Wielki wyciek z IPN

[Gość: Kuba]

Zlikwidować IPN, teczki zadołować na 50 lat, a dobrać się do tych co Polskę
prywatyzowali sprzedając żydowskim targiem w obce ręce.Właśnie tu są
zdrajcy.Teczki to zasłona dymna.

[Gość: hm,]

Wydaje mi sie ze nie masz racji.

NIe mozna lekcewzyc sprawy dekomunizacji i lustracji.

IPN jest potrzebny bo tam zgromadzono dane osobowe tych ktorzy przyczyniali sie
do trwania komuny przez 50 lat lekko liczac. Ale takze Instytur przechowuje i
kataloguje inne dane historyczne o Narodzie

Ostateczne rozwiązanie

[Gość: Bożydar]

Niestety nie ma już innego wyjścia - wszyscy , którzy czynnie uczestniczyli w
zyciu w czasach PRL-u, czyli osoby w wieku powyżej 35 lat , muszą być
wyeliminowani. W przeciwnym razie nigdy nie uwolnimy się od podejrzeń,
subiektywnych i zakłamanych ocen, postkomunistycznego cwaniactwa i lenistwa.
Trzeba to było zrobić już dawno, ale może jeszzce nie jest za późno, może
młodsi nie zostali jeszcze skażeni. Będzie to poważna operacja logistyczna (
pociągi , komory gazowe , krematoria), ale w poczuciu odpowiedzialności za
Ojczyznę trzeba ją podjąc. Jako 43 - latek oczekuję z pokorą na wezwanie. Tylko
pamiętajcie, nie ma wyjątków.

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: Bożydar napisał(a):

Niestety masz racje. Nie ma innego wyjscia. Ja rowniez zaczynam oczekiwac z
pokora na siepaczy. :)

[Gość: go.go]

no wstyd, drogie 40-latki -do których się zliczam
przezyliśmy PRL, ocet w sklepach,kartki +brak żarcia i
mydła, mleka dla dzieci,które wtedy mam sie rodziły, i
.............( tu każdy wpisuje swoją historię)
a teraz jęczycie z powodu paru popaprańców
przezyliśmy już nie takich "łorów"
Czarny ;-) No co ty?

[Gość: Czarny ;-)]

Ironiu nie ponial? ;)))

lepiej wiedzą

[Gość: As]

Dlaczego w naszej "demokracji" ONI
zawsze lepiej wiedza co dla społeczenstwa jest
lepsze ; jaka prywatyzacja,jaka słuzba zdrowia'
jaka edukacja 'jaka ustawa o oborcji
jaka kara za morderstwo az w koncu kto
powinien znac liste agentów a dla kogo jest ona tajna
Ujawnic to co nie zagraza interesom panstwa
i niech społeczenstwo oceni tam zawarte informacje
a w sprawach spornych -trudnych pytac sie
ludzi o zdanie w referendum

[Gość: cccccc]

swietny post

A WIEC IPN JUZ NIEPOTRZEBNY. ROZWIAZAC IPN

[Gość: ziggy]

[Gość: an]

Smutna prawda,jak wcześniej napisał p.Piotr z Chrzanowa... A rodacy huziaaa-
zlikwidować IPN ,bo jakże tak można w nieskonczoność prześladowac "patriotów"
zasłużonych dla budowy PRL , rozliczac za chwalebne szpiclowanie...itd..itp..

[Gość: Emeryt]

A to Polska właśnie. Znamy wszyscy stary kawał o piekle niemieckim, angielski i
polskim. Polak potrafi a dziennikarz w szczególności. Z drugiej strony jaki
informatyk pracuje w IPN, że dopuścił do tego skandalu. Bo to nie Kieresa wina,
ale tego informatyka. Zatem on powinien stanąć przed sądem.

Zabawy prawicy teczkami czas zaczac ponownie...

[Gość: Lukasz]

myslalem ze ludzie w tym kraju zmadrzeli ale widze ze Ci sami ludzie popelniaja
te same bledy co przez kilkunastu (juz) laty - z jakas misja samobojcy albo
walenroda wierza ze ujawnienie nazwisk uratuje polske (od czego?) i spowoduje
ze bedziemy krajem miodem i winem plynacym

W IPN jest lista osob ktore mialy dostep do komputerow (mam taka nadzieje)
przeprowaddzic przesluchania wszystkich osob pasujacych przy uzyciu wykrywaca
klamstw i winny sie znajdzie

IDN

[Gość: Czarny ;-)]

Instytut Do:ierdolenia Narodowi.
Bardziej adekwatna nazwa.

NIE DLA IDIOTÓW

[Gość: boża krówka]

Słowa znane z kampanii reklamowej Media Markt powinno się wyryć na drzwiach do
każdego oddziału IPN.

[Gość: andrzej]

Niestety najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa sami Polacy.Smutna prawda.

[Gość: Polak]

Zagrożeniem dla Polaków są może i Polacy ale obcego pochodzenia

NIE DLA IDIOTÓW

[Gość: obcy V]

a jak ja mam pochodzenie polskie, zydowskie, niemieckie i ukrainskie, to jestem
obcy Polak, czy obcy kto? czasem wolalbym byc kosmita niz Polakiem.

Nadchodzi normalność :-)

[Gość: Bodzio]

O co ten krzyk. Lista dostępna wszystkim.
Pokrzywdzeni(tak uważający) mogą dochodzić prawdy w sądzie.
IPN już jest niepotrzebny (wg mnie od dawna).
Pieniądze z budżetu IPN przeznaczyć na dożywianie
dzieci w szkołach - bo to jest nasza hańba.
Tak nawiasem mówiąc nie mogę mieć za przyjaciela
byłego UB-eka ale i pracownika IPN - to takie same szuje.

[Gość: chan]

No i (jak mówisz) będzie od tego polska krajem miodem płynąca? Wszyscy szanowni
naprawiacze zaczynają swoje naprawy od poszukiwania winnych i karania ich.
Właśnie tak robią kolejne "nasze" rządy. Byle dziennikarz za kasę pisał o
dowolnym człowieku naciągny donos i go niszczył. I co? Dalej forumowicze chcą
WIĘCEJ tych igrzysk!! A ja chcę wiedzieć czy ten na kogo głosuję był na tej
liście, a jeżeli był to czy ja mu mimo to wierzę. Bo do tej pory głosuje się na
tych co pewnie donosili bo i tak nie było wiadomo kto właściwie nie donosił.
Główni przestępcy i tak są znani. Nie wiemy tylko kto jest uczciwy. Odbiera nam
się prawo do tego. I to jest największe draństwo!

