klikaczek 09.06.05, 11:54 To naprawdę jest odkrycie dla kogokolwiek, że generał współpracował z wywiadem wojskowym? No bardzo ciekawe. A komuniści jeździli do Moskwy /też niedługo odkryją ten niecny fakt/ Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mangold I jak zwykle ktoś sie pospieszył...hehe.. 09.06.05, 12:01 Mam nadzieję, że fakty (sic!) okaża sie "nadmuchane" i Jaruzelski wytoczy proces IPNowi i TVNowi... będą jaja... Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Poszlakowy - czyli ślad do przebadania :))) 09.06.05, 12:19 Nie cieszcie się młodzi lewacy, młyny mielą powoli, ale skutecznie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Poszlakowy - czyli ślad do przebadania :))) 09.06.05, 12:25 Pytanie: czyje młyny i czy sprawiedliwie? Znacie odpowiedź, stare prawiczki? Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Znamy 09.06.05, 12:52 znały nasze rodziny, my sami znaliśmy już za młodu, znaliśmy w 1981, znaliśmy w 1989, znaliśmy w 1992, znamy i dzisiaj - ta wiedza i doświadczenie są dziedziczne :)) Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Znamy 09.06.05, 13:09 ksiundz napisała: > znały nasze rodziny, my sami znaliśmy już za młodu, znaliśmy w 1981, znaliśmy w > > 1989, znaliśmy w 1992, znamy i dzisiaj - ta wiedza i doświadczenie są > dziedziczne :)) I widzę, że głupota i nienawiść też.... Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Przykre, nieprawdaż ? 09.06.05, 13:21 że mimo wysiłków takich Jaruzelskich, Różańskich, Bierutów, Sierowów udało się nam przeżyć :) No ale widzę, że są młodzi zdolni, którzy może zlikwidują kiedyś takich jak ja: głupich i nienawistnych :))) Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Przykre, nieprawdaż ? 09.06.05, 14:13 zyj i pozwól żyć innym...proste, prawda ?? Odpowiedz Link Zgłoś
finish1 Re: Przykre, nieprawdaż ? 09.06.05, 15:24 ksiundz napisała: > że mimo wysiłków takich Jaruzelskich, Różańskich, Bierutów, Sierowów udało się > nam przeżyć :) > No ale widzę, że są młodzi zdolni, którzy może zlikwidują kiedyś takich jak ja: > a ty synku skończyłeś chociaż 20 lat chyba nie!!! > głupich i nienawistnych :))) Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Znamy 09.06.05, 13:14 Żeby ta dziedziczność objęła jeszcze przyzwoitość. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Re: Znamy 09.06.05, 13:25 > Żeby ta dziedziczność objęła jeszcze przyzwoitość. Niestety nie dziedziczę po Jaruzelskim :( stąd te braki :( Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: I jak zwykle ktoś sie pospieszył...hehe.. 09.06.05, 13:30 mangold napisał: > Mam nadzieję, że fakty (sic!) okaża sie "nadmuchane" i Jaruzelski wytoczy proce > s > IPNowi i TVNowi... będą jaja... nie wiem czy zdrada i szpiegowanie przywodcy panstwa polskiego na rzecz obcego mocarstwa jest powodem do smiechu i robienia sobie jaj? czy zabawne jest dla ciebie morderca ofiar z kopalni wujek cieszy sie wolnoscia? czy takie rzeczy sa dla Ciebie zabawne czy moze ty jestes niepowazny? Odpowiedz Link Zgłoś
rebjot Re: I jak zwykle ktoś sie pospieszył...hehe.. 09.06.05, 13:58 Zabawne są usiłowania by inną rzeczywistość polityczną mierzyć dzisiejszą miarą. Informacja wojskowa działała w okresie stalinowskim (została zlikwidowana w 57 r) W tamtych czasach bardzo trudno było odmówić współpracy z tą instytucją, szczególnie gdy się było oficerem Odpowiedz Link Zgłoś
finish1 Re: I jak zwykle ktoś sie pospieszył...hehe.. 09.06.05, 15:15 masz rację na pewno nadmuchane , to robota solidaruchów jak .............................. e za długo musiałbym wymieniać Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 12:01 Dawno nie słyszałem tak mądrej wypowiedzi Wałęsy, jak w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny IPN to kompromitacja polskiego systemu prawnego 09.06.05, 12:02 w kazdym normalnym kraju ten zespol pojudzaczy spolecznych nie wyplacilby sie w procesach cywilnych z odszodowan za pomowienia i oszczerstwa. Widac w Polsce obowiazuje inny syszem prawny, jak w demokratycznych krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: IPN to kompromitacja polskiego systemu prawne 09.06.05, 13:39 w kazdym normalnym i demokratycznym kraju zbrodniarze okresu komunistycznego byliby osadzeni, zreszta złodzieje typu dochnal kwiatkowski rywin jakubowska peczak jagiełlo i inne hordy kretaczy z sld tez niecieszyli by sie teraz wolnoscia Odpowiedz Link Zgłoś
