Nastolatki: martwią się, piją, wagarują

[alessandra21]

mamy co chcieliśmy, mamy efekt bezstresowego wychowywania.....i szkoła jest
złą, nauczycile daremni ale dziecko "zwłaszcza moje bez zarzutu"...byle tak
dalej!!!

Nastolatki: martwią się, piją, wagarują

[kasiamiesikowska]

statystyki statystykami, ale co maja zamiar zrobic autorzy tych badan??? bo
pewnie nic, rozłożą ręce... i....i taki pożytek z badań będzie......

[mkopek]

Juz cos zrobili. Opublikowali te badania w popularnej gazecie. Dzieki temu
inofrmacje te trafia do rodzicow i moga im pozwolic sie zastanowic. Wg mnie
sprawa powinni sie zajac przed wszystkim rodzice. Takze na ksztalt szkoly maja
wplyw rodzice. To rodzice wymuszaja, zeby szkola jak najmniej ingerowala w
zycie i wychowanie nastolatkow. To rodzice staraja sie uczynic swe dzieci
nietykalne, zas asmi nie maja dla nich czasu. Efekty widzimy w wynikach badan.

haha ha

[onari]

"... nieszczęśliwy, zdołowany, bezsilny. Ponad jedna trzecia miała problemy ze
spaniem. - Młodzi dobrze oceniają swoje umiejętności, ich samoocena nie
ucierpiała. Ale otoczenie odczuwają jako hamujące ich ambicje."

to nie odpowiedz na powyzszy tekst komentarza, ale tak mi sie nacisnelo. a z
samym komentarzem tez sie zgadzam.

tak, mlodzi maja wysoko samoocene, uwazaja, ze wszystko wiedza i umieja. a
umieja g***o... niech ktos zrobi SENSOWNE badania, ile wie i umie dzisiejsza
mlodziez. poza wyjatkami, potwierdzajacymi regule, nasz mlodziez to totalne
dno. chamska, prostacka, bez wiedzy. zaraz sie ktos oburzy, ze nie mozna
uogolniac, ale pracuje w 4 roznych placowkach oswiatowych, o roznym poziomie,
w roznych czesciach miasta/roznych miastach i to co widze MNIE PRZERAZA!

jeszcze podyskutuje o tym chetnie...

jeszcze raz ja

[onari]

pomijam fakt oczywisty, ze znaczna czesc dzieci do 16 roku zycia podejmuje
pierwsze kontakty seksualne z wlasnej woli. potem sie rozstaja. i w ramach
"zemsty" opowiadaja rozne rzeczy...

srednia wieku rozpoczecia wspolzycia?
durne odpowiedzi na pytania w gazetkach dla dziewczynek i chlopcow:

P: "mam 15 lat i chce wspolzyc z moim chlopakiem. jak sie zabezpieczyc?"
O: "uzywaj prezerwatywy, ale nawet ona nie daje pewnosci"
zamiast znacznie lepszej odpowiedzi: "DZIECKO, K***A - IDZ SIE UCZYC, A NIE O
SEKSIE MYSLISZ!!!!!!!!"

i mamy co chcielismy.

To jest efekt BRAKU bezstresowego wychowania

[mbishop]

To jest efekt przemocy w domu, braku kontaktu z rodzicami, głupoty nauczycieli,
księży i wszystkich pozostałych "autorytetów".
Zresztą nie czarujmy się - tak było zawsze, tylko za komuny się o takich
rzeczach NIE MÓWIŁO.

co ty bredzisz??

[camel_3d]

To wina w 100% rodzicow. To rodzice sa odpowiedzialni za dzieci, jezeli dziecko
nie ma w domu milosci tylko TV i komputer to pozniej nie radzi sobie w zyciu. W
szkole nauczyciele nie maja obowiazku wychowywac dziecka za ciebie.
Za komuny dzieciak dosla 2 razy po lapach cyrklem to sie pozniej 2 ryzy
zastanawial czy rozrabiac..a teraz? Dzieciki wyzywaja nauczycieli, a nauczyciel
jest bezbronny, bo uderzyc nie moze, wyzwac nie moze, wyrzucic z klasy nie
moze..albo mu si enie uda...

[bzdzirek]

Od kiedy definicją molestowania jest "pieszczenie intymnych części ciała"??!!??

[njord]

Od momentu, kiedy nie ma przyzwolenia drugiej osoby.

[desspo61]

ale ksiadz zabrania
trza nowej wislockiej

Nastolatki: martwią się, piją, wagarują

[iguor]

Niezłe bzdóry. Kolejny niedokładny raport.

[kopalniaropy]

świetnie. stajecie przed trudnym, poważmym problemem i jedyne, co potraficie
zrobić to próbować go zbagatelizować, krytykować sam raport itd. oby tak dalej,
na pewno zmienicie świat, mądrale, tak, to ludzie z "obop" sa wszystkiemu winni
i niebicie dzieci, prawda? bo traktowanie dziecka poważnie, rozmowa z nim,
budowanie zaufania to już za dużo kosztuje, to już za dużo wysiłku... żałosne...

wina wychowania

[camel_3d]

szczegolnie tego bezstresowego.. niestety niewielu rodzicow
potrafi "psychologicznie" podejsc do dziecka i po tem wychowanie bez
autorytetow i bez streu daje takie wyniki..bo zycie przeynosi duzo stresu, z
ktorym dzeciaki nie potrafia sobie poradzic.

[mkopek]

Zgadza sie. Nie jestem za tym zeby dzieci wychowywac strachem, czy biciem.
Jednak trzeba uczyc dzieci odpowiedzialnosci. Zas niektorzy bezstresowe
wychowanie uznaja jako calkowity brak odpowiedzialnosci ze strony dzieci, za
ich czyny. Do tego jeszcze dochodzi brak utrwalania w dzieciach szacunku do
drugiego czlowieka. Przychodzi taki rodzic do domu i zaczyna gadac, ze sasiad
to debil, jego szef w pracy to idiota, itp epitety na eksedientke w sklepie,
pracownika banku, goscia ktory jechal przed nim samochodem. A gdzie miejsce na
tolerancje, na milosc do blizniego? Gdzie szacunek do innych ludzi? Rodzice
zastanowcie sie nad soba i nad swoimi dziecmi. Jestescie dla nich najwiekszym
autorytetem i to na was sie one wzoruja.