Bardzo dobry manewr, wytracono LPR " miecz"!

[Gość: CezaryT]

[Gość: RB+]

Ten wyciek nie jest przypadkowy. To celowa działalnosć kogoś z IPN. A swoją
drogą czy prokuratura prowadzi w tej sprawie sledztwo?

będę wdzięczny ;)))

[kochany.przyjacielu]

bardzo poprosiłbym o przysłanie listy do mnie
[e-mail]
będę wdzięczny ;)))

chciałem sprawdzić jednego znajomego :D

MOze ktos wrzuci na osiolka ?

[Gość: Adam]

Ciekw jestem czy sa tam znajomi ?

sam jesteś osiołek! ;-)

[Gość: tatuś]

IPateNtowany

[Gość: Adam]

lista Wildsteina

[Gość: obserwator]

fakty.interia.pl/kraj/wyw/news?inf=585231

Link do listy: [e-mail]

[Gość: mam_link]

piszcie tam, on Wam poda te liste

[e-mail] - ta skrzynka nie działa

[Gość: janek]

Spróbujcie coś wysłać

heheheheheheheheheh !!!

[witek.bis]

Właściwy adres to:
giertych.małpa.sejm.prl

Dlaczego tak pózno?

[Gość: Szaweł]

Bawia mnie ludkowie,ktorzy udzielaja IPN-owi rad kto, kiedy i w jakich
okolicznosciach powinien miec dostep do teczrek i archiwow UBeckich.Panowie na
litosc nie ośmieszajcie sie.Kazdy ma swoj rozum.

LINKA DAJCIE!!!!!!!

[Gość: badacz]

LINKA DAJCIE!!!!!!! A nie doktoryzujecie się o pierdołach! kogo to obchodzi co
ma jeden z drugim internauta do powiedzenia? Moze ktos łaskawie w końcu zapoda
jakiegoś linka do tych stron.

[witek.bis]

Gdyby ten link był znany to na pewno byłby już zapodany. Tego po prostu nie ma
w sieci (chyba).

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: badacz napisał(a):

> LINKA DAJCIE!!!!!!! A nie doktoryzujecie się o pierdołach! kogo to obchodzi
co
> ma jeden z drugim internauta do powiedzenia? Moze ktos łaskawie w końcu
zapoda
> jakiegoś linka do tych stron.



Nie ma żadnego linka bo nikt tej listy nie opublikował. Czuchnowski nadmuchał
aferę.

DZIWNE! 5 godz. w sieci i nie znalazłem listy!!!

[Gość: źrenica]

ten co ja wyprowadził i ci co ją powielili powinni być zainteresowani
rozpowszechnieniem - może znacie inny net>??? taki net nad NETy??!! gdzie św.
Piotrem jest głównym hackerem...

[jak.babcie.kocham]

Odklej się od Czuchnowskiego. To Morozowski pierwszy powiedział, że lista krąży
po sieci. Ale oczywiście fajniej jest sobie mówić, że to wszystko krecia robota GW.
Powodzenia.

[witek.bis]

Masz rację! Czuchnowski jest zupełnie niewinny. On tylko powtarza za
Morozowskim.

[kataryna.kataryna]

jak.babcie.kocham napisała:

> Odklej się od Czuchnowskiego.



Kiedy nie mogę bo mnie strasznie rozbawiło, że Czuchnowski donosi na Wildsteina
jak jego redakcyjny kumpel Maleszka trzydzieści lat temu. No i dziwię się, że
Gazeta sięga po kablowanie na dziennikarzy, co będzie następne? Apel do IPN,
żeby nie pokazywała tej listy dziennikarzom? Taka powinna być logiczna
konsekwencja bo a nuż któryś dziennikarz przepisze coś z tej listy i puści po
redakcjach?

[jak.babcie.kocham]

kataryna.kataryna napisała:

> jak.babcie.kocham napisała:
>
> > Odklej się od Czuchnowskiego.
>
>
>
> Kiedy nie mogę bo mnie strasznie rozbawiło, że Czuchnowski donosi na Wildsteina
>
> jak jego redakcyjny kumpel Maleszka trzydzieści lat temu. No i dziwię się, że
> Gazeta sięga po kablowanie na dziennikarzy, co będzie następne? Apel do IPN,
> żeby nie pokazywała tej listy dziennikarzom? Taka powinna być logiczna
> konsekwencja bo a nuż któryś dziennikarz przepisze coś z tej listy i puści po
> redakcjach?


Chuchnowski donosi na Wildsteina jak cholera. Tak bardzo donosi, że w rozmowie z
Dudkiem w papierowym wydaniu "Gazety" ocenurowali nazwisko Wildsteina. Dudek
mówi m.in, że ktoś kto to zrobił to chyba jakiś głupek i że słyszał już
wcześniej o "tak zwanej liście(...)" i tu sobie "Gazeta" wykropkowała, nie wiem
po co zresztą. Nie trać czasu i załóż sobie osiedlowy Komitet Obrony Wildsteina.
Najważniejsze, żeby bronić Bronka przed tymi oskarżeniami, które jeszcze nie
padły. Proponuję zacząć od hipnozy Chuchnowskiego.
Powodzenia, baw się dalej.

[kataryna.kataryna]

jak.babcie.kocham napisała:

> Chuchnowski donosi na Wildsteina jak cholera.


Nazwisko nie pada, ale myślę, że jak Smoleński przeprowadzi śledztwo to je
poznamy.


Nie trać czasu i załóż sobie osiedlowy Komitet Obrony Wildsteina
> .



Odezwał się gościu, którego pierwsze słowa brzmiały "odczep się od
Czuchnowskiego" :) W osiedlowym komitecie obrony Czuchnowksiego musisz być
prezesem.


> Najważniejsze, żeby bronić Bronka przed tymi oskarżeniami, które jeszcze nie
> padły.



Po co i przed czym bronić Bronka? On się wcale tej listy nie wypiera.
A zachowanie Czuchnowskiego mogę oceniać jak chcę - na przykład tak, że
nieładnie jest donosić o tym co się rzekomo dzieje "w pewnej redakcji"
(oczywiście na podstawie "anonimowej dziennikarki") oraz o tym jak lista krąży
(tylko jakoś nikt do tej pory nie podał strony gdzie jest opublikowana), tylko
po to, żeby podkoloryzować dramatyzm sytuacji. Co zresztą się udaje, wystarczy
zajrzeć do tego wątku, gdzie ludzie już Bóg wie co sobie wyobrażają.


Proponuję zacząć od hipnozy Chuchnowskiego.
> Powodzenia, baw się dalej.


