Skandal wokół muzeum Kuklińskiego

[taziuta]

Dziwne, sponsorzy muzeum zdrajcy reagują na krytykę medialną? A gdzie wasz
kręgosłup moralny, drogie pisiory? Albo uważacie, że Kukliński to bohater
narodowy, a ZSRR to imperium zła, albo tak nie uważacie! Pamiętajcie, że
alternatywą jest, że Kukliński to sprzedawczyk i zdrajca (co akurat jest
prawdą), ale czym wówczas jawić się będzie ZSRR? :-)

[buras303]

Deptanie po flagach?!
To rzeczywiście głupi i niebezpieczny pomysł. Godło pozostaje godłem i trzeba
je szanować jeśli chcemy aby nasze świętości były szanowane. A co do
Kuklińskiego to zgadzam się żeby na zawsze znajdował się przy jego nazwisku
dopisek „zdrajca”. Sposobów na pomoc społeczeństwu polskiemu w owych czasach
było mnóstwo. Każdy wywiad "żyłuje" swojego informatora jak to tylko możliwe a
potem pozostawia go na lodzie. Przeniesienie Kuklińskiego do USA to nie pomoc.
Można było go "schować" korzystając z programu ochrony świadków. A za śmierć
rodziny Kukliński odpowiada zam. Był zawodowym żołnierzem i wiedział
dostatecznie dużo o służbach specjalnych i ich metodach takiego państwa jak
Rosja. To że ryzykował sam to jego sprawa, ale mógł i powinien przewidzieć
zemstę na rodzinie. To takie oczywiste. Tak więc muzeum tak ale dla jego
rodziny w hołdzie za cierpienia jakie poniosła za głupotę ojca i męża.

pieprzycie towarzyszu

[olias]

piszesz że: "Sposobów na pomoc społeczeństwu polskiemu w owych czasach
było mnóstwo". To powiedz co ty robiłes?

Wystawcie pomnik i Hitlerowi...Polak i po szkodzie

[kropek_oxford]

glupi: ma "bohatera", co sie sprzedal za grube dolary...

[...]

[jakubowska100]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[darr.darek]

popieram Cię, jakubowska, myślę tak samo.

[...]

[janek-007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nikola_piterski2]

jakubowska100 napisała:

> nienawidzę ich za Powstanie Warszawskie gdzie podle czekali aż się
wykrwawimy,
> by potem wejść perfidnie i zająć Warszawę, nienawidzę ich za Katyń, potem w
> końcu za 55 lat gówna, którym nas polewali bezwstydnie i za to że po tym
> wszystkim my wyzwolilśmy się spod nich i oni nas uważają za dziwki. Niech
> SP###LAJĄ. To moje osobiste zdanie. Natomiast wiem, że w polityce i w
biznesie
> nie liczą się takie rzeczy i powinno się więc dążyć do jak najlepszych
> stosunków. A przede wszystkim biznesowo trzeba wykorzystać ich kraj. Coś nam
> się należy i po to pójdziemy

------------------------------------------
Do tego myslalem, ze polskie kobiety sa nie tylko piekne, ale dobre, zgodne i
tolerantne, majace anielska cirpliwosc?

"Нет на свете царицы краше польской девицы!
Весела как котенок у печки.
И нежна, и румяна, и бела как сметана,
Очи светятся будто две свечки..."

Po tym poscie stracilem animusz.
Zdaje mi sie, ze aniol ten jest upadly i zdradziecki...

[...]

[gekon1979]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Rosjanie sa tak podobni do Polakow!

[bracia_zbrojek]

Nikola_Peterski, nie przejmuj sie - wśród Polakow sa i durnie, podobnie jak w
Rosji. Ale dlaczego w Petersburgu trzeba robic pochód przeciwko tym Rosjanom,
ktorzy dręczą czarnych? Kto tak wychowal? Fakt,ze w Polsce czarnoskorych takze
niektorzy nie lubią. Smutne to.

[...]

