bywalec2 Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 16:30 Wbrew temu co sądzą niektórzy uważam, że taka partia ma szanse wejść do sejmu. Głosuje od początku na UW, przedtem głosowałem na UD. Nie martwię się negatywnymi opiniami na tym forum, niektórzy z piszących mają sieczkę w głowie i nic na to nie można poradzić. Panowie Steinhof i Hausner nie są zamieszani w żadne afery, są ludżmi o poglądach zbliżonych do UW i ich współpraca z UW jest dla mnie rzeczą normalną. Może rzeczywiście powstanie partia ludzi o poglądach centrowych, a jednocześnie partia ludzi myślących w kategoriach państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany Re: Geremek: nowa partia jutro 10.02.05, 00:31 z planem Hausnera wzrostu skladek na ZUS to bedzie partia liberalna? wolne zarty. albo prof. Religa (ogromny szacunek za wklad i rozwoj polskiej kardiologii), ale to ze poszukiwal poparcia w ZChN i PSL (równoczesnie!) a teraz w UW, dyskwalifikuje go (nie wazne kto, byle poparcie bylo!). Wolalem prof. w roli lekarza. co do Pana Frasyniuka, poza fetyszyzacja standardami europejskimi nie za bardzo wiem, jakie ma poglady ostatnio (lewicowe czy liberalne, ale to chyba nie przeszkadza i jemu samemu). Odpowiedz Link Zgłoś
brokowisko Moze bedzie jasniej! 09.02.05, 16:47 Moze ta propozycja wyeliminuje raz na zawsze Rokity , Leperow ,Giertychowi i Oleksych!To sa postacie , ktorych nalezy sie bac - nie dlatego , ze strasza ukaraniem komuny -dlatego , ze nie maja zadnej wizji odbudowy naszego kraju! A ich pomysly co zrobia z gospodarka po dojsciu do wladzy -przeraza! polska to nie klocki ,ktorymi sie mozna bawic! Nawet ex-komunisci to zrozumieli! Kombinuja , kradna - afera goni afere - ale nie przestawiaja klockow , ktorych przetawiac sie nie da ! Maja minimum wiedzy! A pan Rokita /ktory zawsze ma racje i na wszyskim zna sie najlepiej -a pozostali to durnie/ chce nam zafundowac niezla zabawe na nasz koszt! PS Co robil pan Rokita od ukonczenia studiow w PRL /bo dzisiaj mial by klopot/ do 1989 roku - moze ktos wie! /przeciez nie siedzial w wiezieniu!/ Odpowiedz Link Zgłoś
brynk UWAGA NA UW - TO "GRUBA KRESKA " 09.02.05, 16:47 TA "GRUBA KRESKA " NIE JEST DO WYBACZENIA , TO MA USMIERCIC UW!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
bziak Nie wierzę w partie oparte o kilku liderów 09.02.05, 17:12 Nie wierzę w partie zakładane w zaciszu gabinetów, gdzie z góry narzuca się liderów i poglądy. Partie takie bazują na popularności w mediach. Ludzie głosują na ślepo. W Teleexpresie już widać ożywienie starych twarzy z Unii Demokratycznej. Widzą swoją drugą szanse. Na co? Znów gruba kreska dla lustracji? A co oznacza mieszanie się z byłymi działaczami SLD, którzy niedostrzegali afer jak Kaczmarek, całymi latami? Czy ta nowa partia UW-SLD-SDPL-Kwaśniewski nie ma być lekarstwem dla zagrożonych SBków, Ałganowów, Kulczyków, reszty, która pod płaszczykiem prywatyzacji rozkrada co jeszcze zostało? Bo, że rozkrada to już chyba udawad niać nikomu nie trzeba bo wynikach prac sławnych komisji... Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: Nie wierzę w partie oparte o kilku liderów 09.02.05, 18:54 Święte słowa !!! Odpowiedz Link Zgłoś