DEMORALIZACJA symptomy naszego czasu.

[henryad]

Właśnie te ''autorytety'' demoralizują nasze dzieci i także rodziców, którzy
biorą nieodzowny z nich przykład w prasie, kinie, telewizji, szkole,
literaturze w rządzie, sejmie i nawet w nieodpowiednim autorytarnym
dogmatycznym kościele (może to być katolicki, protestancki itd) bez prawdziwego
Boga, Jezusa Chrystusa. To jest brak autorytetu jedynego Jezusa Chrystusa przy
innych wszelakich autorytetach. Poprostu społeczeństwem rządzą zdemoralizowane,
kłamliwe, a nawet ''moralizatorskie'' męty i gangi jak te w GW, realizującące
na wszystkim swoje brudne tajne interesy postżydokomuny.
Oto co prorokuje apostoł Paweł w 2 liście do Tymoteusza roz.3: ''A to wiedz, że
w dniach ostatecznych nastaną trudne czasy. Ludzie bowiem będą smolubni,
chciwi, chełpliwi, pyszni, bluźnierczy, rodzicom nieposłuszni, niewdzięczni,
bezbożni, bez serca, nieprzejednani, przewrotni, niepowściągliwi, okrutni, nie
milujący tego co dobre, zdradzieccy, zuchwali, nadęci, miłujący więcej rozkosze
niż Boga, którzy przybierają pozór pobożności, podczas gdy życie ich jest
zaprzeczeniem ich mocy..''
Prawdziwa Miłość jest Bogiem, która raduje się z dobra i prawdy i nie nawidzi
zła. Jezus Chrystus mówi: kto kocha córkę, syna i żonę swoją bardziej niż Mnie
nie jest mnie godzien. Jeśli nie mamy właściwej Miłości do Boga, Jezusa
Chrystusa na pierwszym miejscu w naszym sercu nie pomoże nam inna ''miłośc''.
Bóg w nas konstytuuje w nas wszystko co jest dobre. Bez Niego nie ma mowy o
jakimś innym ''dobrze'
Dlatego Jezus Chrystus mówi: trwajcie we Mnie, bo beze Mnie nic nie możecie
uczynić (dobrego). Nie możemy właściwie nawet kochać swojej żony, swoich
dzieci swoich przjaciół i swoich wrogów.
Polecam akt wiary: zaprosić Jezusa Chrystusa do swojego serca i chodzić w Nim.
On jest tą wąską drogą prowadzącą do zbawienia i innej nie będzie niezależnie
od różnych ''teologów''żydo,islamo,hindu...etc a nawet fałszywych chrześcijan.

[anastazja73]

Dziwna sprawa z tymi dziećmi, tak naprawdę ich nikt nie kocha ( niestety
większości), jestem nauczycielką od 20 lat i bardzo lubię swoich uczniów, oni
mnie też, wiem takie przerażające rzeczy o ich osobistych przeżyciach -
opowiadają mi. Czasem musiałam interweniować ( nawet policja była informowana i
zaangażowana). Pracuję w szkole średniej i mam kontakty z dorosłą młodzieżą,
łakną akceptacji, po swoich wyskokach - chamskich odzywkach, przychodzą i
pytają - lubi nas pani jeszcze- lubię, lubię i staram się to okazać dobrym
słowem i swoją dostępnością, choć z drugiej strony boję się przzytulić takie
dziecko do siebie, czy zaprosić do domu, a wiem że czasem tego potrzeba-
przygarnąc zapłakana dziewczynę.

Niedawno sami bylismt nastolatkami

[kacper2004]

Jak widzę co się teraz dzieje to tak naprawdę nie jestem wściekły tylko jest mi
smutno - jeszcze niedawno sam byłem nastolatkiem, jeszcze niedawno bylem w
szkole podstawowej - no i jak tam było - normalnie tak jak w szkole być powinno
- jak była bijatyka to jeden na jeden, a nie 3 kopie i skacze jednemu po twarzy
a dziewczyny klaszczą bo to fajne :( pewnie! podstawiało się nogi biegającym,
tak że czasem ktoś sobie nawet pysk rozwalił ...no ale przecież było mówione
"NIE BIEGAĆ", czasem wlepiło się gumę we włosy dziewczyny ale nigdy nie brało
jej się na siłę w kiblu w kilku gości. Moim zdaniem to wszystko błędy i rodziców
i nauczycieli i srodowiska, rozpiescili gowniarzy ale w zlym kierunku ....

[uuk]

dzisiaj wychowuje telewizja i nasza wina że nie bierzemy mediów za mordę.
dzisiaj lustruje sie polityków sedziów itp. a kiedy wreszcie zacznie sie
sprawdzać ile za jeden czy drugi artykulik wziął dziennikarz? 4 władza
nietykalna :( zresztą pzeciez to ludzie święci,z innej ulepieni gliny
zresztą moze i mnie wychowala telewizja, zwłaszcza te czwartkowe filmy dla
drugiej zmiany (radzieckie wojenne) - może dlatego do dziś sie biję jeden na
jednego, albo i jeden na pół :)

Co tu robić ?!

[upierdliwy_dziad]

To wszystko wina Michnika, Wałęsy i posła Gruszki !
A tymczasem... "ten kraj jest nasz i wasz" !
DO LEKARZA... PSYCHICZNEGO !

[villea]

Najlepiej utyskiwać na rodziców, którzy "bezstresowo wychowują", na szkołę,
która jest niezaradna.. Tylko oburzeni autorzy tych postów mają aureolę i jak
się publicznie wypowiadają to świętsi od papieża.
Bardzo dobrze, że wreszcie zostały przeprowadzone takie badanie. Wbrew
wszystkim prawicowcom, Pospieszalskim i matkom-Polkom w moherowych beretach.
Pora przewartościować więkoszość teorii pedagogicznych, zrozumieć, że
międzypokoleniowy transfer wartości odbywa się już innymi kanałami. Nie poprzez
dziadków i rodziców, ale poprzez nowe technologie i kulturę masową. Rosnie
pokolenie wychowane na łatwodostępnej pornografii, a sex staje sie sposobem
spędzania wolnego czasu. Tu juz nie działają zakazy albo straszenie, ze "to
grzech".
To naprawde przełomowe badania i mam nadzieję, że przejmą sie nimi dziekani
wydziałów pedagogicznych i nauk społecznych.
EM

[ferein]

tylko to właśnie ci prawicowcy, i inne grupy które wymieniłaś starają się
walczyć z kloaką kultury masowej, pornografią itd.

