Dobrze

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

rpq Re: Dobrze 10.11.05, 20:34

Przypomnijmy, ze chodzi o ludzi, którzy wykorzystując zwyczajne, demokratyczne
procedury, zbierając sejmową większość, odsuneli od władzy nieudolny gabinet
oszołomów w rodzaju Macierewicza.
- pogromca_smokow Re: Dobrze 11.11.05, 20:11
  
  Chodzi o ludzi, którzy ze strachu przed lusracją obalili- wbrew jakimkolwiek
  demokratycznym tradycjom, stosując towarzyskie powiązania- najprężniej
  działający rząd III RP, z jednym z największych bohaterów opozycji
  antykomunistycznej na czele. A obalali ludzie zwyczajnie mierni lub bandyci-
  nie bójmy się tego słowa- bandyci z poprzendniego ustroju. Plus marionetka w
  osobie Wałęsy.
  - melisa-bb Re: Dobrze 11.11.05, 20:15
    
    Jak oni wtedy wygladali jak upiory z rozbieganymi oczkami. To było straszne.
    - kropekuk Czy ty jestes blondynka, melisa? 11.11.05, 20:17
  - kropekuk Przypominam, ze Rokita byl JEDYNYM zwolennikiem 11.11.05, 20:17
    
    PELNEJ LUSTRACJI. Mial nawet na ten temat ostre starcie z Jarkiem Kaczynskim.
    Do PiS sie zapisal czy co?
    - pogromca_smokow Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:18
      
      Rokita to już różnych rzeczy był zwolennikiem. Na przykład zakładania
      podsłuchów w KPNie i innych partiach prawicowych na początku lat 90.
      - elfhelm Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:21
        
        Odnośnie takich pomówień załóż sobie zeszyt i tam wpisuj swoje żale.
        
        pogromca_smokow Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:28
        
        A kto był szefem URMu w czasach suchockiej? Sierotka Marysia?
        
        elfhelm Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:31
        
        Jan Rokita i co z tego?
        
        pogromca_smokow Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:36
        
        To z tego, że URM zakładał podsłuchy, robił nieprawne rewizje itd. w partiach
        prawicowych- za Rokity. Ale cóż, może on akurat nic o tym nie wiedział...
        
        elfhelm Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:41
        
        URM??
        
        Wiesz co to był URM. Nie bądź śmieszny i żałosny. Zresztą Jarek już się
        wycofywał z tego, że Rokita/Suchocka mogli coś wiedzieć.
        
        pogromca_smokow Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:45
        
        Wiem, tyle, że to niczego nie zmienia. Rokita wiedział na pewno, Suchocka tym
        bardziej, zresztą była z nią rozmowa jakoś w 1997... I coś powiedziała takiego,
        że żałuje- nie pamiętam, młody byłem i mało mnie Sucjocka wtedy interesowała.
        
        elfhelm Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:50
        
        właśnie. Było dzwoniło mówiło. Tylko nie wiadomo gdzie.
        
        pogromca_smokow Re: Rokita- lustracja i nie tylko 11.11.05, 20:51
        
        To, że się przyznała, pamiętam. To, że w publicznej TV- też. Tylko nie
        pamiętam, kiedy o dokjładnie było- w końcu minęło już z 8 lat...
  - elfhelm Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:17
    
    Olszewski był jednym z grupy polskich adwokatów broniących w procesach
    politycznych - podobnie jak Siła-Nowicki, Taylor, Kilian, de Virion, Rossa i
    grupa innych.
    I tyle.
    Był natomiast jednym z najgorszych premierów, niedecyzyjny i pozbawiony
    zaplecza także we własnej partii.
    - pogromca_smokow Re: Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:23
      
      Olszewski owszem był bohaterem opozycji- proponuję obejrzeć dokładne
      dokumentacje (na ile jest to oczywiście możliwe) tych procesów- bo ja adwokatem
      Olszewskiego nie zamierzam być, ja tylko stwierdzam fakt.
      Zgadzam się, że był pozbawiony zaplecza- tyle że to akurat nie była chyba jego
      wina? Takie układy... W tamtej sytuacji był świetnym premierem, lepszym zresztą
      niż cała do tej pory reszta, która możliwości miała znacznie większe. No, i
      miał podstawową nad nimi przewagę- był uczciwy.
      - elfhelm Re: Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:27
        
        Był nieudolny, niedecyzyjny, a do tego otoczono bardzo maluczkimi i cienkimi
        ludźmi (np. Kurski czy Macierewicz). Rząd bardzo słaby personalnie i bez
        pojęcia o gospodarce (ponad miesiąc bez ministra finansów, brak ministra
        prywatyzacji, itp.).
        
