Współpracownicy

[freemason]

W nawiązaniu do wątków na temat wpsółpracy PO z SLD (na czym miałaby polegać
poza wspólnym głosowaniem przeciwko Marcinkiewiczowi - dalibóg nie wiem),
które od tygodnia zalały nasze forum, proponuję poszerzyć lustrację
polityczną i przyjrzeć się całemu okresowi lat 1989-2004.

Współpracownicy:

Sejm I kadencji: Bracia Kaczyńscy wyciągają PSL z politycznego niebytu,
proponując udział w koalicji parlamentarnej wymierzonej przeciwko UD, Wałęsie
i SLD (po pewnym czasie do grona wrogów dołącza KLD). Pawlak propozycję
przyjmuje i rząd Olszewskiego powstaje z poparciem PSL, podobnie jak dziś
gabinet Marcinkiewicza przy wsparciu Leppera. PSL zostało obłaskawione
stanowiskiem wicemarszałka sejmu dla Józefa Zycha.

Po odwołaniu rządu Olszewskiego bracia Kaczyńscy zrywają negocjacje z UD,
ZChN i KLD przechodząc do opozycji wobec rządu Hanny Suchockiej. Razem z SLD
i PSL głosują przeciwko Programowi Powszechnej Prywatyzacji oraz ratyfikacji
układu stowarzyszeniowego z EWG. W maju 1993 roku wspólnie z SLD, PSL i Unią
Pracy odwołują gabinet Suchockiej i doprowadzają do przyspieszonych wyborów
do sejmu, które na 4 lata wypchną prawicę poza nawias życia politycznego w
RP.

W 1994 roku Porozumienie Centrum wchodzi w Radzie Warszawy w koalicję z SLD i
PSL doprowadzając do wyboru Mieczysława Barei na stanowisko prezydenta
miasta.

W latach 1997-2001 posłowie Jarosław Kaczyński i Ludwik Dorn głosują
przeciwko reformom rządu Buzka oraz przeciwko obniżeniu podatków - oczywiście
razem z SLD i PSL.

c.d.n.

[przyladek.dobrej.nadziei]

Kaczynscy maja plan i jest im obojetne z kim go zrealizuja. Jak nie pomoze
Samabrona, to zwroca sie o pomoc do SLD. Po nich chocby potop.

a jak nie SLD to GRU a jesli nie to CIA lub Mossad

[homosovieticus]

Ależ z Was durnie!

[przyladek.dobrej.nadziei]

homosovieticus napisał:

> Ależ z Was durnie!

Spieprzaj dziadu!

[hrabia.m.c]

i co chcesz udowodnić?
że kaczki to świnie?
aksjomatów udowadniać nie trzeba !!

[freemason]

hrabia.m.c napisał:

> i co chcesz udowodnić?
> że kaczki to świnie?
> aksjomatów udowadniać nie trzeba !!

Oczywiście, masz rację, tyle że zwolennicy Kaczyńskich na tym forum nie chcą
przyjąć do wiadomości (może nie pamiętają), że PC i SLD wielokrotnie
współpracowały w sejmie w niszczeniu polskiej umiarkowanej prawicy (UW, AWS,
KLD).

Boisz się bękarcie esledowski, ze Ci tate i mame

[homosovieticus]

zamkna za malwersacje i przekrety prywatyzacyjne. Bój się, bój !

[jak_nie_jak_tak]

homosovieticus napisał:

> zamkna za malwersacje i przekrety prywatyzacyjne. Bój się, bój !

Przeginasz sowiecki coraz bardziej. Za pol roku bedziesz wstydzil sie swojego
nicka i bredni jakie tutaj wypisujesz. Twoj czarno-bialy swiat zderzy sie z
rzeczywistoscia kiedy dzisiejsi koalicjanci skocza sobie do oczu. A to juz
niedlugo.

Tu masz o lamaniu prawa i sprawiedliwosci,

[jak_nie_jak_tak]

przez twoich idoli. Tak to sie zaczyna:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31794665&a=31815286
Ciekawe czym sie skonczy????
Smutne to coraz bardziej.

[hrabia.m.c]

homosovieticus napisał:

> zamkna za malwersacje i przekrety prywatyzacyjne. Bój się, bój !


może byś dupku,przytoczyl fakty,
i nie chodZi o te,gdzie kaczki w dupe sld wlazily.

[xtrin]

Celne.
Tyle że dotrze wyłącznie do tych, którzy i tak wiedzą o co chodzi, jak ktoś
widzi koalicję PO-SLD to tego postu wogóle nie zobaczy, taka optyka.

[jak_nie_jak_tak]

xtrin napisała:

> Celne.
> Tyle że dotrze wyłącznie do tych, którzy i tak wiedzą o co chodzi, jak ktoś
> widzi koalicję PO-SLD to tego postu wogóle nie zobaczy, taka optyka.
>
Zobaczyc zobaczy. Ale SZCZE-Kaczki sa dalej w amoku, do nich nic nie dociera w
chwili obecenej. Ale juz niedlugo sie zderza z rzeczywistoscia a zwlaszcza
z "koalicjantami".

