Reakcje na oskarżenia Jacka Kurskiego przeciwko...

[80662270a]

dziennikarzom kretynom zależy tylko na sensacji

[lukasgonzo]

zgadzam sie z przedmowca, ta cala historia to mydlenie oczu, ten kraj musi sie
zjednoczyc przed probom zaboru tozsamosci poraz kolejny przez oszoloma, mamy
najmniejszy procent immigrantow a zachowujemy sie jak Tutsi, badzmy
razem....przeciwko wypaczaniu historii, mnie tak naprawde intersy\uje tylko
ktory z tych panow jest swiadom bardziej swojej ignorancji, Kaczor czy Donald?

ano prawda

[doktorhabilitowany.1]

lukasgonzo napisał:

mnie tak naprawde intersy\uje tylko
> ktory z tych panow jest swiadom bardziej swojej ignorancji, Kaczor czy Donald?
Tusk na pewno ma więcej samokrytycyzmu i nie ukrywa świadomości ograniczewń
jurysdykcji prezydenta. Kaczor zaś ustami swoimi i rządu obiecuje każdemu, co
ów chce usłyszeć. Właśnie obiecał na spotkaniu z rolnikami utrzymanie paliw
rolniczych (gratka dla mafii paliwowej), utrzymanie KRUS bez zmian, biopaliwa,
renegocjacje w Brukseli i że Balcerowicz musi odejść (tak jakby działalnośc
tego pana miała wielki wpływ na funkcjonowanie uprzywilejowanej grupy rolników.
Prawda jest taka, że dzięki przywilejom rolnicy mają wszystko tańsze, ale
ogromne siano zarabia tylko garstka najbogatszych i najlepiej usytuowanych
politycznie rolników z PSL i Samoobrony + tacy jak Jagieliński, czy Balazs -
oni wlaczą o to, by pomimo ich dochodów wciąż nie płacić normalnych podatków i
składek. I to jest właśnie sprawiedliwość wg. PiS. a pamiętasz jak krytykowali
przywileje mundurowych? Wczoraj Kaczyński im pwiedział, że zamach na ich
przywileje to atak na niepodległość Polski. Czyli wszystko można mówić i
zapomnieć co się mówiło wczoraj - wyborcy PiS i Kaczora mają krótką pamięć. O
Tusku nie mogę na razie napisać nic złego, poza, moim zdaniem, niedostatecznym
potępieniem sprawy Jaruckiej. Tusk nie obiecuje na prawo i lewo i stara się
składać realistyczne zobowiązania, których wykonanie nie zaszkodzi Polsce. Może
nie dorównuje populizmem Kaczyńskiemu, a także nie buduje kampanii na krytyce
rywala, ale to moim zdaniem zalety.

Oburzenie na Śląsku nie przeważy taniej ropy obiec

[zyks]

anej chłopom przez Kaczora...:)

aili ailo aila

[kwiecien45]

czy to hymn PiS?

[doktorhabilitowany.1]

[amhu]

Pisuarowym czekistom znacznie blizsza jest inna piesn, zaczynajaca sie od slow:
"Boj to jest nasz ostatni.....". Badz tez: "Powstan wyklety ludu Ziemi.....".

[doktorhabilitowany.1]

Uderzają w śpiewkę totalitarną:))

Ale ta GW glupia. Raz juz pisali jak to po liscie

[frank_drebin]

Wildsteina przez Polske przejdzie fala samobojstw, rozwodow i w ogole ludzie
beda patrzec na siebie wilkiem. Nic takiego sie nie zdarzylo. Teraz stosuja te
sama metode. Przez Polske teraz przejdzie wg GW fala badania jaki dziadek w
jakiej armii sluzyl. Jednak te dziennikarzyny z GW chyba pranie mozgu
przechodza na dzien dobry zanim zaczna pracowac w koncernie agora.

Rajmundzie Pollaku ty pieroński gupieloku

[mocnym]

Weż sprawdz swoją przeszłość u którego zaborcy służył twój dziadek lub pradziadek.

Moj dziadek sluzyl podczas I wojny swiatowej...

[xx23]

w armii pruskiej , byl bombardierem na froncie zachodnim , przeciwko aliantom
Ententy.Dostal Zelazny Krzyz w 1917 !
Bral udzial w Powstaniu Wielkopolskim 1918-1919 potem w kampanii 1920 pod
dowodztwem gen.Dowbor Musnickiego jako bombardier .Dostal krzyz Polonia
Restituta i Virtuti Militari.Cala II RP sluzyl jako granatowy Policjant.