        Układy antyrządowe inicjowały zresztą intrygi Kaczyńskich, którzy podkopywali
        pozycję Olszewskiego w PC. Zresztą Olszewski wkrótce po obaleniu rządu odejdzie
        z partii. Ciekawe czemu?
        
        W opozycji była spora grupa adwokatów, którzy brali udział w procesach
        politycznych. Olszewski był oczywiście jednym z bohaterów podziemia, ale takich
        było wielu.
        
        pogromca_smokow Re: Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:35
        
        To, kto jest maluczki i oszołom proponuję jednak pomijać. Bo według mnie
        małość prezentowali lub ciągle prezentują tacy ludzie jak Mazowiecki,
        Balcerowicz, Lityński, Szostkiewicz, Tusk, Geremek, Michnik i im podobni,
        którzy najpierw działali w opozycji, a później w imię własnych interesów
        wchodzili w koalicje z SdRP (czyli PZPR).
        
        elfhelm Re: Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:42
        
        Dziecko. Może powiedz, kiedy Mazowiecki czy Balcerowicz albo Tusk weszli w
        koalicję z SLD.
        Żałosne, doprawdy żałosne.
        
        pogromca_smokow Re: Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:50
        
        UW była w koalicji z SLD w samorządach praktycznie gdzie się dało, a w Sejmie-
        kiedy się dało. Po 1995 to właściwie bez przerwy. A w latach 89-91 i 91-93 też
        często głosowała razem z komuną. Teraz w PD są np. Belka i Hausner.
        A to, że nie możesz mi zarzucić nic pod względem merytorycznym, nie upoważnia
        Cię do prób ośmieszania mnie- "dziecko" i "żałosny" są nie na miejscu, nawet
        jak się nie ma poważnych argumentów.
        
        elfhelm Re: Olszewski bohaterem opozycji? 11.11.05, 20:53
        
        A jakie twoje argumenty były merytoryczne?
        
        W latach 1991-1993 częściej Kaczyński i PC głosowały razem z komunistami z SLD
        lub PSL (obalenie Suchockiej, powszechna prywatyzacja). Posłowie ROP-PC
        głosowali też z SLD za Buzka, przez 4 lata niszcząc koalicję.
        Poseł PiS Kłosowski głosował wspólnie z SLD za odwołaniem szefa rady miasta
        Opole z PO. Poseł PiS Kurski w sejmiku głosował niemal ciągle wspólnie z SLD.
        Teorie spisku wymagają większych argumentów...
  - rpq Re: Dobrze 11.11.05, 20:22
    
    Chodzi o ludzi kolego, którzy zawiązali koalicję aby odsunąć od władzy nieudolny
    rząd premiera - przypomnijmy wskazanego przes poprzedniczkę PIS - czyli
    Porozumienie Centrum, w którego skład wchodzili ludzie typu Antoni Macierewicz.
    Pan ten, naruszając obowiązującą ustawę lustracyjną, ujawnił listę, zawierającą
    nazwiska agentów, kandydatów na agentów, oraz zupełnie niewinne osoby, twierdząc
    że przedstawia listę współpracowników SB.
    Tenże akt oszołomstwa został ukarany w sposób jak najbardziej demokratyczny,
    mianowicie zawiązała się koalicja sejmowa, która odsunęła od władzy wariatów.
    Tyla.
    - pogromca_smokow Re: Dobrze 11.11.05, 20:26
      
      No, pewnie, taka się koalicja zawiązała, że już nigdy później nie myślałem o
      MAzowieckim jako o porządnym człowieku- w ogóle przestał dla mnie istnieć jako
      opozycjonista a zaczął jako sługus postkomuny.
      To, że rząd obalono zgodnie z prawem, nie znaczy, że nie było to kompromitujące
      działanie. Po prostu uratowano tylko sporo SBków przed odpowiedzialnością. A
      Lista Macierewicza była jedynym, co Macierewicz mógł zrobić w obliczu bliskiego
      upadku rządu- inaczej cała robota poszłaby w diabły.
      - rpq Re: Dobrze 11.11.05, 20:29
        
        Pleciesz bzdury. Ujawnienie listy było złamaniem prawa. Skrzywdzono ludzi. Tego
        się nie da niczym wytłumaczyć.
        
