Dodaj do ulubionych

LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenne

    • Gość: WojtekA zalózmy, ze prof ma racje IP: *.vic.bigpond.net.au 19.10.04, 13:26
      rzad komunistyczny byl uznawany przez zachód. wszystkie zobowiazania panstwa
      PRL-owskiego przejmuje na siebie III RP lacznie z prawem stanowionym a wiec
      uznaje prawna ciaglosc panstwa respektujac wszystkie ustawy i uchwaly.
      Skoro tak to dlaczego dzisiejszy sejm nie moze zmieniac tego prawa, ktorego
      jest przeciez spadkobierca wg. profesorka. Albo nie moze bo nim nie jest albo
      moze bo nim jest. Jesli to pierwsze to nie problemu z domaganiem sie reparacji
      jesli to drugie to wystarczy zglosic odpowiednia poprawke bodz tez podjac nowa
      uchwale. Cos ta wypowiedz prof. jakby na zamowienie pisana.
      • Gość: MareH Re: zalózmy, ze prof ma racje IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.04, 18:23
        To chce zapytac. Stawiam nastepujacy przebieg wydarzen:
        Pan X zostal obrazony przez pana Y. Po dlugotrwalych rozmowach pan X przyjmuje
        przeprosiny od Y. Jest to ogolnie zaakzeptowane przez otoczenie obu stron. Po
        jakims czasie Pan Y zachowal sie niezrecznie wobec X. W rewanzu ten wycofuje
        przyjecie wczesniejszej zgody i zaczyna domagac sie zadoscuczyniena za
        udzielona obraze.

        A teraz pytanie : Czy nie jest to dziecinada w zachowaniu pana X?

        Ja widze te same relacje w dzialalnosci poslow polskiej prawicy dotyczacej
        odszkodowan.

    • Gość: WojtekA smiech to raczej z tego ze zachod IP: *.vic.bigpond.net.au 19.10.04, 13:30
      uznawal rzady komunistyczne.
      Wstyd i obciach dla zachodu PL nie ma sie czego wstydzic. Narod Polski komuny
      nigdy nie zaakceptowal.
      • toja3003 a ilu bylo przeciwko komunie naprawde? 19.10.04, 13:47
        "narod polski komuny nigdy nie zaakceptowal".
        A to ciekawe stwierdzenie. Mowisz o 3 milionach
        w PZPR (+rodziny), dalej wojsko(+rodziny), milicja(+rodziny),
        ROMO(+rodziny), ZOMO(+rodziny), ORMO(+rodziny), urzednicy
        panstwowi(+rodziny) a dodam, ze to byli prawie wszyscy,
        bo od nauczyciela do brygadzisty w panstwowych firmach,
        itp. idt. I oni akceptowali, szli na 1-go maja "w swej masie".
        Dopiro jak minely dziesieciolecia to tez szli na 3-go maja.

        Ale nie w latach 40-tych, 50-tych czy 60-tych.
        Zuwazasz subtelna rpznice miedzy Polska a Austria?
        W Austrii nie znalezli sie komunisci zeby
        zrobic tam jakis socjalizm i Rosjanie wycofali sie
        stamtad w 1955 roku. Notabene Austria byla
        tez podzielona na 4 strefy okupacyjne jak Niemcy
        wiec moze i Austriacy nam jakie reparacje wyplaca?
        Trzeba tylko zazadac nie?
        • Gość: Jurek Re: a ilu bylo przeciwko komunie naprawde? IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.04, 13:57
          toja3003 napisała:
          moze i Austriacy nam jakie reparacje wyplaca?
          Trzeba tylko zazadac nie?

          jasne, tak samo jak slowacja i wegry. nie wiem jak z japonia, ale od wlochow
          tez by bylo warto cos wyszarpac...
          • toja3003 a od Rosji to sie nic nie nalezy? 19.10.04, 15:21
            Jeszcze za 1920 rok nic nie dali
            a my sie tego nie zrzekali chyba.
            No i za caly socjalizm niech zaplaca.

            Aha. Dawac mi lwow i kijow.
            Polska od morza do morza ma byc.
            I to od Polnocnego do Srodziemnego.
            A Baltyk i Morze Czarne beda
            naszymi wewnetrznymi jeziorami.
            No bo przeciez za potop szwedzki sie nalezy
            i od Turkow za Wieden i Wolodyjowskiego
            z Zagloba. Czekam na stosowna rezolucje Sejmu.

            O Berlinie w ogole nie mowie, bo powstal
            jako slowianska wioska wiec to tak jakby
            juz bylo nasze. No i chyba Francja
            musi cos odpalic za starty moralne, ze
            niby cicho mielismy siedziec. A Anglia za wrzesien 1939.

            A od Amerykanow to sie normalnie za caloksztalt
            nalezy. Za wizy niech oddaja. Bo sa bogaci i juz.
            Jakby nie liczyc to poczawszy od Grunwaldu zbierze sie w sumie
            jakie 1000000000000 na leb.

            To ide do banku juz zaciagac kredyt pod
            ta forse. W koncu musza nam zaplacic,
            bo inaczej jak walniemy piescia w stol...
            I w ogole, jestesmy przeciez tacy silni, zwarci i gotowi.
            Po prostu sankcje sie oglosi dla calego swiata.
            Jednomyslnie, nawet bez jednego glosu wstrzymujacego.

            A moze zaczac pomalutku? od Estonii.
            To tez byl ZSRR wiec niech nam placa za socjalizm.
            Panstwo mniejsze od Warszawy wiec nie bzykna
            a NATO nie bedzie za Tallin chcialo umierac.
            Potem wezmiemy sie za Litwe i Czechy
            (Zaolzie niech oddaja!) i bedzeimy rosli
            w sile a ludziom bedzie dostatniej wiec
            stopniowo i Rosji sie przywali.

            A potem wskoczymy na stalego czlonka do Rady ONZ
            i zawetujemy caly swiat! A co. Polak potrafi.
            • Gość: pyz Re: a od Rosji to sie nic nie nalezy? IP: *.ujf-grenoble.fr 19.10.04, 15:53
              "A moze zaczac pomalutku? od Estonii."
              Ach właśnie!. Jak ja robiłem podobne rachunki, to zapomniałem o Estonii! A kto
              nam ORP "Orzeł" internował?
      • Gość: pyz Re: smiech to raczej z tego ze zachod IP: *.ujf-grenoble.fr 19.10.04, 14:04
        "Narod Polski komuny nigdy nie zaakceptowal."
        Taaa, a ci wszyscy UBecy, co pałowali demonstrantów i pięć milionów członków
        PZPR, to wszystko byli Chińczycy. Albo nie! Arabscy terroryści!
      • Gość: wojtekB Re: do wojtka A, który naród nie akceptował IP: *.aster.pl / *.aster.pl 19.10.04, 14:09
        Skoro w przybliżeniu w strukturach PZPR było ponad 3 mln polaków i to
        najbardziej aktywnych, wykształconych, do tego dolicz członków rodzin to będzie
        sympatyków jedynej partii ludu około 12 mln . Czyżbyś tyle ludzi wykluczał z
        populacji narodu polskiego?. A ile jest teraz w partii oszołomów? Łącznie
        kilkaset tysięcy. I co uważasz, że ci mają prawo mówić w imieniu
        narodu?.Trochę rozsądku i pokory przed historią.
        Lewica jednak pozostawiła coś pozytywnego po sobie; ogromny majątek narodowy,
        szacunek do prostego człowieka, i co najważniejsze każdy miał pracę.
        • Gość: klik Re: do wojtka A, który naród nie akceptował IP: *.crowley.pl 19.10.04, 14:54
          Lewica jednak pozostawiła coś pozytywnego po sobie; ogromny majątek narodowy,
          > szacunek do prostego człowieka, i co najważniejsze każdy miał pracę
          Rozumiem ,że tak sobie żartyjęsz z tym majatkiem i pracą . Rozumiem ,ze chodzi
          Ci o o zasadę "czy się stoi czy się lez to wypłata się nalezy).
          Aby utrzymać się w Twojej konwencji to jeszcze dodam ,że za komuny mieliśmy
          wolność słowa , wolność zgromadzeń , wolność zrzeszania się , nikt nie był
          szykanowany za przekonania , a na dodatek każdy miał paszport w domu uzyskany
          bez wielomiesiecznych upokarzających procedur. Żeczywiście , bardzo było fajnie
          dla tych , którzy uważali ,że w życiu najważniejsze jest : najeść się , wyspać
          i wys..ć.
          • Gość: wojtekB Re: do wojtka A, który naród nie akceptował IP: *.aster.pl / *.aster.pl 19.10.04, 15:25
            Klik! Ale takie jest życie.Dla ciebie marzeniem było mieć paszport, ale ogromne
            rzesze ludzkie nie miały rozbudzonych takich ambicji ani takiej kasy aby marzyć
            o podróżach. Pracowali pod przewodnią siłą narodu PZPR, wierzyli,że kolejne
            pięciolatki polepszą ich byt.
            Czy z tego powodu można ich spychać na margines społeczny?.
            A dzisiaj mamy wolność, można podróżować bez paszportu, tylko kogo na to stać.
            Prawie 5 milionów ludzi żyje w ubóstwie, 3 mln bezrobotnych. Zechciej spojrzeć
            na te fakty bez swoich emocji. Nie dziw też się,że ludzie po wojnie z ulgą
            przyjęli nowy system, który obiecywał im równość, pracę, szacunek. Oczywiście
            system był oparty o wadliwe przesłanki, więc padł. Te rzesze zawiedzionych ludzi
            przeszły do SOLIDARNOŚCI. Niestety ten ruch został opanowany przez
            politykierów, nie przygotowanych do zarządzania w nowej rzeczywistości.
            Sytuacja ekonomiczna ogromnych mas ludzkich jeszcze się pogorszyła. Nic
            dziwnego,że na gruncie totalnego bałaganu i mizerii kolejnych rządów spod
            wszystkich kolorów nastąpiło zapotrzebowanie na silnego przywódcę, który nie
            dopuści do kolejnych afer, i rozkradania majątku, rozliczy tych którzy
            nadmiernie się wzbogacili w niewiadomy sposób. To dlatego Lepper, Giertych
            zdobywa zwolenników. I to jest groźne, bo ci ludzie nie przebierają w środkach
            aby zdobyć władzę. Przykład: to inicjatywa LPR PiS w sprawie reperacji
            wojennych. Przecież to jest wywoływnie konfliktów w MAKROSKALI.
            • Gość: klik Re: do wojtka A, który naród nie akceptował IP: *.crowley.pl 20.10.04, 09:28
              Gość portalu: wojtekB napisał(a):

