Gość: adam IP: *.plo.warszawa.supermedia.pl 10.10.02, 10:29 Czarne chmury nad polską służbą zdrowia Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Kris P. Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.wmmv.put.poznan.pl 10.10.02, 10:46 A przede wszystkim ma przynieść proponowana zmiana olbrzymią kasę Warszawie, a głównie panu Łapińskiem. Na zasadzie dziel (kasę) i rządź. Duża kasa - duża władza. Śląsk czy Wielkoposka za dobrze sobie radziły, więc trzeba to zniszczyć, by Warszawka, która sobie nie radziła, miała kogo oskubać. Jak poprzednio "cały naród utrzymuje swoją stolicę" - a ta wszystko i tak przepije, a politycy tam funkcjonujący przy tzw. korycie i tak wszystko rozkradną by się po dojściu do tego koryta nachapać. W końcu za coś ten nowy Eko-Sękocin musi powstać. Kołodko i Żelichowski już są brakuje tylko kasy, którą załatwi Łapiński i dołączy do tej spółki. A Miller pobłogosławi piękne przedsięwzięcie i z uśmiechem pogratuluje wyjątkowo zgodnego działania. Klania się zasada: SLD powołało (Kasy Chorych), - SLD likwiduje. Kumple się obłowili w zarządach tychże, wiec trzeba zacierać ślady, by nikt ( nikt z maluczkich oczywiście, bo o wielkich zadba się inaczej) się nie pokapował o co w tym chodziło. Oto cała koalicja SLD-UP-PSL: kraść, kłamać, oszukiwać, wykorzystywać, i za nic nie odpowiadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.ssmb.com 10.10.02, 11:29 Czarne chmury to juz nad nia wisza.. niech dowodem na to bedzie to, ze ludzie nie sa przyjmowani do szpitala bo sa w "niewlasciwej" kasie chorych. A co do SLD, ktore stworzylo kasy.. czyzby w 1999 (wejscie ustawy o kasach) SLD bylo w rzadzie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris P. Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.wmmv.put.poznan.pl 10.10.02, 12:45 nie nie było ale cały projekt przygotowało i w prawie niezmienionej formie został wprowadzony w życie Obecni wtedy w rządzie nie mieli czasu zmieniać ten projekt gruntownia a sejmowa komisja go zaaprobowała. Odpowiedz Link Zgłoś
sojowa Łapiński to nieuleczalny przypadek sovieticusa 10.10.02, 14:49 padlo mu na przysadke mozgowa i nie ma szans. on naprawde mysli, ze jest mesjaszem. P.S. nie wystarczalo komuchow miec stolki w polowie kas chorych - teraz beda mieli we wszystkich... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: 213.77.9.* 11.10.02, 08:02 Przecież w obecnej ustawie jest zapisane, że każdy może się leczyć w każdym szpitalu w całej Polsce. jeśli jakiś szpital nie przyjmuje kogoś z innej Kasy to łamie prawo (a przy okazji traci możliwość zarobku). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.dbsch1.nb.home.nl 10.10.02, 11:51 Jest to ordynarny skok na kase. Zalozeniem jest rowniez organizowanie przetargow na sprzet medyczny, kosztujacy czesto po kilka milionow dolarow centralnie by odpowiedznia dzialka zostala tam gdzie powinna (czytaj Ministerstwo w miejsce prowincjonalnych ´kacykow´Sluzby Zdrowia.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Por. UB Jajec Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: 62.199.0.* 10.10.02, 20:33 Gość portalu: pablo napisał(a): > Jest to ordynarny skok na kase. Zalozeniem jest rowniez > organizowanie przetargow na sprzet medyczny, kosztujacy czesto > po kilka milionow dolarow centralnie by odpowiedznia dzialka > zostala tam gdzie powinna (czytaj Ministerstwo w miejsce > prowincjonalnych ´kacykow´Sluzby Zdrowia.... Dlaczego w czsie przedstawiania reformy Lapinskiego nie stala karetka przed sejmem z napisem P (Oddzial - P) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek_pl Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.pseinfo.pl 10.10.02, 13:19 Ano bardzo czarne... Zamiast wprowadzić konkurencję wymuszającą dobre gospodarowania środkami