[mocnym]

Śląsk i Pomorze murem przeciwko PISowi

Dołączamy się!

[doktorhabilitowany.1]

mocnym napisał:

> Śląsk i Pomorze murem przeciwko PISowi
Do świętego przymierza dołącza się Wielkopolska! Czekamy na Mazury i Warmię, i
resztę regionów, w których praca, wolność i Polska stanowią wartości, tak jak u
nas!
Ale stańmy razem nie przeciwko PiSowi, ale przeciw głupkom, którzy śmią
wartościować Polaków przez miejsce urodzenia!
Wielu ich popiera Kaczyńskiego, więc jeśli nie przyłączy sie on do nas w
bezwarunkowym odcięciu się od Kurskiego i dalej będzie z nim kolaborował za
pośrednictwem swego brata, głosujmy przeciwko niemu!

Pytania o dziadka w Wehrmachcie to antysemityzm!

[bloczek4]

:)))))) Kutz przeszedł samego siebie :D

To była przenośnia

[doktorhabilitowany.1]

"mamy do czynienia z nową formą 'antysemityzmu'" - wiesz, że chodziło o
prześladowanie za pochodzenie i historię, zamiast za rzeczywiste czyny. Kurski
nieopatrznie zaatakował wiele rodzin ze Śląska, Warmii i Mazur, Pomorza, czy
Wielkopolski, a pośredni każdą rodzinę, której członkowie żyjąc pod okupacją, a
wcześniej pod zaborami, byli powoływani do obcych armii. W czasie wojen odmowa
słuzby karana była śmiercią. Trudny wybór, prawda? Co Ty byś zrobił na ich
miejscu?

U nas w Kongresówce żołnierze Wehrmahtu...

[bloczek4]

...nie werbowali nikogo ani nie wcielali. Po prostu mordowali, nie pytając o
nic.

Z całym szacunkiem - przeczytaj poniżej

[doktorhabilitowany.1]

Odpowiedź na Twojego poprzedniego posta. pzdr

Alez nie denerwujmy sie...

[trevik]

Patrzac na wyniki I tury wyborow prezydenckich na Slasku, dodajac do tego
jeszcze dziadka z Wehrmachtu mozemy byc calkiem spokojni, ze Kaczynski na tym
terenie zdrowo przerznie. Zostaje tylko pytanie, jak bardzo i jak duzy zbije
kapital na fobiach w bylej Kongresowce i czy go wystarczy, aby przechylic szalke
zwyciestwa, ale tego sie dowiemy od PKW po wyborach,

Gruss, T.

Przypomnę ci skąd te fobie w Kongresówce.

[bloczek4]

Z publicznych egzekucji, wysiedleń i pacyfikacji polegających na mordowaniu
wszystkiech mieszkańców, dokonywanych przez żołnierzy Wehrmachtu. Na szczęście
żyją jeszcze ludzie, którzy o tym pamiętają.

Kongresówce w czasie II wojny światowej?

[doktorhabilitowany.1]

Wojny Ci się pomyliły. ale faktem jest, że Niemcy popełnili masowe mordy i
ludobójstwo, z tym, że nie tylko w Generalnym Gubernatorstwie, ale także na
terenach Kraju Warty, na Pomorzu, na Śląsku - wszędzie realizowali polityke
eksterminacji i poniżania Narodu Polskiego. Posunęli się nawet do tego, że
powoływali polaków do Wehrmachtu, jako mięso armatnie, pod pretekstem ich
niemieckiego obywatelstwa. Nie wszyscy ludzie mieli wybór czy podpisać
volksliste, czy nie - Polacy z terenów, które przed wojną należały do Niemiec
byli z automatu traktowani jako obywatele dobrzy na tyle, by ich wysłać do
obozu, lub powołać do woja. jak odmawiali stawki - czapa i prześladowanie
rodziny. Polacy z Gdańska po jego wcieleniu do rzeszy zostali jednym podpisem
gauleitera Franke uznani za Niemców, bez pytania o zdanie i dalej to samo co z
Pomorzanami. Więc możesz, słusznie nienawidzić Wehrmachtu, ale pamiętaj, że
całe państwo niemieckie było jedną wielką maszyną zbrodni, w którym 'pod-ludzi'
traktowano gorzej niz zwierzęta. I że było to państwo rządzone terrorem.

Człowiek ma ZAWSZE wybór...