              > Klik! Ale takie jest życie.Dla ciebie marzeniem było mieć paszport, ale
              ogromne
              >
              > rzesze ludzkie nie miały rozbudzonych takich ambicji ani takiej kasy aby
              marzyć
              >
              > o podróżach. Pracowali pod przewodnią siłą narodu PZPR, wierzyli,że kolejne
              > pięciolatki polepszą ich byt.
              > Czy z tego powodu można ich spychać na margines społeczny?.
              > A dzisiaj mamy wolność, można podróżować bez paszportu, tylko kogo na to stać.
              > Prawie 5 milionów ludzi żyje w ubóstwie, 3 mln bezrobotnych. Zechciej
              spojrzeć
              > na te fakty bez swoich emocji.

              Staram się jak mogę patrzeć na to bez emocji i nijak nie mogę zrozumieć wielu
              rzeczy . Głównie nie moge zrozumieć jak można gloryfikować system zniewalajacy
              człowieka. Przecież mi nie chodzi o ten nieszczęsny paszport , ale o
              upokarzające procedury związane z jego wydaniem. Te wszystkie namawiania "do
              współpracy" w zamian za dokument , przesłuchania po powrocie , wcześniejsze
              wielomiesięczne zabiegi , obowiązkowe podawanie jakiś niewaznych informacji o
              krewnych ( aby upodlić starajacego się ) . Ty to uważasz za normalne ? A gdzie
              wolność i godność człowieka , gdzie jego prawo chociażby do swobody
              podróżowania?
              Człowiek opócz potrzeb podstawowych ( jedzenie , ubranie ) ma jeszcze potrzeby
              wyższego rzędu i tym się m.in. różni od zwierząt . Chociązby potrzeba tworzenia
              rzeczy pięknych i wznisłych czyli tzw. ogólnie "kultury". Przypomnij sobie
              tamte czasy i pomyśl o nieobecnej w Polsce twórczości Miłosza , pomyśl o
              wszechobecnej cenzurze . Nawet zwykły śpiewnik turystyczny wydawany przez
              studentów musiał byc ocenzurowany , a co dopiero mówić o "poważnych " dziełach.
              A gdzie była chociażby wolność zgromadzeń , wolność zrzeszania się? Czy te
              sprawy naprawdę uważasz za drugorzędne?
              I jeszcze jedno. Piszesz o szacunku do ludzi pracy. A myślę ,że przede
              wszystkim należało by pisać o szacunku ludzi do pracy . Komuna bardzo
              skutecznie zniszczyła w ludziach poczucie odpowiedzialności za swoja robotę.
              Zniszczyła etos pracy . Stwierdzenie " czy sie stoi czy się leży itd. " nie
              wzięło się znikąd. To przykre , ale ci ludzie żyjący dziś w ubóstwie czy
              bezrobotni, niestety często są tak zwanymi "sierotami po komunie " i właśnie
              tej komunie swoją niedolę zawdzięczają . Przede wszystkim dlatego ,że nie są w
              stanie zmienić swojej mentalności roszczeniowej , czekja aż ktoś inny załatwi
              ich problemy , sami nie potrfią czy nie chcą wpływać na zmiane swojego losu . A
              przede wszystkim bardzo głupio wybierają przedstawicieli do parlamentu czy
              samorządu . Głosują na cwaniaków i złodzieji którzy obiecują im dokładnie to co
              chcą usłycszeć . A wycinaja tych , którzy są kompetentni i mówia prawdę . I jak
              długo ten biedny "homo sovieticus" nie zrozumie , że trzyma swój los wyłacznie
              we własnych rękach ,nie zacznie chociażby rozsądnie głosować, tak długo będzie
              biedny. A na dobry poczatek radziłbym zmienić stosunek do pojęcia "praca".
    • Gość: pyz Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.ujf-grenoble.fr 19.10.04, 14:00
      Fajnie!
      Proponuję jeszcze zarządać odszkodowań od Rosji, W. Brytani i USA za Jałtę,
      potem od Francji i W Brytanii za niespełnione obietnice sojusznicze z 39 roku.
      Następnie Rosja, Akustria, Węgry i Niemcy jeszcze nam "wiszą" za zabory.
      Szwecja za potop, a Francja za ucieczkę króla. Jeszcze zapomniałem o Ukrainie i
      Litwie za powstanie Chmielnickiego. Czesi też nas przecież najeżdżali za
      Krzywoustego. Do tego jeszcze bitwa obrona Głogowa - to przecież było ostatnie
      świństwo brać zakładników! I na pewno starożytny Egipt też nam jakieś kuku
      zrobił.
      A posłowie z LPR i PiS sięgają po władzę metodą Hitlera. Dokładnie tak! Naród
      niezadowolony? Pokaż mu wroga. Tylko patrzeć, jak będziemy mieli własną,
      narodową teorię noża w plecy.
      A ja tylko wspomnę, że II wojna światowa ZAKOŃCZYŁA się 59 lat temu.
    • Gość: tercia Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.qc.sympatico.ca 19.10.04, 14:05
      A moze tam w Sejmie wkoncu wezma sie za ustawe i zwroca to co
      majatki ktore zagarneli polskim obywatel w swoim kraju . Kiedy wkoncu
      ustala ustawe . Upominaja sie od kogos a sami nic nie zwracaja
    • Gość: Agnieszka Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 14:07
      Kochani rodacy!
      Żądanie reparacji wojennych nic nie przyniesie, bo gdybyśmy mieli takowe
      otrzymać rząd niemiecki nie wypłaciłby nam się w życiu. Podejście do tej sprawy
      w taki sposób, że ktoś jest na coś winien, jest zwyczajnie głupie. Niewielu już
      zotstało tych, którzy faktycznie stracili coś w czasie wojny, niewielu jest
      takich, którzy jeszcz ją pamiętają. Przypatrzmy się im. Oni nic od nikogo nie
      żądają, ale pragną wreszcie pojednania. Po co nam kłótnie z naszym zachodnim
      sąsiadem???Hitler nie żyje ponad 60 lat. Nikt z faktycznie winnych szkodom
      powstałym w czasie II WŚ nie żyje, więc kogo chcemy za to karać? Przypominam,
      że nawet gdyby to się udało pieniądze nigdy nie zostaną nam zwrócone. Natomiast
      możemy zyskać wroga. Ja tego nie chcę...
    • Gość: znachor Mówi łysy do rudego: IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.04, 14:34
      "Podejdz do mostu w Słubicach, jak i ja podchodzę."

      Po co szukać nowych wrogów jak starzy są pod ręką. Już jest śmiesznie, a będzie
      jeszcze śmieszniej. Sejm żartuje aby wywrzeć presję, a Niemcy się wogóle nie
      znają na żartach i Polskę bardzo poważnie traktują. Będzie humor sytuacyjny jak
      w dobrej komedii. Czekam z zaciekawieniem na dalszy bieg wydarzeń.

    • Gość: X Prawnicy sa podzieleni !!!! IP: *.crowley.pl 19.10.04, 14:59
      Czy fakt, ze:
      -Niemcy wystepuja z zadaniami zwrotu majatku na Ziemiech Odzyskanych, Czechach
      -w czasie wojny zniszczono i zrabowano 80% dorobku kulturalnego Polski
      -ok. 75% infrastruktury przemyslowej i rolniczej
      -zamordowano 6mln obywateli Polski (w tym 3mln Zydow)
      -doszczetnie zniszczono Warszawe (nie w czasie powstania tylko po jego
      zakonczeniu)
      -kraje Europy Zach otrzymaly reparacje i plan Marshala
      ...nie powoduje w was chwili zastanowienia.