i dbanie o jakość usług będziemy mieli centralnie planowaną służbę zrdowia. Czyli wracamy do czasów socjalizmu, gdzie wszystko było centralnie planowane. A jak było to wiemy. I nie chcemy tego znowu przeżywać. Szkoda tylko że za te eksperymenty znowu zapłacimy my. NAstępna ekipa pewnie stwierdzi że centralny system to przeżytek i znowu będzie kosztowna zmiana... :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Czarne chmury nad ludzmi w tym kraju. IP: *.prz.rzeszow.pl 10.10.02, 13:20 Minister mówi że system będzie sprawnie działał dopiero za kilka lat. Ile osób tego nie doczeka nie powiedział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: george z austrii Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.zwettlnet.at 10.10.02, 13:51 coz to jest : "FUNDUDSZ ZDROWIA"?????????????? pozdrawiam serdecznie bardzo mila gazete. j.g. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Waldek Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.dip.t-dialin.net 10.10.02, 14:04 Fundusz Zdrowia to sposob na sciaganie od ludzi pieniedzy nad ktorymi nikt(za wyjatkiem rzadu) nie ma kontroli. Jak sie czyta wypowiedzi ministra Lapinskiego, to ma sie wrazenie jak by sie czytalo Trybune Ludu z przed 25 lat.(jedynie sluszne... i jedynie prawdziwe... a inni sa durniami bo nie naleza do PZPR-przepraszam SLD) Cale szczescie ze Unia Europejska juz teraz zapowiedziala kontrole nad polska administracja po wejsciu do UNI, bo tacy ludzie jak Lapinski i inni towarzysze rozkradli by takze subwencje ktore Polska ma otrzymac. Pozdrawiam Waldek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 10.10.02, 14:55 Chodzi o budżet, a nie o nasze zdrowie. Obietnice Ministra nie realizowane: 1. Program ratownictwa- nie będzie relizowany bo brak pieniędzy, 2. Podniesienie odpisu na ubezpieczenie zdrowotne obiecywane jeszcze w poprzedniej wersji projektu nowej ustawy Łapińskiego- nie zaproponowano w obecnym projekcie, bo uszczupliłoby to wpływy do budżetu. 3. Likwidacja uprzywilejowanych- mundurowi maja swoje oddziały 4. Centralny rejestr - nie , może później, zresztą ZUS i tak nie wie gdzie kto jest ubezpieczony Obietnice Ministra realizowane: 1. Likwidacja Kas- tak ale w formie zmiany szyldu i wbrew obecnej opinii wiekszości obywateli- tak wskazują sondaże 2. Ujednolicenie stawek:tak ale z analizy cenników wynika ze raczej w dół, tak aby teoretycznie starczyło pieniędzy. Praktycznie powrót do sytuacji, kiedu państwo udawało że płaci, a lekarz że pracuje 8 godzin Przedwyborcze Bonusy Ministra: 1. Leki dla emerytów za złotówkę- kto za to zapłaci, przecież pieniędzy brak, a może wszyscy bedziemy brać leki na dziadka emeryta? Reasumujac: chodzi o przejecie kasy, tak aby ratować budżet kosztem naszego zdrowia. Przy okazji obsadziło się rady kas. Dlatego rząd tak popiera Ministra Zdrowia. Za pare miesiecy usłyszymy, że to lekarzom nie chce sie pracować za nowe, jednolite, ministerialne stawki, w głowach się im poprzewracało od tej prywatyzacji i trzeba ich zkolektywizować. Widzę ciemność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.02, 15:56 Jedno mnie ciekawi skąd ten niby kardiolog, niby profesor, a teraz niby reformator wziął pieniądze na reformę reformy? Przecież na same odprawy władzom kas chorych trzeba było bajońskie sumy zapłacić , nie mówiąc o zmianie samej infrastruktury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbynek Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.ibg.uit.no 10.10.02, 20:54 Przecież im chodzi przede wszystkim o wrażenie, tak tak wrażenie, że się coś "zmieniło" (tylko co???) i że oczywiście całą winę ponosi poprzednia ekipa i lobby (to jest chyba ulubione słowo min. Łapińskiego:-). Jest tylko jedna zasada, jak się obiecuje gruszki na wierzbie to trzeba mieć