Czy w Polsce jest antysemityzm?

[samsaranathanal]

A jeśli tak, to czy jest on znaczący?
Jestem semitą (chociaż nie Żydem - przypominam, albo informuję jeśli ktoś nie
wie, że Żydzi stanowią zaledwie kilka procent rasy semickiej: reszta to
Arabowie!), mieszkam w Polsce od urodzenia (a to już całkiem sporo, 30 lat na
karku) i z aktami wrogości, o których mogę z całą pewnością powiedzieć, że
miały tło rasowe spotkałem się DWA razy!

[Gość: Gwendal]

Antysemityzm w Polsce istnieje, choć uważam, że wcale nie taki wielki jak
niektórzy chcą sądzić i do tego w większości deklaratywny i werbalny. Tzn.
ludzie psioczą na Żydów (najczęściej wyimaginowanych), oskarżają ich o
niewiadomo co, ale gdy przychodzi co do czego i spotykają prawdziwego Żyda, to
zachowują się w miarę przyzwoicie, bo nie chcą być posądzeni o zwykły brak
kultury.

Od czasu do czasu zdarzają się na murach napisy typu "Jude raus" albo rysunki
gwiazdy Dawida na szubienicy, ale nie słyszałem, żeby w Polsce demolowane były
synagogi czy żeby Żydzi spotykali się z fizycznymi atakami.

Gwendal

[Gość: POLAK]

Jest duzy zwlaszcza w malych miasteczkach i wsiach ,w ktorych tylko dlatego
nie ma jeszcze pogromow bo Zydow juz tam nie ma (to za naszych rodakow zrobili
hitlerowcy). Zydzi mieszkajacy w Polsce nigdy nikogo nie zniewalali ! Kosciol
Katolicki TAK ! Kler mial swoje latyfundia gdzie pracowali niewolnicy-Polacy
(chlopi panszczyzniani). Zydzi nigdy nikogo nie zmuszali zeby kupowano w
sklepach ich towary,kto chcial z nimi chandlowac robil to z wlasnej woli.
Natomiast Kosciol Katolicki zdzieral pod przymusem podatki na Kler od Polakow
czy to im sie podobalo czy nie. Wiekszosc Narodu Polskiego to byli niewolnicy -
chlopi panszczyniani w I RP : A KOSCIOL KATOLICKI popieral ten ustroj , i
zakazywal chlopom polskim buntowac
sie !
ps. TO SA FAKTY HISTORYCZNE !

[samsaranathanal]

Skąd wiesz o tym antysemityżmie? 20 lat mieszkałem w Białymstoku, mam rodzinę
na wsi, gdzie bywałem kilka razy w roku i nie zauważyłem... Mam znajomych z
niasteczek typu Olecko i Nidzica i też nie potwierdzają... A może to jest
trochę tak, że każdy antyżydowski (mamy 38 000 000 obywateli - co jakiś czas
coś się zdarzy) wybryk jest rozdmuchiwany przez lobby żydowskie i w
przekaziorach aż dudni?

Co do niewolnictwa

[samsaranathanal]

Czy pod pojęciem niewolnictwa rozumiesz, tak jak ja, pracowanie pod przymusem dla
czyjejś krzyści?

[Gość: bykk]

Może, byłbyś tak uprzejmy i podpisywać się inaczej?!
Przecież Twoje posty,to istny cyrk!
Zaznaczam,nie jestem antysemitą!
Semitów traktuję tak jak innych!
pozdrawiam anty-POLAKA

[Gość: Slawek.R]

Gość portalu: bykk napisał(a):

>" Może, byłbyś tak uprzejmy i podpisywać się inaczej?!
> Przecież Twoje posty,to istny cyrk!
> Zaznaczam,nie jestem antysemitą!
> Semitów traktuję tak jak innych!
> pozdrawiam anty-POLAKA"

Do twej wiadomosci,bykk,przyslowie mowi:"Prawda koli w oczy".Mysle,ze jestes
na tyle inteligentny,ze zrozumiesz sens tego przyslowia.