      Dlaczego Polska przyjela zobowiazania w stosunku do Zabuzan, a Niemcy w stosunku
      do swoich uciekinierow zza Odry nie chca?

      Zastanowcie sie troche, a potem bluzgajcie.
      Uchwala pewnie nie jest wlasciwa, ale
      NIEMCY MUSZA PAMIETAC CO ZROBILI W CZASIE WOJNY W POLSCE!!!!!
      • Gość: historia NIEMCY MUSZA PAMIETAC CO ZROBILI W CZASIE WOJNY IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:00
        • Gość: x Re: NIEMCY MUSZA PAMIETAC CO ZROBILI W CZASIE WOJ IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:01
          Czy fakt, ze:
          -Niemcy wystepuja z zadaniami zwrotu majatku na Ziemiech Odzyskanych, Czechach
          -w czasie wojny zniszczono i zrabowano 80% dorobku kulturalnego Polski
          -ok. 75% infrastruktury przemyslowej i rolniczej
          -zamordowano 6mln obywateli Polski (w tym 3mln Zydow)
          -doszczetnie zniszczono Warszawe (nie w czasie powstania tylko po jego
          zakonczeniu)
          -kraje Europy Zach otrzymaly reparacje i plan Marshala
          ...nie powoduje w was chwili zastanowienia.

          Dlaczego Polska przyjela zobowiazania w stosunku do Zabuzan, a Niemcy w stosunku
          do swoich uciekinierow zza Odry nie chca?

          Zastanowcie sie troche, a potem bluzgajcie.
          Uchwala pewnie nie jest wlasciwa, ale
          NIEMCY MUSZA PAMIETAC CO ZROBILI W CZASIE WOJNY W POLSCE!!!!!
          • Gość: kibic Re: A POLACY NIE MUSZA ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 15:10
            SWIETOCHLOWICE, LAMBINOWIECE, DOLNY SLASK , JEDWABNE - TO PEWNIE NIC ?
            A PAN SALOMON MOREL TO PEWNIE SWIETY ?
            OD ZSRR/ 17.09.1939 / NIC SIE NIE NALEZY ?
            JAKOS WSZYSCY MILCZA NA TEN TEMAT.
            • Gość: X PAMIEC!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:15
              Wszyscy musza pamietac o historii. ZWLASZCZA NIECY KTORZY TO PIEKLO ROZPETALI
              W IMIE "WSZZSZOSCI RASY NIEMIECKIEJ"
              ...ale to Niemcy pierwsi wystepuja o zwrot nieruchomosci,a w obowiazujacej w
              Niemczech konstytucji (art108) zapisali iz panstwo niemieckie istnieje w
              granicach z ...1937r.
              • Gość: znachor Re: Artykuł 108 IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.04, 18:11
                X napisał:

                > w obowiazujacej w Niemczech konstytucji (art108) zapisali iz panstwo
                niemieckie istnieje w granicach z ...1937r. <

                Taak? Czytałeś czy tylko w maglu słyszałeś. Pokaż który punkt i w którym
                miejscu? Artykuł 108 znajdziesz w rozdziale X o finansach.

                www.bundesregierung.de/Gesetze/-,4222/Grundgesetz.htm



        • neceser RUWAZAJ zeby ci nie przypomnieli 19.10.04, 15:39
          jak to sotatni raz guziki od portek zgubiliscie. macie te szabelki na rakiety?
      • Gość: kibic Re: Prawnicy sa podzieleni !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 15:18
        TAK, TAK NIEMCY MUSZA PAMIETAC A INNI PEWNIE NIE - TO ARGUMENTACJA CO NAJMNIEJ
        SMIESZNA. ZSRR 17.09.1939 POSTAPIL PEWNIE ZGODNIE Z PRAWEM. A MY TEZ "SWIETY"
        NAROD - PATRZ / JEDWABNE, SWIETOCHLOWICE, LAMBINOWICE, DOLNY SLASK, ZAOLZIE /
        POCZYTAJ SOBIE KOLEGO TRAKTATY POCZDAMSKIE A MOCNO SIE ZDZIWISZ / 15 % REPARACJI
        WOJENNYCH POWINNISMY DOSTAC ZA POSREDNICTWEM ZSRR / I ILE DOSTALISMY ?
        • Gość: X JAKIE ZAOLZIE CZLOWIEKU!!!!!! IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:22
          Czlowieku poczytaj troche historie lub popytaj starych ludzi a dopiero potem
          zabieraj glos.
          Zaolzie wbrew umowom zajeli CZESI gdy wojska polskie walczywly na wschodzie z
          bolszewikami.Slyszales moze o bitwie pod Skoczowem!!!
          Nie powielaj tej komunistycznej propagandy pseudointelektualisto wychowany na
          propagandzie gazety woborczej.
          • Gość: kibic Re: A NO TAKIE ZAOLZIE CZLOWIEKU!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 15:32
            A KTO W DWA TYGODNIE PO PODPISANIU TRAKTATU MONACHISJKIEGO ZAJAL ZAOLZIE ?
            WG CIEBIE PEWNIE NIEMCY ? SKLEROZA ?
            PS. ZAPISALES SIE JUZ DO LPR-U ? POLECAM PANA POSLA DOBROSZA.
            • Gość: X USYSTEMATYZUJ SWOJA WIEDZE IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:47
              Czlowieku widze, ze nie zansz historii ni w zab wiec przypomne ci co nieco o
              Zaolziu:
              -po pierwszej wojnie swiatowej Polacy ustalaja z Czechami, ze Zaolzie nalezec
              bedzie do Polski (zdecydowanie wieksza czesc mieszkancow to Polacy).
              Obie strony godza sie na to.
              -w czasie gdy wojska polskie walcza z bolszewikami wojska czeskie zajmuja
              Zaolzie. Dochodzi do bitwy pod Skoczowem. I tak juz zostaje.
              -w 1938 roku Czechy zajmuja Niemcy.Polacy nie dopuszczaja ich do zajecie
              rowniez Zaolzia.
              • Gość: kibic Re: USYSTEMATYZUJ SWOJA WIEDZE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 15:59
                TERAZ KOLEGO PRZEKROCZYLES JUZ WSZELKIE GRANICE PRZYZWOITOSCI. POLACY
                ZAANEKTOWALI ZAOLZIE ZEBY BRONIC CZECHOW PRZED NIEMCAMI NA TEJ SAMEJ ZASADZIE
                MOZNA ROWNIEZ W/G TWOJEGO SPOSOBU MYSLENIA DOJSC DO WNIOSKU ZE 17.09.1939
                ZSRR ZAJAL 1/3 POLSKI ZEBY ICH BRONIC PRZED NIEMCAMI - PAKT RIBENTRROP-MOLOTOW
                TO PEWNIE BAJKA - SMIESZNY JESTES I TYLE
                • Gość: X JESTES IMEBECYLEM CZY UDAJESZ????? IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:02
                  JAKICH CZECHOW GOSCIU!!!!!!!
                  ZAOLZIE PRZED WOJNA BYLO ZAMIESZKANE PRZEZ POLAKOW I W 1918 PRZY USTALANIU
                  GRANIC ZGODZILI SIE BY ZAOLZIE NALEZALO DO POLSKI.
                  POTEM GDY WOJSKA POLSKIE WALCZYWLY Z BOLSZEWIKAMI CZESI PODSTEPNIE ZAOLZIE
                  ZAJELI. I TAK JUZ ZOSTALO. POLACY ZGODZILI SIE ZOSTAWIC ZAOLZIE CZECHOM, ALE NIE
                  NIEMCOM!!!!
                  NIE ROZUMIESZ TRZECH ZDAN PO POLSKU????
                  • Gość: kibic Re: JESTES NIEUKIEM CZY UDAJESZ????? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 16:43
                    TO JEST MOJ OSTATNI POST DO CIEBIE. JA OPOWIADAM TOBIE O FAKTACH HISTORYCZNYCH
                    PRZED 1939 ROKIEM A TY Z UPOREM MANIAKA WRACASZ DO 1918. FAKTY SA PRZYKRE ALE
                    PRAWDZIWE TO POLSKA PO MONACHIUM ZAJELA ZAOLZIE. O JEDAWBNEM, SWIETOCHLOWICACH,
                    LAMBINOWICACH,DOLNYM SLASKU, O PANU SALOMONIE MORELU PEWNIE NIGDY NIE SLYSZALES.
                    JAKA JEST ROZNICA MIEDZY ZBRODNIARZEM WOJENNYM POCHODZENIA ZYDOWSKIEGO,
                    NIEMIECKIEGO, POLSKIEGO ? MOIM ZDANIEM ZADNA. O F.DZIERZYNSKIM, ROKOSSOWSKIM
                    JUZ NIE WSPOMNE.
                    JESTES PRZYKLADEM TYPU "ONE WAY TICKET". THE END
        • Gość: X Czy Jedwabne bylo z rozkazu PANSTWA POLSKIEGO IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:25
          Pojedynczych mordercow i oszolomow mozna znalesc wszedzie natomiast
          zaglada narodu polskiego byla zaplanowana przez demokratyczne
          PANSTWO NIEMIECKIE!!!
    • Gość: henio będzie wojna z niemcami IP: 212.14.10.* 19.10.04, 15:18
      Oto moje zadanie na ten temat:
      Prawo i Sprawiedliwość chce złamac prawo międzynarodowe
      Liga Polskich rodzin chce wywołać wojnę z Niemcami
      Po co nam ci politycy i te partie?
      • toja3003 gdyby tak bylo henio, to bylby pierwszy w historii 19.10.04, 15:22
        przypadek wojny miedzy dwoma demokratycznymi panstwami.
        • Gość: henio Re: gdyby tak bylo henio, to bylby pierwszy w his IP: 212.14.10.* 19.10.04, 15:39
          nie, w historii Niemcy określonoby jako niedemokratyczne, ponieważ nie
          wypłaciły reparacji
      • Gość: kibic Re: nie będzie wojny z niemcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 15:38
        Ale moze wiekszosc rozsadnie myslacych ludzi do tego nie dopusci.
        Tych oszolomow z pod znaku LPR-U nalezy po prostu ignorowac.
    • Gość: Jaro Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.fnet.pl / *.fnet.pl 19.10.04, 15:39
      Bernard - tym razem Cię popieram.