Będę się bawiła, tak jak się bawi Gazeta, której nigdy nie przeszkadzało jak
Urban publikował tajne materiały z ubeckich teczek, a przeszkadza jej to, że
ktoś mógłby opublikować (tylko nie wiedzieć czemu nie publikuje) nietajną
listę, którą sobie każdy dziennikarz może przeczytać w IPN.



Oczywiście, że będę się bawić dalej, choćby po to, żeby była jakaś przeciwwaga
do nagonki na IPN.

[jak.babcie.kocham]

> Po co i przed czym bronić Bronka?
Mnie pytasz? Przecież to Ty sama podnosiłaś larum, że Chuchnowski donosi na
Wildsteina, że Wildsteinowi dzieje się krzywda! Biedny Bronek!

> A zachowanie Czuchnowskiego mogę oceniać jak chcę - na przykład tak, że
> nieładnie jest donosić o tym co się rzekomo dzieje "w pewnej redakcji"
> (oczywiście na podstawie "anonimowej dziennikarki")

Oceniać możesz jak chcesz, tylko się potem nie dziw, jak ktoś Ci zarzuci, że
stosujesz dziwaczne kryteria. Nie oburza Cię najwyraźniej, że złamane zostało
prawo, oburza Cię natomiast, że Chuchnowski brzydko pisze o swoim koledze po
fachu, na dodatek nie podając jego nazwiska do publicznej wiadomości.

tylko
> po to, żeby podkoloryzować dramatyzm sytuacji.

Dramatyzmu sytuacji oczywiście wogóle nie podgrzał program duetu
Sekielski&Morozowski. Armagedon jest dopiero wtedy, jak napisze o tym "GW".

> Oczywiście, że będę się bawić dalej, choćby po to, żeby była jakaś przeciwwaga
> do nagonki na IPN.

Zechciej zauważyć (płonne moje nadzieje), że właśnie taka afera jak ta dostarcza
różnym debilom argumentów do nagonki na IPN. Tobie się oczywiście wydaje, że
nagonkę rozkręca "Gazeta". Boję się, że zaczynasz mówić jak Oleksy, lub Janik -
źli nie są nasi koledzy ze Starachowic, złe są media, które piszą o ich zabawach.

[Gość: Czarny ;-)]

kataryna.kataryna napisała:

> jak.babcie.kocham napisała:
>
> > Chuchnowski donosi na Wildsteina jak cholera.
>
>
> Nazwisko nie pada, ale myślę, że jak Smoleński przeprowadzi śledztwo to je
> poznamy.

Najlepszy uczen Dzierzynskiego? :))) Oni nawet mumie egipskie potrafia zmusic
do gadania :)))

[Gość: Brygady Śmierci]

No właśnie !!! GDZIE JEST LISTA ???!!!

JAK SIE BOICIE ? PRZEKAZCIE DO POLONUSOW

[Gość: polonus z Lyonu]

Zza granicy oglosimy te liste bez obaw.

[Gość: zdzicho]

To co się stało jest skandalem, inaczej tego nazwać nie mozna .Szkoda tylko ze
IPN nie widzi tego jako skandal.Gdyby wydarzyło sie to w jednostakach
podległych komunie ,och co to by było.Rwetes, krzyk ,a pampersi z tvn 24 mieli
by tematy na całe
tygodnie....................... ...............................

Dawać linka!!! ://

[Gość: jadl]

Dawać linka ,a nie chrzanić duby smalone.
Dawać -bo jak nie ,to obwiąże się paczką mąki
i podjade pod Agorę ,groząc że się wysadzę

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: jadl napisał(a):

> Dawać linka ,a nie chrzanić duby smalone.

Poszukaj ksiazke telefoniczna z tych lat. Zakres bledu bedzie 0.5% :)))

[Gość: donosiciel]

którą? belgijską? :/

Sobotka - 3,5 roku. Ile Kieres? Dożywocie?

[Gość: KMS]

Przecież to też przeciek. Tylko w sprawie starachowickiej chodziło o
odszkodowanie za starą Skodę a tutaj o wyciek informacji ze śledztwa, które
prowadzi 97 prokuratorów.

[witek.bis]

Skutek tego przecieku jest tylko taki, że dzięki niemu dziennikarze mogą
zaoszczędzić na paliwie albo bilecie autobusowym. Treść tego supertajnego
dokumentu jest dla nich dostępna w siedzibie IPN.

[Gość: KMS]

A skutek przecieku Sobotki? Umycie zębów przed aresztowaniem? To jeszcze mniej
niż bilet MPK.

[witek.bis]

Sobotka ujawnił tajemnicę państwową i nie mógł mieć pewności, jakie skutki to
za sobą pociągnie. Nie mógł widzieć, czy ktoś tylko umyje ząby albo nogi, czy
też uśmierci paru policjantów.

[Gość: KMS]

Sobótka ujawnił tajemnicę służbową nie państwową. Śledztwo utajniono na wniosek
jednego prokuratora.
Lista agentów jest tajna na podstawie ustawy uchwalonej przez Sejm.
Wobec tego jakie to porównanie?
Chciałbym aby i w tej sprawie zapadły wysokie wyroki, bo jedynie takie
rozwiązanie da mi poczucie (raczej złudzenie) że żyje w państwie gdzie prawo
dotyczy wszystkich i nie ma "równiejszych".

[witek.bis]

Gość portalu: KMS napisał(a):

> Sobótka ujawnił tajemnicę służbową nie państwową. Śledztwo utajniono na
wniosek
>
> jednego prokuratora.

Tajemnicą służbową to objęte jest każde bez wyjątku śledztwo i nie potrzeba do
tego odrębnych wniosków.

> Lista agentów jest tajna na podstawie ustawy uchwalonej przez Sejm.

Na pewno znasz odpowiedni zapis i zechcesz go zacytować, bo ja go jakoś
przeoczyłem. O ile wiem, to w ogóle nie istnieje nic takiego co nazwać
można "listą agentów". To, o czym tu jest mowa, to tylko pomoc archiwalna
ułatwiająca dotarcie do odpowiednich akt. I jest to dokument JAWNY. Jeśli ktoś
uważa ten spis za "listę agentów" to robi to na własną odpowiedzialność.

[Gość: gutek]

witek.bis napisał:

> I jest to dokument JAWNY

Strasznie jawny. Spróbuj pójść do IPN, zobaczymy, czy Ci go dadzą.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: gutek napisał(a):

> witek.bis napisał:
>
> > I jest to dokument JAWNY
>
> Strasznie jawny. Spróbuj pójść do IPN, zobaczymy, czy Ci go dadzą.