[xtrin]

Widzieć będą. Ale nie _zobaczą_.

[elfhelm]

Wybitna jest Twoja sygnaturka!

[xtrin]

Powiedziałabym, że raczej smutna.

Zobacza ale za pozno,

[jak_nie_jak_tak]

Na forum oprocz SZCZE-Kaczek mimo wszystko pojawiaja sie osoby ktore inaczej
widza rzeczywistosc. Apropo jest sporo osob ktore glosowaly lub chcialy
glosowac dla rownowagi tej koalicji. Nie udalo sie.
A na forum dominuje triumfalizm jednej opcji ktory spowodowal to, ze ta
rozsadna zginela. Ale nie dajmy sie bialo-czarnym kliszom.
Ps. Kilka osob zupelnie zniknelo, bo przeraza ta slepa WIARA niektorych osob.
Faszyzm tez polegal na SLEPOCIE. I jak czytam niektore posty to sie bardzo
dziwie.

Na tej samej zasadzie mozna odpowiedziec

[frank_drebin]

na watki o wspolpracy PiS z SO i LPR cytuje:
W nawiązaniu do wątków na temat wpsółpracy PO z SLD (na czym miałaby polegać
poza wspólnym głosowaniem przeciwko Marcinkiewiczowi - dalibóg nie wiem)"

Zamien "PO z SLD" na PiS z LPR i SO i masz wypisz wymaluj to samo.
To nie post za kims lub przeciwko komus tylko zauwazenie faktow.

[freemason]

frank_drebin napisał:

> na watki o wspolpracy PiS z SO i LPR cytuje:
> Zamien "PO z SLD" na PiS z LPR i SO i masz wypisz wymaluj to samo.
> To nie post za kims lub przeciwko komus tylko zauwazenie faktow.

Jest jedna różnica - by głosować przeciwko rządowi nie trzeba zawiązywać
sojuszy (bo i po co - od dawna było wiadomo, że PO i SLD zagłosują przeciwko),
by poprzeć Marcinkiewicza bezwzględną większością głosów Kaczyńscy MUSIELI
rozmawiać z LPR, PSL i Lepperem - w przypadku tych 3 ugrupowań nie było bowiem
oczywiste, że poprą Marcinkiewicza.

[frank_drebin]

No i rozmawiali wedlug Tuska miesiacami. Tylko jakos nikt poza Tuskiem o tym
nie wiedzial ;) Tusk tez sie o tym dowiedzial dopiero jak przegral wybory
prezydenckie ;)
Dorazna koalicja i tyle - pisze to z pozycji zwolennika UPR i PJKM - jak nie
nazwiesz to socjalizm :(

[ayran]

Rysio Czarnecki z Michałem Kamińskim rozmawiali o szalikach.

No trochę różnicy jednak jest

[elfhelm]

Sami przyznają się do koalicji parlamentarnej. I rozmowy o współpracy
wielokrotnie toczyli. W końcu Andrzej wice nie jest za darmo, a i łamanie
dobrego zwyczaju sejmowego w speckomisji też nie wynika ot tak sobie z niczego.

[frank_drebin]

No coz drugi raz musze napisac, ze wedlug Tuska toczyli wielomiesieczne rozmowy
tylko jakos Tuskowi przypomnialo sie to dopiero jak przerznal wybory
prezydenckie. Jasne, ze nie za darmo, ale koalicji oficjalnej nie ma. A
Giertych w tym sejmie predzej czy pozniej zostalby przewodniczacym tej komisji -
to funkcja rotacyjna.

[freemason]

frank_drebin napisał:
A
> Giertych w tym sejmie predzej czy pozniej zostalby przewodniczacym tej
komisji
> -
> to funkcja rotacyjna.

Już nie jest rotacyjna. Nadal twierdzisz, że to tylko przypadek?

[frank_drebin]

Zmieniono regulamin sejmu ? To ustawowo sie zmienia jak mniemam - moze cos
przeoczylem.

[elfhelm]

Do zmian regulaminu sejmu wystarczy uchwała sejmu (nie ma charakteru ustawy).
Rotacja była zwyczajem, ale Jarosław Kaczyński wyraził zgodę na odejście od
tego zwyczaju.

[frank_drebin]

Przepraszam ale pisz moze o faktach wyrazil wole czy cos zmieniono ? Bo jak nic
nie zmieniono na te godzine to niestety musze cie zasmucic, ale nadal mam racje.

[elfhelm]

Zwyczaju nie zmienia się uchwałą/ustawą, ale funkcjonuje albo nie.
Po prostu obiecano RG, że będzie do końca kadencji. Mieli jeszcze umowę
zawrzeć? ;)

[frank_drebin]

Rozumiem, ze byles swiadkiem jak obiecano wiec odpadam ;) Jesli tak piszesz to
musisz miec niezle zrodla informacji ;)

[elfhelm]

Giertych zostałby na pół roku. Teraz będzie na stałe, bo jeden z
kulturalniejszych zwyczajów został usunięty dla jego ambicji.