      A odnośnie pojękiwań prawej strony sceny politycznej: czy to oznacza, że RP nie
      jest prawną spadkobierczynią PRLu? Proponuję zatem, aby PiSie i Rodzina
      Addamsów, którzy wyrośli w PRLu pozrzekali się swoich np. stopni naukowych -
      przecież nie może być mowy o żadnych więzach między PRL a III RP.
    • szczurbiurowy Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn 19.10.04, 15:41
      takie deklaracje, jak ta i wrześniowa, można wydawać jak się ma siłe zbrojną do
      jej wyegzekwowania. A jak się tej siły nie ma to trzeba cicho siedzieć, zbroić
      się, i jak się już siłę ma - to wydawać oświadczenia i żądać reparacji. A tak,
      jak to zrobiono, to Niemcy mogą się tylko roześmiac Polakom w nos i powiedzieć
      po raz kolejny coś o Polnische Wirtschaft, czy Polnische Politik. Dmuchanie w
      gwizdek i tyle.
      W polityce liczy się skuteczność, a nie dobre intencje. Trzeba było obniżyć
      podatki, zbudować bogate państwo i wtedy żądać od dychawicznych Niemiec
      reparacji. Przez 15 lat, z polskimi zdolnościami,już to byłoby gotowe.
      • Gość: x TRZEBA IM STALE PRZYPOMINAC IP: *.crowley.pl 19.10.04, 15:50
        Dmucha nie w gwizdek-pewnie tak, ale przynajmniej ktos w Niemczech uslyszy, ze
        Niemcy okupowali i zrabowali Polske, probujac dokonac zaglady Polakow.
        Po ostatnio dzieki takim jak wy, to juz zaczynali myslec, ze bylo odwrotnie.
        • Gość: go.go Re: TRZEBA IM STALE PRZYPOMINAC IP: 81.219.126.* 19.10.04, 16:37
          przypominać, a uchwalać w Sejmie
          to duża różnica - dla mnie widoczna,
          p-osłowie mają kłopoty z odróżnieniem?
    • Gość: Jaro Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.fnet.pl / *.fnet.pl 19.10.04, 15:45
      Zastanawiająca jest jeszcze jedna rzecz - o ile niemieccy politycy non stop
      odcinają się od rzygowin wypuszczanych w naszą stronę przez Steinbachową i
      Pawelkę (co za rdzennie niemieckie nazwisko), to nasze świnie przy korycie chcą
      zaangażować w tę sprawę resztki autorytetu naszego państwa i doprowadzić do
      tego, aby Polska utraciła i te smętne szczątki poważania na arenie
      międzynarodowej, jakie jej zostały. Osobiście mówię NIE ośmieszaniu Polski w
      imię chrzanionych interesów politycznych. Potwierdza się po raz n-ty, że polska
      świnia przy korycie przypomina sobie o kraju tylko wówczas, gdy może zbić na
      tym polityczny kapitał. Co tylko potwierdza treść ulotek, które pojawiły się w
      Szczecinie (nie wiem, może gdzie indziej też) dzień po ostatnich
      wyborach, "Wyborco - a teraz mamy Cię w dupie". Zmienić "Wyborco" na "Polsko" -
      też będzie prawda.
      • Gość: zib Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.04, 16:29
        Rzeczywiście "odcinają się",a skutkiem tego odcinania każą swoim obywatelom
        zwracać zapomogi płacone w latach 60-80,za mienie pozostawione w Polsce,to
        odcinanie wyraza się w odsylaniu niemców do Polskich sądów,to odcinanie wyraża
        sie w finansowaniu ziomkostw i stowarzyszenia wypedzonej stainbach.Przy takiej
        jak dziś miękkiej ,żeby nie powiedzieć służalczej polityce ostatnich polskich
        rządów,niedługo doczekamy się roszczeń za utracone miejsca pracy w
        Oświecimiu,majdanku itp.
        • Gość: x RACJA IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:34
          Co to wogole znaczy "wypedzeni" przeciez ci Niemcy nie byli nigdzie wypedzani
          po prostu spieprzali i srali w gacie ze strachu, ze za to co zrobili w POLSCE
          BIALORUSI, UKRAINIE, ROSJI dostana slusznie w dupe.
          i zaden tylul "herren volke" im nie pomoze.
    • Gość: Juras z Berlina Dwie mozliwoci... IP: *.bund.de 19.10.04, 15:51
      Rozważając całą sprawę, należałoby się zastanowić o co w tej sejmowej wrzawie
      właściwie chodzi.
      Możliwosci są w zasadzie dwie (jeśli wykluczyć kretynizm rożnych Wrzodaków i
      Giertychów, o co ich nawet nie posądzam), a mianowicie:

      1. Posłom LPR-u i PiS-u chodzi rzeczywiście o wymuszenie na Niemcach wypłaty
      reparacji wojennych,

      2. Werbalne przelicytowanie pojawiających się w Niemczech żądań odszkodowań
      dla tzw. "wypędzonych", a tym samym zmuszenie Niemców do przyjęcia i jakiegoś
      prawnego usankcjonowania opcji zerowej.

      W pierwszym wypadku, jak słusznie zauważyło wielu forumowiczów, sprawa się
      rypła i żaden sąd na świecie (także amerykański), żadna Unia, ONZ, czy inny
      organ takie odszkodowania Polsce nie przyzna (zasądzi), bo byłby to precedens,
      który doprowadziłby chyba do jakiegoś totalnego chaosu żądań i kontrżądań,
      roszczeń i przesuwania granic, a na to NIKT w Europie nie ma ochoty! To już
      rzeczywiście najlepiej odrazu wypowiedzieć Niemcom wojnę....
      Naturalnie logicznie rozumując, dotyczy to też żądań pana Pawelki z
      Powiernictwa Pruskiego i tych niewielu "wiecznie wczorajszych" oszołomów z
      ziomkostw, którzy w bajdurzenia w/w pana uwierzyli. Także i oni nie mają
      żadnych, ale to absolutnie żadnych szans na wygranie jakiejkolwiek sprawy!
      Za to szkody polityczne spowodowane upartym brnięciem w zagadnienie reparacji,
      mogą być dla Polski ogromne.
      Tu już nawet nie chodzi o pogorszenie bilateralnych stosunków z Niemcami, ale
      naprawdę nie trzeba być prorokiem, aby wyobrazić sobie w jaki sposób
      postrzegana byłaby "rozrabiająca" Polska na arenie miedzynarodowej! Nawet
      domniemany największy sojusznik Polski, USA nigdy nie dopuscilyby
      do "ptrząsania szabelką", jakichś burd granicznych, wzrostu nienawiści czy
      innych wrogich aktów wobec KOGOKOLWIEK w samym centrum Europy. Dodać przy tym
      trzeba, że pomimo osobistych animozji panów Schroedera i Busha, związki Niemiec
      z USA, na skutek długiego sojuszu z czasów zimnej wojny, niezwykle
      intensywnych powiązań i stosunków gospodarczych, wspónych działań w zakresie
      nauki, kultury itp., są tak ścisłe, że w razie czego Jankesi opowiedzą się po
      stronie Niemiec, tym bardziej, że polityczne awanturnictwo Amerykanom raczej
      nigdy nie imponowało....
      A co z Rosją, która w skutek dyplomatycznych błędów Polaków, jak slusznie ktoś
      na forum zauważył, o wiele łatwiej dogaduje się z Niemcami niż z Polakami?
      Czyż nie lepiej zostawić tego trupa w szafie, albo szafe tą spalic z nim raz na
      zawsze? Przeciez świetnie rozwijającej się gospodarczo Polski (w porównaniu
      tkwiacym w zastoju Niemcami) nie można już ignorować i właśnie Niemcom zależy
      coraz bardziej na jak najlepszych z nią stosunkach!