na tyle rozsądku, żeby samemu przypadkiem w swoje brednie nie uwierzyć.A widzę, że megalomania i egocentryzm naszego ministra powodują iż jest w stanie w swoje obietnice uwierzyć.I to chyba jest najgorsze!!!Przecież każdy rozsądny człowiek wie (no może z wyjątkiem Leppera:-), że brak pieniędzy jest największą bolączką polskiej służby zdrowia. I nie wiem jakby nie sztukować kołdra zawsze będzie za krótka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henio Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: proxy / *.bakoma.pl 11.10.02, 10:35 Gość portalu: Zbynek napisał(a): <ciach> > najgorsze!!!Przecież każdy rozsądny człowiek wie (no może z > wyjątkiem Leppera:-), że brak pieniędzy jest największą bolączką > polskiej służby zdrowia. I nie wiem jakby nie sztukować kołdra > zawsze będzie za krótka. Nie brak pieniedzy tylko brak wlasciwego nimi gospodarowania. Dlatego nie licze na to abym doczekal czasow kiedy kazdy sam bedzie mogl zdecydowac np. w jakiej firmie wykupuje sobie ubezpieczenie zdrowotne nawet jezeli sam fakt ubezpieczenia bylby przymusowy. Zaden rzad, czy to nastawiony na nachapanie sie, czy tez zapatrzony w szczytne idealy sprawiedliwosci spolecznej majace swoje korzenie gdzies w pracach najsmieszniejszego z braci Marx nie zrezygnuje dobrowolnie z tej kasy. A ludzie w wiekszosci juz tacy sa, ze wola chocby gowno byle rowno i takich jak wyzej beda wybierac. Smutno i beznadziejnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.02, 15:58 Jedno mnie ciekawi skąd ten niby kardiolog, niby profesor, a teraz niby reformator wziął pieniądze na reformę reformy? Przecież na same odprawy władzom kas chorych trzeba było bajońskie sumy zapłacić , nie mówiąc o zmianie samej infrastruktury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.02, 15:59 Jedno mnie ciekawi skąd ten niby kardiolog, niby profesor, a teraz niby reformator wziął pieniądze na reformę reformy? Przecież na same odprawy władzom kas chorych trzeba było bajońskie sumy zapłacić , nie mówiąc o zmianie samej infrastruktury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: 217.153.49.* 10.10.02, 16:24 I znowu SLD przewali na gorsze ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.raytheon.com / 147.25.248.* 10.10.02, 16:25 proletariusze wszystkich krajow laczcie sie brawo sld walic po lbach ile wejdzie nie wystarczylo 40 lat pzpr znowu glosowali na sld (czytaj pzpr) no to o co chodzi teraz - wyborcy? dziekuje wszystkim co glosowali za sld my wszyscy za to bedziemy dalej placic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariuszet Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.konin.sdi.tpnet.pl 10.10.02, 19:33 Nie wiadomo dlaczego minister Łapiński i Rząd sądzą, ze zastąpienie autonomicznych kas, oddziałami centalnej kasy coś usprawni. Chodzi tylko o polityczną zadymę i udowodnienie, ze spełnia się przedwyborcze obietnice. Moim zdaniem nic nie zmieni się w finansowaniu i funkcjonowaniu słuzby zdrowia dopóty dopóki nasze sładki na ubezpieczenia zdrowotne nie będą do naszej dyspozycji na specjalnym koncie, a cała słuzba zdrowia nie bedzie prywatna. To specjalne konto ludzi niezamoznych, emerytów i rencistów o niskich dochodach powinno być dofinansowywane z budżetu, np. z opieki społecznej. Wtedy te piniądze będa wydawane racjonalnie. Kto się jednak na to zgodzi. Wiekszość narodu woli udawanie, że wierzy politykom, ich obietnicom i różnym gruszkom na wierzbie. Na całym świecie, również w krajach wielokrotnie bogatszych od naszego, jest problem z finansowaniem państwowej słuzby zdrowia, dlatego, że zawsze decydują o tym urzędnicy. Nikt się jednak nie zdobyl na to by sprywatyzować całą służbę zdrowia, a pieniądze pobierane na ten cel od obywateli gromadzić na ich osobistych kontach, z