zdzislawp5 Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 17:27 słuszna decyzja, najwyższy czas żeby tego typu osoby zaczęły nadawać ton w naszej polityce. Odpowiedz Link Zgłoś
bziak Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 17:32 Mapa polskiej polityki, zobacz www.palm.org.pl/news.php?inf=68 (tekst z 30.09.2004) --------------- www.palm.org.pl Odpowiedz Link Zgłoś
exist BELKA I CIMOSZEWICZ ZA HAUSNEREM do centrum 09.02.05, 17:47 Wybory wygra PO - 30% PIS - 18% Centrum - 13% LPR - 11% Samoobrona - 8% reszta mniej niz 5% Odpowiedz Link Zgłoś
bziak Polska polityka jest nudna 09.02.05, 17:52 Nic się w polityce nie dzieje. Jeśli wydarzeniem jest dogadanie się Hausnera (SLD) z Frasyniukiem (UW) to już nic się nie zmieni. Nie ma nowych ludzi. Twardogłowi wszystkich partii zatrzasneli drzwi. Najgorsze jak mało ludzi to dostrzega i ślepo głosują... > Wybory wygra PO - 30% > PIS - 18% > Centrum - 13% > LPR - 11% > Samoobrona - 8% > > reszta mniej niz 5% Czy to ma być scenariusz na kolejne 4 lata? Później znów lewica, a później kolejna nowa partia prawicy. Wszyscy zbudowani o popularnośc w mediach. Odpowiedz Link Zgłoś
worgules Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 18:44 Zastanawiam się, czy jest sens głosować,bo przecież wybierzemy głupszych, za to bardziej cwanych,pazernych, nie takich głupiutkich prostaczków - naiwniaczków jak Pęczak. Że tak się stanie wystarczy popatrzeć kto szykuje się do władzy w PO, PiS,, w nowych partyjkach, SdPl ...stare wygi,wyjadacze co to z niejednego pieca ...Jestem pewny, że w rok po wyborach znów rozlegnie się gromkie - kogóż Ci Polacy wybrali. Do wyborów jeszcze pół roku,ale na razie nie widać by szykowali się do nich normalni: uczciwi,pracowici,rzetelni.. Odpowiedz Link Zgłoś
florekx Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 18:44 Nie chcę juz żadnej nowej partii . Oni już byli. Ch....a mam już serdecznie tego dość . Nie oddam im swego głosu. I kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
brynk JUTRO NASTĄPI SMIERĆ UW- hihihihihihihi 09.02.05, 18:47 Gdzie to mozna sie zapisywać do tej nowej partii? - U mnie w WC. Odpowiedz Link Zgłoś
wicurpix Re: JUTRO NASTĄPI SMIERĆ UW- hihihihihihihi 09.02.05, 21:19 O! To jest pomysł. Czeskie studenci wynależli świetny sposób na stres zwiazany z politykami: w pisuarach naklejają podobizny posłów i ich po prostu olewaja. Musimy to skopiowac, bedzie dobra zabawa Odpowiedz Link Zgłoś
belial13 Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 19:07 Olewam logowanie i dyskusję Odpowiedz Link Zgłoś
winetou74 Geremek i ty się tak squ..łeś? 09.02.05, 19:13 Geremek i ty się tak squ..łeś? Aby się z lewicowcami i komuchami bratać?! Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm jak bez prezia i cimocha to ok 09.02.05, 19:35 sam Hausner to dobre, popularne w Krakowie nazwisko. zobaczymy kto będzie jeszcze Odpowiedz Link Zgłoś