      Jeśli celem antyniemieckiej burdy wspomianych już wyżej posłów było jedynie
      przelicytowanie tu i ówdzie pojawiających się niemieckich roszczeń, to
      wytoczono "armaty przeciw wróblom" i to w sposób wręcz żenująco nierozsądny!
      Toż to Powiernictwo Pruskie składa się z dwóch osób: pana Pawelki i
      zatrudnionej u niego na pół etatu maszynistki! Ten facet (interesuję się tą
      postacią, czytałem o nim artykuły i wywiady z nim) to taki niedowartościowany
      pożal się Boże aktywista, który odnalazł sobie niszę, robi wokół siebie szum i
      oszukuje zwracających się do niego ludzi obiecankami bez jakiegokolwiek
      pokrycia! On wie, że nie ma żadnych szans wyegzekwowwania czegokolwiek i
      funkcjonuje już teraz tak trochę na zasadzie: "jak się powiedzialo A, to trzeba
      powiedzieć B"; imponuje mu po prostu, ze znienawidzeni przez niego Polacy się
      go boją, a założone przez niego powiernictwo stało się synonimem "przywrócenia
      sprawiedliwości biednym wypędzonym"....

      Owszem, tuż po wejściu Polski do Unii, miało miejsce także i kilka innych
      niedopatrzeń, jak chociażby to nieszczęsne wysyłanie niemieckich roszczeniowców
      przez Finanzministerium do polskich sądów, lub wręcz do państwa polskiego, ale
      tego typu działania (nawiasem mówiac już zakazane!) można było wyjaśnić w
      spokojny sposób, na drodze dyplomatycznej, bez rozpętywania jakiejś zupełnie
      nie zrozumiałej antyniemieckiej psychozy!
      Wszyscy, którzy w Niemczech mają cokolwiek do powiedzenia (prezydent Koehler,
      kanclerz, przewodniczący wszystkich partii politycznych itd.) podkreślali
      niejednokrotnie, że o jakichkolwiek roszczeniach ziomkostw czy innych
      powiernictw, nie może być absolutnie mowy.
      A poza tym ten nieszczęsny Pawelka nie ma nawet wielkiego poparcia w samych
      władzach ziomkostw; pani Steinbach i tak "nagrabiła sobie" pomysłem instytutu
      pamięci o wypędzonych w Berlinie i dodatkowe awantury wcale nie są jej obecnie
      na rękę.
      Powtarzam raz jeszcze, Niemcy już dawno przestały Polskę "olewać", chociażby
      tylko ze względu na możliwości, jakie się dla wielu zwykłych Niemców otworzyły
      (prawa jazdy w Polsce, usługi dentystyczne i medyczne, korzystne zakupy, tanie
      i dobre wczasy, handel przygraniczny itp. itd.); nikt tutaj już nie pamięta
      negatywnych określeń w stosunku do Polaków, a terminu "polska gospodarka" używa
      się ostatnio z niekłamanym podziwem i stał się on odwrotnością swojego dawnego
      znaczenia!

      Tak więc, należałoby naprwadę życzyć sobie, żeby pieniacze i roszczeniowcy jak
      najszybciej się uciszyli; dobrze, że ma powstać wspólna komisja Sejmu i
      Bundestagu; trzeba rozmawiać, ale spokojnie, bez podniecania się i alergicznych
      reakcji. Mimo całej tragedii II Wojny Swiatowej, holokaustu, strat jakie
      poniosły oba nasze narody, czas już pogodzić się z zachodnim sąsiadem, w którym
      wyrosło już zupełnie nowe pokolenie, wychowane w demokracji i praworządności,
      pokolenie, które nie wyrzeka się coprawda win ojców i dziadów, ale które ma
      także prawo do partnerskiego zaufania...

      Pozdrowienia

      Juras
      • Gość: zib Re: Dwie mozliwoci... IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.04, 16:35
        Możesz mi przybliżyc straty jakie niemcy poniosły w wyniku IIWW czy
        holokaustu,konkretnie ile puszek gazu,pocisków,wapna gaszonego,zapewne masz
        dostęp do danych.No i jeszcze jedno,z czyjego powodu te straty biedni niemcy
        musieli ponieść,winni sa pewnie żydzi,słowianie i romowie,nie chcieli się sami
        załatwić i sprawili kłopot biednym pokrzywdzonym ,w wyniku holokastu niemcom.
        • Gość: Juras Re: Dwie mozliwoci... IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.04, 18:51
          Gość portalu: zib napisał(a):

          > Możesz mi przybliżyc straty jakie niemcy poniosły w wyniku IIWW czy
          > holokaustu,konkretnie ile puszek gazu,pocisków,wapna gaszonego,zapewne masz
          > dostęp do danych.No i jeszcze jedno,z czyjego powodu te straty biedni niemcy
          > musieli ponieść,winni sa pewnie żydzi,słowianie i romowie,nie chcieli się
          sami
          > załatwić i sprawili kłopot biednym pokrzywdzonym ,w wyniku holokastu niemcom.

          Widzisz, przez takie myslenie, jakie wlasnie zaprezentowales, populisci w
          rodzaju Giertycha i innych tam Lepperow, moga bic piane w Sejmie! Wiedza
          dobrze, ze zawsze bedzie ich sluchal jakis zacietrzewiony ZIB i poprze ich
          najbardziej durne, populistyczne akcje!

          Ja natomiast nie pisalem o tym, czy Niemcy ZUALUZYLI sobie na cierpienia i
          straty, ale ze ROWNIEZ je poniesli.
          Hitlerowi i jego bandzie bylo naturalnie wszystko jedno, ile niemieckich cywili
          zginie podczas bombardowan, ilu zolnierzy polegnie w walkach na roznych
          frontach, ilu Stalin wywiezie na Sybir itd.

          Moj ojciec, jako gdanszczanin, zostal we wrzesniu 1944 roku PRZYMUSOWO wcielony
          do Wehrmmachtu; pod koniec wojny z braku "rasowych" Niemcow brano takze
          elementy niepewne, odbyl przyspieszone szkolenie i zostal wyslany na front (na
          szczescie zachodni) gdzie "walczyl" (siedzial w okopach i ze strachu odmawial
          rozaniec) 20 dni; przy pierwszej okazji CALA kompania, skladajaca sie
          z "niepewnych" elementow poddala sie Amerykanom. W Gdansku czekala na niego
          moja matka (Polka z krwi i kosci; trzech z jej braci zamordowali nazisci w
          Sztutoffie) z czworka malych dzieci... Bez srodkow do zycia, bez nadziei...
          Miesiace cale przeszukiwala smietniki w poszukiwaniu pokarmu, ukrywala sie
          przed Rosjanami, zyla w nieustannym strachu... Ojciec wrocil do Gdanska w 1947
          roku, kilka pierwszych miesiecy musial ukrywac sie w piwnicy, no bo jako "Fryc"
          mogl w kazdej chwili zostac po prostu zlinczowany... A czy wiesz, co to znaczy
          byc od dziecka wyzywanym od Szwabow?
          W miejscowosci, do ktorej przeprowadzilismy sie po wojnie, przy drodze pod
          lasem byl grob (naturalnie nieoznaczony zadnym krzyzem) pewnej 16-letniej
          niemieckiej dziewczyny (ile ona miala lat, gdy Hitler dochodzil do wladzy? A
          moze mu pomogla?), ktora "przeleciala" kompania bohaterow z Armii Czerwonej, a
          ostatni umierajacej dziweczynie wbil czaszke kolba od karabinu...

          Wystarczy? Takich sytuacji bylo tysiace...
          Na jakiej podstawie twierdzisz, ze nie bylo cierpien po stronie niemieckiej?
          Nawet jesli ktos otumanony faszystowska ideologia wyciagal kiedys lape (w
          wypadku moich gleboko wierzacych w Boga rodzicow, nawet tego nie bylo!)to
          potem jednak ludzie ci cierpieli tak samo jak Polacy, bo bol i cierpienie sa
          niestety ponadnarodowe...

          Zanim wiec szowinistycznie naigrawac sie zaczniesz z takich jak ja, czy moi
          niezyjacy juz rodzice, zastanow sie troche, przyjacielu...