[merkury2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[koloritan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

fakt,mowa jest o bolszewikach rządzących Rosjanami

[darr.darek]

>ROSJANIE, JAKO LUDZIE, NIE PONOSZĄ
>ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA ICH RZĄD I WOJSKOWYCH DOWÓDCÓW.

Jeśli nie potrafią osądzić swoich morderców, jeśli nie potrafią przeciwstawić
się obowiązującej propagandzie swej czerwonej hołoty, że nie wolno podnosić
ręki na dawnych "bohaterów utrwalających socjalizm", to ... są
współodpowiedzialni za to jak są postrzegani.
Wyobraź sobie, że Niemcy po przegranej II wojnie światowej zaczęliby się
zachowywać tak jak po przegranej I wojnie światowej, czyli tak jak teraz wielu
Rosjan : "to my zostaliśmy skrzywdzeni, to my mamy prawo domagać się
sprawiedliwości, co złego to nie my tylko oni".

>POCHYLMY CZOŁO I PRZEPRASZAJMY, JAKO "POLACY" ZA ZAOLZIE

A za co tu przepraszać ? Za powojenną propagandę swoieckich pachołków
rządzących Polską ? Zaolzie to były tereny z ludnością polską zajęte przez
Czechów, gdy Polska toczyła śmiertelny bój 1919-1921 z Rosją Sowiecką. Polska
dzięki wygraniu tegoż śmiertelnego boju uchroniła nie tylko Polaków, ale
uchroniła też miliony Ukraińców przed śmiercią głodową, jaką zgotowałStalin
Ukraińcom w latach 1933-1936.

>ZA AGRESJĘ CZECHOSŁOWACJI W 1968 R.

Tak, Polacy przeprosili za to, że czerwone szmaty rządzące wówczas Polską
uczestniczyły w tej inwazji.

>ZA POPARCIE UDZIELONE PODCZAS RZEZI LUDNOŚCI WĘGIERSKIEJ W 1956 R.

Poparcie, czyje ? Jakichś prymitywnych pachołków sowieckich polskiej
narodowości rządzących wówczas i utrzymywanych dzięki poparciu Sowietów ?

>PRZEPROŚMY ZA WIETNAM, LAOS, KOREĘ, KUBĘ

Polacy nie brali udziału w atakch komunistów na Wietnam Południowy a tym
bardziej na Koreę Południową.
Ot, szkoda tylko, że tacy "mężowie stanu" jak Gierek czy Jaruzel zatwierdzali
stan rzeczy, wysyłania haraczu dla Związku Sowieckiego. Mamy przepraszać za to,
że musieliśmy płacić haracz na bolszewików ?

darr.darek: nie potrafią osądzić swoich morderców,

[koloritan]

darr.darek napisał:
> Jeśli nie potrafią osądzić swoich morderców, jeśli nie potrafią przeciwstawić
> się obowiązującej propagandzie swej czerwonej hołoty, że nie wolno podnosić
> ręki na dawnych "bohaterów utrwalających socjalizm", to ... są
> współodpowiedzialni za to jak są postrzegani.

Te słowa i cały twój tekst dowodzi ze oskarżasz innych o własne błędy.
Oskarzasz Rosjan żenie potrafią osądzić swoich morderców, i natychmiast
sam usprawiedliwiasz zbrodnie polskie. Jestes hipokrytą jak wy wszyscy.

> >ZA AGRESJĘ CZECHOSŁOWACJI W 1968 R.
>
> Tak, Polacy przeprosili za to, że czerwone szmaty rządzące wówczas Polską
> uczestniczyły w tej inwazji.