henryad ON BYL ZAWSZE TAKI 10.02.05, 05:30 Geremek jak stary i wypróbowany Zyd-komuch tak lawiruje, że nikt nie wie o co chodzi. Nie wielu ludzi wie, że Stalin (Jewgashvili -syn Zyda) był jego miłością pierwsza i ciągle po dzisiejsze czasy nią jest, choć ukrywaną. Obaj skrycie uwielbiali tylko swój ''naród wybrany'' choć ten naród przestał być dawno jedynym narodem wybranym przez Boga. Bóg w Jezusie Chrystusie powołał swój nowy naród wybrany, w którym krew pochodzenie nie mają żadnego znaczenia, ale wiara w Jego Syna w Duchu Sw. Dlatego obaj obrazili się na Boga i głosili ateizm-komunizm, innego swoje ''wielkiego'' brata k.Marksa. Stalin wraz z innymi swoimi braćmi Zydami wymordowali co najmniej 2 razy tyle ludzi, szczególnie chrześcijan niz Hitler wymordował wszystkich ludzi w II wojnie światowej. Dlatego Bóg też dopuścił aby ten Geremka ''naród wybrany'' był jeszcze raz przetrzebiony przez ich brata ''duchowego'', Hitlera. Geremek to ''wielka pasja'' ''wielki historyk'' do wymazywania obciążyjących faktów swoich braci Zydów-Komuchów. Geremek też zresztą kontynuuje trzymanie władzy z drugich foteli w tradycji innego swojego wielkiego poprzednika brata, Zyda J.Bermana, twórcy UB..On był ''sercem'' Okrągłego Stołu. Miękkiej transformacji tych samych dla tych samych, kolejnego obezwłasnowalnia i wyprzedaży narodu Polskiego przez swoich agentów PRL: ''Bolka'' Wałęsy, Michnika, Urbana, Mazowieckiego ...Kwaśniewskigo....etc Posiadacz najwyzszego odznaczenia za swoje matactwa, orderu Orła Białego. To jest największy film kryminalny jaki można jeszcze ogłądać. Odpowiedz Link Zgłoś
ferczarek Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 19:31 To się nazywa przebywanie w wirtualnym świecie.Kilka lat temu szanowałem panów Mazowieckiego i Geremka. Frasyniuka nie bardzo.Na ich obecna inicjatywę patrzę z obrzydzeniem. Szkoda, że tak kończy swą karierę Tadeusz Mazowiecki.Żal mi go. Odpowiedz Link Zgłoś
ali55 Re: Geremek: nowa partia jutro i wczoraj 09.02.05, 20:18 warte przypomnienia NIE PUBLIKOWANE FRAGMENTY WYWIADU Z BRONISLAWEM GIEREMKIEM. /Wywiad przeprowadzony przez Hanne Krall do wybiórczego opublikowania w tygodniku "POLITYKA" w 1981 roku/ Wywiad z doc., dr. Bronislawem Gieremkiem, przewodniczacym Rady Programowej przy KKP "Solidarnosc" a takze kierownikiem Pracowni Historii Kultury Sredniowiecza PAN byl gotowy do druku w czerwcu 1981 roku. "POLITYKA" oglosila go w dniu 8 sierpnia 1981 roku, Redakcja "POLITYKI" zmienila tytul, który brzmial: "Historia nie zwalnia biegu" i wylaczyla najwazniejszy dla Polaków fragment. Zapis magnetofonowy dokonany przez ekipe Radia i Telewizji KKP NSZZ "Solidarnosc" Podajemy w calosci fragment wywiadu wylaczony z druku przez "Polityke", a wydrukowany w powielaczowym periodycznym wydawnictwie pod tytulem "Solidarnosc Radia i Telewizji" /biuletyn wylaczne do uzytku wewnetrznego/. Tekst danego wywiadu poza tym odbito w 33 scisle numerowanych egzemplarzach i przekazane nastepujacym osobom: Edwardowi Ochabowi, Janowi Karolowi Wende, Leonowi Chainowi, i calemu kahalowi czyli zarzadowi gminy zydowskiej. Otrzymala poza tym centrala propagandowa