Antoni Dudek, IPN:

Nie znam tej listy. Z opisu wynika, że jest to spis nazwisk i sygnatura teczek.
On mógł stanowić część ogólnie dostępnej bazy danych. Każdy może sobie do niej
sięgnąć w czytelni IPN przy ul. Towarowej.

[witek.bis]

Dzięki Kasiu! A więc okazuje się, że to tylko dostęp do akt jest
reglamentowany, a pomoce archiwalne są dostępne dla wszsytkich. Ciekawe wobec
tego po co ten Czuchnowski robi taką zadymę?
Czyżby to był efekt zmiany taktyki przeciwników lustracji? Interesujące jest
to, że lista, która od dwóch tygodni krąży po redakcjach, jak dotąd nie została
opublikowana! Czy panu Czuchnowskiemu nie chodzi przypadkiem o to, żeby
przyspieszyć jej publikację? Wiem, że wygląda to na paradoks, ale gdybym ja
miał powody obawiać się lustracji, to dzisiaj pewnie też zastosowałbym taką
taktykę. Skoro sprawa wydaje się już przesądzona i zawartość teczek - w tej lub
innej formie - zostanie upubliczniona, to jedynym ratunkiem wydaje się właśnie
jak najszybsze opublikowanie takiej listy, na której obok rzeczywistych agentów
znajdą się również kandydaci na TW, a nawet – o zgrozo – ci, którzy oparli się
próbie werbunku. Można sobie wyobrazić jaki hałas wtedy powstanie i liczyć na
to, że prawdziwi donosiciele ukryją się w tłumie osób naprawdę pokrzywdzonych.
Krótko mówiąc – lustracja a la Giertych jest dla niektórych ostatnią szansą na
skompromitowanie lustracji jako takiej i na ocalenie własnej konfidenckiej dupy.

[kataryna.kataryna]

witek.bis napisał:

> Dzięki Kasiu! A więc okazuje się, że to tylko dostęp do akt jest
> reglamentowany, a pomoce archiwalne są dostępne dla wszsytkich. Ciekawe wobec
> tego po co ten Czuchnowski robi taką zadymę?
> Czyżby to był efekt zmiany taktyki przeciwników lustracji? Interesujące jest
> to, że lista, która od dwóch tygodni krąży po redakcjach, jak dotąd nie
została
>
> opublikowana! Czy panu Czuchnowskiemu nie chodzi przypadkiem o to, żeby
> przyspieszyć jej publikację? Wiem, że wygląda to na paradoks, ale gdybym ja
> miał powody obawiać się lustracji, to dzisiaj pewnie też zastosowałbym taką
> taktykę. Skoro sprawa wydaje się już przesądzona i zawartość teczek - w tej
lub
>
> innej formie - zostanie upubliczniona, to jedynym ratunkiem wydaje się
właśnie
> jak najszybsze opublikowanie takiej listy, na której obok rzeczywistych
agentów
>
> znajdą się również kandydaci na TW, a nawet – o zgrozo – ci, którzy
> oparli się
> próbie werbunku. Można sobie wyobrazić jaki hałas wtedy powstanie i liczyć na
> to, że prawdziwi donosiciele ukryją się w tłumie osób naprawdę
pokrzywdzonych.
> Krótko mówiąc – lustracja a la Giertych jest dla niektórych ostatnią szan
> są na
> skompromitowanie lustracji jako takiej i na ocalenie własnej konfidenckiej
dupy




Myślę, że to jest przygrywka do takiej właśnie koronkowej akcji. Przeczytaj
sobie pytania Wrońskiego, one chyba wszystko wyjaśniają. Zwłaszcza te dwa:

"Okazuje się, że tej złej woli jest bardzo dużo. Z naszych informacji wynika,
że przynajmniej w kilku redakcjach została ona uznana za "listę agentów".

"Czy IPN zamierza wydać jakieś oświadczenie, choćby takie, które będzie broniło
ludzi uznanych za agentów na podstawie tej listy?"



IPN niepoważny, ludzie źle ("w przynajmniej kilku redakcjach"), wszyscy chcą
krzywdzić, a to co się ewentualnie ukaże to bzdura.

Ciekawe, że lista krąży od dawna, nikogo na jej podstawie nie oskarżono (w
świecie realnym, nie wrońskim) a Wroński już mobilizuje IPN do obrony, nie
bardzo wiadomo kogo i przed czym.

WSzPanie Witoldzie, pan Sobotka nie ujawnił

[Gość: Jagnieszka]

żadnej tajemnicy.
Proszę poczekać do prawomocnego zakończenia sprawy.

Nieprawda

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> Antoni Dudek, IPN:
>
> Nie znam tej listy. Z opisu wynika, że jest to spis nazwisk i sygnatura
teczek. On mógł stanowić część ogólnie dostępnej bazy danych. Każdy może sobie
do niej sięgnąć w czytelni IPN przy ul. Towarowej.


Do teczek ani archiwow IPN nie maja dostepu wszyscy, gdyz np. ustawodawca
zabronil takiego dostepu osobom uznanym za TW. Takze dziennikarze nie maja
dostepu do nazwisk - poznaja tylko pseudonimy, a o ich rozszyfrowanie moze
wystapic tylko osoba uznana za pokrzywdzona. Gdyby to bylo tak proste jak mowi
Dudek, to IPN albo tez LPR dawno by te liste opublikowal na ktorejs ze swoich
stron.
Nie wiem dokladnie, ale wydaje mi sie, ze po to by skozystac z bazy danych w
IPN nalezy dostac specjalne zezwolenie.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Antoni Dudek, IPN:
> >
> > Nie znam tej listy. Z opisu wynika, że jest to spis nazwisk i sygnatura
> teczek. On mógł stanowić część ogólnie dostępnej bazy danych. Każdy może
sobie
> do niej sięgnąć w czytelni IPN przy ul. Towarowej.
>
>
> Do teczek ani archiwow IPN nie maja dostepu wszyscy, gdyz np. ustawodawca
> zabronil takiego dostepu osobom uznanym za TW.
Takze dziennikarze nie maja
> dostepu do nazwisk - poznaja tylko pseudonimy, a o ich rozszyfrowanie moze
> wystapic tylko osoba uznana za pokrzywdzona. Gdyby to bylo tak proste jak
mowi
> Dudek, to IPN albo tez LPR dawno by te liste opublikowal na ktorejs ze swoich
> stron.
> Nie wiem dokladnie, ale wydaje mi sie, ze po to by skozystac z bazy danych w
> IPN nalezy dostac specjalne zezwolenie.