[villea]

Powiedziałabym, ze maskować problem. To, że cos jest zabronione, nie oznacza,
że tego nie ma (vide aborcja). Walczyć z pornografią? Bijąc kioskarza, który w
kiosku ma jakies pornopisemka? Nie da się 'walczyć" z kulturą masową, to sedno
naszego świata. Taka "walka" to raczej budowa świadomości i edukacji sexulanej
(której prawica się sprzeciwia), wpajnie, że pornografia redukuje i kobiety, i
mężczyzn do wymiaru kilku elementów anatomicznych kompletnie ich
odhumanizowując, że przypadkowy sex i prostytutki to nie excytująca rozrywka
dla pryszczatych chłopców, ale konkretne zagrożenie zdrowia.. Przeciwwagą dla
wartości i stylu zycia nastolatków nie jest moralizowanie, przymus "chodzenia
do kościoła", zakazy... I chyba więcej niż prawicowcy dla walki z kultura
masową robią nurty przeciwstawiający się wspólczesnym korporacjom i ich
marketingowi, wykorzystującemu sex i bezmyslny styl zycia w swoich przekazach.

[tam.tam.tu]

>>> Badanie TNS OBOP na 5173 uczniach z reprezentatywnej próby szkół
ponadgimnazjalnych, kwiecień-maj 2004 r.

sekunda, to badanie z kwietnia zeszłego roku i wy dzisiaj o nim piszecie!!
Autor zbierał myśli, czy tyle zajmuje pisanie takiego elaboratu???
nie ma nowszych badan. rozumiem, że przez rok nie mogły zaistnieć fundamentalne
zmiany, ale pisać jako news, co było przed rokiem to jakieś chore

[migotkaus]

Jestem pracownikiem TNS OBOP osobiście robiłam to badanie. Zanim takie badanie
zostanie opublikowane musi być opracowane. Oczywiście to badanie wywołało święte
oburzenie wśród rodziców "Jakim prawem są zadawane takie pytania mojemu
dziecku?" Tak więc najpierw była toczona walka z rodzicami aby móc opublikowac
te badania. I kto tu mówi o zakłamaniu rodziców i generalnie naszego
społeczeństwa, dulszczyzna się szerzy.

[pj63]

Zanim zaczniemy wycigac jakiekolwiek wnioski przypominam tylko ze:

-alosc artykulu bazuje na MOCNO kwestionowanych MERYTORYCZNIE i dyskutowanych
badaniach niejakiego Izdebskiego

Prywatnie, po obejrzeniu paru popisow telewizyjnych i przeczytaniu paru
artykolow Izdebskiego:

-po prostu mu nie wieze, facet ma teze i kiedy kwestionuja jego badania na
gruncie merytorycznym obraza, uprawia demagogie itd.

Podsumowujac:

-nie twierdze, ze jest cacy ale "garbage in garbage out" - z watpliwych danych
watpliwe wnioski.

Ze zwyklej ciekawosci, Pytanie do nlodych. Z artykulu wynika ze ZGWALCONE jest
18% populacji 17-18 lat w Polsce. Na 20 osobowa klase daje to 4 (cztery) osoby.
Przypominam, ze mowimy o GWALCIE nie sytacji, ze ktos nie ma ochoty ale w koncu
i tak dochodzi do stosunku. GWALT czyli traumatyczne przezycie ktore raczej nie
pozostaje bez skutkow.
Pytanie: czy sadzisz ze co 5 osoba (1 osoba w co 3 lawce) zostaly ZGWALCONE??

[dorotacyt]

Tak

[r306]

Widzisz, poddajesz w watpliwosc jakas statystyke, bo Tobie "w glowie sie cos
nie miesci". Przeprowadziles jakies kontrbadania, ktore pokazuja cos innego?

Dla Ciebie gwalt, to od razu since na calym ciele i sznyty na szyi od
przystawionego noza? Czlowieku! Gwaltem juz bedzie wymuszenie stosunku "za
cos". Za skreta, za napisanie wpracowania na lepsza ocene. Pojecia nie masz w
swej nieswiadomosci do jakiego bagna sie staczamy, ale walisz w jakiegos
psychologa, bo nie podobaja Ci sie jego tezy.
Twoje WYOBRAZENIA o zachowaniach Twojego dziecka nie maja tu znaczenia. Licza
sie fakty, a nie pobozne zyczenia.
No ale jak ktos pisze "nie wieZe", to o czym tu rozmawiac...

[pj63]

> Widzisz, poddajesz w watpliwosc jakas statystyke, bo Tobie "w glowie sie cos
> nie miesci". Przeprowadziles jakies kontrbadania, ktore pokazuja cos innego?

Nie i nie powoluje sie na swoje watpliwosci tylko na publiczne watpliwosci
innych z "branzy" badawczej.

> Dla Ciebie gwalt, to od razu since na calym ciele i sznyty na szyi od
> przystawionego noza? Czlowieku! Gwaltem juz bedzie wymuszenie stosunku "za
> cos". Za skreta, za napisanie wpracowania na lepsza ocene.

Hej, chyba sobie jaja robisz. Jak dajesz dupy za wypracowanie to jestes tylko
tania dziwka (sorry za mocne slowa, ale chyba zupelnie wszystko ci sie
porypalo).
Niestety swoim rozumowaniem przykladasz reke do sytuacji. Nie mowisz: rusz
tylek i napisz wypracowanie, nie siegaj po skreta, tylko mowisz: biedne dziecko
zostales zgwalcone za wypracowanie. Paranoja.

> swej nieswiadomosci do jakiego bagna sie staczamy, ale walisz w jakiegos
> psychologa, bo nie podobaja Ci sie jego tezy.

Wale w psychologa poniewaz, nie podoba mi sie sposob jego pracy (nawet nie on
sam).