[darr.darek]

koloritan napisał:
> Te słowa i cały twój tekst dowodzi ze oskarżasz innych o własne błędy.
> Oskarzasz Rosjan żenie potrafią osądzić swoich morderców, i natychmiast
> sam usprawiedliwiasz zbrodnie polskie. Jestes hipokrytą jak wy wszyscy.
> > >ZA AGRESJĘ CZECHOSŁOWACJI W 1968 R.
> > Tak, Polacy przeprosili za to, że czerwone szmaty rządzące wówczas Polską
> > uczestniczyły w tej inwazji

Potrafisz czytać ze zrozumieniem ? Bo widzę, że nie posiadłeś tej zdolności.
Napisałem jasno, że Polacy przepraszali za swych bolszewickich kmiotów i
zbrodniarzy. Mało tego powinno dojść do procesu osób odpowiedzialnych za
ewidentnie przestępcze decyzje niezgodne z polską racją stanu.
Gdyby nie czerwone szmaty rządzące Polską oficjalnie bądź przez służby
specjalne po 1990roku, to każdy komunistyczny zbrodniarz byłby już dawno
osądzony w Rzeczypospolitej. Jakkowiek nie mam dobrego zdania o narodowych
socjalistach rządzących obecnie Polską, to jest dziś szansa na osądzenie
komunistycznych przestępców. Jest też szansa na wyrwanie się z macek
europejskiej czerownej hołoty i na przywrócenie w Polsce kary śmierci dla
morderców. To są tylko szanse - zobaczymy co z tego wyniknie.

[koloritan]

darr.darek napisał:
> Napisałem jasno, że Polacy przepraszali za swych bolszewickich
> kmiotów i zbrodniarzy.

Chyba nie wyrzekasz się wlasnych słow o "ratowaniu" Zaolzia przed
Niemcami za pomocą okupacji ? Zwalałeś też wszystkie polskie winy
na rządzących wami komunistów. Natomiast Radzieckimi komunistycznymi
zbrodniami obarczasz naród Rosyjski a nie rząd komunistyczny. Prawdą
mówiąc w waszym panstwie jest wiecej zwolenników i socjalizmu i
komuny niż w Rosji - a zwykli Rosjanie zdają sobie sprawę ze rząd
komunistyczny ich oszukał i w wiekszosci sa jemu przeciwni.
Natomiast ty stosujesz podwójne standardy - bo jestes hipokrytą.

[darr.darek]

koloritan napisał:
> darr.darek napisał:
> > Napisałem jasno, że Polacy przepraszali za swych bolszewickich
> > kmiotów i zbrodniarzy.
> Chyba nie wyrzekasz się wlasnych słow o "ratowaniu" Zaolzia przed
> Niemcami za pomocą okupacji ? Zwalałeś też wszystkie polskie winy
> na rządzących wami komunistów. Natomiast Radzieckimi komunistycznymi
> zbrodniami obarczasz naród Rosyjski a nie rząd komunistyczny. Prawdą
> mówiąc w waszym panstwie jest wiecej zwolenników i socjalizmu i
> komuny niż w Rosji - a zwykli Rosjanie zdają sobie sprawę ze rząd
> komunistyczny ich oszukał i w wiekszosci sa jemu przeciwni.

W Polsce są szanse na osądzenie polskich bolszewików za zbrodnie komunistyczne,
wileu zbrodniarzy jak Humer, Piotrowski itp. nawet stanęli przed obliczem
sprawiedliwości, a setki nazwisk Polaków dopuszczających się bolszewickich
zbrodni jest cytowane w materiałach historycznych.

W Rosji nie ma dziś szans nawet na to, aby poznać nazwiska zbrodniarzy
sowieckich wykonujących wyroki na dziesiątkach tysięcy polskich jeńców, nie ma
szans na to, aby poznać choć nazwiska zbrodniarzy bolszewickich decydujących o
losie milionów Polaków rozstrzeliwanych i wysiedlanych na Sybir lub do
Kazachstanu.
W Rosji nie ma dziś szans nawet na to, aby odbyły się procesy zbrodniarzy
komunistycznych, choćby takie procesy jakie odbyły się nawet w PRLu wobec
morderców księdza Popiełuszki.
A ty pleciesz, że różnica jest na korzyść Rosji. Ręce opadają.

Może jeszcze napiszesz, że Rosjanie mają bardziej rozwiniętą gospodarkę ? Jak
szaleć to szaleć.