Jak myślisz, Dudek się myli czy świadomie kłamie?

[leszek.sopot]

Po to zeby miec dostep do zasobow IPN trzeba przeciez wystapic o zgode, a nie
mozna przyjsc z ulicy.
Nie rozumiem tego o czym on mowi.

Kłamstwo = świadome głoszenie nieprawdy.

[Gość: Jagnieszka]

Z definicji.

Prawda

[witek.bis]

Wygląda na to, że Ty to kupiłeś i utożsamiasz ten spis z "listą agentów".
Dostęp do katalogu bibliotecznego nie musi przecież oznaczać dostępu do
księgozbioru w niej zgromadzonego. A tylko lektura "książek" może wykazać, czy
osoba figurująca w katalogu jest TW, kandydatem na TW, czy jescze kimś innym.
Krótko mówiąc - do katalogu może zajrzeć każdy, a do książek tylko niektórzy.

Prawda?

[leszek.sopot]

witek.bis napisał:

> Wygląda na to, że Ty to kupiłeś i utożsamiasz ten spis z "listą agentów".
> Dostęp do katalogu bibliotecznego nie musi przecież oznaczać dostępu do
> księgozbioru w niej zgromadzonego. A tylko lektura "książek" może wykazać,
czy
> osoba figurująca w katalogu jest TW, kandydatem na TW, czy jescze kimś innym.
> Krótko mówiąc - do katalogu może zajrzeć każdy, a do książek tylko niektórzy.


Na tej liscie sa sygnaturki, ktore informuja o tym czy dana osoba jest uznana
za TW. Z kolei po to by sie dowiedziec o nazwiskach TW kazdy poszkodowany musi
wystapic do IPN ze specjalnym podaniem i odczekac wiele miesiecy. Niemozliwe
wiec wydaje mi sie, by taka lista osob byla dostepna dla kazdego w czytelni
IPN. Jezeli tak by bylo to jakas parodia z prawa i ustawodawcy i nie wiem po co
poszkodowani musieliby czekac po kilka miesiecy na oddtajnienie pseudonimow.

[witek.bis]

leszek.sopot napisał:
> Na tej liscie sa sygnaturki, ktore informuja o tym czy dana osoba jest uznana
> za TW. Z kolei po to by sie dowiedziec o nazwiskach TW kazdy poszkodowany
musi
> wystapic do IPN ze specjalnym podaniem i odczekac wiele miesiecy. Niemozliwe
> wiec wydaje mi sie, by taka lista osob byla dostepna dla kazdego w czytelni
> IPN. Jezeli tak by bylo to jakas parodia z prawa i ustawodawcy i nie wiem po
co
>
> poszkodowani musieliby czekac po kilka miesiecy na oddtajnienie pseudonimow

Co do sygnatur archiwalnych to nie są one odzwierciedleniem takiego czy
innego "wyroku" IPN, tylko wskazują one miejsce przechowywania akt.
Rzeczywiście ktoś biegły w tym temacie może z tej lokalizacji domyślać się ich
zawartości, ale zawsze będą to tylko mniej lub bardziej wiarygodne poszlaki.
A z ujawnianiem nazwisk jest tak, że jeśli Ty znajdziesz w swoich papierach
ślad, że donosił na Ciebie Ketman albo Monika, to występujesz do IPN o
odtajnienie ich personaliów, a jeśli Instytutowi uda się ustalić ponad wszelką
wątpliwość, że chodzi tu o Maleszkę i Karkoszę, to powiadamia Cię o tym
odrębnym pismem. Krótko mówiąc - jeśli przed zajrzeniem do swoich akt (jako
osoba pokrzywdzona) zapoznasz się z tym katalogiem nazwisk, to znajdziesz tam
oczywiście nazwiska Maleszki i Karkoszy, ale nie będziesz wiedział, czy oni
byli TW, a tym bardziej czy donosili na Ciebie. Taką wiedzę będziesz miał
dopiero po przyznaniu Ci statusu osoby pokrzywdzonej, po zapoznaniu się ze
swoimi aktami i odtajnieniu personaliów donoszących na Ciebie TW. I właśnie
dlatego ten spis nazwisk w żadnym przypadku nie jest "listą agentów", a
bardziej "informacją o zasobie archiwalnym". (Zdaje się, że już kiedyś
Macierewicz pomylił jedno z drugim i był z tego siwy dym.)Może się np. okazać,
że osoba uwidoczniona w tym spisie była namawiana do współpracy, szantażowana i
katowana, a jednak współpracy odmówiła. Krótko mówiąc - między konfidentami
mogą znajdować się prawdziwi bohaterowie. Nie wiem czy piszę dostatecznie
jasno, ale jaśniej chyba już nie potrafię.

[leszek.sopot]

witek.bis napisał:

> leszek.sopot napisał:
> > Na tej liscie sa sygnaturki, ktore informuja o tym czy dana osoba jest uz
> nana
> > za TW. Z kolei po to by sie dowiedziec o nazwiskach TW kazdy poszkodowany
>
> musi
> > wystapic do IPN ze specjalnym podaniem i odczekac wiele miesiecy. Niemozl
> iwe
> > wiec wydaje mi sie, by taka lista osob byla dostepna dla kazdego w czytel
> ni
> > IPN. Jezeli tak by bylo to jakas parodia z prawa i ustawodawcy i nie wiem
> po
> co
> >
> > poszkodowani musieliby czekac po kilka miesiecy na oddtajnienie pseudonim
> ow
>
> Co do sygnatur archiwalnych to nie są one odzwierciedleniem takiego czy
> innego "wyroku" IPN, tylko wskazują one miejsce przechowywania akt.
> Rzeczywiście ktoś biegły w tym temacie może z tej lokalizacji domyślać się
ich
> zawartości, ale zawsze będą to tylko mniej lub bardziej wiarygodne poszlaki.
> A z ujawnianiem nazwisk jest tak, że jeśli Ty znajdziesz w swoich papierach
> ślad, że donosił na Ciebie Ketman albo Monika, to występujesz do IPN o
> odtajnienie ich personaliów, a jeśli Instytutowi uda się ustalić ponad
wszelką
> wątpliwość, że chodzi tu o Maleszkę i Karkoszę, to powiadamia Cię o tym
> odrębnym pismem. Krótko mówiąc - jeśli przed zajrzeniem do swoich akt (jako
> osoba pokrzywdzona) zapoznasz się z tym katalogiem nazwisk, to znajdziesz tam
> oczywiście nazwiska Maleszki i Karkoszy, ale nie będziesz wiedział, czy oni
> byli TW, a tym bardziej czy donosili na Ciebie. Taką wiedzę będziesz miał
> dopiero po przyznaniu Ci statusu osoby pokrzywdzonej, po zapoznaniu się ze
> swoimi aktami i odtajnieniu personaliów donoszących na Ciebie TW. I właśnie
> dlatego ten spis nazwisk w żadnym przypadku nie jest "listą agentów", a
> bardziej "informacją o zasobie archiwalnym". (Zdaje się, że już kiedyś
> Macierewicz pomylił jedno z drugim i był z tego siwy dym.)Może się np.
okazać,
> że osoba uwidoczniona w tym spisie była namawiana do współpracy, szantażowana
i
>
> katowana, a jednak współpracy odmówiła. Krótko mówiąc - między konfidentami
> mogą znajdować się prawdziwi bohaterowie. Nie wiem czy piszę dostatecznie
> jasno, ale jaśniej chyba już nie potrafię.