orion_kr Re: IPN to kompromitacja polskiego systemu prawne 09.06.05, 14:07 panatha napisał: > w kazdym normalnym i demokratycznym kraju zbrodniarze okresu komunistycznego > byliby osadzeni, zreszta złodzieje typu dochnal kwiatkowski rywin jakubowska > peczak jagiełlo i inne hordy kretaczy z sld tez niecieszyli by sie teraz > wolnoscia A na ktorym demokratycznym kraju sie wzorujesz?Na Francji ktora sie nie rozliczyla z Republika Vichy,na Niemczech gdzie do dzis czesc zbrodniarzy z czasow III rzeszy wolno chodza po ulicach a moze myslisz o Austrii? Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: IPN to kompromitacja polskiego systemu prawne 09.06.05, 16:12 Jaruzel niech wezmie przykład z Hermanna Goringa - miał odwage by skonczyc honorowo, podobnie jak Hess tyle ze o wiele pozniej Odpowiedz Link Zgłoś
nemi13 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 12:08 cikawe spotrzezenia .co na to TWN ? cos sie u nas porabalo . s ........ c na wszystkich mozna byle zgodnie z linia polityczna to obecna dewiza polityczna . Odpowiedz Link Zgłoś
zszywaczem Jurek - jesteś najlepszym bramkarzem! 09.06.05, 12:13 zostań w Liverpoolu, po co chcesz przechodzić do IPN??? Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 12:13 Jest kiepsko. Jak wdrożą śledztwo to się okaże, że W.J. biegle mówi po rosyjsku. To go ostatecznie pogrąży. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 12:16 Wielowiekowy polski polityczny terrarium... Odpowiedz Link Zgłoś
amrra Archeologia polityczna kwitnie!!! 09.06.05, 12:18 ..a co z bezrobociem, wzrostem cen ? też kwitną .I w ten oto prosty sposób mamy KWITNĄCY KWITAMI KRAJ. gorzej ze służbą zdrowia, szkolnictwem i kulturą ale może coś sie znajdzie w IPN? Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Proponuje przyjrzeć się bliżej Piłsudskiemu 09.06.05, 12:21 ...też swego czasu na kogo donosił... hehe... i tylko nie mówcie, że takie były wtedy czasy.... Odpowiedz Link Zgłoś
finish1 Re: Proponuje przyjrzeć się bliżej Piłsudskiemu 09.06.05, 15:38 Masz rację moj pradziadek / jestem z pomorza/ zawsze mówił Piłsudzki to był dziad patrzył tylko na swoje Wilno resztę Polski miał w du..e Odpowiedz Link Zgłoś
signal Musiał dobrze się starać 09.06.05, 12:25 skoro w wieku 33 lat został generałem. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 12:28 Nie rozumiem jednego. Skoro caly kraj byl w rekach Wielkiego Brata to chyba logiczne, ze cala wladza, wojsko, wywiad pracowali na rzecz ZSRR. Sensacja byloby gdyby ktos odgrzebal jakis supertajny dokument mowiacy o tym, ze obecna 'elyta' dalej utrzymuje kontakty ze wschodnim wywiadem. Co zreszta tez by mnie bardzo nie zdziwilo. Przeciez rzadza nami nieprzerwanie czerwoni. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
finish1 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 15:27 nie masz racji rządzą solidaruchy Odpowiedz Link Zgłoś
arturasyn Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 12:44 Poszlaka??? Ciekawe dlaczego wszyscy łajdacy z górnej półki uważają siebie za "polityczne" ofiary. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek5050 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 13:05 Ty, Dudek nie rób sie tak uczciwym historykiem>Zaczynasz robic za gwiazde telewizyjną.A prawdziwej i UCZCIWEJ historii w tobie ani krzty.Spadaj koniunkturalisto.Sam umoczyłes Kieresa, katoliku! Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Dudek historyk i to słaby. 09.06.05, 13:08 Dudek jest historykiem ale dziwne że nie zna zasad obowiązujących w wojsku w czasie wojny czy krótko po niej. Jeżeli nawet to uwzględnić - zaczynam się bać jakie skutki działalność pracowników IPN przyniesie, nie naszej historii ale przyszłej gospodarce. Zauważcie że nie wypowiedział się tutaj żaden wojskowy. Przecież podstawowym obowiązkiem oficera było jest i będzie dbać o bezpieczeństwo swoich żołnierzy. Tym bardziej jeżeli Jaruzelski wtedy był oficerem zwiadu. Odpowiedz Link Zgłoś