          Pozdrowienia
          Juras
          • Gość: zib Re: Dwie mozliwoci... IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.04, 19:32
            Mylisz się,nie jestem zwolennikiem ani LPR,ani populistycznych akcji,jeszcze
            kilka lat temu myślałem że sprawa IIWW jest raz na zawsze zamknięta,mam wielu
            znajomych w niemczech,których lubię i z pewnością nie obwiniam za zbrodnie
            (może) ich ojców i dziadków.Jednak to my Polacy,znowu poczuliśmy się
            zagrozeni.Nie interesują mnie opowieści że to tylko margines,skala
            zjawiska,które tworzy to zagrozenie jest coraz większa w niemczech,a działania
            tamtejszych władz ,poza pustymi deklaracjami,stanowią,jeśli nie zachętę,to
            przynajmniej przyzwolenie na roszczenia. W tej sytacji Polska nie moze czekać
            na rozwój sytuacji,musi ,nawet kosztem pogorszenia stosunków,zdecydowanie
            przeciwstawiać się takim praktykom.
            Czy uwazasz że oswiadczenie rządowe że sprawa nie istnieje ją załatwia,ja
            nie.Musimy krzyczeć,aby świat przypomniał sobie kto był agresorem,a kto
            ofiarą,bo skoro dziś jest wielu takich,którzy twierdzą że(autentyczne) do 1945
            Niemcy były pod okupacją hitlerowską,to za 3-lata znajdą się tacy,którzy będą
            ubiegać się o odszkodowanie za utracone miejsca pracy w Oświęcimiu.Bardzo
            wspólczuję wszystkim,którzy ucierpieli w czasie II WW,jednak żadna niemka nie
            została by zgwałcona w Gdańsku przez czerwonoarmistów,gdyż gdyby nie Niemcy to
            zaden czerwonoarmista nie zbaczyl by gdańska nawet z daleka,a więc wszyskie
            pretensje należy kierować do sprawców(łancuch przyczynowo-skutkowy),a tym kto
            faktycznie był przyczyną tego gwałtu,był naród niemiecki.
            Pozdrowienia
            • Gość: Juras Re: Dwie mozliwosci... IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.04, 21:02
              Gość portalu: zib napisał(a):

              ,jednak żadna niemka nie
              > została by zgwałcona w Gdańsku przez czerwonoarmistów,gdyż gdyby nie Niemcy
              to
              > zaden czerwonoarmista nie zbaczyl by gdańska nawet z daleka,a więc wszyskie
              > pretensje należy kierować do sprawców(łancuch przyczynowo-skutkowy),a tym kto
              > faktycznie był przyczyną tego gwałtu,był naród niemiecki.

              Twoj "lancuch przyczynowo-skutkowy" jest wysoce nieetyczny, i powinienes zdawac
              sobie z tego sprawe. Gwalt 15-20 bydlakow na bezbronnej dziewczynie, a
              nastepnie jej bestialskie zamordowanie, nie da sie wytlumaczyc ZADNYMI
              przyczynami, jest czynem podlym, za ktory odpowiadaja TYLKO I WYLACZNIE ci
              bydlacy, no moze jeszcze ich dowodca, ktory do tego dopuscil...

              Mnie zreszta w moim pierwszym poscie nie chodzilo wcale o jakies dokladne
              porownywanie win, lub licytowanie sie cierpieniami, bo w takim rozrachunku
              Niemcy po prostu nie maja ZADNYCH szans! Co do tego jestesmy absolutnie zgodni.
              Malo tego; dosc dlugo zyje w tym kraju, zeby nabrac szacunku do sposobu, w
              jakim sie o winach tych tutaj rozmawia, pojalem jak skomplikowany byl to
              proces! Widac to np. porownujac postawy Niemcow zachodnich z tymi z dawnej NRD,
              ktorym przez czterdziesci lat wmawiano, ze za hitleryzm i wojne wine ponosza
              tylko ci z imperialistycznego zachodu... Po upadku NRD najwiecej organizacji
              neofaszystowskich powstalo wlasnie w tzw. wschodnich landach, ciagle jeszcze
              kroluje tam antysemityzm, wrogosc do obcokrajowcow, radykalizm i inne cechy
              faszyzujacego spolecznstwa.
              A jak trudno jest nieraz przyznac sie do WLASNYCH win i jak bola takie
              rozrachunki z przeszloscia, moglismy sie przekonac po reakcjach wiekszosci
              Polakow na "niewinny" w porownaniu z holokaustem epizod z Jedwabnego...
              Niemcow na taki rozrachunek z przeszloscia bylo jednak stac, ale teraz, kiedy
              pokolenie sprawcow powoli wymiera, czas chyba juz na zgode...
              Nie mozna z jednej strony wysmiewac sie ze zbyt miekkiego, pacyfistycznego
              nastawienia mlodych Niemcow, z ich "tchorzem podszytej" Bundeswehry, stawiajac
              jednoczesnie tych mlodych ludzi w jednym szeregu z mordercami z Majdanka czy
              Oswiecimia!

              Moim zamiarem bylo jedynie podzielenie sie WLASNYMI obserwacjami, iz tendencje
              roszczeniowe tzw. wypedzonych sa przez niektorych polskich poslow po prostu
              wyolbrzymiane, ze zaczyna sie znowu, jak za starych komunistycznych czasow,
              straszyc narod polski wstretnymi rewanzystami, mimo czlonkostwa OBU krajow w
              UE, mimo zupelnie inne geopolityki i sytuacji miedzynarodowej!
              Pomimo wszystkich powiklan historii, porozumienie jest tak Polsce jak i Niemcom
              po prostu potrzebne! Coraz lepsza sytuacja Polski, ktora juz wkrotce wyrowna
              wszelkie roznice, automatycznie niejako stworzy sytuacje, w ktorej niemozliwe
              stana sie jakiekolwiek rewizje czy wzajemne roszczenia!
              Porozumieniu nie sluza natomiast na pewno pieniactwo i populizm, nawet jesli
              mialyby one na celu tylko profilaktyczne przypominanie Niemcom o ich winach.

              Najlepiej byloby, gdybys po prostu po tej wymianie zdan i po tym, czego sie
              mnie i mojej rodzine dowiedziales, raz jeszcze, tym razem nieco przychylniej,
              przeczytal moj pierwszy post...

              Pozdrowienia
              Juras
      • Gość: Europejczyk Antyniemieckie resentymenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 20:42
        Próbują ci panowie zbić kapital na antyniemieckich resentymentach!!
    • Gość: emigrant dosc z tym zebractwem ! IP: *.utc.fr / *.utc.fr 19.10.04, 16:01
      zbudujcie do cholery cos sami, zamiast zeby sie wkolko dopominac pieniedzy;
      widzicie, juz pisze w trzeciej osobie - bo ja sie z takiego kraju wypisuje !

      • Gość: XXX Re: dosc z tym zebractwem ! IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:05
        O tak tak, francuzi zbudowali cos sami hahahaha

        GDYBY POLSKA CO 50LAT NIE MUSIALA ODBUDOWYWAC CALEGO KRAJU TEZ WYGLADALA BY
        DOBRZE.
        PRZED WOJNA BYLISMY BOGATSI NIZ HISZANIE. ALE TY WLASNIE WOLISZ SKAMLEC U OBCYCH
        O MISKE RYZU NIZ COS TU BUDOWAC
        • neceser polskie gdybanie 19.10.04, 16:11
          czyli mowa debila.kto dba o to coby gdyby. nic za to nie kupisz, zebraku.
          Gość portalu: XXX napisał(a):

          > O tak tak, francuzi zbudowali cos sami hahahaha
          >
          > GDYBY POLSKA CO 50LAT NIE MUSIALA ODBUDOWYWAC CALEGO KRAJU TEZ WYGLADALA BY
          > DOBRZE.
          > PRZED WOJNA BYLISMY BOGATSI NIZ HISZANIE. ALE TY WLASNIE WOLISZ SKAMLEC U
          OBCYC
          > H
          > O MISKE RYZU NIZ COS TU BUDOWAC
          • Gość: x JASNE!! IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:15
            Jasne:- napada ci ktos na ulicy dostajesz po mordzie, do konca zycie siedzisz
            na wozku twoj dom okradziony...a twoje dzicko mowi: Tatusiu dlaczego my nie
            jestesmy tacy bogaci jak Kowalscy, a ty nie biegasz ze mna po boisku.

            Wlasnie rozumujesz jak to dziecko.
    • szpikulec1 PIENIACTWO I AWANTURNICTWO 19.10.04, 16:16
    • Gość: Prawnik LPR i PIS to tępoty IP: 158.66.131.* 19.10.04, 16:30
      ONI WOGÓLE NIE ZNAJĄ PRAWA MIĘDZYNARODOWEGO.
    • Gość: Obserwator "Prawnik, prof. Czaplinski" IP: *.vc.shawcable.net 19.10.04, 16:37
      Problem jest glebszy niz sie z pozoru wydaje. W Polsce wymieraja ostatni,
      rzetelni,przedwojenni prawnicy, profesjonalisci, z prawdziwego zdarzenia.
      Ci WSZYSCY (bez wyjatku, wlaczajac prof. Czaplinskiego,ktorzy szkolili sie po
      1945 na szybkich kursach (vide Stefan Michnik, brat Szechtera, nadprezydent)a
      takze pozostali, ktorzy konczyli w PRL-u "studia", to BEZ WYJATKU, amatorzy
      praworzadnosci socjalistycznej, ktora z autentyczna praworzadnoscia ma tyle
      wspolnego co rum z rumakiem. Najsmutniejsze jest to, ze ten uragajacy
      praworzadnosci proceder trwa do dzis, a dyspozycyjni (mierny ale
      wierny) pupile "socjalistycznej praworzadnosci", w majestacie bezprawia,
      manieruja i wypaczaja na uczelniach prawniczych, kolejne zastepy i pokolenia
      przyszlych przekupnych wyrobnikow, ktorych nie wiadomo dlaczego, nazywa
      sie "prawnikami". ZGROZA!! Nic dziwnego, ze kto ma leb na karku, wymierza
      sprawiedliwosc na wlasny rachunek i wg. wlasnego sumienia. A co to jest
      sumienie? Nie pytajcie o to czasem tego, ktory powinien byc poza
      podejrzeniami, grubego nieroba, prawie magistra, z palacu.
    • Gość: x DLACZEGO NIEMCY NIE CHCIELI UZNAC STATUS QUO IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:40
      ...bo Polska troszke minimalnie sie wzbogacila i trzeba ja znow
      zlupic. Typowe od wiekow.
      • toja3003 przrepraszam, co to znaczy "Niemcy"? Nazwiska 19.10.04, 16:49
        poprosze, bo tam jest 80 milionow ludzi.
        Tylko bez jakichs czwartorzednych figur
        z trzeciorzedu., ktorym
        znowu doklada sie popularnosci, a
        przed publikacjami w polskiej prasie nie
        byly nawet w drugim czy trzecim rzedzie
        politykow. Takie osoby trzeba po prostu
        ignorowac i je zwyczajnie "zamilczec".