Napisales bardzo jasno:)
Wszystko to mi jest wiadome, ale przeciez z powodu umieszczenia przy nazwiskach
sygnaturek (Wildstein powiedzial w "Przeswietleniu", ze chyba "0" oznacza TW)
wiele osob bedzie ja traktowalo jako liste agentow. Beda tak robic nie tylko z
powodu swojej niewiedzy, ale z powodu zlej woli czy tez checi uprawiania
propagandy.
Lista IPN jest chyba oparta na spisie komputerowym, ktory sporzadzono chyba
jeszcze pod koniec lat 80. w MSW. Tam wpisywano przy nazwisku to jak dana osobe
zakwalifikowano. Praca IPN polega natomiast na tym by te liste zweryfikowac i
znalezc potwierdzenie tego wpisu esbekow. Jest to wielka i bardzo
odpowiedzialna praca wszystkich ludzi w IPN. Teraz ta ich praca moze pojsc na
marne, gdyz ludzie z opowiadaniem o tym, kto jest w spisie nie beda juz czekac
na potwierdzenie informacji.

Łopatologicznie ...

[basia.basia]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=20002458&a=20011002

[witek.bis]

Zgadzam się co do jednego - rzeczywiście sygnatura akt może sugerować to lub
owo, jeśli oczywiście ktoś jest w tym zorientowany. Ale przecież nie może być
dowodem. Można sobie łatwo wyobrazić sytuację, że ktoś bity na komendzie w roku
np. 82 podpisał zobowiązanie do współpracy, ale jak tylko siniaki mu zeszły
przyszedł do nich i powiedział, że ze współpracy nici i żeby się w dupę
całowali. Akta takiego osobnika będą miały sygnaturę wskazującą na to, że był
on TW, ale w jego "teczce" znajdziesz wyłącznie ten nieszczęsny kwit oraz
notatkę oficera prowadzącego, że delikwent nie jest zbyt skłonny do współpracy.
Czy po zapoznaniu się z takimi aktami miałbyś jakieś wątpliwości? Chyba nie.
Poza tym istnieje taka możliwość, że przy nadawaniu sygnatur popełniano błędy.
Wyobraź sobie niezbyt rozgarniętego, albo niekoniecznie trzeźwego
bibliotekarza, który dostaje do ręki "Folwark zwierzęcy" i ma mu nadać
odpowiednią sygnaturę. Zawsze istnieje ryzyko, że zakwalifikuje on to dzieło do
literatury rolniczej.
Zgadzam się, co do tego, że publikacja tej listy nazwisk byłaby ze wszech miar
szkodliwa. Ale zwróć uwagę na to, że nikt jeszcze jej nie opublikował. Jedynym
tytułem prasowym, który cytuje nazwiska z tego spisu jest - jak na razie -
Gazeta Wyborcza.

[leszek.sopot]

witek.bis napisał:

> Zgadzam się co do jednego - rzeczywiście sygnatura akt może sugerować to lub
> owo, jeśli oczywiście ktoś jest w tym zorientowany. Ale przecież nie może być
> dowodem. Można sobie łatwo wyobrazić sytuację, że ktoś bity na komendzie w
roku np. 82 podpisał zobowiązanie do współpracy, ale jak tylko siniaki mu
zeszły przyszedł do nich i powiedział, że ze współpracy nici i żeby się w dupę
> całowali. Akta takiego osobnika będą miały sygnaturę wskazującą na to, że był
> on TW, ale w jego "teczce" znajdziesz wyłącznie ten nieszczęsny kwit oraz
> notatkę oficera prowadzącego, że delikwent nie jest zbyt skłonny do
współpracy. Czy po zapoznaniu się z takimi aktami miałbyś jakieś wątpliwości?


Dlatego przed wypuszczeniem z IPN jakiejkolwiek listy (spisu nazwisk) do
ogolnego obiegu jest niezbedna weryfikacja danych. Kazdy kto wynosi taka liste
z IPN popelnia przestepstwo gdyz moze przyczynic sie do tego, ze na jej
podstawie rozpocznie sie tzw. polowanie na czarownice. Oby sie to nie
sprawdzilo i to co ty i kataryna piszecie okazalo sie prawda. Ja jednak jestem
w tym wzgledzie pesymista. Ta lista bedzie juz zyla wlasnym zyciem i zadne
tlumaczenia prof. Kieresa czy Wildsteina nie pomoga.


> Chyba nie. Poza tym istnieje taka możliwość, że przy nadawaniu sygnatur
popełniano błędy. Wyobraź sobie niezbyt rozgarniętego, albo niekoniecznie
trzeźwego bibliotekarza, który dostaje do ręki "Folwark zwierzęcy" i ma mu
nadać odpowiednią sygnaturę. Zawsze istnieje ryzyko, że zakwalifikuje on to
dzieło do literatury rolniczej.


A co dopiero by stalo sie, gdyby jakis biblioteczny magazynier pozamienial
okladki i wewnatrz "ksiazki rolniczej" bylby manifest komunistyczny Marksa...


> Zgadzam się, co do tego, że publikacja tej listy nazwisk byłaby ze wszech
miar szkodliwa.


Ona juz jest publikowana. Na razie w ograniczonym zakresie i krazy pomiedzy
ludzmi na CD, ale zaloze sie, ze juz za kilka dni bedzie zawieszona na jakims
zagranicznym serwerze.


> Ale zwróć uwagę na to, że nikt jeszcze jej nie opublikował.

Powielenie na CD lub wydruk na papierze i przekazanie innej osobie juz jest
rozpowszechnianiem czyli publikowaniem. To tylko kwestia skali.


> Jedynym tytułem prasowym, który cytuje nazwiska z tego spisu jest - jak na
razie - Gazeta Wyborcza.