> Twoje WYOBRAZENIA o zachowaniach Twojego dziecka nie maja tu znaczenia. Licza
> sie fakty, a nie pobozne zyczenia.

Wlasnie, a jakie sa fakty. Na podstawie Izdebskiego ja tego nie wiem.

[kociamama]

Przypominam, ze mowimy o GWALCIE nie sytacji, ze ktos nie ma ochoty ale w koncu
>
> i tak dochodzi do stosunku.

A czym jest gwałt wobec Ciebie, jesli nie tym, ze jedna ze stron nie ma ochoty,
a i tak dochodzi do stosunku?

POzdrawiam,
Kociamama.

[maksimum]

kociamama napisała:

> Przypominam, ze mowimy o GWALCIE nie sytacji, ze ktos nie ma ochoty ale w
koncu
> >
> > i tak dochodzi do stosunku.
>
> A czym jest gwałt wobec Ciebie, jesli nie tym, ze jedna ze stron nie ma
>ochoty,a i tak dochodzi do stosunku?

A moze ona dla samej zasady NIGDY nie ma ochoty??

> POzdrawiam,
> Kociamama.

[abigail_g]

> A moze ona dla samej zasady NIGDY nie ma ochoty??

a co to za różnica?

Hahaha... Dla tego patriarchy to nie gwalt, ale

[kropekuk]

zapewne "obowiazek malzenski"... Biedna jego zona, biedna...

[pj63]

> A czym jest gwałt wobec Ciebie, jesli nie tym, ze jedna ze stron nie ma
ochoty,

Zycie jest pelne rzeczy ktore robimy nie majac na to ochoty, z calej masy
powodow.

Stosujac takie podejscie umniejszasz pojecie prawdziwego gwaltu. Swiat ma cala
mase odcieni.

Dlaczego Izdebski nie zapytal "czy zostalas/les zwalcona/y" obok pytania o
zmuszanie?

[rafal_koko]

A może to zwykła sinusoida? W następnej dekadzie będą grzecznie paciorki
klepać, a za 20-30 lat znów poszaleją?

wychować bezstresowo

[himerodon]

rodzice wychowuja bezstresowo? pedagodzy nie radza sobie? jak rodzice mają
odpowiedzialnie wychować swoje pacholę jeśli zapychają ile sie da w pracy bo
kaska zawsze się przyda. muszą się "integrować" z firmą i być dyspozycyjnymi.
najprościej kupic dziecku nowe adidaski by mogło nie być gorsze od innych.
kupic komórke aby było pod telefonem. co ma robić nastolatek który po szkole
wraca do domu gdzie ma tylko odgrzać makaron w mokrofali i do wieczora luz bo
starzy w pracy. z masmediów tez nic ciekawego się nie dowie bo tam nic nie ma
poza sieczką dla mózgu. kto ma ich wychować? szkoła? szkoła to tylko kilka
godzin dziennie, są prawa ucznia i to co już cytowano że jak coś sie dzieje to
reakcją jest "moje dziecko? to nie możliwe!". to nie tylko problem rodziców i
szkoły. taką mamy pochrzanioną rzeczywistość.
ideał sięgnął bruku.

[michal25arizona]

Typowe podejscie typowego Polaka.
Kiedy w koncu My jako narod zrozumiemy, ze rzeczywistosc to nie cos co spadlo
na nas z nieba tylko cos co sami tworzymy ???
Ludzie nie chodza na wybory, bo to podobno nic nie znmieni, a potem narzekaja
na RZECZYWISTOSC...
Pozdrawiam

Pesymizm

[alatien]

Ciekaw jak wyszlaby ta ankieta wczesna wiosna lub latem? Zima zawsze ludzia
blizej do nastrojow beznadzieji i stanow depresyjnych.
Rowniez pytania byly dosyc jednostronne. Wszystkie dotycza wlasciwie zlych
sytuacji: czy palisz, czy jestes nieszczesliwy(a), czy byles(as)
molestowany(a).... Widocznie nic innego juz ludzi nie interesuje. Bo nikt ich np
nie pytal czy maja hobby lub pasje albo czy w ostatnim miesiacu czuli sie
szczesliwi. Odpowiedzi na te pytania bylyby rownie wazne co ta ankieta.

"Szkoła dziś już nie jest zadnym autorytetem"aCo?

[rochkaczmarek]

"Kolejny sygnał, że musimy coś dla tych młodych zrobić" święte słowa...tylko
słowa...młodzi mają narawde wiele więcej problemów, wszelkiego pokroju i wydaje
mi się że dzisiejsze czasy są o wiele trudniejsze do Zycia niz np. w ubiegłym
stuleciu..z wiadomych powodów, wszystko się zmienia, wszystkiego jest coraz
więcej...trudniej wybierać, czesto zanikają prawdziwe wartosci, zastępują je
ułudy, komercja, moda, snobizm, gazety młodzieżowe kreuja swiatopoglad,
tendencje samorealizacji...teraz wielu młodych popada w uzaleznienia chociazby
od komputerow co tez nie ulatwia im kontaktow z ludzmi....cieżko życ dzisiaj ;
( ... ;)

[henryad]