[jerzy.kosecki]

na forum każdy może się wypowiedzieć. Wypowiedzi oddają stan umysłu i duszy.
Ja, (tzn. moi dziadkowie i rodzina) doznaliśmy wiele krzywd od Niemców i
Rosjan. Tak sie złożyło, że dziadkowie Sybir przeżyli dzięki pomocy zwykłych
Rosjan. Przetrwali łagry i obozy, aż polska hołota w 1952 r. zniszczyła im
zycie (najpierw zdrowie). Być może moje doświadczenia, z Twoimi, nie sa tak
tragiczne. Ale nigdy bym nie odważył sie powiedzieć, że "nienawidzę" Rosjan czy
Niemców.

[...]

[koloritan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jaruzelski do tej pory jest wdzieczny ruskim za

[koham.mihnika]

pomoc, nauke i prace.

[...]

[absurdello]

Wiadomość usunięta z powodu jej usunięcia w czasie usuwania.

[jerry21]

dobre = jestes super cenzor - lepszy od tych GWniarzy

[hulaj_dusza]

Znowu na Sybir? Nie chcę!;)))

Usuwacie,ale i tak wiadomo

[bracia_zbrojek]

co było w tym poscie, bo sa repliki!

My mamy wciąż za mało problemów z Rosjanami

[meylec]

A poza tym, żeby wymyśleć to deptanie flagi radzieckiej, trzeba być bardzo
grubociosanym d...... i tryglotą. Dlaczego od tego typu ludzi wogóle coś w
Polsce zależy?

Troglodytą a nie tryglodytą !

[absurdello]

!!!!!!!!!!!!!!

[meylec]

Jak na takie trudne wyrażenie to i tak mi dobrze poszło.

[jerry21]

a jakim ty byles bohaterem w tatmtych czasach - w majtki robiles ze
strachu albo malolactwa - jak kuklinski byl zdrajaca - to kogo zdradzil
pzpr i zsrr - czy cos jeszcze ...

[jenna.jameson]

Na przykład mógł być człowiekiem honoru jak Jaruzelski albo Kiszczak.
Jak można byc tak głupim, żeby Jaruzelskiego, który jest zupełnym zdrajcą i
zbrodniarzem na narodzie polskim nazywać wybawcą i bohaterem, a człowieka,
który wszystko oddał Polsce zdrajcą.
Szkoda, że nieoglądaliście dzisiejszego programu w jedynce o UBecki i waszych
idolach (może rodzinach?) jak dbali o Polskę i Polaków

[igel1]

Popieram cie zupelnie...to wyprane mozgi a raczej bezmozdza komunistyczne mowia
takie zeczy..

[critto]

buras303 napisał:

> Deptanie po flagach?!
> To rzeczywiście głupi i niebezpieczny pomysł. Godło pozostaje godłem i trzeba
> je szanować jeśli chcemy aby nasze świętości były szanowane.

Swastyke na bialym polu i czerwonym tle (symbol nazistowskich Niemiec) tez mamy
szanowac? Z rak osobnikow (ludzmi ich ciezko nazwac) noszacych czerwone gwiazdy,
sierpy i mloty i nalezacych do NKWD zginelo rownie wiele ludzi jak z rak tych,
ktorzy nosili swastyki...
Komunizm, nazizm, fanatyzm islamski = rak niszczacy planete

[...]

[polonus3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

czy kuklinski byl zdrajca?

[fajnabalbina]

Ludzie kochani, oprzytomnijcie trochę! Albo poczytajcie sobie na ten temat.
Kogo to zdradzal Kukliński? Polskę? Przecież Polski wtedy nie bylo. Byla
przyjazn sowiecka. Czy ci, którzy nazywają go "zdrajcą" wiedzą jakie informację
przekazywal Kukliński Amerykanom? Na temat Polski? Nie. Przekazywal tajne
dokumenty Rosjan, dotyczące inwazji Rosji na Niemcy. Czyli plany 3 wojny. A czy
on zdradzil może wojsko polskie? A kto wie, jak brzmiala przysięga wojska
polskiego, na co przysięgali żolnierze polscy? Nie na flagę polską, nie na
Noaród Polski, nie na Polskę. Przysięgali na przyjaciól sowieckich, na
budowniczych i na inne tego rodzaju bzdury. Nie wierzycie? Zachęcam najpierw do
źródla, a potem do wydawania opinii. A! i jeszcze jedno, Kukliński za
dostarczanie informacji nie wziąl ani jednego centa.