gminy: Jerzy Morawski, Wladyslaw Matwin, Artur Starewicz, Michal Brodzki, Adam Schaff. Równiez wszyscy przewodniczacy zespolów I, II, III, i IV oraz kierownicy sekcji Radia i Telewizji: Gdansk, Wroclaw, Lódz, Kraków, Katowice, Lublin, Szczecin, Olsztyn, Poznan, Rzeszów, Bialystok, Kielce. Nizej Zamieszczamy ów niepublikowany w "Polityce" fragment. Hanna Krall: Panie profesorze... Bronislaw Gieremek: Ten tytul nalezy mi sie juz od dawna, ale niech go pani nie uzywa, ciagle jestem tylko docentem. Hanna Krall: Ale przeciez otrzyma pan godnosc profesora, musi pan ja otrzymac. Bronislaw Gieremek: To prawda i chyba juz niedlugo. Teraz kiedy Geysztor jest Prezesem PAN, Madejczyk nie odwazy sie przeciwstawiac wnioskowi o wystapienie do Rady Panstwa o profesure dla mnie. Hanna Krall: No to ja bede mówila: panie Profesorze, a w tym co bedzie szlo do druku zmienimy na: panie Docencie. A wiec, panie Profesorze, musze powiedziec, ze mojemu szefowi redakcyjnemu ogromnie zalezy na tym wywiadzie, a scisle mówiac na tym, aby zapewnic pana wybór do Komisji Krajowej na Zjezdzie w Gdansku. Bronislaw Gieremek: Wiem sam dobrze, ze coraz wiecej delegatów patrzy nam na rece coraz to z wieksza nieufonoscia. Musze przyznac, ze nie wiem, czy Rakowski dobrze robi inspirujac ten wywiad, moga sie ludzie zorientowac, ze ja i Rakowski gramy te sama melodie, tylko na innych fortepianach i w innych salach koncertowych...Przepraszam, kto tu zagladal? Hanna Krall: Nikt wazny. To Bijak. Zastepca Rakowskiego. Bronislaw Gieremek: Musicie go tutaj trzymac? Przeciez to... Hanna Krall: Jeden Polak musi tu byc. Zdarza sie, ze przychodzi to redakcji ksiadz. Kto ma wówczas z nim rozmawiac? Moze Passant? Jezeli taki ksiadz dobrze pamieta lata 1949-1956, to moze sie zdarzyc, ze w areszcie albo na holdowniczym zebraniu ksiezy-patriotów przesluchiwal go Roman Zambrowski. A przeciez Danek kubek w kubek podobny do swego wujka. Jego matka to rodzona siostra Romana. Bronislaw Gieremek: Wszystko jedno, w takiej redakcji jak "Polityka" to ja bym byl bardziej ostrozny. Poklóci sie o wierszówke, a potem opisze was w "Rzeczywistosci". Hanna Krall: Nie pan wypluje to slowo, takie brzydkie, niech pan lepiej powie, profesorze, do czego mamy sie przygotowac w gazecie - strategicznie i taktycznie. Bronislaw Gieremek: O samym zjezdzie gdanskim nie bede pani mówil, bo Marta Wesolowska zrobi to genialnie. Ostatecznie od dawna siedzi w KOR i zna dokladnie wszystkie niuanse. Ale trzeba dac cale wsparcie ogniowe kilku niezwykle waznym sprawom: Ustawie o Samorzadzie Spolecznym, o spolecznej kontroli nad radiem i telewizja, a i nad prasa takze. Ustawa o samorzadzie przedsiebiorstw otwierajaca mozliwosci tworzenia spólek polsko-zagranicznych, socjalistyczno- kapitalistycznych ma tutaj wezlowe znaczenie. To jest wprawdzie glówne zadanie dla Andrzeja Krzysztofa Wróblewskiego, który ten problem postawil mocno zaraz po Nadzwyczajnym Zjezdzie Delegatów Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich w pazdzierniku ubieglego roku, ale to musicie Wy wszyscy, bo to jest nakaz