Sa to nazwiska ogolnie juz wczesniej znane. Mnie natomiast dziwi publikacja
w "Przekroju" i podanie tam nazwiska mec. z Lodzi. Jesli sie nie myle to chyba
rodzina podala do sadu Kropiwnickiego za upowszechnianie tej informacji. Byc
moze juz wyrok zapadl i Sad Lustracyjny stwierdzil, ze wskazanie IPN jest
prawdziwe. Nie wiem.
Obawiam sie, ze wyciek tej listy z IPN przysluzy sie tym, ktorzy chcieliby
kompromitacji idei lustracji i wszelkie wysilki by jej nadac jakis cywilizowany
charakter beda bezowocne. Caly pomysl powolania Stowarzyszenia Pamieci
Narodowej zostal osmieszony.

[basia.basia]

witek.bis napisał:

> Zgadzam się, co do tego, że publikacja tej listy nazwisk byłaby ze wszech miar
> szkodliwa.

Niekoniecznie. Jest tam od 160 do 240 000 nazwisk. Komu by się chciało w tym
gmerać? Ponad 3500 stron! Na dodatek samych Nowaków i innych popularnych nazwisk
są całe strony!

Ale zwróć uwagę na to, że nikt jeszcze jej nie opublikował. Jedynym
> tytułem prasowym, który cytuje nazwiska z tego spisu jest - jak na razie -
> Gazeta Wyborcza.

:(((

A przede wszystkim Wildstein powiedział w TVN24, że chyba(!) oznaczenie
"O" w sygnaturze oznacza esbeka. Tak słyszałam. Jedyna szkoda, która może
się stać (a i to uważam za wątpliwe) to jakiemuś dziennikarzowi może się
zechcieć skorygować ten plik i zostawić tylko sygnatury zawierające to zero.
Będzie wtedy lista esbeków - o ile Wildstein się nie myli a chyba nie,
bo jeśli Kiszczak oznaczony jest zerem to mamy jasność:)

[witek.bis]

basia.basia napisała:
> Niekoniecznie. Jest tam od 160 do 240 000 nazwisk. Komu by się chciało w tym
> gmerać? Ponad 3500 stron! Na dodatek samych Nowaków i innych popularnych
nazwis
> k
> są całe strony!

Z tym to się oczywiście zgadzam. Pisząc o szkodliwości miałem na myśli to, że
niewinni ludzie, którzy znajdują się na tej liście a noszą bardziej oryginalne
nazwiska niż Nowak, mogą podnieść całkiem uzasadniony raban, co dostarczy
argumentów przeciwnikom lustracji i pomoże autentycznym konfidentom. Tym
bardziej, że - jak uczy doświadczenie - antylustratorzy lubują się w
upowszechnianiu półprawd i ewidentnych łgarstw.

> A przede wszystkim Wildstein powiedział w TVN24, że chyba(!) oznaczenie
> "O" w sygnaturze oznacza esbeka. Tak słyszałam. Jedyna szkoda, która może
> się stać (a i to uważam za wątpliwe) to jakiemuś dziennikarzowi może się
> zechcieć skorygować ten plik i zostawić tylko sygnatury zawierające to zero.
> Będzie wtedy lista esbeków - o ile Wildstein się nie myli a chyba nie,
> bo jeśli Kiszczak oznaczony jest zerem to mamy jasność:)

Z tego, że Kiszczak oznaczony jest zerem, to ja się bardzo, ale to bardzo
cieszę. Nomen omen, że tak powiem. ;)

[Gość: Jedi Knight]

> A przede wszystkim Wildstein powiedział w TVN24, że chyba(!) oznaczenie
> "O" w sygnaturze oznacza esbeka.

Nie jeden BW ogłosił co znaczy "0" co "1".
R.Bender mało sie nie zapluł jak w audycji TV (pamięc zawodzi,daty nie pamiętam,ale była to chyba albo "Debata",albo"Warto rozmawiać" nt. lustracji)
jak wykrzykiwał,ze :"Ja czytałem,ja wiem,jak jest "1" to TW".
I raczej dobrze zapamiętałem

Jaki z tego wniosek główny?

[Gość: Jagnieszka]

Panie Leszku z Sopotu?
Odnoszący się do publikacji w "GW"?

Leszek z Sopotu głosi nieprawdę:

[Gość: Jagnieszka]

Oto słowa Leszka z Sopotu:
>>>Na tej liscie sa sygnaturki, ktore informuja o tym czy dana osoba jest
uznana za TW.<<<
To nieprawda.

Jagnieszka nie wie co pisze

[leszek.sopot]

przy nazwiskach sa oznaczenia informujace w jakim zbiorze danych umieszczono
dane nazwisko. Mowil o tym sam Wildstein.

[witek.bis]

Gość portalu: gutek napisał(a):

> witek.bis napisał:
>
> > I jest to dokument JAWNY
>
> Strasznie jawny. Spróbuj pójść do IPN, zobaczymy, czy Ci go dadzą.

JAWNY to znaczy nieobjęty tajemnicą państwową. Gdyby to był dokument TAJNY to
nie mieliby do niego dostępu dziennikarze i historycy (przynajmniej ci bez
koniecznych certyfikatów). Owszem - dostęp do tego miodu jest rzeczywiście
reglamentowany, ale to nie oznacza, że sam miód jest TAJNY.

[Gość: gutek]

witek.bis napisał:

> JAWNY to znaczy nieobjęty tajemnicą państwową. Gdyby to był dokument TAJNY to
> nie mieliby do niego dostępu dziennikarze i historycy (przynajmniej ci bez
> koniecznych certyfikatów). Owszem - dostęp do tego miodu jest rzeczywiście
> reglamentowany, ale to nie oznacza, że sam miód jest TAJNY.

Możemy się tak bawić w redefiniowanie pojęć, nie ma problemu. Clue sprawy leży
gdzie indziej - czy uważasz, że w momencie, kiedy ten dokument został
wyniesiony z IPN i żaden urzędnik/urzędniczka nie będą przed jego
udostępnieniem sprawdzać żadnych koniecznych certyfikatów, lista nie trafi do
osób niepowołanych? Do osób, które nie powinny mieć prawa jej oglądać?
Zapewniam Cię, że do niejednego takiego człowieka już trafiła. I bzdurą jest
twierdzenie, że przestępstwem będzie dopiero opublikowanie tego dokumentu w
jakiejś gazecie (niejaki Sławomir Radoń z IPN). Przestępstwo będzie wtedy,
kiedy listę zobaczą osoby do tego nieuprawnione. Na bank już zresztą zobaczyły.