Powtarzam mój post poprzedni:
Właśnie te ''autorytety'' demoralizują nasze dzieci i także rodziców, którzy
biorą nieodzowny z nich przykład w prasie, kinie, telewizji, szkole,
literaturze w rządzie, sejmie i nawet w nieodpowiednim autorytarnym
dogmatycznym kościele (może to być katolicki, protestancki itd) bez prawdziwego
Boga, Jezusa Chrystusa. To jest brak autorytetu jedynego Jezusa Chrystusa przy
innych wszelakich autorytetach. Poprostu społeczeństwem rządzą zdemoralizowane,
kłamliwe, a nawet ''moralizatorskie'' męty i gangi jak np. te w GW,
realizującące na wszystkim swoje brudne tajne interesy postżydokomuny.
Oto co prorokuje apostoł Paweł w 2 liście do Tymoteusza roz.3: ''A to wiedz, że
w dniach ostatecznych nastaną trudne czasy. Ludzie bowiem będą smolubni,
chciwi, chełpliwi, pyszni, bluźnierczy, rodzicom nieposłuszni, niewdzięczni,
bezbożni, bez serca, nieprzejednani, przewrotni, niepowściągliwi, okrutni, nie
milujący tego co dobre, zdradzieccy, zuchwali, nadęci, miłujący więcej rozkosze
niż Boga, którzy przybierają pozór pobożności, podczas gdy życie ich jest
zaprzeczeniem ich mocy..''
Prawdziwa Miłość jest Bogiem, która raduje się z dobra i prawdy, i nie nawidzi
zła. Jezus Chrystus mówi: kto kocha córkę, syna i żonę swoją bardziej niż Mnie
nie jest mnie godzien. Jeśli nie mamy właściwej Miłości do Boga, Jezusa
Chrystusa na pierwszym miejscu w naszym sercu nie pomoże nam inna ''miłośc''.
Bóg konstytuuje w nas wszystko co jest dobre. Bez Niego nie ma mowy o
jakimś innym ''dobrze'
Dlatego Jezus Chrystus mówi: trwajcie we Mnie, bo beze Mnie nic nie możecie
uczynić (dobrego). Nie możemy właściwie nawet kochać swojej żony, swoich
dzieci swoich przjaciół i także swoich wrogów.
Polecam akt wiary w Jednorodzonego Syna Bożego,Jezusa Chrystusa (Boga w ciele,
który zmarł za nasze grzechy i zmartwychstał abyśmy zmartwychwstali do nowego
życia w Nim): zaprosić Jezusa Chrystusa do swojego serca i chodzić w Nim
(zademonstrować ten akt publicznie bezwględu na ryzyko ośmieszenia, może to być
kościół lub jakakolwiek inna codzienna sytuacja).
Jezus Chrystus jest tą wąską drogą prowadzącą do zbawienia i innej nie będzie
niezależnie co mówią inni ''teologowie''
żydo,islamo,hindu...etc a nawet fałszywi chrześcijanie.
Powodzenia na nowej drodze, kim samym jest Jezus Chrystus.
Zacznij czytać Nowy Testament każdego dnia np. od Ewangelii Jana.
Medytuj nad każdym słowem (nie śpiesz się), to Duch Sw. będzie w Tobie czynił
dzieła o których nigdy nawet nie marzyłeś

[kamea78]

Co może szkoła? NIC. Jestem nauczycielką i wierzcie mi, nasyłanie kuratorium i
policji za uwagę "Córka pali w ubikacji i odnosi się wulgarnie do dyrekcji.
Proszę o rzetelną rozmowę." jest na porządku dziennym. Dzieci mają prawa, a Ty
belfrze-frajerze tak mi ucz mego geniusza, żeby się nie zestresował. W dyrekcji
oparcie takie jak w tyczce od fasoli. Każdy boi się o stołek i udaje, że nic
nie widzi. Jeśli w szkole nie będzie mocnego frontu tylko za wszystko
przepraszający dyrektorzy i zmuszani do przeprosin nauczyciele, bo np. kazali
iść odnieść klucz do pokoju nauczycielskiego, a synek nie miał ochoty i to jest
dybanie na jego wolność osobistą, to rzeczywiście, będzie jeszcze gorzej...

[r306]

Ostatnio ogladalem w 3TVP program, w ktorym dziennikarze ujmowali sie za
chlopcem, ktoremu dyrektorka, pod grozba sanksji, kazala obciac dredy.
Wypowiadal sie tatus (100% hipis ;)), ktory gardlowal w nieboglosy, ze pani
dyrektor nie miala prawa itd. Padaly, a jakze - paragrafy prawne, ale i
takie "racje", ze mlodzi ludzie w swym wygladzie wyrazaja siebie, ze tak
okazuja emocje i zakazanie im tego bedzie rodzilo ich stres. Smialem sie, choc
po calym programie nie bylo mi do smiechu...
Doczekalismy sie w Polsce ziszzenia przeklenstwa "obys cudze dzieci uczyl" :(

Gdyby tego bylo malo, za dobor kadr odpowiada i glownym 'przelozonym'
nauczycieli jest w miejscowosciach gminnych.... WOJT. Czesto czlowiek o slabym
wyksztalceniu, nie majacy pojecia o dydaktyce, a na zebraniach mlodzi
nauczyciele, drzacy o swoje eraty slysza od takiego pana: "ciesz sie, ze masz
prace".

[kociamama]

A dlaczego niby uczen odnosic mialby klucz do pokoju nauczycielksiego? W w ielu
szkolach powierzanie klucza uczniom jest chyba niedozwolone, tak samo jak
wchodzenie do pokoju nauczycielskiego. No i w regulaminie szkoly chyba tez nie
ma punktu, ze uczen jest odpowiedzialny za odniesienie gdzies kluczy. To akurat
wchodzi w zakres obowiazkow nauczyciela, wiec jest dobra wola ucznia jesli
odniesie ten klucz, jezeli go nauczyciel grzecznie poprosi, ale ma prawo sie
nie zgodzic. Uczen jest zeby sie uczyc, a nie zeby byc poslugiwaczem.

POzdrawiam,
KOciamama.

[r306]

> A dlaczego niby uczen odnosic mialby klucz do pokoju nauczycielksiego?
Ajajajaj, komletnie nie zrozumialas przykladu. Wzielas go doslownie i w sposob
czystorodzicielski obrobilas na potrzeby chronienia swojego potomstwa.

Tu chodzi o szacunek - szacunek ucznia w stosunku do nauczyciela. Ja bylem
wychowywany w tym duchu, ze gdy osoba starsza, darzona szacunkiem, prosi o
jakas przysluge to sie ja wykonuje. Tylko prosze - nie upychaj mi tu przykladow
dewiantow seksualnych.
Piszesz, ze nigdzie nie jest napisane, ze uczen ma odnosic klucze na prosbe
nauczyciela. A jest gdzies napisane, jakie prosby rodzicow rodzicow ich dziecko
powinno wykonywac???? Pokazesz mi taki spis???? Regulamin szkoly mowi, ze
dziecko ma okazywac szacunek i poszluszenstwo wobec pedagogow. W tym zakresie
mozna spokojnie pomiescic wykonanie polecenia, ktore wykracza poza "naucz sie
akapitu pierwszego".