których mzna by oplacać tylko uslugi medyczne i lekarstwa. KOgo stać niech sobie oplaca usługi ponadstandadowe, a kogmu mogło by zabraknąć na nawet minimalna opiekę zdrowotną, temu powinien dopłacić budzet, a reszta społeczeństwa powinna sie na to zgodzić. Jestem pewien, że bylo by to dużo tańsze od obecnego systemu i sprawne bo w prywatnych firmach, przy duzej konkurencji nie ma miejsca na marnotrawstwo jakie widzimy obecnie w szpitalach. Ale co wtedy robiliby dzisiejsi urzędnicy. Trochę sie rozgadałem. przepraszam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mol Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.bf.uni.wroc.pl 11.10.02, 09:26 To wlasnie jest sedno sprawy - tylko prywatne ubezpieczenia + calkowicie prywatna sluzba zdrowia + pomoc panstwa dla najubozszych. Tak jest w USA i calkiem niezle funkcjonuje, mimo wysokich cen za uslugi medyczne (np.: dniowka w szpitalu = 1000- 5000$ nie wliczajac uslug medycznych). A firmy ubezpieczeniowe sa po to aby te koszty negocjowac ze szpitalem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: markorz centralizacja-pomożemy swoim IP: 62.233.232.* 10.10.02, 21:33 Centralizujac kasy chorych można w bardzo łatwy sposob wg klucza partyjnego rozdzielać stanowiska.Nawet gdyby zdażyło się, iż ktoś wyłamie się z tego układy, blokując rozdziął pieniędzy można na tyle utrudnić mu funkcjonowanie,że bardzo łatwo przed opinią publiczna wykaże się jego " niekompetencję". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mleczny ssak Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 10.10.02, 21:52 Przydałoby się mu kilka ciepłych zastrzyków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edek Brawo Andrzej Leper IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 10.10.02, 22:49 To jedyny człowiek który wie co jest przyczyną wszelkiego zła w naszej OJCZYŹNIE!!!! W wyborach będę głosował na SAMOOBRONĘ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WERNER Re: Brawo Andrzej Leper IP: *.rzeszow.sdi.tpnet.pl 10.10.02, 23:29 BALCEROWICZ musi odejść!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maryś Re: Brawo Andrzej Leper IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 10.10.02, 23:39 Gość portalu: WERNER napisał(a): > BALCEROWICZ musi odejść!!!!!!!!!!!!!! nie tego dotyczy ta debata Niestety skutki tego odczujemy wszyscy. I boję się, że nie będą one dla nas korzystne. Dla KLIKI Pana Ł. tak. Komuno wróć powiedziało społeczeństwo w wyborach. NIESTETY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arti Re: Brawo Andrzej Leper IP: *.interserv.net.pl / 192.168.2.* 11.10.02, 00:29 Andrzej Lepper jest już specjalistą od służby zdrowia, rolnictwa, przemysłu stoczniowego itd? I to tylko po technikum? Czego nie ma połowa jego pretorianów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Brawo Andrzej Leper IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 10.10.02, 23:43 Gość portalu: Edek napisał(a): > To jedyny człowiek który wie co jest przyczyną wszelkiego zła w > naszej OJCZYŹNIE!!!! W wyborach będę głosował na SAMOOBRONĘ. Ty jedyny wiesz kto jest naszym "guru" wiedze swoja czerpiesz z zamirzchłych czasów swojego idola gierka.Takiego zadufanego w sobie faceta jak lapinski nie spotkalem od lat w ktorych nijaki miller byl sekretarzem pzpr-u.jesli obecnie ze skladki na ubezpieczenia zdrowotne wplywa 26 mld rocznie to podzielone przez 38 mil osób w Polsce daje kwote 68 zl rocznie/na jedna osobe.Ja w ciagu ostatnich lat (5-ciu)korzystalem z uslug lekarza + leki+stomatolog (wylacznie prywatnie) na laczna kwote 1500 zl co daje rocznie 300 zl. Placac skladke od np. wlasnej dzialalnosci gospodarczej w wys. ok 100 zl miesiecznie daje to kwote 1200x 5 = 6000 zl zaoszczedzilem 4500 zl.Przy zarobkach np 1500 zl