[bloczek4]

[trevik]

Ale nie zawsze kazdy czlowiek ma w takich samych okolicznosciach,

Gruss, T.

Ci zabici w GG przez Wehrmacht nie mieli żadnego..

[bloczek4]

I tym się różnią zabici od zabijanych

ofiary mordu nigdy nie maja wyboru

[doktorhabilitowany.1]

lecz nie można po prostu stwierdzić, że ci co przeżyli byli źli, a ci co
zginęli - dobrzy. Historia ma wiele oblicz, a losy i wybory ludzkie najczęściej
nie są takie proste.

Jasne, przewartościujmy i zrelatywizujmy wszystko

[bloczek4]

Nie ma znaczenia, kto do do kogo strzelał i z której strony frontu, kto był
więźniem a kto strażnikiem. No i potem wychodzi, że Polska właściwie sama sie
okupowała a obozy koncentracyjne zbudowali Polacy

Nie życzę Ci takiego wyboru

[doktorhabilitowany.1]

Jak pójdziesz - możesz zginąć, albo przeżyć i uciec, jak odmówisz, zabiją
Ciebie i Twoją rodzinę... Twoją mamę i tatę, Twoją żonę i małe dzieci, kogo
popadnie...

W GG mieli dobrze, nie mieli rozterek moralnych!

[bloczek4]

Nie?

Co Ty wymyślasz?

[doktorhabilitowany.1]

Polskę okupanci podzielili na strefy wpływów. Pod okupacja niemiecką wydzielono
kilka terytoriów, z których każde miało swojego gauleitera, lub komendanta. Ich
statusy prawne były różne i różne 'prawa' mieszkańców. W okupowanej Polsce
prawo było bardziej drakońskie niż w Holandii, czy Francji. Jedyna z różnic
między dwnym zaborem pruskim a GG była taka, że w tym pierwszym zaczeli brac
Polaków do woja, jak im własnego mięsa armatniego zaczęło brakować - zwłaszcza
na Śląsku i Pomorzu, czy Mazurach. Państwo Podziemne, którego stolica była
Warszawa, było chyba najwiekszą tego typu organizacją w dziejach ludzkości, a
na pewno Europy. A czy wiesz, że AK wyznaczało ludzi, którzy mieli podpisywać
vollslisty, żeby infiltrować Niemców? Czy podjąłbys taka decyzję? A potem tych
ludzi prześladowało UB i NKWD, pod pretekstem współpracy z Niemcami!

Żywiecki Habsburg dokonał wyboru...

[bloczek4]

...choć trudno wyobrazić sobie większe prawo do niemieckości. Jednak wybrał
lojalność wobec państwa i poszedł do wiezienia, nie podpisując niemieckiej
listy narodowościowej.

[promyk.rosy]

"Człowiek ma zawsze wybór" - tak, albo iść do gazu z żoną i dziećmi albo do
Wehrmachtu... ciesz się że takich wyborów nigdy nie musiałeś i nie będziesz
musiał dokonywać..

[trevik]

Nie, nie, to nie tak: ja wiem, skad sie biora fobie i dlaczego na tym a nie
innym terenie i wiem, kto byl temu winny (w tym i czasem sam Wehrmacht).

Kaczynski tych fobii bynajmniej nie kreuje, bo one tam sa, on je tylko
wykorzstal, aby zgnoic swojego konkurenta, ktory z zadnym Wehrmachtem nie ma nic
wspolnego a ktorego dziadek sie tam znalazl wcielony sila. Fobie sa czesto
efektem ran, ale wykorzystywac te fobie to tez swinstwo, dwa, jeszcze to
polaryzuje panstwo na regiony czystych rasowo i brudnych, ktorych przodkowie
sluzyli w Wehrmachcie, trzy, nawiazuje do pieknej PRLowskiej tradycji nieufania
takim ludziom. Niezle standardy, jak na poczatek IV RP a o te standardy sie
ponoc wszystkim rozchodzilo,

Gruss, T.

To Tusk użył dziadka do reklamy siebie jak proszku

[bloczek4]

...do prania. Tusk wkręcił własnego dziadka w to całe g... A jak wkręcił to
całego: w kolejarskiej czapce i hełmie Wehrmachtu.