[witek.bis]

Mam wrażenie, że się nie rozumiemy. Ja wcale nie "redefiniuję" tylko
przypominam właściwe znaczenie tych pojęć. Jeśli do tego rejestru ma dostęp
każdy człowiek, to w żaden sposób nie można nazwać go dokumentem TAJNYM.
Natomiast rzeczywiście uważam, że popełni przestępstwo ktoś, kto opublikuje tę
listę, sugerując jednocześnie, że jest to "lista agentów". Wtedy powinien
odpowiadać za oszczerstwo.

[Gość: wesoły]

Teraz to się zacznie cyrk! Przecież do tej krążącej po kraju listy można
dopisać co się chce, wykreślić co się chce. Tę kupę makulatury można teraz
przerabiać jak sie chce i kto chce. Może IPN opublikuje taką listę ze swoim
certyfikatem autentyczności. Zresztą jakie to ma znaczenie, kiedy 2/3 teczek
zostało zniszczonych. To co pozostało (makulatura) też powinno się zniszczyć i
sprawa teczek będzie ucięta.

Wielki wyciek z IPN

[Gość: śliwa]

bardzo dobrze zrobil ten dziennikarz.wytępic wszystkich sku..synów,komunistów
i zdrajcow na usługach pzpr i moskwy

[Gość: bonanza]

I za to Ci lubie!!!

16 lat nic nie zrobili - TO TERAZ MAJĄ !!!

[Gość: Taquilla]

Przez 16 lat nikt naprawde nie zrobił niczego aby tej prawdziwej sprawiedliwosci
stało sie zadość. UB-ecy, ORMO-wcy, kapusie mieszkają za ścianą twojego domu
biorą sute renty, emerytury, prowadzą działalność gospodarczą, nie spotkało ich
żadne zadośćuczynienie za wyrządzane wcześniej niegodzistwa. Nie chodzi tu o
palenie ich na stosach ale o jasne stwierdzenie ON Zenon Jakiśtam zamieszkały tu
i tu donosił współpracował. Nie nawidze określenia "sprawiedliwość społeczna" -
bo czym sie ona różni od zwykłej sprawiedliwosci, ale jesli juz takowa istnieje
to takie napietnowanie szubrawców było wy wyrazem takiej sprawiedliwości. Był
czas aby przygotować te listy i zrobić to w sposób rozważny niekrzywdzący nikogo
niewinnego. Ten czas został zmarnowany wiec niech tak będzie jak jest. A
infantylność i debilizm osób odpowiedzialnych za sprawy techniczne w IPN rzuca
na kolana i wali łbem o glebę. Wiem że wielu niewinnych będzie miało przykrości
ale liczę na to że więcej nikczemników zacznie chodzić ze spuszczoną głową.

[kama59]

LPR jest niewątpliwie zainteresowana wprowadzeniem zamętu w życie polityczne
kraju - efektem czego jest wyciek z IPN. Roman Giertych bardzo dobrze jest
zorientowany co do efektów ujawnienia listy. Jak wiadomo duża część akt uległa
zniszczeniu a ujawnienie nazwisk pozwoli osobom uwikłanym we współpracę z
aparatem represji uzyskać pewność co do możliwości ewentualnej kompromitacji w
wypadku ubiegania się o ubieganie się o zajmowanie ważnych stanowisk w państwie.
Uważam ,że otwarto w sposób nieodpowiedzialny puszkę Pandory i zamiast stabiliza
- cji i wspólnej walki o poprawę sytuacji gospodarczej kraju - rozpocznie się
polo - wanie na czarownice w najgorszym wydaniu.

[witek.bis]

kama59 napisał:
[...]
Jak wiadomo duża część akt uległa
> zniszczeniu a ujawnienie nazwisk pozwoli osobom uwikłanym we współpracę z
> aparatem represji uzyskać pewność co do możliwości ewentualnej kompromitacji w
> wypadku ubiegania się o ubieganie się o zajmowanie ważnych stanowisk w
państwie

Bardzo trafne spostrzeżenie. Taki jeden z drugim znajdzie się na liście i
dzięki temu uniknie "ewentualnej kompromitacji". Przecież to, że będzie
figurował ne tej liście nie skompromituje go ani trochę.

> Uważam ,że otwarto w sposób nieodpowiedzialny puszkę Pandory i zamiast
stabiliz
> a
> - cji i wspólnej walki o poprawę sytuacji gospodarczej kraju - rozpocznie się
> polo - wanie na czarownice w najgorszym wydaniu.

Gratuluję tej "wspólnej walki o poprawę sytuacji gospodarczej kraju". I
jedocześnie dziękuję, bo zafundowałeś(-aś) mi bezpłatną wycieczkę w czasie.

[Gość: Toni.Żywiec]

Poco przechowywać tajne akta jeżeli i tak każdy ma do nich wglad.

[Gość: ip]

I TAK SIĘ ROBI KARIERĘ DZIENNIKARSKĄ

[Gość: a]

Już raz ubeki rzeście obalili w nocy jak złodzieje rząd olszewskiego - drugi
raz się nie uda

a teraz tylko czekac, az pojawi sie w sieci...

[Gość: yaron]

[Gość: LEON ZAWODOWIEC]

NIEZBĘDNA JEST LUSTRACJA I DEKOMUNIZACJA ABY MÓC POSPRZĄTAC W PAŃSTWIE LSD.

To kompromitacja nie LPR ale przeciwników lustracj

[Gość: Skurczybyk]

Kozłowski kolejny raz się kompromituje.,podobnie jak kompromitował się w
rożnych programach dotyczących lustracji gdzie w konfrontacji z zwolennikami
odtajnienia teczek wyglądał jak uczeń.

BRAWO !!!!!!! DOSKONALE !! O TO CHODZIŁO !!!!

[Gość: gnębiony przez SB]

ujawnic zbirów i natychmiast powiesić, takie kapowanie , donosicielstwo jest
również zbrodnią , tym bardziej , gdu służyło zbrodniczemu ustrojowi .

[Gość: fajka do gnębiony]

Byłeś gnębiony przez Sb? To możesz także być na tej liście. Radości życzę.

[Gość: gnębionyprzez SB]

fajka do gnębiony - WIDAĆ , ZE TY JESTEŚ W SRÓD NICH - TYCH ZDRAJCÓW , BO SIE
BOISZ O SWOJA DUPE , hihihihi , A O MNIE SIE NIE MARTW !!!!!!!!!!! MASZ PRAWO
SIE BAĆ ... , hihihihihihihi

[Gość: afacz]

W IPN pracuje chyba banda durniow.