brutto placi sie na skladke zdrowotna 94 zl miesiecznie.jesli ktos nie choruje przez iles tam lat (ja w ciagu 30 lat pracy chorowalem moze lacznie 1 m-c) ile powinno sie znalesc na moim koncie pieniedzy?jakby cala sluzba zdrowia byla prywatna a kazdy placil by z wlasnych dochodow i pozniej odbieral by z KCH to i tak nie wykorzystal wszystkich pieniedzy przeznaczonych na jego leczenie.Kazdy system centralistyczny jest po prostu oszustwem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SZAMOT Re: Brawo Andrzej Leper IP: *.srkch.pik-net.pl 11.10.02, 13:52 WIDZĘ, ŻE "ZWOLENNICY" LEPPERA NIE UMIEJĄ LICZYĆ - 26 MLD DZIELONE PRZEZ 38 MLN DAJE 684 ZŁ CZYLI 10X TEGO CO WYLICZYŁEŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arti Re: Brawo Andrzej Leper IP: *.interserv.net.pl / 192.168.2.* 11.10.02, 00:24 "Edek" tak jak Edek w "Tangu" Mrożka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Brawo Andrzej Leper IP: 213.77.14.* 11.10.02, 09:21 Gość portalu: Edek napisał(a): > 1. To jedyny człowiek który wie co jest przyczyną wszelkiego zła w > naszej OJCZYŹNIE!!!!2. W wyborach będę głosował na SAMOOBRONĘ. ad1 wiedzieć nie znaczy robić. Facet robi tylko dużo szumu 2. Wyrazy współczucia - desperacja nie jest dobrym doradcą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Brawo Andrzej Leper IP: 217.153.6.* 18.12.02, 09:48 Brawo, jednak nie jestem do końca przekonany, czy też będę głosował na Samoobronę, bo ten wielki mąż stanu (prawdziwy człowiek renesansu, specjalista we wszystkich dziedzinach), jakim przecież jest Andrzej Lepper (wiadomo, że mówiąc o wielkim mężu stanu, nie mówię tu o tym ignorancie ekonomicznym Balcerowiczu) zapomniał dodać, że winę za opłakany stan polskiego lecznictwa ponoszą również cykliści !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLD Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.sympatico.ca 11.10.02, 00:07 Nasza wielka partia samouwielbienia znalazla wielkiego ministra od psucia tego co dobrze zrobili inni. Jak oddamy wladze to bedziemy uwielbiali to jak innych wpuscilismy w maliny. Rzad sie sam wyzywi a minister zdrowia tez sie sam wyleczy! SLD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vigo Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 11.10.02, 00:08 Pomysły Ministra maja realizowac lekarze - i nigdzie nie mozna przeczytac , posluchać, co oni maja do powiedzenia o pomyslach p. Łapińskiego. W środę na Jasnej Górze odbyło sie spotkanie Związku Pracodawców Niepublicznej Opieki Zdrowotnej z przedstawicielami Ministerstwa (projekt zasad kontraktowania świadczeń przedstawił jeden z dyrektorów Mazowieckiej Kasy) oraz doradcą Prezydenta RP dr Kuszewskim. Nie przybyli zaproszeni przedstawiciele Śląskiej Kasy. Szkoda. Szkoda ,że publiczna telewizja nie znalazła czasu na przedstawienie choćc krótkiej informacji o tym spotkaniu. Minister przedstawia wyborcom zbior pobożnych życzeń i obiecuje ,że się postara je zrealizować. ZA CO? Przy składce na poziomie Turcji obiecuje się równy dostęp do świadczeń na poziomie Niemiec ( tam składka = 14%). To jest po prostu oszukiwanie ludzi. Obawiam się , że ponownie zostaną wpompowane pieniadze w niewydolny system publiczny - zwłaszcza jeśli chodzi o lecznictwo zamknięte . Cała władza ponownie w ręce ordynatorów i profesury . To się nazywa skuteczny lobbing profesorsko-ordynatorski). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cybian Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.crowley.pl 11.10.02, 06:57 to wszystko to wielki pic chodzi tylko okase Odpowiedz Link Zgłoś
