Ukraina i Mołdawia w Unii Europejskiej

[czciborwielki]

UE otworzyła pierwszy klaster negocjacyjny z Ukrainą i Mołdawią.

"Dziś rozpoczynamy rozmowy dotyczące kluczowego etapu całego procesu - obejmującego między innymi wymiar sprawiedliwości oraz prawa podstawowe. Rozszerzenie UE to najlepsza inwestycja w przyszłość opartą na pokoju, bezpieczeństwie i dobrobycie."

To dobrze. Ukraina w Unii Europejskiej to bezpieczniejsza Polska.

wiadomosci.gazeta.pl/swiat/7,198075,32856148,przelom-dla-ukrainy-unia-europejska-otworzyla-pierwszy-klaster.html#

[mazala2]

UE realizuje z wolna wspólny mur Dugina-Trumpa.

[opa34]

Turcja juz czeka 30 lat po"klajstrze"i nic
Ukraine czeka to samo
Czy Polska bezüieczniejsza?
Mozesz to uzasadnic,nielotny?

[czciborwielki]

opa34 napisał(a):

> Turcja juz czeka 30 lat po"klajstrze"i nic
> Ukraine czeka to samo
> Czy Polska bezüieczniejsza?
> Mozesz to uzasadnic,nielotny?

Turcja przecież nie leży w Europie.

[opa34]

Jestes wiekszym" mlotem"niz zakladalem
Turcja złożyła wniosek o członkostwo już w 1987 roku
W 1999 roku dostała status kraju kandydującego do UE �
Rat der Europäischen Union
Negocjacje akcesyjne zaczęły się w 2005 roku

[czciborwielki]

opa34 napisał(a):

> Jestes wiekszym" mlotem"niz zakladalem
> Turcja złożyła wniosek o członkostwo już w 1987 roku
> W 1999 roku dostała status kraju kandydującego do UE �
> Rat der Europäischen Union
> Negocjacje akcesyjne zaczęły się w 2005 roku

No tak, ale co z tego?

[pies.na.czarnych]

Zamiast pierwdzielić głupoty zainteresuj się dlaczego Turcja nie została przyjęta do Unii i znajdź trzy podobieństwa dlaczego Ukraina nigdy nie zostanie przyjęta.

[opa34]

Psinco ,mlocie

[pies.na.czarnych]

> Turcja przecież nie leży w Europie.

Nie, no q.... Coraz lepszych nam tu przysyłają.

[czciborwielki]

pies.na.czarnych napisała:

> > Turcja przecież nie leży w Europie.
>
> Nie, no q.... Coraz lepszych nam tu przysyłają.

Wystarczy, że ciebie przysłali.

[pies.na.czarnych]

> Ukraina w Unii Europejskiej to bezpieczniejsza Polska.

Niby jakim cudem? W sensie, ze ukraińska mafia weźmie sprawy w swoje ręce? 🫪

[czciborwielki]

pies.na.czarnych napisała:

> > Ukraina w Unii Europejskiej to bezpieczniejsza Polska.
>
> Niby jakim cudem? W sensie, ze ukraińska mafia weźmie sprawy w swoje ręce? 🫪

Tak samo mówiono w Niemczech o Polsce.

[storima]

czciborwielki napisał(a):

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > > Ukraina w Unii Europejskiej to bezpieczniejsza Polska.
> >
> > Niby jakim cudem? W sensie, ze ukraińska mafia weźmie sprawy w swoje ręce
> ? 🫪
>
> Tak samo mówiono w Niemczech o Polsce.

A tak głosi obecnie putinowska propaganda.

Ale droga do UE jeszcze daleka.

Niemniej Unia przyjęła inicjatywę.

[czciborwielki]

storima napisał:

> czciborwielki napisał(a):
>
> > pies.na.czarnych napisała:
> >
> > > > Ukraina w Unii Europejskiej to bezpieczniejsza Polska.
> > >
> > > Niby jakim cudem? W sensie, ze ukraińska mafia weźmie sprawy w swoj
> e ręce
> > ? 🫪
> >
> > Tak samo mówiono w Niemczech o Polsce.
>
> A tak głosi obecnie putinowska propaganda.
>
> Ale droga do UE jeszcze daleka.
>
> Niemniej Unia przyjęła inicjatywę.

Dokładnie.

[pies.na.czarnych]

> Tak samo mówiono w Niemczech o Polsce.

Nie słyszałem.
Co do Urków to juz kilka lat temu wypowiedzieli się Holendrzy w referendum. Teraz mając ich jako tzw uchodźców wojennych upewniają się, ze wynik referendum był słuszny.

[czciborwielki]

pies.na.czarnych napisała:

> > Tak samo mówiono w Niemczech o Polsce.
>
> Nie słyszałem.

Widocznie nie myłeś uszu. A teraz powtarzasz putinowska propagandę.

> Co do Urków to juz kilka lat temu wypowiedzieli się Holendrzy w referendum. Ter
> az mając ich jako tzw uchodźców wojennych upewniają się, ze wynik referendum by
> ł słuszny.

[pies.na.czarnych]

Dla was Putin jest już jak bóg. Wszędzie jest, wszystkim się zajmuje.

