawny i ukryty, czyni szkody w majątku itd itp Co cię tu dziwi czy zaskakuje ? Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a tymczasem 31.10.18, 16:39 Dlatego pis sprowadza kradziony Ukraincom wegiel z Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a tymczasem 31.10.18, 16:37 Oczywiscie, Kukiz pisowi chetnie pomoze. W koncu od tego jest. Odpowiedz Link Zgłoś
xystos Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 19.10.18, 11:42 niezapomnij że w BRD postanowiono likwidacje wszystkich elektrowni jądrowych już wkrótce,a elektrowni na mazut niezamiedza się budowac. nowoczesne filtry na kominach elektrowni wyłapują wszystkie partikle które mogą być surowcem, część gazów filtry też wyłapują. obecnie budować jadrową elektrownie to jak budować kierat którym będą obracać bezrobotni byli politychy by prund był. Odpowiedz Link Zgłoś
weteran-czasu Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 31.10.18, 15:59 Oprócz energii jądrowej jest jeszcze odnawialna ekologiczna. Z moherem trudno się dogadać. Jądrowej nie ma ale już szkodzi zdrowiu, a węglowa jest ok - choć emituje tony CO2 do atmosfery. Na dodatek nie jest tajemnicą, że węgiel w Polsce się kończy.Wg szacunków geologów wystarczy go na 10-15 lat i koniec. A tu proszę mają być budowane w elektrowniach następne bloki na węgiel. A skąd węgiel? Oczywiście z Rosji. Emisja CO2 bardzo kosztowna. Wyliczono dla Polski prawie 6 000 000 000 euro rocznie (ponad 24 000 000 000 PLN). To tyle co wydaje się na całą edukację oraz łuki i troki od kaleson dla wojska. Odpowiedz Link Zgłoś
aniasamosiatylko Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 31.10.18, 15:38 My z żoną właśnie zastansawiamy się nad montażem fotowoltaiki na naszym nowym domu. Planujemy kupić taki dom pod Stargardem - osiedle-teczowe.stargard.pl/ i chcemy go zasilić 100% energią słoneczną. Bo ceny będą rosły cały czas ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
xystos Re: Od stycznia 2019 elektryczność droższa nawet 31.10.18, 15:55 jak wszędzie,zużycie prądu w Szwecji spada z roku na rok,by utrzymać ceny energi Vatttenfal zamknoł połowe reaktorów tylko by nieobniżyć cen energi. Odpowiedz Link Zgłoś
taniarada Jak to Grad i Platforma Nieobywatelska budowała 31.10.18, 16:33 Przez osiem lat elektrownię atomową.🤣wpolityce.pl/m/polityka/260400-koledzy-z-platformy-dobrze-sie-bawia-budowa-elektrowni-atomowej-w-polsce Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Jak to Grad i Platforma Nieobywatelska budowa 31.10.18, 16:42 Skoro strzelajacy w potylice napisali to musi byc prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
taniarada Odnawialna tak ,atom nie 31.10.18, 17:03 Bo czym wytyrany schłodzisz bloki w elektrowni atomowej ?Powietrzem.A wody w Polsce brakuje wytyrany .Wyobrażasz sobie elektrownię atomową nad polskim Bałtykiem ?Woda też będzie droga.Ale nie ma co szlochać nad podwyżką.Będzie dobrze.Kaczyński nie pozwoli obywateli skrzywdzić.😁.Na ten czas węgiel . Odpowiedz Link Zgłoś
xystos Re: Odnawialna tak ,atom nie 31.10.18, 18:19 resktory szwedzkie są nad Bałtykiem nawet przy cieśninach Duńskich, wiele lat pracowałem w UNDCOMB mający wtedy wyłaczność na ładowanie reaktorów,ich przegląd i odwożenie wypalonych pretów wolframowych do portu-ładowano je w Seafield. o jądrowych elektrowniach wiem wszystko-pytajcie. Rosyjskie elektrownie używają prętów grafitowych i podatnych na pożar,w szwecji wszystkie pręty z tungsten (wolfram) i poczwórny system chłodzący,nieda się porównać do technologi Brytyjskiej lub Rosyjskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
weteran-czasu Re: Odnawialna tak ,atom nie 31.10.18, 19:19 Czytaj ze zrozumieniem tekstu! Przede wszystkim energia odnawialna, która jest w Polsce w powijakach. Zamiast ją rozwijać to poprzednie rządy nic nie robiły a teraz PiSwładza zachęca do budowania następnych bloków na węgiel w istniejących elektrowniach. Pomijając fakt, że emisja CO2 drogo kosztuje ( 6 000 000 000 euro rocznie), to węgiel się w Polsce kończy. Wg opinii geologów wystarczy go góra na 10-15 lat. A potem co? Oczywiście eksport z Rosji. Jeśli nie elektrownie jądrowe, to na bardzo szeroką i powszechną skalę energia odnawialna. Innego wyjścia nie ma chyba, że planu moherowej władzy, to powrót do łuczywa i zamiast telewizji i internetu na długie zimowe wieczory różaniec i domawianie zdrowasiek. Tak też nożna ale na krótką metę, bo chętnych do podziału Moherlandu w środku Europy znajdzie się wielu. Odpowiedz Link Zgłoś