        Czy wyobrazamy sobie, ze na jakies
        glupoty naszego Jasia Kowalskiego
        z Pierdziszewa Dolnego reaguja
        do razu prezydenci i premierzy innych panstw?
        Dopiero by sie Jasio cieszyl.

        Jezeli jakas grupa ludzi chce sobie gdzies
        postawic budynek i zrobic w nim wystawe
        starych fotografii to sobie to zrobi
        w demokracji a fotografie pokryje
        pyl zapomnienia i pies z kulawa noga
        sie tym nie zainteresuje.
        Czy trzeba przydawac temu popularnosci
        publikacjami w czolowych polskich mediach?
        • Gość: x RZAD NIEMIECKI W OSOBIE... IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:52
          ministra spraw zagranicznych Hansa Ditrich-Genschera w taktacie z 1991
          zastrzegl ze sprawa granicy na Odrze dotyczy tylko terytorium, a nie
          nieruchowmosci i ze rozwiazanie tej kwesti wymaga odrebnych traktatow. Happy?
          • toja3003 nie wciskaj kitu wypowiedzaimi sprzed parunastu la 19.10.04, 16:56
            t. Te rzeczy sa dawno uregulowane prawnie
            i potwierdzil to obecny rzad i parlament niemiecki.
            Masz jakies nieznane i tajne klauzule to podaj zrodlo
            a nie mac ludziom w glowach.
            • Gość: x Przeczytaj sobie ten traktat gosciu to zrozumiesz! IP: *.crowley.pl 19.10.04, 16:59
              Jak poszukasz to znajdziesz!!!
              A potwierdzac to sobie mozna. Ja np. moge potwierdzic, ze jestes najbogatszym,
              najpiekniejszym, najmadrzejszym czlowiekiem na swiecie... i co z tego??
    • Gość: Miko Ktos tu zwariowal! IP: *.ls.northwestern.edu 19.10.04, 16:55
      Niszczyc relacje z najwazniejszym sasiadem w imie kampanii przedwyborczej?
      Giertychow i Kaczynskich powinno sie odstrzelic za szkodzenie Polsce.
      • Gość: kibic Re: Ktos tu zwariowal! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 17:06
        POPIERAM JAK MOZNA W IMIE WEWNETRZNEJ WALKI POLITYCZNEJ STAWIAC POD ZNAKIEM
        ZAPYTANIA INTERES KRAJU ? TO PRZECIEZ SKRAJNA GLUPOTA. CIEKAWE DLACZEGO PAN
        MACIEJ GIERTYCH BIERZE 10000 EURO MIESIECZNIE ?
        • Gość: klik Re: Ktos tu zwariowal! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 20:42
          Przecież to Ty bedziesz decydował o przyszlym Sejmie a nie oni , wiec w czym
          problem ? Nie glosuj na nich po prostu.
    • Gość: Piotrek Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.04, 17:05
      Zrzeczenie dotyczyło NRD. Nawet więc jeśli uznać je za obowiązujące, to nadal
      można domagać się reparacji od RFN. Fakem nie do obalenia jest, że Polska
      została napadnięta przez Niemcy i na tym straciła (w wielu aspektach, także
      politycznym). Czy dla "świętego spokoju" mamy odpuścić? A jak ci złodziej coś
      ukradnie, to posłużysz się tym samym argumentem?
      • Gość: kibic Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 17:11
        To zaczyna byc nudne koles. Wiesz co jest zapisane w Traktatacie Poczdamskim ?
        Jezeli nie to przestan pisac glupoty / 15% reparacji POLSKA powinna otrzymac
        od ZSRR / i co dostalismy ?
    • Gość: berger Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn IP: 141.10.64.* 19.10.04, 18:04
      dziekuje panie profesorze czaplinski,za trzezwa ocene sytuacji.oszoloma z lpr
      na madagaskar
    • Gość: Roman REWIDOWAC WYNIK II WOJNY SWIATOWEJ !!! IP: *.dpn.deere.com 19.10.04, 18:51
      Dalej, zwawo polskie warcholy sejmowe !!! Kwestionowac tez granice , bo
      przeciez Wilno i Lwow sa polskie !! Dalej wartko Wrzodak i Giertych macic ile
      sie da !!! Niech sie swiat smieje !!!
      • Gość: klik Re: REWIDOWAC WYNIK II WOJNY SWIATOWEJ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 20:45
        A co ma świat do tego ze swoim śmiechem? Przecież to nasza sprawa i nikt nie
        powinien sie wtracać. A jak chce sie smiać, to na zdrowie.
        • Gość: & KANDYDACI DO TYTUŁU PAJACA PAŻDZIERNIKA: IP: *.radioalfa.com.pl / *.crowley.pl 19.10.04, 21:53
          --------------------------------------------------------------------------------
          Kandydaci do tytułu Pajaca Października:
          1. ROMAN GIERTYCH, wódz Ligi Polskich Rodzin, za pajacowanie podczas obrad
          komisji śledczej badającej sprawę Orlenu. Giertych chciałby zlustrować Rodzinę
          Panującą Kwaśniewskich aż do bielizny. Chętnie by też widział, jak policjanci
          przyprowadzają prokuratorów i stawiają przed obliczem komisji.
          2. EDYTA GÓRNIAK, gwiazda pop, za obsesję na punkcie prześladowania jej przez
          dziennikarzy "Faktu", którzy rzekomo śledzą ją i wysyłają "dwa samochody z
          bandziorami". Również za to, że w Internecie opublikowała fotografię swojego
          półrocznego synka, obsranego jak nieboskie stworzenie.
          3. MICHAŁ KAMIŃSKI, eurodeputowany z PiS, za interpretację historii w duchu
          Zjednoczonej Europy. Kamiński odkrył, że "to zwykli Niemcy niszczyli Polskę, a
          nie jacyś mityczni naziści". Jak oni to robili? "50 lat temu wstali od swojej
          golonki, otarli piwo z wąsów i przyjechali mordować Polaków". Jak słychać i
          widać, wszystkich nie wymordowali
          DODAJ SWOICH KANDYDATOW:
    • sioban panowie prawica 19.10.04, 22:39
      zastanówcie się czy wy macie poparcie i akceptacie społeczną i prosze nie
      osmieszajcie mnie obywatela płacącego pieniądze na wasze wątpliwej wartosci
      diet że tak powiem poselskie
    • Gość: Iza Oleksy, Belka dopuścili się ZDRADY STANU !! IP: *.twmi.rr.com 19.10.04, 23:00
      Centralne Skorumpowane Siły Polityczne w Polsce (CSSP)czyli ODRODZONA ŻYDO-
      KOMUNA przebrana w ubranka pod nazwą "desydenci demokratycdzni" w Polsce
      uruchamiła po "okragłym stole " w 1989r polityczny mechanizm-samograj -
      IDENTYFIKUJEMY sie „europą” czyli NIEMCAMI co przejmują kontrole nad
      europą i polityką światową.

      Gmach polityki polskiej jest budowany POKRACZNIE i NIEBEZPIECZNIE dla
      Polaków bez poziomicy i bez pionu, z materiałów zastępczych, za to pod
      kontrolą tzw. “medialnych wzorców moralnych” którę to „wzorce” serwuje ten
      ŻYDOWSKI POLIP w Polsce o nazwie GW.

      W przeciętnym kraju opinia publiczna i PARLAMENT zawsze mają nadrzędny cel –
      wspólne dobro Ojczyzny i NARÓD. Tak jest np. w Izraelu ale w Polsce jest
      nie do pomyślenia !

      Interesy Polskie, czy patriotyzm to jest „wstyd” i „nacjonalizm” wg.
      żydów z Gazety Wyborczej.

      NIESTETY w Polsce, różne "fundacje" na zalecenia Sorosa, czyli trwały element
      polityki niemieckiej wobec Polski MAJĄ INNE SWOJE INTERESY, które są NIE
      ZGODNE z Narodowym Polskim interesem.

      Wyglada na to że MAFIA z PO, SLD czy lewków żydowskich z SdPl, którzy są
      ELEMENTEM lobby niemiecko-żydowskiego w polskim Zgromadzeniu Narodowym, więc
      MAJĄ w DUPIE postanowienia POLSKIEGO SEJMU.