[trevik]

Wiesz - ja jestem na tym forum dla przyjemnosci. Nie ma sensu rozmawiac z
niektorymi i to nie chodzi o jakies konsekwencje, czy jej brak. Jedni czuja, co
jest fair, inni nie czuja. Sa tacy, dla ktorych robienie kampanii pozytywnej
jest dobre, dla innych dobre jest obrzucanie sie gownem. Jeden sztab gdy zobaczy
w spocie rodzine konkurenta zacznie myslec, co zrobic, aby samemu lepiej wypasc
dbajac o standardy zycia politycznego (BTW negatywne kampanie miedzy
koalicjantami to najwieksze dno w kampanii jakie widzialem) a drugi sztab od
razu pomysli, ze nalezy sprawdzic, czy mamusia zdradzala tate 30 lat temu, czy
tata chodzil na panienki, albo byl w PZPR i czy syn czasem nie ma trojki na
swiadectwie odpowiednio doklamujac, aby brzmialo bardziej dramatycznie (Kurski
czuje sie w pelni "zrehabilitowany", choc sednem sprawy bylo, ze dziadek Tuska
_zglosil sie na ochotnika_ do Wehrmachtu a barany potakuja, ze faktycznie,
Kurski nie klamal) a to wszystko dlatego, ze POKAZANO USMIECHNIETE TWARZE
RODZINY W WYBORCZYM KLIPIE.

Jaja sobie czlowieku robisz,

Gruss, T.

KURSKI TO KANALIA, niech przeprosi Polaków

[doktorhabilitowany.1]

1. Atak na pamięć człowieka, który nie może sie bronić, a który cierpiał i
walczył o Polskę to niegodziwość i ty tę niegodziwość powtarzasz.
2. Setki tysięcy Polaków było wcielanych do Wehrmachtu w czasie I i II wojny
światowej, wbrew swojej woli, wielu zginęło, wielu zdezerterowało, jak dziadek
Tuska, wielu było za to prześladowanych przez PRL. Jesli przyłączasz się do
PRL, to stosujesz ubeckie metody.
3. Gdańszczanie nie podpisywali volkslisty: gauleter Franke zarejestrował
wszystkich Polaków gdańskich jako Niemców, bez pytania ich o zdanie, bo chciał
zrobić na złość SS. I automatycznie brano ich do woja, a wielu innych do
obozów, zaś tych co przeżyli do woja.
4. Przyłączając się do Kurskiego pokazujesz swój stosunek do Polaków, którzy
urodzili sie w innych realiach historycznych i na innym terenie niż ty. Nie
masz wyobraźni, albo celowo szkalujesz ich pamięć. Jedno i drugie
dyskwalifikuje cię moralnie.

zdrajcy narodu...

[sekwana2005]

Mojej rodziny to nie dotknęło (rodzice zesłani byli do Niemiec na przymusowe
roboty, matka nawet dozyła kilku tysięcy złotych odszkodowania za kilka lat
niewolniczej pracy) ale dość blisko znam jeden przynajmniej przypadek "zdrajców
narodu", nie na "prawdziwym" Śląsku lub Pomorzu - ale w Generalnej Guberni.
Kobieta "dobrowolnie" podpisała folkslistę i dalej pracowała w niemieckim
magistracie. Bo jej mąż zmarł tuż przed wojna i została z trójką małych dzieci.
Po wojnie miała proces - nikt nie zeznawał przeciw, wiele osób potwierdzało,
jak na różne sposoby pomagała Polakom i została uniewinniona.
Ale już w 1945 roku zarekwirowano jej dom, zakwaterowano dwie inne rodziny.
Formalnie pozostawała właścicielką, płaciła podatki itp. - ale nie mogła nawet
zabrać własnych rzeczy. Symboliczny czynsz wypłacano jej przed domem.
Dopiero gdy sprzedała go w latach sześćdziesiątych moim rodzicom, mogła wejść
do środka kiedyś swojego domu.
Do końca życia mieszkała w Polsce, podobnie jak jej dzieci (syn starał się
zapomniec, iż jako dzieciak musiał kilka razy włożyć mundurek Hitlerjugend).
Ani zdrajcy, ani bohaterowie.
A jesli dziś wnuk, będący w jakiejkolwiek partii, od SLD po LPR pozna rodzinną
tajemnicę czy stanie się lepszy albo gorszy?
Obrzydliwe nurkowania w szambie.
Jeden z symboli nadchodzącej IV RP.
Mam złą wiadomość dla tych wszystkich śledczych:
KAŻDY POLAK ma przodków,wysługujących się obcym, okupantom i rozbiorcom !
Jak inaczej może być w kraju, który w końcu XVIII wieku zaczał tracić
suwerenność, nie miał jej przez cały wiek XIX i poczatek XX, znowu na większosć
tego wieku najpierw ją utracił i potem częściowo tylko odzyskiwał.
"Płatni zdrajcy, pachołkowie Moskwy", albo Berlina czy Wiednia, Paryża
Waszyngtonu czy Stambułu to ojcowie, dziadkowie, pradziadkowie Twoi i Twoi, Ty
też takich masz. Ja też.
Wkładajacych obce mundury, urzędników okupantów i rozbiorców, chodzących do ich
szkół i płacących im podatki na utrzymanie obcej władzy.
Ginących potem w powstaniach i na frontach,obozach pracy.
Albo próbujących stworzyć kawałek przynajmniej niepodległości we własnym domu,
bo już nie było to możliwe na ulicach.
Także Ty, Ty i On - nawet nie musicie o tym wiedzieć, ale możecie mieć w żyłach
krew Niemki albo Żyda, Francuzki albo Rosjanina, nawet Tatara. Z oficjalnych
związków i z romansów. Z wojennych gwałtów.
Więc przestańcie być hienami cmentarnymi wywlekającymi kości cudzych przodków!