maretina Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia 11.10.02, 08:37 Łapiński to zakompleksiony ignorant z zapedami dyktatorskimi. dla swojej manii wielkosci zrujnuje do reszty nasz system opieki zdrowotnej. nie wiem jak tacy ludzie moga funkcjonowac, gw pisala jakim cudem ten pan zostal "profesorem" czy oszusci moga byc ministrami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Młody Ernest Pseudo-Minister Łapiński IP: spc:* / 126.17.55.* 11.10.02, 09:08 SLD miało w swoich szeregach kompetentnego fachowca od służby zdrowia, jakim jest pan Marek Balicki, dlaczego nie on jest ministrem zdrowia tylko traci swoją energię na walkę po fotel prezydenta stolicy. A Łapiński w szpitalu na Banacha miał skórzane fotele lepszy niż gabietach panów profesorów. Więcej czasu spędzał na kontaktach z przedstawicielami firm z sektora medycznego niż na opiece nad pacjentami, być może dlatego tak słabo się zna na opiece zdrowotnej ? Pozwolę sobie również przypomnieć, że łapiński był sprawcą kolizji na terenie Galerii Mokotów swoim wozem terenowym (ach ta biedna niedofinansowana służba zdrowia) i zbiegł z miejsca wypadku. Po prostu idealny minister... Płakać się chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antek Bolszewia górą. IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 11.10.02, 11:03 Toż to jest bolszewia na całego, a kto k..wa płaci za te widzimisię doktorka. My do cholery jasnej. Jedni montują drudzy demontują. Wiadomo kasa kasa i kasa. Wielka reorganizacja, ktora pewnie nic nie zmieni, ale spowoduje kolejne zmarnowanie naszych podatków, bo ślepowronom tak się widzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Łapiński do Iraku ! IP: *.prz.rzeszow.pl 11.10.02, 12:52 Każde dziecko wie że system centralny jest najgorszym sposobem wydawania pieniędzy, ale najlepszym do sprawowania władzy. Jeden facet trzyma łapę na całej kasie, a kto ma kasę ten rządzi. W bajki że minister nie bedzie wpływał na to kto ile ma dostać nikt nie wierzy. Kto będzie bliżej Warszawki ten wydrze więcej kasy. Plany zdrowotne jak proponuje minister to lista pobożnych życzeń, każde województwo przedstawi maksymalne zapotrzebowanie a władza w związku z brakiem odpowiedniej ilości pieniędzy rozdzieli je własnego uznania (czyt. znajomości). Cholera, przecież to komuna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdrow Re: Łapiński do Iraku ! IP: *.imp.lodz.pl 11.10.02, 13:17 To jak najbardziej czysta komuna. Głoszenie, że wszędzie będą świadczone usługi lekarskie na tym samym poziomie jest kompletną utopią marksistowsko-leninowską. Wszystkim po równo, czyli każdemu po gówno. Pan Łapiński poza tym mówi, że będzie się zajmował wyłącznie chorymi, a co z jeszcze zdrowymi, co z prewencją???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bad Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: 213.227.107.* 11.10.02, 11:50 Pan Minister Zdrowia jest jak ten ślepy który w bajce prowadził kulawego. Niestety braku wiedzy i umiejętności Ministra nie da się ukryć po płaszczykiem kilku bezszczelnie wypowiadanych sloganów prosto z księżycowej ekonmii okresu późniejszego Jaruzelskiego. Może system kas chorych nie uszczegł się wielu błedów, ale niewątpliwie była to próba zreformowania skompromitowanego, nieudolnego socjalistycznego systemu ochrony zdrowia (np. prywatne kliniki w publicznych szpitalach). Głównie z tego powodu reforma i kasy chorych nie cieszyły się uznaniem w środowisku medycznym, które miało i ma silne wpływy w mediach oraz na salonach politycznych szczególnie tzw. lewicy. Wydaje się ze morał bajki"o ślepym który prowadził kulawego" staje się po woli morałem rządu SLD-UP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mista Prawda jest taka IP: 212.244.126.