Nie wiem, czy negocjacje były od miesięcy, ale jakiś konkretny plan
niewątpliwie był. Łatwo zauważyć następujące elementy:

- skrajnie prorydzykowy kurs. W latach 90-tych Kaczyńscy i PC w ogóle nie
afiszowali się ze swoim katolicyzmem (PC miała być partią centrową, co dziś
brzmi zabawnie). Od tego roku zaczęły się pielgrzymki Ziobera i Cymańskiego do
radia rydzyk.

- w kampanii unikano retoryki antysocjalistycznej (czy też antypeerelowskiej).
Czyż nie dlatego, że PSL/SO i w zasadzie obecna LPR (Stronnictwo Narodowe 1989)
wywodzą się ze środowisk zeszłego systemu?

- w kampanii zaatakowano "przyjaciuli" i to w chamski sposób. Antylepperowską
retorykę (np. o SBckim pochodzeniu partii) schowano zupełnie.

- po I turze - rozmowy Kamiński-Czarnecki. I PiS obiecał wicemarszałka (czy już
wtedy padło nazwisko Leppera?).

[xtrin]

> - po I turze - rozmowy Kamiński-Czarnecki. I PiS obiecał wicemarszałka (czy już
> wtedy padło nazwisko Leppera?).

Paść nie musiało:

"- Chce Pan powiedzieć, że z tych 56 posłów Samoobrony tylko on jeden mógł być
wicemarszałkiem?
Jarosław Kaczyński: Oni wysuwali właśnie jego i dobrze panie wiecie, że w tej
partii jest tak, że nikogo innego by nie wysunęli.

[kilka pytań później, ten sam wywiad]

- "Gazeta" doniosła, że przed II turą wyborów prezydenckich Michał Kamiński z
PiS rozmawiał z dawnym kolegą z ZChN Ryszardem Czarneckim, który dziś jest w
Samoobronie. Czarnecki mówi: - Rozmawialiśmy trzy kwadranse, Kamiński
zaproponował, żebyśmy poparli Kaczyńskiego. Powiedziałem, żebyśmy chcieli, aby w
zamian za poparcie Kaczyńskiego PiS poparł naszego kandydata na wicemarszałka
Sejmu, Kamiński się zgodził. Czyli był układ w sprawie wicemarszałka z Samoobrony.
Jarosław Kaczyński: Czy tam była mowa o Andrzeju Lepperze?"
źródło: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,65649,2991235.html?as=2&ias=13

W świetle wcześniejszej cytowanej wypowiedzi ostatnie pytanie należy chyba uznać
za retoryczne (inna sprawa, że Kaczyński próbuje udawać tutaj niewiniątko).

[elfhelm]

wywiad jest niezły. Zdanie później Kaczyński wmawia O. i K., że to one uważają,
iż SO nikogo innego by nie wystawiła.
A Samoobrona musiała mieć zezwolenie od PiSu (były podpisy zebrane pod
Wiśniowską).

[xtrin]

> wywiad jest niezły. Zdanie później Kaczyński wmawia O. i K., że to one uważają,
>
> iż SO nikogo innego by nie wystawiła.

No to jest po prostu majstersztyk manipulacji. Taniej i prymitywnej, ale
majstersztyk.
W tym samym wywiadzie Kaczyński otwarcie przyznaje, że nie został kandydatem na
premiera wyłącznie dlatego, że to zmniejszyłoby szanse brata na prezydenturę.
Ale gdy parę tygodni wcześniej to samo twierdziło PO, to nazywano to oszczerstwem.

[michal00]

Sami przyznają się do koalicji parlamentarnej. I rozmowy o współpracy
> wielokrotnie toczyli. W końcu Andrzej wice nie jest za darmo,

A za co komorowski jest wice?

i łamanie
> dobrego zwyczaju sejmowego w speckomisji też nie wynika ot tak sobie z niczego

a z czego wynika?

[ayran]

michal00 napisał:

> A za co komorowski jest wice?

Też się zastanawiam, czy to nie jakieś przeoczenie. Chyba jescze nie wiedzieli,
że to przestępca słusznie ongiś skazany przez sędziego Kryże.

Dobre

[elfhelm]

I szczegółowo napisane.
Do tego I kadencja ma jeszcze jedną ciekawą analogię - też tam było aż 5
wicemarszałków w Sejmie.
Jednak do wielu nie dotrze - w końcu jest dla nich rzekoma koalicja PO-SLD. Tak
jak była koalicja SLD z UW pod wodzą prezia (który chyba celowo zainicjował
rozbijanie SLD, żeby jego działacze szli z 3 czy 4 list w tych wyborach?).

bubelek odreagowuje ?

[rekontra]

bubelku forumowy, skąd zaczerpnąłeś info, że Ziemkiewicz poparł w wyborach PiS?

[jak_nie_jak_tak]

A to co? Styl torunski?
Ps. Bubelek popieral Kaczorka:)))