[storima]

pies.na.czarnych napisała:

> Dla was Putin jest już jak bóg. Wszędzie jest, wszystkim się zajmuje.

Rosjanin jak zawsze odwraca kota ogonem.

Dla niego jak i dla znamienitej większości Rosjan tym jest Putin.


Dla nas jest niebezpiecznym politycznym bandytą:


25 lat władzy Putina: tak zmieniał się we wroga Europy
Bernd Riegert
31.12.202431 grudnia 2024
Władimir Putin, mianowany przez Borysa Jelcyna w sylwestra 1999 r. na swojego następcę, jawił się przede wszystkim jako reformator. Dziś to największy wróg Europy.

amp.dw.com/pl/25-lat-w%C5%82adzy-putina-tak-zmienia%C5%82-si%C4%99-we-wroga-europy/a-71187522

[tapatik]

Jest taki twór jak Naddniestrze. Teoretycznie jest to część Mołdawii, praktycznie oddzielne państewko pod kuratelą kremla, nie uznawane przez resztę świata.
Problem w tym, że nie udało się przebić korytarza z Krymu do Naddniestrza, więc jedyne zaopatrzenie może odbywać się drogą lotniczą, a samoloty z ZSRR musiałaby latać albo nad Ukrainą albo Rumunią i Mołdawią. W praktyce po rozpoczęciu pełnoskalowej wojny Naddniestrze jest odcięte od moskwy.

Teraz pytanie, czy do UE będzie przyjęta cała Mołdawia z Naddniestrzem czy bez?

Czcibor, dzięki za linka.

[sverir]

Mamy już Bułgarię, mamy już Rumunię. Kolejny chory człowiek Europy jedynie deklarujący dostosowanie się do standardów jest na tę chwilę niepotrzebny.

[tapatik]

Masz na myśli Ukrainę czy Mołdawię?

[sverir]

"Masz na myśli Ukrainę czy Mołdawię?"

Tak.

[tapatik]

sverir napisał:

> "Masz na myśli Ukrainę czy Mołdawię?"
>
> Tak.

www.youtube.com/watch?v=8hVaAnFxtAY
Końcówka filmu, ale warto obejrzeć cały.

[sverir]

Electro Swing Dance Freestyle: Make Swing Great Again, Deladap & Wolfgang Lohr feat. Melinda Stoika?:)

ale póki co mamy problem

[hordol]

dorzeczy.pl/swiat/901570/zelenski-znow-ominal-polske-na-g7-nie-poleci-z-jasionki.html
jakieś pomysły forumowiczów jak go udobruchać?

[tapatik]

Ja bym sprawę olał, tylko drążył temat ekshumacji.

[tapatik]

jbzd.com.pl/obr/957513/dwulicowa-w-ch...
Lepsza wersja tego mema :-)

[qwardian]

Trzeba odbudować Ukrainę, żeby polskie firmy mogły na tym zarobić. Proponuję zacząć od Doniecka..

Mołdawia - tak, Ukraina nie.

[j-k]

Moldawia to historyczna czesc Rumunii ukradziona im przez Sovietow w r. 1940

[hordol]

Owszem.Racja.Ale nie jestem pewien czy obecnie Mołdawia ma ochotę na połączenie się z powrotem z Rumunią.

Mołdawia - tak, Ukraina - nie.

[j-k]

hordol napisała:

> Owszem.
Racja.
Ale nie jestem pewien czy obecnie Mołdawia ma ochotę na połączenie się z powrotem z Rumunią.


No nie. bo sytuacja wewnatrz-polityczna jest tam skomplikowana

naplywowa mniejszosc rosyjska. miesza tam - jak moze.

ale PKB Rumunii na glowe jest wiekszy od moldawskiego.

wiec jest nadzieja, ze to sie zmieni.

[tapatik]

Taką ciekawostkę znalazłem. Na terenie Mołdawii istnieje kilka enklaw o nazwie Gaguazja. Czytałem na Reddicie ciekawy wątek. Jeżeli Mołdawia połączy się z innym państwem (czytaj Rumunią), to Gagauzi mają prawo odłączyć i założyć własne państwo. Natomiast wstąpienie do Unii Europejskiej nie jest połączeniem z innym państwem i Gagauzi nie mają wtedy prawa do secesji.
Niestety nie znam mołdawskiego i nie mam jak potwierdzić czy to prawda.
W Mołdawii od dawna istnieje konflikt czy połączyć się z Rumunią czy nie, natomiast ostatnie wybory zostały zdominowane przez inną sprawę, czy Mołdawianie są za Unią czy za kacapią? Ostatecznie wybrali partię prounijną.

[stefan4]

tapatik:
> Niestety nie znam mołdawskiego i nie mam jak potwierdzić czy to prawda.

Bo Tłumacz Google nie zawiera mołdawskiego wśród swoich opcji? Nie zwiera też amerykańskiego, a jakoś można sobie poradzić... Wybierz rumuński, który tłumacz Google zawiera, to ten sam język.