* 11.10.02, 11:56 że fundusz bedzie przypominał kształtem obecną Branzową KCH (centrala i oddziały)O tym że koszty administracyjne tego modelu będą wyższe można przekonac sie analizując dane Urzedu Nadzoru Ub. Zdr. Nie bardzo wierzę w poprawę i brak limitów, Dochody ze składek w uproszczeniu są stałe. Można też przyjąć że będzie idealny plan zapotrzebowania. Jeśli zatem nie będzie ograniczeń ilościowych to z prostego rachunku wynika iż cena za procedury = pula składek / ilość procedur w planie. Pytanie tylko czy tak obliczona cena będzie choć w części satyswakcjonowała lekarza? Śmiem wątpić. Co do promes to ich horror spowodowany jest brakiem mozliwości identyfikacji ubezpieczonych przez kasy ponieważ nie otrzymują one tych danych z ZUS. Już dziś ustawa gwarantuje wolny wybór szpitala, tyle że szpital nie przyjmie pacjenta jeśli nie otrzyma potwierdzenia zapłaty, a kasa nie zapłaci jeśli brak jest danych z ZUS. I tak pacjent biega ze stosem dokumentów żeby udowodnić że nie jest wielbłądem i co... i dalej bedzie biegał bo nowa ustawa NFZ zakłada że identyfikacja ubezpiecz. przez ZUS siegnie 90% w 2006 roku(!!!) Pytanie retoryczne: Ile osób zatrudni centrala funduszu? Ile będą zarabiać prezesi? Sprawdźmy za rok czy koszty administracyjne funkcjonowania systemu pozostaną na poziomie 1,5- 2,5% przychodów ze składek. Co by nie było życze wszystkim dużo zdrowia w nowym roku a Ministrowi by słowo ciałem sie stało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beata Re: Sejm. Debata nad Narodowym Fundudszem Zdrowia IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 11.10.02, 13:28 Słuchałam wczorajszą debatę i jest mi naprawdę wstyd. Jestem lekarzem i przez ostatnie trzy lata pracowałam w Kasie Chorych. Zostałam zwolniona gdyż nie jestem członkienkiem SLD( tak w skrócie). W Kasach faktyczną władzę od 1999 roku ma ugrupowanie SLD i PSL i to jego członkowie byli Dyrektorami Kasy i piastowali najważniejsze stanowiska. To oni "psuli " całą reformę aby teraz pokazać co robiła opozycja, a tak naprawdę Kasy Chorych to" ich" popsute dzieło, wypaczone działania i robienie wszystkiego co dobre dla partii, a nie ludzi chorych. Żadna reforma jaka by nie była i przeprowadzona proponowanymi środkami finansowymi przeznaczonymi na Ochronę Zdrowia - nie powiedzie się. Wskaźnik PKB w okolicach 3 nie zabezpiacza w żadnym momencie potrzeb zdrowotnych obywateli. Zmiana Kasy na Fundusze jest tylko zamydleniem oczu, że cokolwiek poprawi sytucję pacjentów. Jest to Kłamstwo. Zaden polityk nie powie prawdy społeczeństwu, gdyż byłby spalony jako Polityk. Niestety nasze zdrowie zależy od karierowiczów którzy wszystko robią TYLKO dla siebie i dla swojej partii. Boże uchroń nas od choroby - możemy się tylko modlić o to abyśmy nie chorowali. Życzę zdrowia w całym chorym Państwie Beata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stas Lapinski usuwa konkurencje wprowadzajac centralizm... IP: 65.207.38.* 11.10.02, 17:55 Co ten Lapinski wyprawia to naprawde ciarki przechodza. Przeciez to bedzie bardzo nieudolny, centralny system - kto tego chce (chyba tylko SLD, ktore chce miec kontrole i dostep do "kasy"). Mamy w rzadzie dwoch "psujakow". Jednym wlasnie z nich jest Lapinski, drugim, kazdy wie, jest Lybacka (czas naprawde jest zrobic porzadek i ich "wyrzucic") Argumenty jakimi sie posluguje Lapinski sa tez barzo ogolnikowe... Dlaczego kasy sie nie sprawdzily to chyba sie nie dowiemy? Poza tym, czy kas nie da sie naprawic? (ja mysle ze to jest propaganda i nie chce dawac kredytu AWS) Jak ktos wspomnial, bawimy sie w kotka i myszke. Za pare lat znowu bedzie trzeba zmienic system bo bedzie za drogi i za bardzo scentralizowany. To nie sa zarty! Lapinski - przestan eksperymentowac na ludziach!!! Potrzeba nam konkurencji a nie centralizacji (prywatne kasy bylyby dobrym dodatkiem). Co ten czlowiek, i SLD w tym przypadku, wyprawia to bedzie sie odbijac przez pare ladnych lat... To bedzie dopiero CHORY system! Odpowiedz Link Zgłoś