        pogromca_smokow Re: Dobrze 11.11.05, 20:31
        
        Czasem trzeba skrzywdzić kilka osób, żeby ujawnić tysiące bandytów, przez
        których traci do dzisiaj cały naród. A jakoś nie widzę, żeby niesłusznie
        (podobno) pomówiony np. Wałęsa miał się z tego powodu jakoś gorzej...
        
        rpq Re: Dobrze 11.11.05, 20:38
        
        Tak, było kilku takich, co twierdzili tak przed tobą.
        "Ty jesteś niczym, twój naród jest wszystkim" - nie muszę chyba przypominać, że
        to zasada 3 rzeszy.
        A Wałęsa nie jest PODOBNO, ale NA PEWNO pokrzywdzony - a co gorsza zera w
        rodzaju Macierewicza wycierały sobie jego nazwiskiem gemby i robiły kariery.
- galt a jak myslisz co narod by wybral 11.11.05, 20:25
  
  ...gdyby ci "zdolni" politycy przeprowadzili wtedy referendum?
  
  Widziales film jak to sie dokonywalu - czysta koluzja - a to nie jest legalne.
  Tyle, ze prawodawcy dokonali koluzji a wiec nie bylo komu sadzic.
  - pogromca_smokow Re: a jak myslisz co narod by wybral 11.11.05, 20:27
    
    Dekomunizację
    - elfhelm SLD jak w 1993 11.11.05, 20:28
      
      za co możemy podziękować intrygom Kaczyńskich i Macierewiczowi
      - pogromca_smokow Re: SLD jak w 1993 11.11.05, 20:30
        
        SLD miało wtedy 20 %, czyli zdecydowanie mniej niż prawica, która zdobyła wtedy
        ponad 60%- tyle, że było tych partii zdecydowanie za dużo, chyba ze 20, więc
        dostał się tylko KPN...
        
        elfhelm Tyle że... 11.11.05, 20:32
        
        SLD 20 + PSL 15 (dzisiaj ta postkomuniczna sprzedajna partia jest sojuszniczką
        PiSu).
        Partii było tak wiele - za co głównie podziękować należy Kaczyńskiemu, który
        olał kolejny raz Olszewskiego.
        
        pogromca_smokow Re: Tyle że... 11.11.05, 20:38
        
        Taka już była nasza prawica. Chwała Kaczorom, że potrafili patriotyczną prawicę
        skonsolidować i wygrać. I to skonsolidować w jednej patii, a nie sojuszu partii-
        co było przyczyną upadku AWS.
        
        elfhelm Re: Tyle że... 11.11.05, 20:40
        
        Rozbicia prawicy, zwycięstwo prezia w 1995 r. i niszczenie AWS to w dużej
        mierze zasługi Kaczorów.
        Olszewskiego olali zresztą kolejny raz w tym roku, kiedy nie przyjęto go na
        listy wyborcze ani nie poparto do Senatu w stolicy.
        Z kolei Olszewski udostępnił miejsce na liście Jarosławowi w 1997 r.
        
        Tak się nazywa kultura polityczna. Ale widać poseł z wyrokiem z Elbląga jest
        lepszym liderem PiSu od byłego premiera i będzie godniejszym reprezentantem w
        Sejmie.
        
        galt mysle, ze ni mozna wymagac za wiele... 11.11.05, 20:45
        
        przy obecnym ukladzie partyjnym nie ma innej mozliwosci jak tylko zdac sie na
        decyzje partii kogo na co obsadzic. Jak kiedys w przyszlosci przeforsujemy
        jednomandatowe okregi moze sie to zmieni.
        W obecnym ukladzie nie mozna sie tez dziwic, ze wodzowie dobieraja zolnierzy wg
        ichzdolnosci poparcia ich na polu walki. Jest to przywilej rzadzacego.
        Niedemokratyczny? Niezupelnie, zawsze "pokrzywdzony" moze odowlac sie do
        elektoratu i poproszic o poparcie...
smok5 Nie podobasz mi się. 11.11.05, 20:30

A ja jestem smok pogromca pogromców smoków.
- smok5 Ale poglądy masz słuszne. 11.11.05, 20:41
  
  Tylko ten nick
  - pogromca_smokow Re: Ale poglądy masz słuszne. 11.11.05, 20:53
    
    No, to z pozdrowieniem od Białego Smoka, pogromcy czerwonych...:)
- pogromca_smokow Re: Nie podobasz mi się. 11.11.05, 20:41
  
  Hehe, spoko, mam też parę innych pseudonimów, jeden odnosi się bezpośrednio do
  smoka i antykomunizmu, jaki reprezentuję...:)

Najnowsze z forum Kraj

Zaloguj się