[Gość: bykk]

Sławek,jeśli już,to "kole"(to tak dla humoru)!
A przysłowie znam,jeśli chodzi o antysemityzm,to był,jest i będzie.
Taka jest prawda.Ja już mam z "górki",więc wiele nie mogę zmienić,ale Ty,może?
A co do POLAKA,to musisz przyznać,że jednak głupio czyta się posty(czytałem
ich kilka,POLAKA oczywiście) podjąc się za POLAKA,a jednocześnie
psioczy na nasz Naród!?
Jest to tak jak ja byłbym wielkim miłośnikiem zwierząt,a jednocześnie chętnie
pozabijał wszystkie psy na osiedlu,bo srają!
pozdrawiam ja bykk,normalny Polak

[Gość: POLAK]

Rodaku zastanow sie co tu
wypisujesz.
1)nie atakuje tu Polakow ,tylko ich wady w tym
antysemityzm
2)opisuje fakty z naszej historii ,to ze Kosciol Katolicki zniewalal Polakow
jest to fakt historyczny,podobnie jak to ze szczul na
Zydow.
3)jesli ktos wytyka bledy jakiemus spoleczenstwu to nie znaczy ze jest jego
wrogiem np.wielu Niemcow mialo za zle swoim rodakom ze poparli
Hitlera.
4)Ty sam jestes (co widac) ofiara indoktrynacji katolicko-nacjonalistyczno-
prlowskiej,ktora szczola na Zydow odwracajac uwage od spraw
istotnych.
ps.poczytaj historie Polski zamiast bezmyslnie sluchac ksiezy i nawiedzonych
patriotow

__Samsaranathanal__>> >>>>__Memento_mori ?_____>>>> Bykk

[Gość: Vist]

Gość portalu: bykk napisał(a):

> Może, byłbyś tak uprzejmy i podpisywać się inaczej?!
> Przecież Twoje posty,to istny cyrk!

Cześć Bykku !

W moim przekładzie na łacinę Pan MementoMori (!)

może nazywać się jak wybrał, albo go nazwali.

Czasem jak tu, nick (imię) niesie ponadczasowe przesłanie ;-)

V.______________________

[samsaranathanal]

Przecież ten post nie był do mnie tylko do kolegi/koleżanki o nicku "Polak".

[Gość: Vist]

samsaranathanal napisał(a):

> Przecież ten post nie był do mnie tylko do kolegi/koleżanki o nicku "Polak".

Sorki.

Ale przy okazji może skomentujesz tłumaczenie ?

pzdr

V.____________

[samsaranathanal]

Usmiałem się setnie: zgrabie, zabawnie... No starczy tego chwalenia:)

[Gość: zyx]

Sobota-Niedziela, 22-23 września 2001r. - nr 222

Niemcy mordowali w Jedwabnem

Wystąpienie senator Jadwigi Stokarskiej
(niezrzeszona) w debacie senackiej nad
informacją o działalności Instytutu
Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania
Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu, 13
września 2001 r.