Gminy, polozyc jak najwiekszy nacisk. Równoczesnie trzeba wysunac takze na glówny plan projekt ustawy o podwójnym obywatelstwie dla wszystkich, którzy kiedykolwiek na terytorium Polski mieszkali i obojetnie gdzie przebywaja dzis, i ich prawni nastepcy równiez. Hanna Krall: Nie chwycilam jeszcze, czemu to takie wazne juz w tej chwili. Bronislaw Gieremek: Bo kuc zelazo trzeba wtedy kiedy jest gorace, a historia nie zwalnia biegu, kiedy sie ja kijem pogania. Znala pani profesora Wyke? Hanna Krall: Tak, poznalam go osobiscie w Krakowie, a poza tym czytalam wszystko co napisal w ksiazkach i periodykach. Bronislaw Gieremek: Wszystko? Naprawde wszystko? A jego rozmowe historyczo- socjalistyczna pod tytulem "Gospodarka wylaczona" tez pani zna? Hanna Krall: "Gospodarka wylaczona"? Przeciez on nie zajmowal sie nigdy historia gospodarcza! Bronislaw Gieremek: Ale sie na tym znal, zreszta rozmowe napisal z osobistej inspiracji Jakuba Bermana i Romana Zambrowskiego, ogloszona w pierwszym numerze miesiecznika "Twórczosc" z 1945r. Wyka byl zreszta naczelnym redaktorem tego miesiecznika. Nie bede pani odsylal do biblioteki na Foksal. Mam ten numer przy sobie, bo jest mi bardzo potrzebny do opracowania memorialu dla kilku osób z najwyzszego kregu wladzy, a i dla tych kilkunastu, którzy stoja ponad oficjalnym kregiem wladzy ludowej w Polsce. Trzeba obejmowac wszystkich i to wszystkich. Poszukajmy, poszukajmy! Jest: strona 156, 157 i 158. Rozdzial: "Zydzi i handel polski". Centralnym faktem psychogospodarczym lat okupacji jest na pewno znikniecie z handlu i posrednictwa milionowej masy zydowskiej. Znikniecie, kiedy dzisiaj liczyc trzeba niedobitków, definitywnie i ostatecznie. Natomiast faktem mniej znanym, chociaz równie waznym, jest próba inercyjnego i automatycznego wejscia zywiolu polskiego na miejsce opuszczone przez Zydów. Dlatego nazywam to wejsciem inercyjnym i automatycznym, poniewaz caly ten proces, mówiac krótko i brutalnie, mial ze strony wchodzacych na puste miejsce taki obraz: na miejsce nieochrzczonych ochrzczeni, ale z cala ohyda psychologiczna: kanciarze, handlarze, wyzyskiwacze. Psychologia zwiazana z funkcja spoleczna, a nie przynaleznoscia narodowa. Cala radosc "trzeciego stanu" sprowadza sie wlasciwie do nadziei: nie ma Zydów, wejdziemy na ich miejsce niczego nie zmieniajac, a wszystko dziedziczac z nalogów, które narodowi moralisci uwazali za typowe dla psychiki zydowskiej, ale tym razem bedzie to narodowe. Cechy cacy i tabu. Pominie tu pani ten fragment wywodów Kazimierza Wyki, gdzie zawarta jest obrona zydowskiego stanu posiadania w ekonomice dawnej i przedwojennej Polski. Czytajmy na stronie 157. Powiedzmy wyraznie: nieszczesciem polskiego zycia gospodarczego nie bylo to, ze wszedzie, od straganu po najwiekszy bank, przodowali w nim Zydzi. Nieszczesciem bylo to, ze procesa gospodarczo-handlowe byly u nas wylaczone z normalnej tkaniny zycia panstwowego. Kontaktowaly z nia tylko podatkiem, wymykaly cyganstwem oraz przekupstwem. Hanna Krall: A nie sadzi pan, panie profesorze, ze ten wlasnie dystans od