[doktorhabilitowany.1]

Masz rację. Mój pradziadek został zmobilizowany przez Niemców w czasie I wojny
światowej. W 1916 zginął we Francji. Nie doczekał Powstania Wielkopolskiego, w
którym walczyli wiarusi i dezerterzy z armii niemieckiej - Wielkopolanie,
Kaszubi, Pomorzanie, ochotnicy ze Śląska i z głębi Polski (w tym dawni
oficerowie armii carskiej i austryjackiej, np. Anders, Sikorski). Tych ludzi w
pierwszym rzędzie spotkała zemsta Niemców w czasie okupacji...

To jest towrzysze robota niejakigo Najsztuba.

[mgr.prezio]

Kurski o tym przeczytał w Przekroju.
www.przekroj.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=529&Itemid=48&limit=1&limitstart=1

Najsztub jest antysemitą????! (wg Kutza :))))

[bloczek4]

Moj dziadek sluzyl podczas I wojny swiatowej...

[xx23]

w armii pruskiej , byl bombardierem na froncie zachodnim , przeciwko aliantom
Ententy.Dostal Zelazny Krzyz w 1917 !
Bral udzial w Powstaniu Wielkopolskim 1918-1919 potem w kampanii 1920 pod
dowodztwem gen.Dowbor Musnickiego jako bombardier .Dostal krzyz Polonia
Restituta i Virtuti Militari.Cala II RP sluzyl jako granatowy Policjant.

Pozdrowienia dla doktorahabilitowanego.

[promyk.rosy]

Sekwano2005,
bardzo mądra wypowiedź, tylko nie wiem czy warto tracić czas i nerwy, tacy
ludzie jak bloczek4 czy J. Kurski tego i tak nie zrozumieją :(
Serdecznie pozdrawiam.

[promyk.rosy]

80662270a napisał:

> dziennikarzom kretynom zależy tylko na sensacji


A na czym zależało Kurskiemu?

[rysiek_z_gdanska]

hubert.reiss napisał:

> hubert.reiss napisał:
>
> > JEDNAK DZIADZIO BYL W WEHRMACHCIE !!!
>
> JESZCZE MUSISZ WYJASNIC CZ PODPISAL vl !!

MUSI WYJAŚNIĆ SWOJE KŁAMSTWA
ODNOSNIE ŻYCIORYSU DZIADKA !

Gdybys czasem poczytał coś wartościowego...

[doktorhabilitowany.1]

Nie zaśmiecałbys forum takimi wypowiedziami. Polecam tobie, na początek
podręczniki historii Polski, potem sobie poszukaj strony Tuska, wejdź na jakieś
forum o Kaszubach. Widzę, że nie interesuje cię co piszą ludzie na tym forum,
lecz skoro tak jest, to po co tu piszesz? Odnieś się merytorycznie do
wypowiedzi innych ludzi, juz dość wrzasku. Pozdrawiam.

Uspokój się, zjedz coś...

[doktorhabilitowany.1]

Kogo Tusk obrzucał błotem? kiedy kłamał? dlaczego miałby wyjaśniać życiorys
swojego dziadka? kiedy mówił, że dziadek przez całą wojnę siedział w obozie?
Człowieku, jesteś zaślepiony jakąś nienawiścią.