> Uczen jest zeby sie uczyc, a nie zeby byc poslugiwaczem.
Braaaawo!!!!! Twoje dziecko, jak rozumiem, nie wykonuje zadnych obowiazkow w
domu - nie wynosi smieci, nie myje naczyn, nie sprzata.
Ubawilas mnie.

Inna kwestia jest juz, czy akurat o noszenie tego klucza dziecko moglo byc
poproszone. Chodzi o przepisy wewnetrzne szkoly. Nie powinny byc one lamane czy
naginane przez samych nauczycieli. I z taka krytyka sie bezwglednie zgodze.

[kociamama]

Tu chodzi o szacunek - szacunek ucznia w stosunku do nauczyciela. Ja bylem
> wychowywany w tym duchu, ze gdy osoba starsza, darzona szacunkiem, prosi o
> jakas przysluge to sie ja wykonuje.


PO pierwsze szacunek nalezy sie jednakowy wszystkim ludziom (czyli zarowno
uczniom jak i nauczycielom) z samej racji poszanowania godonosci drugiego
czlowieka. POnadto, szacunek to dosc trudne do zdefiniowania slowo, bo ca
wlasciwie za tym stoi? Wg mnie, na inny rodzaj szacunku (niz poszanowanie
godnosci drugiego czlowiekaa z racji tego ze jest inna zyjaca, czujaca istota)
trzeba sobie zasluzyc lub/i zapracowac. Niestety nie przychyle sie do
twoerdzenia ze wsszsytkim osobom starszym winni jestemy jakis specjalny
szacunek tylko z racji wieku. Jezeli nauczyciel jest niesprawiedliwy,
niuprzejmy i/lub niekompetentny, nieslowny itd. to raczej szacunku u uczniow
sobie nie zyska.



PIszesz o posluszenstwie. To przezytek idei szkoly z zaboru pruskiego.
Naczelnym zadaniem szkoly nie jest wymaganie posluszenstwa od uczniow i
wpajania dyscypliny. Tak pojmowana szkola przydatna byla w epoce wielkich
ambicji militarystycznych i przygotowala ucznia do bycia zolnierzem. Teraz
jednak by szkola przygotowala ucznia do zycia w spoleczenstwie na inne wartosci
kladzie sie nacisk. Np. tolerancja, integracja narodow, tworcze myslenie,
rozwiazywanie problemow/konfliktow, sztuka negocjacji, umiejetnosc pracy w
grupie itp. Bezwzgledne posluszenstwo moze byc egzekwowane jedynie w
suytuacjach zagrazajacycm zdrowiu badz zyciu jakis oosob, ale nie w przypadku
pierdół, typu skocz no mały do sklepiku po kawe dla mnie, bo pic mi sie chce.

Co do obowiazkow dzieci w domu, to jak najbardziej powinny je one miec, jak
wszyscy. Ale nie widze zwiazku z odniesieniem kluczy, bo nauczyciel tak chcce.
PO prostu obowiazki ucznia sa jasno okreslone w regulaminie, a wykonywania
wszelkich innych czynnosci, bo nauczyciel mu kaze moze uczen odmowic.

POzdrawiam,
Kociamama.

[ferein]

widać, że jesteś przedstawicielką "kfiatu młodzierzy", bo dla takich główną
odzywką jest "a gdzie jest to napisane" i mają rację bo gdzie jest napisane, ze
nie można wkładać nauczycielowi kosza na głowę?
Pewnie zaraz napiszesz, jacy to oni super, bo swoich praw dochodzą. problem
zaczyna się gdy ktoś zwróci uwagę nie na prawa ale na obowiązki i konsekwencje
działań, wtedy to już mamy do czynienia tylko z "bezdusznym prawem, krępującym
rozwój". Podobnie gdy ktokolwiek inny zechce dochodzić swoich praw
(niekoniecznie przyjemnych dla dzieciaczków), szybko staje się chamem nieczułym
i bezdusznym itp.
Moja znajoma nauczycielka musiała znosić takich którzy na każdą prośbę reagowali
"a gdzie jest to napisane", hehe gdy później poprosili o wycieczkę
odpowiedziała dokładnie tak samo (nigdzie nie jest napisane, że nauczyciel ma
uczestniczyć w wycieczkach) ile było jęków, złorzeczeń. Nie mówię już co działo
się gdy znajoma zaczęła restrykcyjnie przestrzegać prawa na maturze hehehe
:))))) (bo gdzie jest napisane, że wychowawca ma pomagać)

[kociamama]

Jedyne o czym pisze to to, ze nalezy ucznia traktowac jak czlowieka, ze jemu
tez nalezy sie szacunek, i ze ma prawo nie zgadzac sie z niedorzecznymi
zachciankami nauczcyciela.

Nie popieram maltretowania nauczcyieli przez uczniow, jak insynuujesz, ale w
druga strone tez to dzialac nie moze. Przywolalas nauczyciela z Torumia, ale
byly to bardzo dziwne zdarzenia, gdyz nauczyciel ewidentnie sobie nie radzil, i
nikt z innych nauczycieli nie udzielil mu pomocy. Takie dzialania uczniowie
nagrali mialy miejsce przez caly rok i dyrekcja o tym wiedziala, ale nie
zrobiono nic. wiec niestety nauczyciele byli wspolwinni, bo udawali ze nie
wiedza o maltretowaniu kolegi przez uczniow.

Co do matury, to absolutnie wychowawca nie powinien na maturze nikomu pomagac,
i nie jedynie za kare, ale z zasady, bo po co inaczej w ogole organizowac
mature? Matura ma byc sprawdzeniem wiedzy ucznia, nie nauczyciela, wiec
jakakolwiek pomoc na maturze jest dla mnie nie do pomyslenia. NIestety
nauczyciele to robia. Czemu? Bo niekompetentnie ucza, nie przygotowuja uczniow
do matury stawiajac dobre stopnie za nic, a potem trzesa tylkiem, ze za duzy
odsetek poleje mature, i ich sie za to pociagnie do odpowiedzialnosci, bo
wyjdzie na jaw cala niekompetencja.

POzdrawiam,
KOciamama.