W informacji o działalności Instytutu
Pamięci Narodowej

- Komisji Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi
Polskiemu przekazanej senatorom, na stronie
33 między innymi podano, że w toku obecnie
prowadzonego śledztwa, po przesłuchaniu
czterdziestu dwóch świadków "przyjąć można, że w zbrodni tej czynnie uczestniczyli polscy
mieszkańcy Jedwabnego, głównie młodzi mężczyźni w liczbie około 40, współdziałający z
obecnymi na miejscu zdarzeń ośmioma niemieckimi żandarmami. Ustala się także, czy i w
jakim zakresie w zbrodni tej mogło uczestniczyć kilkuosobowe komando gestapo z
Ciechanowa".
10 lipca 2001 r., w sześćdziesiątą rocznicę hitlerowskiego mordu Żydów w Jedwabnem w
czasie uroczystości żałobnych ambasador Izraela Szewach Weiss powiedział: "Ludzie, którzy
żyli tuż obok i znali nawzajem swoje imiona - a jak wiadomo, każdy człowiek ma imię -
zamordowali i spalili swoich sąsiadów. To dlatego to wydarzenie się jawi aż tak brutalnie,
szokująco i boleśnie".
Leszek Miller, przewodniczący SLD, powiedział: "Oddaliśmy hołd Polakom, którzy zostali
zamordowani przez innych Polaków, i ten mord przecież nie został dokonany w imieniu
państwa polskiego. Robimy dzisiaj to, co powinniśmy zrobić jako przedstawiciele państwa
polskiego".
Prezydent RP Aleksander Kwaśniewski powiedział: "Zbrodniarze mieli poczucie bezkarności,
gdyż okupanci zachęcali do takich czynów. (...) Wiemy z całą pewnością, że wśród
prześladowców i oprawców byli Polacy. Nie możemy mieć wątpliwości - tu w Jedwabnem
obywatele Rzeczypospolitej Polskiej zginęli z rąk innych obywateli Rzeczypospolitej. Ludzie
ludziom, sąsiedzi sąsiadom zgotowali ten los. W Jedwabnem nie było polskich władz.
Państwo polskie nie było w stanie obronić swoich obywateli przed mordem dokonanym z
hitlerowskim przyzwoleniem i z hitlerowskiej inspiracji. (...) Ci, którzy brali udział w nagonce,
bili, zabijali, podkładali ogień, popełnili więc zbrodnię nie tylko wobec swych żydowskich
sąsiadów. Są winni wobec Rzeczypospolitej, wobec jej wielkiej historii i wspaniałych
tradycji".
Na tej samej uroczystości Stanisław Krajewski ze Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich,
współprzewodniczący Polskiej Rady Chrześcijan i Żydów, powiedział: "Jestem wdzięczny
prezydentowi za to, co powiedział i za to, co zrobił, żeby Polacy nie zapomnieli swoich
czynów. Bo to przecież Polacy zrobili".
Prezes Instytutu Pamięci Narodowej pan Leon Kieres na spotkaniu z organizacjami
żydowskimi w Nowym Jorku powiedział, cytuję za "Rzeczpospolitą" z 14 lutego 2001 r.:
"Wiemy, że zbrodni dopuścili się Polacy, chociaż trzeba wyjaśnić, czy i w jakim stopniu
inspirowali ich Niemcy".


A jak było naprawdę?

Po rozpoczęciu przez media nagonki na mieszkańców Jedwabnego kilkakrotnie odwiedziłam to
miasteczko. Dzięki bezpośrednim i pośrednim świadectwom dotyczącym tych wydarzeń
poznałam zupełnie inną rzeczywistość od tej, jaką kreują środki masowego przekazu i jaką
kreowali przedstawiciele życia publicznego podczas uroczystości w Jedwabnem.
Już we wrześniu 1939 r. w Jedwabnem powstał silny ruch oporu, który uformował się z
uczestników podwarszawskich szkół wojskowych. We wrześniu 1939 r. Jedwabne zajęli
Niemcy, a następnie odstąpili je Rosjanom. Po wejściu Rosjan natychmiast z urzędów
zwolniono Polaków i wszystkie urzędy, łącznie z miejskim, obsadzili Żydzi. Otrzymali oni od
Rosjan broń i utworzyli miejscową milicję. Sporo młodych Żydów wstąpiło do NKWD, do
Komsomołu, do partii bolszewickiej. W Jedwabnem Żydzi utworzyli listę Polaków do wywózki
na Sybir i bezpośrednio ją nadzorowali. Komisarz spod Moskwy, zapytany przez Polkę
wytypowaną wraz z rodziną do wywózki, skąd zna szczegóły dotyczące liczby osób w jej
rodzinie, skąd wie, że posiada konia i wóz, na który mają się załadować, odpowiedział: "To
nie my przywieźliśmy ze sobą swoje sobaki, to wy macie tu swoich Jewrejów".
Żydzi odegrali szczególną rolę w ujawnieniu i rozbiciu polskiego ruchu oporu przez NKWD i
Armię Czerwoną. Doszło do walki, w której zginęli partyzanci i enkawudziści. Doszło do
aresztowania księdza Szumowskiego związanego z ruchem oporu. Został on wywieziony do
Mińska Białoruskiego i rozstrzelany.
Według informacji zawartych w wydanym przez MON w 1974 r. dzienniku wojennym generała
pułkownika Franza Haldera, w tomie trzecim, zatytułowanym "Od kampanii rosyjskiej do
marszu na Stalingrad, 22.06.1941 r. - 29.09.1942 r.", gdy Niemcy uderzyli na ZSRS w
czerwcu 1941 r., za Białymstokiem wytworzył się stały front. Niemcy otoczyli jednostki
NKWD. W dwóch kotłach prawdopodobnie znalazło się od sześćdziesięciu do stu jednostek
NKWD, wśród których Wehrmacht zidentyfikował kilkadziesiąt żydowskich jednostek NKWD.
Po napaści Niemców na ZSRS Stalin ogłosił tak zwaną wojnę Związku Sowieckiego. Wezwał
wszystkie narody Związku Sowieckiego, by jeśli gdziekolwiek spotkają Niemców, prowadzili z
nimi bezwzględną walkę.
W ten sposób Stalin przeniósł walkę z armii regularnych na cywilów. Stalin wezwał też
między innymi wszystkich przyjaciół i sympatyków Związku Sowieckiego do włączenia się do
tej walki. Dla Niemców stało się oczywiste, że na tyłach ich frontów utworzy się
partyzantka z tych niedobitków rosyjskich i żydowskich, które przedarły się przez kotły.
Po obławie Żydzi powrócili do swoich miejscowości, między innymi do Jedwabnego.
Wehrmacht, który zidentyfikował Żydów w kotłach, postanowił wziąć odwet na tych
Żydach, którzy pochodzili z danych miejscowości, byli w armii sowieckiej lub w NKWD i
walczyli ramię w ramię z komunistami. Oddział białostocki Wehrmachtu wezwał szybko
Himmlera na naradę, na której postanowiono, że w lipcu i sierpniu zostaną rozstrzelani
wszyscy Żydzi związani z NKWD i biorący udział w walce z Niemcami. Niemcy zaplanowali
wybicie od czterdziestu do pięćdziesięciu młodych Żydów w każdej większej miejscowości, a
następnie wyniszczenie ich do trzeciego pokolenia przez spalenie ich rodzin.
W Białymstoku