Biskup madzejszy od ludzi ?

[arius5]

Co za czasy, to kompletny upadek narodu.

[...]

[michal04]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

POCHWALIŁEM ŻYCIŃSKIEGI I PIERONKA...

[michal04]

Odważyłem się pochwalić dwóch biskupów: Życińskiego i Pieronka. Napisałem również, że idiotyczny pomysł Szaniawskiego może spowodować deptanie przez Rosjan flagi PRL i orła bez korony, jako reliktów minionej epoki.

Za to wiadomość została zdjęta... Czy to nie przesada?

[...]

[koloritan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[michal04]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[uchachany]

koloritan napisał:

> michal04 :
> > idiotyczny pomysł Szaniawskiego może spowodować deptanie przez Rosjan
> > flagi PRL i orła bez korony, jako reliktów minionej epoki.
>
> Pomijajac to ze nie beda deptac, bo to ich wlasne "relikty", to jednak
> bardzo watpie ze wogule zejda na taki poziom by osmieszac sie deptaniem
> symboli takiego zakompleksionego szakaliego narodku jak polski.

Zejdą, zejdą: to przecież w ramach realizacji planu Putina dalszego zaogniania
stosunków z Polską :-))

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34093311&a=34102321

uchachany: nie zwalaj wlasną winę na Putina

[koloritan]

uchachany napisał:

> koloritan napisał:
>
> > michal04 :
> > > idiotyczny pomysł Szaniawskiego może spowodować deptanie przez Rosj
> an
> > > flagi PRL i orła bez korony, jako reliktów minionej epoki.
> >
> > Pomijajac to ze nie beda deptac, bo to ich wlasne "relikty", to jednak
> > bardzo watpie ze wogule zejda na taki poziom by osmieszac sie deptaniem
> > symboli takiego zakompleksionego szakaliego narodku jak polski.
>
> Zejdą, zejdą: to przecież w ramach realizacji planu Putina dalszego
> zaogniania stosunków z Polską :-))
>
W polsce w każdej gazecie sa ze dwa duze antyrosyjskie artykuły, a
na wyborach prezydenckich był wyscig kto poobiecuje mocniej dokopać
Rosji. W Rosyjskiej prasie wiadomosci o Polsce są podawane na
marginesie najdrobniejszą czcionką - bo tyle są naprawde warte dla
życia politycznego Rosji.
Jesli zapytać się polaczków co sądzą o Rosji to każdy kto nie był w
Rosji ani nie zna bliżej jakiegos Rosjanina wyleje z siebie tyle
żółci że starczyło by na przemalowanie globu na kolor chinski.
Natomiask każdy rosjanin, ktory nie był w Polsce i nigdy nie widział
na własne oczy obywateli Polski powie ze Polak to brat-słowianin z
którym można wypić i warto się przyjaznic. I ja też uważam ze
gdybyśmy spotkali się z kims z tego forum na terenie bylego Związku
Radzieckiego to fajnie by sie nam gadało i ludzie by was dobrze
przyjęli - natomiast tutaj to nawet moi najlepsi koledzy czasem
wypowiedzą mi jakies stereotypowe "prawdy o nas - Rosjanach".
Tylko tym moim kolegom co byli u mnie w domu nie podnosi się jęzor
do wygadywania mi jakichś przykrosci antyrosyjskich. Tylko ci, co
widzieli na żywo Czeczena na bazarze czy na ulicy nie będą popierać
jego" wyzwoleńczych" nastrojów i uznaja za urodzonego terrorystę.

[...]