[kamea78]

Klucz miał być odniesiony, bo ten sam uczeń bezceremonialnie wszedł do pokoju
nauczycielskiego, zgarnął klucz z szafki mówiąc "Pani X prosiła o klucz"- był
to klucz do pracowni komputerowej. Po wyjasnieniu pani X, poprosiła o
odniesienie klucza i wytłumaczenie sie z postępowania przed dyrektorem. A gdzie
to jest napisane, że mamy tolerować chamstwo?

[kociamama]

Co rozumiesz przez wychowanie "bezstresowe"? Kazde wychowanie jest stresujace,
bo dazy do narzucenia okreslonych regul jednostce, ktora jest na to mniej lub
bardziej podatna. Moze sprecyzuj jakie metody wychowawcze sie nie sprawdzaja?

Mysle, ze za taki stan nalezy winic przede wsystkim stosowanie przemocy w
rodzinie. W koncu 80% POlakow zaznaje przemocy w rodzinie w dziecinstwie, i oto
tego efekty.

POzdrawiam,
Kociamama.

Nastolatki: martwią się, piją, wagarują

[jgn]

Ej, czy tylko ja mam wrażenie, że ten artykuł jest tendecyjny...?
Sama jestem nastolatką i nie wiem dlaczego mamy taką 'złą prasę'.
I dlaczego co drugi dorosły jest z nas niezadowolony- szczególnie że część z
tych dorosłych to rodzice...

[little_horn]

eeee głupoty ludzie popisali w tych badaniach...

[lepto]

Problemem z pewnością są również autorytety -których po prostu brak, a jeśli są
to czasami rozpływają się jak bańka mydlana (vide - Lech Wałęsa). Lansowane są
modele życia łatwego na pograniczu prawa, ale za to z niezłą bryką, dobrą
komórką i ładnym ciuchem. System kapitalistyczny, gdzie materia stała się
głównym celem człowieka został u nas źle zdefiniowany - dlaczego nie uczymy się
na błędach innych - niewiem. Pewnie to nasz narodowy charakter. Ja narazie
jestm pacyfistą ale kiedy przyjdzie rewolucja to wszystkich "kmiotów" stąd
wymiote :-)

[amaya007]

mysle ze to nie jest wina "bezstresowego wychowania" tylko postepu.

sama jestem osoba mloda, ale szczerze mowiac w swoim srodowisku wsrod dziewczat
jestem ta chyba najbardziej zdegenerowana, a nie ćpam (wow...), owszem mialam
kontakt z marihuaną, ale na wszytsko trzeba patrzec trzezwym okiem. owszem,
palę papierosy... i to nawet nie rzadko, ale na kazdej imprezie, czyli raz na
tydzien czy raz na dwa. mimo to nie jestem uzalezniona, bo palenie nie smakuje
mi za bardzo, czasem po prostu pale dla towarzystwa... i nie mam zamiaru
bardziej w to brnac, bo to glupi nalog, i calkiem niepotrzebny. nie marzy mi
sie bycie popielniczka. czy pije? tak. i o dziwo zgodnie z badaniem zaczelam
mniej wiecej gdy mialm 14-15 lat.

do tego naleze czesciowo do subkultury hh.


przerazajace?
nie.
a wiecie dlaczego?
bo ja czuje nad tym kontrole, patrzac na to co dzieje z innymi ludzmi. znam
koolo 10 alkoholikow, bardzo duzo osob uzaleznionych od narkotykow. i to
wszytsko ludzie gdzies tu obok.
i wszyscy Ci ludzie to ludzie dorosli.
wiec o czym my tu mowimy.

jesli kiedys poczuje ze jest gorzej to wystopuje... wiem, teraz odezwa sie
glosy, ze zanim sie spostrzegne yto papadne w alkoholizm, i temu podobne.

haaaa...
a ja wiem, ze tak nie bedzie. to totalna abstrakcja.
czemu?

bo ja mam aspiracje.
marzenia do spełnienia i zaplanowany kawal zycia.
dobrze sie ucze i mam dobry kontakt z mama.
taty nie mam (a moze to jest powod, mojego bycia typowym "polskim nastolatkiem")

szczerze mowiac to uwazam ze nalezy zachowac swiatlosc umyslu i rozsadek.
kazdy mlody clzowiek szalał kiedyś tam...
i nie mowcie mi ze nieee, bo to jest niedorzeczne.

pozdrawiam.

[tomash8]

Ktoś napisał żę "szkoła nic nie może"... i faktycznie jest w tym stwierdzeniu
sporo prawdy, ale(jak zwykle jast "ale") co uczeń wynosi ze szkoły? mianowice to że:
- jest debilem
- nic nie potrafi, nic w życiu nie osiągnie
- jego rodzina jest patologiczna(poważnie, można coś takiego usłyszeć, zwłaszcza
od księdza)
- przekonanie, że podlizując się, albo "siedząc cicho" można osiągnąć mniej
więcej tyle samo co przez uczciwą nauke


Poza tym troszke denerwują mnie hasła że "uczeń ma szanować nauczyciela" ok, ale
czy tych uczniów(lub ich rodziców) nauczyciele choć troszke szanują?

Kocham też wypowiedzi w stylu "Ci gó..arze mają wszystko, nie muszą stać w
kilometrowych kolejkach, oni nie wiedzą co to są problemy, blablabla..." tyle,
że co Ci ludzie tak naprawde mają? świadomość że nawet najlepsza szkoła nie
zapewni im pracy, a nawet jeśli coś znajdą, to i tak nie dorobią się mieszkania
prędzej niż za 10 lat..

[kamea78]

Nauczyciel nie szanujacy ucznia i rodzica, to nie pedagog, ale rzemieślnik... i
to kiepski. Ale ja nie mam obowiązku być pokornym cielęciem, gdy ani rodzic,
ani uczeń mnie nie szanuje. A to tylko dlatego, że tatuś przy kolacji
palnął "Ta Twoja pani jest pier...", bo kazałam przynieść słowniczki
ortograficzne - biblioteka nie dysponuje taką ilością, aby cała klasa mogła
swobodnie korzystać...

[tomash8]

kamea78 napisała:

> Nauczyciel nie szanujacy ucznia i rodzica, to nie pedagog, ale rzemieślnik... i
>
> to kiepski. Ale ja nie mam obowiązku być pokornym cielęciem, gdy ani rodzic,
> ani uczeń mnie nie szanuje. A to tylko dlatego, że tatuś przy kolacji
> palnął "Ta Twoja pani jest pier...", bo kazałam przynieść słowniczki
> ortograficzne - biblioteka nie dysponuje taką ilością, aby cała klasa mogła
> swobodnie korzystać...