tego co pan nazwal "tkanina moralna zycia panstwowego" byl wlasnie na reke tym wszystkim, którzy w Polsce wladali "od straganu az do najwiekszego banku". Bronislaw Gieremek: Podzielam pani poglad, ale ja referowalem poglad Wyki, który w interesujacej nas materii przechodzi na stronie 158 do sedna swego wywodu, bynajmniej nie o teoretycznym znaczeniu. Potepia mocno Polaków, ze siegneli po spadek po wymordowanych Zydach, acz w potepieniu tym jest ogromna przesada, bo mienie Zydów zrabowali Niemcy, a Polacy, jesli którys to potrafil czy tez musial, zajeli sie jedynie handlem, bez którego zycie nie moglo Odpowiedz Link Zgłoś
bladatwarz Wywiad BOMBA! 10.02.05, 07:59 I ta p.Krall i ten Geremek. Miodzio.... Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great [...] 09.02.05, 21:48 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 09.02.05, 22:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
mikaddo Do mike'a etnicznego 09.02.05, 22:37 mike-great napisał: > Ja jestem Polakiem narodowości > polskiej. A skąd ta pewność, etniczny mike'u? Rzeczpospolita przez setki lat była wielonarodowościowa. Co jeśli w Twych żyłach płynie trochę krwi niemieckiej, żydowskiej, holenderskiej a może rusinów - wtedy cały Twój prosty światopogląd legnie w gruzach? Odpowiedz Link Zgłoś
chinche Re: Geremek: nowa partia jutro 09.02.05, 21:53 dziwilo mnie od pewnego czasu dlaczego politycy Unii nie mysla o zmianie szyldu... bo uwazam ze w Unii jest troche osob i zasluzonych i fachowcow by rzadzic dobrze... ja niestety mam poglady konserwatywno-liberalne raczej - calkowity liberalizm odrzucam ale i tak popatrze na nowego gracza z zainteresowaniem... jak kilka lat temu na Unie Odpowiedz Link Zgłoś
pianola2 Kawalery jak malowane w konkury uderzają! 09.02.05, 23:58 Chlopaki robia makijaż. Bronek przystrzyze bródkę na seksowny 3-dniowy zarost, Frasyniuk przestanie sie brzydko wyrazać, a Żółwia upudrują by żwawo wyglądał. Reszta chlopaków powstrzyma się od mędrkowania na jakiś czas. Rodzi sie nowe :) Odpowiedz Link Zgłoś
ethanol1 Re: Kawalery jak malowane w konkury uderzają! 10.02.05, 00:44 Coorfa bronek nie rozsmieszaj mnie stalinowiec robi partie centrowa hi hi hi Odpowiedz Link Zgłoś
jerry.uk na pewno nikt Was nie pozna, jak sie przebierzecie 10.02.05, 01:59 jak sie bedzie nazywać nowa partia? Unia Centrum? Na pewno nikt się nie zorientuje, że to była Unia Demokratyczna a potem Unia Wolności. Czy ci faceci nie mogą zrozumieć, że już nikt nie chce tych politykierów? Tym panom już dziękujemy, trzeba było w swoim czasie współpracować z Tuskiem a nie stroić się w piórka autorytetów. Odpowiedz Link Zgłoś
yast Re: Geremek: nowa partia jutro 10.02.05, 07:29 Dla mnie istotne będzie stanowisko nowej partii w sprawach społecznych, takich jak aborcja, związki partnerskie, edukacja seksualna, antykoncepcja etc. Co do gospodarki to jestem spokojny o raczej liberalne nastawienie UW + spółki. Odpowiedz Link Zgłoś
olewin Re: Gdzie mozna zobaczyc teczke Geremka? 12.02.05, 19:05 Komisja Michnika przez pół roku czyściła akta .. Odpowiedz Link Zgłoś