[koham.mihnika]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[uchachany]

koloritan napisał:

> uchachany napisał:
>
> > koloritan napisał:
> >
> > > michal04 :
> > > > idiotyczny pomysł Szaniawskiego może spowodować deptanie prze
> z Rosj
> > an
> > > > flagi PRL i orła bez korony, jako reliktów minionej epoki.
> > >
> > > Pomijajac to ze nie beda deptac, bo to ich wlasne "relikty", to jed
> nak
> > > bardzo watpie ze wogule zejda na taki poziom by osmieszac sie depta
> niem
> > > symboli takiego zakompleksionego szakaliego narodku jak polski.
> >
> > Zejdą, zejdą: to przecież w ramach realizacji planu Putina dalszego
> > zaogniania stosunków z Polską :-))
> >
> W polsce w każdej gazecie sa ze dwa duze antyrosyjskie artykuły, a
> na wyborach prezydenckich był wyscig kto poobiecuje mocniej dokopać
> Rosji. W Rosyjskiej prasie wiadomosci o Polsce są podawane na
> marginesie najdrobniejszą czcionką - bo tyle są naprawde warte dla
> życia politycznego Rosji.
> Jesli zapytać się polaczków co sądzą o Rosji to każdy kto nie był w
> Rosji ani nie zna bliżej jakiegos Rosjanina wyleje z siebie tyle
> żółci że starczyło by na przemalowanie globu na kolor chinski.
> Natomiask każdy rosjanin, ktory nie był w Polsce i nigdy nie widział
> na własne oczy obywateli Polski powie ze Polak to brat-słowianin z
> którym można wypić i warto się przyjaznic. I ja też uważam ze
> gdybyśmy spotkali się z kims z tego forum na terenie bylego Związku
> Radzieckiego to fajnie by sie nam gadało i ludzie by was dobrze
> przyjęli - natomiast tutaj to nawet moi najlepsi koledzy czasem
> wypowiedzą mi jakies stereotypowe "prawdy o nas - Rosjanach".
> Tylko tym moim kolegom co byli u mnie w domu nie podnosi się jęzor
> do wygadywania mi jakichś przykrosci antyrosyjskich. Tylko ci, co
> widzieli na żywo Czeczena na bazarze czy na ulicy nie będą popierać
> jego" wyzwoleńczych" nastrojów i uznaja za urodzonego terrorystę.

Ależ zgadzam się z Tobą, że o ile tzw. "przeciętny Rosjanin" ma albo obojętny,
albo zgoła pozytywny stosunek do Polaków, to tzw. "przeciętny Polak" (a w
szczególności tzw. "Prawdziwy Polak-Patriota") jest bardzo chętny do
wypominania krzywd doznanych od Rosji, szczególnie tych związanych ze
zniewoleniem Polski przez ZSRR po II WŚ.

Podgrzewanie tych antyrosyjskich nastrojów ma przyczyny zarówno w działalności
polityków, ktorzy zmiarkowali, że na nacjonalistycznmym koniku można u nas
dalego zajechać, jak i w działalności rosyjskiej agentury.

Bowiem zasadnicza sprzeczność interesów między Polską a Rosją polega na tym, ze
Polska w w. XVII przegrała rywalizację z Rosją o panowanie w Europie Środkowej
a następnie wpadła w orbitę (m. in.) rosyjskich wpływów politycznych aż
do '89r., z krótką przerwą na dwudziestolecie międzywojenne.
Te wpływy miały różne etapy: od toczonych na polskich i litewskich ziemiach
przy bierności osłabionej, ale formalnie jeszcze istniejącej I Rzeczypospolitej
Obojga Narodów, przez wybór króla Poniatowskiego z łaski Katarzyny, zabory (w
tym względną autonomię Królestwa Polskiego zlikwidowaną przez przegrane
Powstanie Listopadowe) aż po zainstalowanie marionetkowej, posłusznej ZSRR
władzy PRL w latach '45-'89.
W związku z tym w rosyjskiej i radzieckiej historiografii i myśli politycznej,
szczególnie tej związanej z szowinizmem i imperializmem wielkoruskim a póżniej
sowieckim, Polska jest tym krajem, którego przeznaczeniem jest być pod kuratelą
Kremla.