Oczywiście, nie chodziło mi o takie przypadki, tylko ogólnie... rok temu
skończyłem LO, i to co tam "kadra nauczycielska" potrafiła czasem odstawić, to
naprawde... moim zdaniem największą pomyłką jest coś o nazwie GIMNAZJUM -
dzieciakom które skończyły 6 klase, idą do gimnazjum - czyli mimo wszystko
szkoły średniej - i wydaje się że są niewiadomo jak dorośli, i potem są tego
efekty... jak ja chodziłem do podstawówki, to będąc w ósmej czy siódmej klasie
też miałem "wyskoki" ale jak spojrzałem na "kolegów" z pierwszej klasy, to
przypominało mi to o moim miejscu w szeregu:)

to nie, ich wina...............

[czarna_rozpacz]

dorosli sa do doopy,
w domu i w szkole:(

PRAWDA..ALE NIE TAKA PROSTA..

[nidemus]

Dorosli tez sa zagubieni ale im jest sie trudno do tego przyznac(efekt
wychowania w komunie....-dodam ze nie same minusy sie z tym wiaza).

Trzeba bo prostu o tym rozmawiac. Swiat idzie do przodu( i moze za szybko),ale
to my tylko jestesmy w stanie go "spowolnic".
Zmieniaja sie wartosci, trzeba sie zastanowic wiec..co jest warte, ile..
w co wierzyc(wybor dowolny-jest duzo pozytywnych rzeczy w ktore mozna wierzyc).

Mozna tez obalic kosciol obecny, na przyklad i stworzy nowy(bardziej dla ludzi).

[roninek]

To nie tylko wina szkoły, sami rodzice nie robią zbyt wiele żeby się
zainteresować potomstwem. Pozaty są zbyt zagonieni za pieniędzmi, system jest
zły. OBALMY SYSTEM ;)

[little.mari]

Oj dorośli śmieszni, kochani, zastroskani staruszkowie. O mój Boże, dzieci palą
i piją...?! Zrywają się...?! Niemożliwe!!! A jednak. W sumie nic nowego. Stara
bieda. A prawda jest taka, że nie znam osiemnastolatka, który nigdy nie pił
alkoholu i nie zapalił papierosa, mało tego, nie znam nastolatków w przedziale
16 i wyżej lat, którzy bawili by się w inny sposób (no tak, jeszcze dragi).
Piją wszyscy, palą też i nie mówie tego tak sobie, opisuje środowisko ludzi mi
bliskich, ze srednią 4,3 (jak na 1 czy 2 klasę liceum to nieźle). Moja szkoła
jest chyba 11 czy 13 w kraju, żadnego 'menelstwa' w popularnym tego slowa
znaczeniu, tam nie ma. A jednak ciągną jak bąki. I ty, kochany rodzicu raczej
nie masz pojęcia o tym, co robi twoje dziecko. Nie masz najmniejszego pojęcia.

A czemu?

[elessarek]

A czemu? Po pierwsze... po co robicie dzieci, jak nie będziecie mieli później
dla nich czasu? Zachciało się wam seksu to kupcie prezerwatywy!! Papierosy...
narkotyki... dlaczego młodziez to bierze? Ponieważ tak ją wychowano! Po
trzecie... kiedyś było tak, że jak chłop się w kimś zakochał to kobieta była
jego, a dziś? Ile samobójstw jest z powodu odrzucenia??!! Tak wychowujemy
dzieci!! Nie mając dla nich czasu, nie rozumiąc nich i na wszystko im
pozwalając.. wychowujmy tak dalej, tylko nie dziwmy się później że jest/było
tak a nie inaczej

[mamacat]

Wiecie co jest najsmutniejsze? Polska dorownala w tej dziedzinie Ameryce. Co
dziennie w dordze do pracy widze ta wspaniala Amerykanska mlodziez: zblazowana,
z wiecznie niezadowolona mina, w ciuchach za pol pensji rodzicow. Ale widze tez
mlodziez wspaniala, wpatrzona w przyszlosc, inteligentna i grzeczna. Jestem
pewna, ze w Polsce wiele takiej mlodziezy jest.
Pamietam jak ja dorastalam: w szkole fartuszek zapiety pod brode i wszyscy
parami do klasy. Moze to nie pomagalo wykreowac indywidualnosc w dzieciach, ale
uczylo szacunku dla innych. Zreszta wielu indywidualistow bylo w mojej klasie i
nie mieli problemu z systemem. Rodzice tez mieli wiecej czasu dla nas. W szkole
byly kolka zainteresowan, albo zespol tanca. Zawsze cos sie dzialo, zawsze bylo
co robic. Harcerstwo, kolko matematyczne, plac zabaw. W telewizji nic nie bylo
wiec sila rzeczy znajdowalo sie inne zainteresowania. Gdzie to jest teraz? Aha,
nie ma kasy na zajecia po lekcjach. Szkola i rodzice powinni wspolpracowac a
nie stawac jeden przeciw drugiemu. Rodzice zawsze powinni pytac: gdzie? z kim?
po co? kto bedzie nadzorowal? o ktorej w domu? Takie pytania draznia moze
nastolatkow, ale tez odnosza sukcesy. Nie mozna zostawiac dzieciakow samych
sobie. Trzeba wykazywac zainteresowanie, podkreslac waznosc szacunku. Dzieci
ucza sie od rodzicow... jesli rodzic nawyzywa na nauczycielke, co o tym pomysli
dziecko? Oczywiscie, ze to normalne. I tak kolko sie zamyka.

Wiecie jak wypelnia sie takie testy? Na pewno nie

[poslo]

na powaznie - przynajmniej w jakis 50% przypadkow - jak sie ma tyle lat to sie
nie traktuje tego powaznnie. Sam jak mialem z 16 to zaznaczalem w tego typu
ankietach jakies bzdury (ze pije co drugi dzien, pale nalogowo, oczywiscie grass
tez). Moze dziewczyny sa sumienniejsze, chlopacy pewno se jaja robili, tak jak u
nas (w LO)