ustalono miejscowości

z których wywodzili się Żydzi zidentyfikowani w kotłach. Było to między innymi Jedwabne. Z
Prus Wschodnich do Związku Sowieckiego, w kierunku Białegostoku postępowały tak zwane
oddziały porządkowe, czyli oddziały do niszczenia ludzi. Było to pięć grup gestapo. Pierwsza
grupa miała za zadanie rozstrzelać wszystkich sekretarzy partii komunistycznych bez
względu na narodowość. Druga z tych grup miała za zadanie walczyć z tak zwanymi
maruderami, to znaczy z uciekinierami z wojska, ludźmi niezameldowanymi, szpiegami,
wałęsającymi się.
10 lipca 1941 r. rano do Jedwabnego zjechały trzy grupy gestapo. Pierwsza grupa to
oddziały szturmowe SA, druga to jednostki zmotoryzowane NSDAP-NSKK i trzecia to
przysposobienie lotnicze NSPK spod Ciechanowa. Były to jednostki lotnicze w błękitnych
mundurach, świadomie lub nieświadomie mylone przez Grossa w jego książce z polską policją
granatową. Jednostki lotnicze podlegały Erichowi Kochowi, który stacjonował w Królewcu i
rządził całymi Prusami Wschodnimi.
Jak mówią świadkowie, pędzonych Żydów mogło być w granicach stu sześćdziesięciu,
dwustu osób. Po obu stronach orszaku żandarmi pod przymusem rozstawili Polaków i
fotografowali ich na tle pędzonych Żydów. Użytych do konwojowania orszaku żydowskiego
Polaków Niemcy odprawili około 200 m przed stodołą, na wysokości obecnej ulicy
Krasickiego. Prawdopodobnie trzech Polaków nie wycofało się i zginęło w stodole razem z
Żydami.
Młodym Żydom,

[samsaranathanal]

Antysemityzmem nazywam głoszenie pogardy i nienawiści do semitów (w tym Arabów,
stanowiących grubo ponad 90% rasy semickiej)- choć przyznaję, że zdarza mi się
użyć tego pojęcia także w znaczeniu węższym (patrz niżej)
Antyjudaizmem nazywam głoszenie pogardy i nienawiści do Żydów (narodu) i/lub żydów
(wyznania).
W tym artykule nie znalazłem ani tego, ani tego. Może źle szukałem, ale pewnie mi
w tym pomożesz.

pozdrawiam

[Gość: bykk]

POLAK,powiem krótko,sam napisałeś,że "nie atakuję Polaków,tylko pokazuję ich
wady"!
"Ich" czy "nas" powinno być?
Więc kim właściwie jesteś?
Wstydzisz się?
pozdrawiam mimo