zegmarek Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 13:05 Już nikt nie chce pamiętać ,że większość społeczeństwa witała Armię Czerwoną jak wyzwolicieli. Nikt na początku nie wiedział co to jest stalinizm i jakie niesie zagrożenia. W euforii odzyskania niepodległości młodzi ludzie rzucili się wir pracy dla dobra odzyskanej i podobno lepszej Polski ludowej. Potrzeba było kilku lat a czasami nawet kilkunastu lat by do ludzi dotarło ,że Scytem ten nie jest systemem sprawiedliwości społecznej. Tak zresztą jak obecny polski kapitalizm. W tamtych latach wielu ludzi błądziło podejmowało służbę tajną i jawną z organami które zwalczały tzw kontrrewolucję. Teraz po latach wyciąganie różnych kwitków kwiteczków jest totalnym idiotyzmem. Oczywiście trzeba ścigać ale osoby , które np znęcały się w kazamatach UB nad aresztowanymi. Jedynak i takie śledztwa powinny być prowadzone ostrożnie. Znam przypadki ,że wielu autentycznych bandziorów powojennych ubiera się teraz w piórka represjonowanych mając na celu dążenie do odszkodowań. Każde zawirowania ustrojowe niosą na swojej fali różnych ludzi ideowców i mendy społeczne. Odróżnienie plew od ziarna jest bardzo trudne . Pokazuje to nawet współczesna historia Solidarności. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu_roy Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 13:21 Nie latwo jest dzisiaj dziarskim 20sto letnim antykomunistom i antyrosyjskim hiperpatriotom. Szczegolnie jak sie ma bogatych rodzicow ktorzy zrobili pieniadze na postkomunistycznych znajomosciach. Tu ulatwia uwiarygodnic rodzinny majatek i uwolnic sie od podejzen. I co najwazniejsze otwiera droge do swietlanej kariery. Odpowiedz Link Zgłoś
finish1 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 15:21 Wreszcie ktoś rozsądny Odpowiedz Link Zgłoś
kacet1 Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 13:17 Ciekaw jestem czy IPN zbiera materiały o współpracy obecnych prominentów i polityków ze służbami specjalnymi NATO, USA, RFN, itp. Jestem pewien, że nie; bo zdaniem IPN jest to współpraca cacy (warta Nobla). Typowa moralność Kalego (tylko IPN o tym nie chce wiedzieć). I tyle są warte rewelwcje IPN-u co krowa Kalego. Odpowiedz Link Zgłoś
czcibora Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 13:26 Sprawa powinna być określona jednoznacznie. Czy gen. Jaruzelski był tajnym współpracownikiem moskiewskich służb specjalnych czy też nie ?. Nie znoszę gdybania w tym stylu: "Niechciał ale musiał", "Był albo nie był" itp. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad31345 Dudek na prezesa IPN 09.06.05, 14:02 Tylko on będzie w stanie godnie ujawnić prawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
dzia_dek Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 14:02 Każdy, kto tylko chce, grzebie w dokumentach IPN jak kura w kupie gnoju. A po znalezieniu czegoś do strawienia rozlega się kurze gdakanie, na całe kurze gardło. To jest wszystko niepoważne ! Taki dostęp do teczek stwarza możliwość dorabiania dokumentów i co jest równiez możliwe, przerabiania ich lub dopisywania dowolnego tekstu. Przecież nikt nie jest w stanie dokładnie opisać lub spisać zawartość. Można więc przerabiać daty, nazwiska, słowa lub wręcz wykreślać słowa. Można też dokładać i preparować "nowe" dokumenty. Już choćby z tego powodu teczki nie powinny być wydawane bez możliwości ciągłego nadzoru nad ich wykorzystaniem. Wątpliwym wydaje się być fakt wydawania tych teczek i innych dokumentów osobom trzecim, którzy zainteresowani są jedynie w szukaniu sensacji. Prezes IPN i pracownicy chyba nie zdają sobie sprawę jak wielką niszczycielską pracę w umysłach młodych ludzi rodzą informacje niszczące autorytety i ludzi z pierwszych stron gazet. Pan Wałęsa już to odczuł. Czeka to jeszcze wielu. Co pozostanie z "Solidarności" - chyba tylko puste słowo. Odpowiedz Link Zgłoś
stachu44 Kiszczak puscil baka! 09.06.05, 14:32 I tak bedzie dopuki nie znajda archiwum Kiszczaka. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Najwazniejsze z tej teczki to to...... 09.06.05, 14:37 zeby poszla w narod.Sklocimy jednego z drugim.W imie Solidarnosci Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 Re: Antoni , co go obsesja goni... 09.06.05, 14:44 Antoni , daj sobie spokoj i zajmij sie rzeczywistymi problemami Polski. Polska jest rozszarpywana na Twoich oczach , a ty udajesz ze nie widzisz. Dla kogo ty pracujesz Antoni ? To jest dokladnie tak jakby Polacy w roku 1920 babrali sie w przeszlosci Powstania Styczniowego zamiast walczyc o niepodleglosc. Ten twoj IPN to zaslona dymna dla skoltunionych przez biede Polakow , aby nie zauwazyli kto kradnie ich majatek narodowy. Odpowiedz Link Zgłoś
villac Re: Dudek: dokument o Jaruzelskim "poszlakowy" 09.06.05, 14:57 Ponad 90% oficerów Ludowego Wojska Polskiego w latach 1946-1989 MUSIAŁO współpracować z każdą nawet najbardziej francowatą firmą w tamtym systemie gdyż ŻADEN NIE BYŁBY OFICEREM. Czy do łbów współczesnych osiołków ogarniętych manią szpiegowską to nie dociera? Odpowiedz Link Zgłoś