- Stefan

[tapatik]

Musiałbym za dużo kombinować, najpierw napisać zapytanie po polsku, przetłumaczyć na rumuński, wpisać w wyszukiwarkę, a potem przeglądać i tłumaczyć wszystkie artykuły.

Nie chce mi się.

od dawna stosuje te metode.

[j-k]

tapatik napisał:

> Musiałbym za dużo kombinować, najpierw napisać zapytanie po polsku, przetłumacz
> yć na rumuński, wpisać w wyszukiwarkę, a potem przeglądać i tłumaczyć wszystkie
> artykuły.
>
> Nie chce mi się.


od dawna stosuje te metode.
- przy odrobinie wprawy idzie to blyskawicznie.

[sverir]

"Jeżeli Mołdawia połączy się z innym państwem (czytaj Rumunią), to Gagauzi mają prawo odłączyć i założyć własne państwo. Natomiast wstąpienie do Unii Europejskiej nie jest połączeniem z innym państwem i Gagauzi nie mają wtedy prawa do secesji."

Prawda - Gaugazja ma zagwarantowane prawo do samostanowienia, ale wyłącznie w sytuacji, w której Mołdawia traci niepodległość. Prawdą jest też, że wstąpienie do UE nie jest połączeniem z innym państwem - to prawie tak, jakby uznać za połączenie z innym państwem przystąpienie do UNICEF. UE to jednak wciąż organizacja ponadnarodowa, nie superpaństwo, niezależnie od intencji pani Ćapety (rzeczniczki generalnej TSUE, bo ostatnio popełniła taki grzeszek federacyjny).

[stefan4]

sverir:
> UE to jednak wciąż organizacja ponadnarodowa, nie superpaństwo, niezależnie
> od intencji pani Ćapety (rzeczniczki generalnej TSUE, bo ostatnio popełniła taki
> grzeszek federacyjny).

Grzeszek, czy wizjonerstewko?

Utożsamianie państw z narodami już się przeżyło i chyba warto się od tego odzwyczaić. Państwa są organizacjami ponadnarodowymi, a UE jest organizacją ponadpaństwową.

- Stefan

[sverir]

" Grzeszek, czy wizjonerstewko?"

Grzeszek, bo jest wbrew Traktatowi. Ćapeta stwierdziła, że zasadę subsydiarnosci należy interpretować pod prąd dotychczasowej - zwykle było tak, że jak nie jest określone czyja to sprawa, to jest to sprawa państwa. Dzięki temu mogliśmy się dogadywać np. z Niemcami w sprawach, które dotyczą tylko Polski i Niemiec. Pani Ćapeta twierdzi, że wręcz przeciwnie - jak nie jest uregulowane, to powinna decydować Bruksela.

[stefan4]

sverir:
> zwykle było tak, że jak nie jest określone czyja to sprawa, to jest to sprawa państwa.
> Dzięki temu mogliśmy się dogadywać np. z Niemcami w sprawach, które dotyczą
> tylko Polski i Niemiec.

A jak to jest w mniejszej skali? Czy jak nie jest określone, to województwo podkarpackie może się dogadywać z województwem lubelskim w sprawach dotyczących tylko tych dwóch województw? Czy też wymagany jest stempelek z Warszawy?

- Stefan

[sverir]

"A jak to jest w mniejszej skali? Czy jak nie jest określone, to województwo podkarpackie może się dogadywać z województwem lubelskim w sprawach dotyczących tylko tych dwóch województw? Czy też wymagany jest stempelek z Warszawy?"

Warszawa dała stempelek odgórnie m.in. w postaci ustawy o samorządzie województwa. Dzięki temu województwa mogą zawierać porozumienia między sobą bez konieczności angażowania centrali za każdym razem. Idąc za Twoją sugestią, to jest to błąd i choćby sprawa dotyczyła przejścia dla żab pod drogą między dwoma województwami, to konieczna jest nie tylko zgoda, ale w ogóle inicjatywa centrali na coś takiego.

[stefan4]

sverir:
> Idąc za Twoją sugestią

Niczego nie sugerowałem. Mało wiem na temat administrowania różnymi jednostkami regionalnymi na kontynencie, takimi jak powiaty, województwa, państwa, związki państw — dlatego pytałem.

- Stefan

[sverir]

"Niczego nie sugerowałem. Mało wiem na temat administrowania różnymi jednostkami regionalnymi na kontynencie, takimi jak powiaty, województwa, państwa, związki państw — dlatego pytałem."

Przepraszam, w takim razie źle zrozumiałem Twoje pytanie, a tymczasem nie było w nim niczego, co dałoby mi powód do wyciągania tak daleko idących wniosków.

[tapatik]

j-k napisał:

> Moldawia to historyczna czesc Rumunii ukradziona im przez Sovietow w r. 1940

Nie lubię takiego zmieniania tytułu wątku, bo potem muszę przekopiować tytuł, aby z nim polemizować.

"Mołdawia - tak, Ukraina nie"

Dlaczego?

[bbuldog]

To bardzo wątpliwe, w przewidywalnej przyszłości praktycznie wykluczone.

[tapatik]

Jak by mi ktoś przed 2014 rokiem powiedział, że będzie wojna kacapsko-ukraińska to też bym nie uwierzył.