      WIDAĆ, CAŁKOWICIE IGNORUJE ROZCZENIA Polaków wobec niemców co ZNISZCZYLI
      Polskę, a dzisiaj ci sami niemcy prowadzą KURS, aby to jeszcze Polacy
      DOPŁACILI Niemcom i PZPR-owec folsdojcz KREMLOWSKI Oleksy i podobni do
      niego będą próbować UWIAROGODNIĆ cierpienia “wypędzonych” niemców.

      Polacy maja WIELKIE SZCZĘŚĆIE ze postałe formacje polityczne jak LPR,
      Samobrona czy PiS PRZECIWSTAWILI się roszczeniom niemieckim bardzo
      DESPERACKO oraz MADRZE szykująć kompleksowy RACHUNEK strat z tytułu NAPADU
      Niemiec na Polskę 1 września 1939 r i ZBUURZENIA Polski przez NIEMCÓW co
      powinno zamknąć te REWIOZJONISTYCZNE NAZISTOWSKIE NIEMIECKIE RYJE !!!!

      ZAWSZE i to ZAWSZE nadrzednym dobrem dla OSZOŁOMÓW ŻYDOWSKICH z GW jast ktoś
      INNY, ale NIGDY NIE INTERESY POLSKIE.

      Dlaczego ??

      ŻYDO-KOMUNA w Polsce ZAWSZE WYZNAWAŁA zasadę internacjonalizmu – aby żydom w
      Polsce żyło się najlepiej oraz aby byli UPRZYWILIJOWANI.

      ŻYDO-KOMUNA w Polsce ZAWSZE popierała i popiera NARODOWE dążenia do budowy
      MONOLITYCZNEGO ŻYDOWSKIEGO Izraela, ale żydzi w Polsce usiłuja skożystać
      na REWIZIONIZMIE „wypędzonych” niemców, dlatego Łuczywo na stronach GW
      OTWARCIE POPIERA proletariuszy ODRODZONEJ żydo-komuny oraz REALIZUJE
      zalecenia Sorosa, aby popierać lobby niemiecko-żydowskie w polskim
      Zgromadzeniu Narodowym, które JEST BARDZO SILNE i pochodzi z PZPR-u.

      Jeśli Polacy nie odsuną od steru władzy tych różnych UPIORÓW z polskiej
      władzy pochodzenia "czerwonego harcerstwa", tygodnika "Po prostu",
      Klubu "Krzywego Koła", czy KOR-u prowadzić może do ZNIKNIECIA POLSKI z mapy
      swiata.

      Ekipa GW, KREMLOWSZCZYK Oleksy czyli STRAŻNICY praw „wypędzonych" są
      bardzo GROŹNI dla POLAKÓW i POLSKI !!

      Ekskomunista Oleksy tym razem w wydaniu liberalnym ogranicza się jaj ZAWSZE
      do WŁASNYCH doraźnych KOZYŚCI, gdzie kiedyś czerpał zyski będac KAPUSIEM
      KREMLOWSKIM.

      Teraz Oleksy twórczo kożysta z tych STARYCH doświadczeń i chce sobie
      ZAGWARANTOWAĆ PROFITY, ale tym razem od Niemców bo się WIEJĄCE WIATRY
      ZMIENIŁY z kąd są wieksze DORAŹNE KOŻYŚCI OSOBISTE.

      Polacy, czy Polska ?

      Komunisci i POST-KOMUNISCI NIGDY NIE MIELI przecież "obciążeń"
      patriotycznych, bo wg żyd-komuny w Polsce, czy "komisarzy" z Brukseli
      INTERESY POLSKIE to „odchylenia nacjonalistyczne" więc WPASOWALI się w
      nowy ustrój dla realizacji zasady, że „władzy raz zdobytej nie oddaje się
      NIGDY” więc BEZKARNIE DALEJ ZDRADZĄ interesy Polaków jak
      kiedyś w Moskwie.


      Polacy sa jedynym z NIELICZNYCH narodów europejskich, ktory PROGRAMOWO nie
      KARZE swoich ZDRAJCOW i dlatego jest w ciągłych tarapatach i ciągle
      OKRADANY przez OBCYCH !!!

      Francuzi i Anglicy kiedy zetkneli sie zagrożeniem TOTALNEGO OKRADZENIA
      przez obcych czy też utraty NIEPODLEGŁOŚCI, czy też związanym z
      DRAMATEM OCZYWISTEJ ZDRADY na najwyższych szczeblach wladzy, roztrzygneły
      kwestę ZDRADY jednoznacznie DLA DOBRA PANSTWA i Narodu – ZBRODNIA ZDRADY
      MUSI ZOSTAĆ O-D-P-O-W-I-E-D-N-I-O UKARANA !!!

      ZBRODNIA ZDRADY NARODU MUSI ZOSTAĆ UKARANA NAJWYZSZYM WYMIAREM
      KARY !!!

      Jeśli ZDRAJCY na najwyższych szczeblach wladzy państwowej i nie ZOSTANĄ
      odpowiednio UKARANI, to ta DEGENERACJA grozi UPADKEM PAŃSTWOWOŚCI
      oraz EGZYSTENCJI CAŁEGO NARODU, którą własnie widzimy DIZSIAJ na
      przykładzie Polski !!


      NIEROZTRZYGNIĘCIE WINY i KARY za ZBRODNIE ZDRADY NARODU na
      najwyższych szczeblach WŁADZY PAŃSTWOWEJ w momentach dla NARODU
      PRZEŁOMOWYCH i krytycznych ZAGRAŻAJĄ jego ISTNIENIU !!!
      • Gość: eryk Re: Iza, większej głupoty nie można wymyślić IP: *.aster.pl / *.aster.pl 20.10.04, 08:36
        Piszesz od początku do końca same bzdury, mieszasz pojęcia, fakty.
        Przedstawiasz jakąś wymyśloną teoryjkę spiskową, dawno już ograną i odrzuconą
        przez rozumnych polaków.
        Wystarczy poczytać posty na tym forum, aby jednoznacznie stwierdzić jaka jest
        opinia forumowiczów. Prawie wszyscy potępiają szaleńcze pomysły PiS i LPR w
        sprawie reparacji wojennych. Ja nie jestem ani komuchą, ani żydem, jestem
        nauczycielem akademickim. Z litością czytam te bzdurne wywody, które mają
        zdyskredytować wszystkich i zapewnić twoim idolom z LPR i PiS przechwycenie
        władzy. Ale to śmieszna i karkołomna droga . Poprostu niech te paryjki zaczną
        budować jakiś spójny program walki z patalogiami społecznymi i gospodarczymi w
        których mają znaczny udział. To może przyspoprzy im głosów wyborczych a nie
        wywoływanie burd na arenie międzynarodowej i skazywanie Polski na dalszą
        izolację. Takie pomysły może trafią do zakompleksionych i nieodpowiedzialnych
        ludzi. Ale przecież politycy powinni stanowić tą światłą część społeczeństwa.
        Niestety tak nie jest w przypadku PiS, LPR i Samoobrony.
      • Gość: Juras "Zdrada stanu"? Twojego piekla, chyba..... IP: *.bund.de 20.10.04, 09:11
        Wlasciwie nie nalezaloby tak powaznie chorej osobie odpowiadac...
        Jestes bowiem tak przezarta antysemityzmem, szowinistycznym nacjonalizmem,
        nienawiscia, ze z powidzeniem nadawalabys sie na komendanta obozu
        koncentracyjnego w czasie 2-giej Wojny Swiatowej...

        Coz za paradoks! Najblizej ci z tymi, od ktorych domagasz sie odszkodowan, a
        mianowicie z najgorszego gatunku nazistami, ktorzy podobnymi do twoich
        przekonaniami zbudowali panstwo-pieklo... Tego typu faszystow naprawde trudno
        juz znalezc dzisiaj NA SWIECIE, nie mowiac juz o Niemczech....

        Wiesz, slow takich jak "zdrada stanu", "Ojczyzna" czy "Narod" nie powinnas
        nigdy uzywac, bo nawet NIE WIESZ, co one oznaczaja, a czlowiek uzywajacy
        NIEWLASCIWIE wyrazow jemu samemu calkowicie obcych, osmiesza sie niesamowicie!

        Dziwie sie, ze twego plugawego tekstu nie zdjeto z forum (moze to jeszcze
        nastapi); chyba rzeczywiscie dlatego, zeby pokazac, do jakich zwyrodnien moze
        prowadzic choroba antysemityzmu i totalnej nienawisci...
        Cale szczescie nie napisalas, ze jestes osoba wierzaca, czy nawet czlonkinia
        Kosciola, ktoremu przewodzi Jan Pawel II, bo chyba po raz pierwszy w zyciu
        zwatpilbym z powszechnosc naszego Kosciola....

        Juras
    • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: LPR i PiS rozpoczynają bój o reparacje wojenn 20.10.04, 14:21
      odszkodowania sie nam należą jak psu buda koniec kropka!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka