Jak PIS załatwił polskie MiGi

[buldog2]

Sprawa przekazania Ukrainie Migów zamknięta i na długo. To nie porażka, to sukces i majstersztyk rządu PIS. To dzieło wielu. Niezależnie od zastrzeżeń odnośnie pomysłu, część z nich świadomie dążyła do takiego finału rozmów, mając na uwadze interes Rosji.
forum.gazeta.pl/forum/w,567,173305115,173305115,Sprawy_rozne_Rosyjskie_Czekistowskie.html?p=173320092
To jest ohydna wstrętna robota i konkurencja agentur GRU i KGB (FSB).

z metodyczki

[buldog2]

Różnica pomiędzy agentem wpływu i zwykłym szpiegiem jest ogromna.


Agent wpływu z zasady działa tak, że postawione przeciwko niemu zarzuty można łatwo obalić, ponieważ jego działalność dopuszcza dwie lub więcej wyjaśnień. On wszystko robi dla „dobra” swojego kraju i mu nie wychodzi, albo to nie przestępstwo, a tylko niezręczny manewr polityczny.


Każdy, nawet najbardziej utalentowany i przenikliwy funkcjonariusz kontrwywiadu będzie zmuszony przed nim ustąpić. Tradycyjny sposób prowadzenia śledztwa nie będzie w stanie dostarczyć dowodów sądowych, a intuicją nie da się oskarżenia uzasadnić.

z metodyczki

[niegracz]

bzdura;
ruch Polski był bardzo dobry;
przecież to USA dały zielone światło na przekazanie Mig-ów dla Ukrainy; to one zaliczyły wpadke
i sie z tego wycofały

[stavros2002]

Finezyjna dyplomacja obecnych rządów jest znana szeroko na całym świecie. Polska jest przecież uznanym graczem na scenie międzynarodowej, którego wpływy sięgają na każdy kontynent.

[szwampuch58]

Polska zaszkodziła nie tylko własnemu wizerunkowi, lecz także rządowi USA. Waszyngtonowi nie pozostało nic innego, jak tylko publicznie odmówić. Podczas wizyty w Polsce Kamala Harris musiała „załagodzić spięcie"

[niegracz]

a powiedziała coś na temat zielonego światła na przekazanie MIG-ów
danego przez US ?
widać wyraźnie że swa wpadkę zamietli pod dywan;

[stavros2002]

Polska mocarstwem dyplomatycznym :D

[szwampuch58]

Kokpit kuuutko:
Morawiecki odwaznie : damy samoloty Ukrainie, ale w zamian za amerykanskie. na to Kaczynski: no tak, ale to moze zdennerwowac putina . na to Morawiecki : no to damy samoloty amerykanom, zeby nimi walczyli z rosjanami, a amerykanie dadza na w zamian swoje . bedziemy mieli lepsze samoloty i bedziemy mogli sie chwalic, ze nasze samoloty bronia Ukrainy. a jak putin sie wnerwi, to zwalimy na amerykanow

[eeee-emeryt]

A wódz naczelny, Kaczyński, przyjmuje największych przywódców świata. Jeździ po świecie przyjmowany przez największych tego świata. Wygłasza płomienne mowy na sesjach ONZ.

[eeee-emeryt]

A gdy już wreszcie umrze, to USA, Rosja, Niemcy, Anglia, ogłoszą żałobę narodową. Tak jak Hitler ogłosił żałobę po śmierci Piłsudskiego.

[rzewuski1]

I pochowają go na Wawelu jak będą przy władzy

[qwardian]

W zdumieniu się temu przyglądam, byłem w stu procentach pewny, że ten głupi naród da się wkręcić w intrygę. Polaczken się wycwanili i zmądrzali, trzasnęli xuja w pysk, tak trzeba i należy. Bladź wróci z pustymi rękami..

[zimnadzidzia]

Nikt i tak nie miał zamiaru tego robić

[buldog2]

Putin nie pozwoliłby, to oczywiste.

[yoma]

Jakie, kurde, migi... zacznijmy może od tego, że połowa tego zjada drugą połowę, bo nie mamy części. A po drugie nie mamy osprzętu. Więc jeśli nawet coś lata, to lata pusta skorupa

Pisi lansik i tyle.

[buldog2]

Zgoda, ale Ukraińcy doprowadziliby je do stanu używalności, mają masę części zamiennych, a w czasie wojny resurs to żadna świętość.

[yoma]

OK, tylko te wypatroszone na części jeszcze musiałyby gdziekolwiek dolecieć :)

A w ogóle strzeżcie się panowie, płaszczakowi w Sejmie właśnie marzy się Wielka Armia 😁

[pies.na.czarnych]

> Zgoda, ale Ukraińcy doprowadziliby je do stanu używalności, mają masę części zamiennych, a w czasie wojny resurs to żadna świętość.

Myślałem buldog, ze jesteś poważniejszy. Przecież jest wojna. Nie ma czasu na remonty złomu.
Skoro uważasz, ze można spoko i powoli to równie dobrze mogli Amerykanie przeszkolić ich pilotów na F-16 i dać im te samoloty bez trybu i bez zielonego światła.

[buldog2]

W czasie wojny wszystko robi się maksymalnie szybko. Bez komisji, odbioru itd. Działa - leci. Standard. Tak było w Afganistanie ze śmigłowcami.
W ten sposób w ciągu kilku dni mogą zrobić duży remont. A taki czas jest dopuszczalny, jak najbardziej. Najwyżej jeszcze kilka rozbiorą na części.

[pies.na.czarnych]

> W czasie wojny wszystko robi się maksymalnie szybko.

Szybko to trzeba muchy łapać. Przeglądu turbiny samolotu, czy obojętnie czego to nie jest sprawa kilku minut.

Lubię takich inżynierów, którzy maja swoje zdanie:)
Podpowiem ci tylko, ze pilota kamikaze można przeszkolić przy pomocy jednej modlitwy.

[buldog2]

Poza tym nie widać, żeby rosyjska ofensywa miała ruszyć z miejsca.
Zmienili dowództwo, ale wojska nie przybyło. Znaczy mają rezerwy kadrowe, które mogą ruszyć - ok. 100 tys. w wojskach lądowych, chyba ok. tego WDW i Specnaz razem. Czyli ok. 200 tys. wojsk nadających się do ataku. Ale wszystkich ruszyć nie mogą, bo muszą pilnować wyrzutni atomowych, całego mnóstwa obiektów strategicznych, zawsze musi zostać jakaś rezerwa. Na ale 100 z tych 200 tys. to pewnie wziąć mogą. Ale nie wcześniej, niż za kilka tygodni.

Armia ukraińska przez ostatnie 2 tygodnie bardzo się wzmocniła i wzmacnia nadal. Niezależnie od strat jakie ponosi państwo.

Jak nie poradzili sobie z ofensywą na słabszą armię ukraińską, nie poradzą sobie z silniejszą, tym bardziej, że mniejsze siły będą mieli do dyspozycji, bo kończą się rakiety, samolotów stracili ok. 50 (na podstawie porównania z Gruzją dane wydają się realne), śmigłowców 80, czołgów ponad 300, bojowych maszyn piechoty ponad 1000. A zanim wprowadzą nowe oddziały, straty mogą się podwoić czy jeszcze bardziej.

Ukraina nie miałaby szans, gdyby nie dostawy broni, przede wszystkim przeciwpancernej i przeciwlotniczej z Zachodu.
Tam walczy zachodni potencjał przemysłowy z rosyjskim i zachodnia broń z ukraińską obsługą. Dopóki dostatecznie duże dostawy będą trwać, armia rosyjska jest bez szans.

W ogóle, czołgi stają się bronią problematyczną, jeśli przeciwnik ma Javeliny czy podobne, to samo śmigłowce. Bronią za 100 (czy mniej) tys. dolarów niszczy się czołg za np. 1,5-2 miliony.
Dzięki czolgom Ukraińcy z sukcesem prowadzili własne kontrataki, ale m. in. dlatego że Rosjanie mają takiej broni przeciwpancernej. Ukraiński samochód z wielkokalibrowym karabinem maszynowym, ręcznymi wyrzutniami Javelin i Piorun może być przeciwnikiem dla czołgu, śmigłowca itd. Znaczy atak na cele umocnione lepiej prowadzić z czołgami, ale pod warunkiem, że przeciwnik nie ma mnóstwa broni przeciwpancernej.

[pies.na.czarnych]

> > W czasie wojny wszystko robi się maksymalnie szybko.

I mamy skutki.

Dron z Ukrainy przeleciał nad Węgrami i rozbił się w Chorwacji. "To cud, że nikt nie zginął"

Jak podaje BBC, na wraku było widać znaki cyrylicy i pięcioramienną gwiazdę. Eksperci twierdzą, że obiekt, który spadł w Zagrzebiu, to bezzałogowy samolot rozpoznawczy Tupolew Tu-141 sowieckiej produkcji. Tego typu drony były używane przez ukraińską armię w 2014 roku, ale również teraz, podczas obrony przed rosyjską agresją.
tvn24.pl/swiat/chorwacja-dron-z-ukrainy-przelecial-nad-wegrami-i-rozbil-sie-w-zagrzebiu-5632102?fbclid=IwAR1el4igg_cIRxpFpcOLqllAnhb7HDNFP9q25IbOARHmG8xKflnDDYulEjg

[pies.na.czarnych]

Na miejscu panujących za sam przekaz zielonego światła w wywiadzie TV przez jakiegoś ministra dałbym im po ryju, a pisi przełknęli to jak pelikan rybę.

Już zaczynam tęsknić za Trupem:)

[yoma]

Ale przynajmniej masz sygnaturkę 😁

[pies.na.czarnych]

:)

I admin na razie nie ma się do czego doczepić:)

[yoma]

Któż na początku marca nie tęskni za zielenią :)

[mef1stofeles]

Śledziłem ten temat, zastanawiając się czy już wypłacać € dla żony.

[yoma]

Twoja żona lata migami? Sarkazm zero :)

[pies.na.czarnych]

yoma napisała:

> Twoja żona lata migami? Sarkazm zero :)
>

Może nie lata, ale to wszystko mogłoby skutkować do powrotu handlu wymiennego, albo jeszcze gorzej.

[mef1stofeles]

yoma napisała:

> Twoja żona lata migami?

Nie, ale szybko jeździ, to może zdąży kawałek odjechać autostradą A-dwójką ;)

[yoma]

Wszystko jasne :)

[pies.na.czarnych]

> Śledziłem ten temat, zastanawiając się czy już wypłacać € dla żony.

Spytaj księdza. Oni w tych sprawach są poinformowani z pierwszego źródła.;)

bullshit

[hordol]

polska chciała te migi przekazać ukraincom ale z pomocą nato/usa/unii
jezeli wieksi i wazniejsi od nas nie chca tego firmować i uznali że to zbyt ryzykowne ze względu na nieobliczalność rosji to czemu mamy własnymi rekoma wyciągać dla kogoś kasztany z ognia?

[buldog2]

Akurat w MSZ pisowcy mieli członka rozgarniętego i wiedzieli, jakie konsekwencje ma podanie nieuzgodnionego komunikatu. PISowcy to zdrajcy i agenci Kremla - wykonali kolejne zadanie i tyle. Was to do pudła albo na szubienicę.


Pod rządami PIS armia polska SPADŁA z 14 na 24 miejsce.

Amerykanie słusznie żądali postawienia przed sądem Kaczyńskiego za zdradę i przekazanie Rosji tajnych kodów NATO.

W 2010 Kaczyński z Jaruzelskim chciał jechać do Putina na paradę. 400 tys. zł. wydał na małpki.

Брысь под лавку.

[mef1stofeles]

buldog2 napisał:

> Akurat w MSZ pisowcy mieli członka rozgarniętego i wiedzieli, jakie konsekwencje ma podanie nieuzgodnionego komunikatu.

Szkoda tylko, że Amerykanie nie uzgadniali swoich komunikatów, tylko bredzili coś o "zielonym świetle" na przekazanie samolotów i o tym, że jest to "suwerenna decyzja Polski", podczas gdy Polska konsekwentnie dementowała informacje o przekazaniu MiGów.
Fajnie, że przyjęli nas do NATO, ale to nie zmienia faktu że nadal jesteśmy potencjalnym polem bitwy pomiędzy Rosją a Zachodem, najwyraźniej mamy rozsądnych oficerów, którzy to rozumieją.

Sugerujesz, ze znowu Putin namieszal... ?

[j-k]

eehh ... nastojaszczyje (ani) maladcy :)))