Jest to oczywiście całkowicie niezgodne z polskim interesem narodowym i
niepodległościowymi dążeniami naszego narodu, więc tak radykalne opuszczenie
promoskiewskiego obozu (do którego byliśmy przecież przypisani bez własnej
woli) jakie dokonała Polska po '89, a w szczególności wstąpienie do NATO i UE
już niejako automatycznie stawia nas na pozycji konfliktu z Rosją putinowską.

Właśnie z putinowską, ponieważ to Putin obsadza swoimi wywodzącymi się z KGB
ludźmi węzłowe szczebla administracji rosyjskiej i w jego retoryce
pobrzmiewają nawiązania do imperialnej przeszłości Rosji i ZSRR, która dla
ogromnej większości Rosjan była istotnym elementem narodowej dumy,
samoświadomosci i tożsamości.

Oczywiście zdaję sobie doskonale sprawę, że dla Rosji, prowadzącej w dalszym
ciągu politykę na znacznie szerszym światowym forum niż prowadzi ją Polska,
wcale nie Polska stanowi główny tej polityki podmiot.

W polskiej polityce, szczególnie tej podlanej sosem wyborczej walki Rosja
zajmuje nieproporcjonalnie większą rolę, niż Polska w rosyjskiej (zresztą tylko
świadczy to o różnicy w pozycji w świecie Polski a Rosji); to oczywiście
sugeruje niektórym zbyt polonocentrycznie nastawionym Polakom, że i Polska jest
dla Rosji jakoś szczególnie ważna. Stąd i w polskich gazetach jest
nieporównanie więcej o Rosji niż w rosyjskich o Polsce.

Polska jest dla putinowskiej Rosji o tyle ważna, o ile może przeszkodzić w
utrzymywaniu dawnych republik w zależności od Moskwy. Na Ukrainie
przeszkodziła - i stąd ostatnie pogorszenie stosunków.

Dlatego jestem przekonany, że tę drobną część uwagi, która poświęca Polsce
Putin, jest skierowana właśnie na to, o czym pisałem w przytoczonym poście.
Nie sądzisz chyba, że chociażby pobicia polskich dyplomatów w Moskwie to czysty
przypadek? Ja nawet jestem skłonny przypuścić, że i ten napad na dzieci
rosyjskich dyplowmatów w Warszawie mógł byc inspirowany przez agenturę rosyjską.

Inna rzecz, że polskie oszołomstwo narodowe dzielnie i (wyjąwszy agenturę, z
pewnością i tam zainstalowaną - wystarczy przejrzeć biografie niektórych "100 %
Prawdziwych Polaków", w tym Szaniawskiego) bezinteresownie współpracuje z
Putinem w kreacji tego wizerunku, o którym wspominałem.

koloritan do uchachanego

[koloritan]

uchachany napisał:

> koloritan napisał:
>
> > uchachany napisał:
> >
> > > koloritan napisał:
> > >
> > > > michal04 :
> > > > > idiotyczny pomysł Szaniawskiego może spowodować deptani
> e prze
> > z Rosj
> > > an
> > > > > flagi PRL i orła bez korony, jako reliktów minionej epo
> ki.
> > > >
> > > > Pomijajac to ze nie beda deptac, bo to ich wlasne "relikty",
> to jed
> > nak
> > > > bardzo watpie ze wogule zejda na taki poziom by osmieszac sie
> depta
> > niem
> > > > symboli takiego zakompleksionego szakaliego narodku jak polsk
> i.
> > >
> > > Zejdą, zejdą: to przecież w ramach realizacji planu Putina dalszeg
> o
> > > zaogniania stosunków z Polską :-))
> > >
> > W polsce w każdej gazecie sa ze dwa duze antyrosyjskie artykuły, a
> > na wyborach prezydenckich był wyscig kto poobiecuje mocniej dokopać
> > Rosji. W Rosyjskiej prasie wiadomosci o Polsce są podawane na
> > marginesie najdrobniejszą czcionką - bo tyle są naprawde warte dla
> > życia politycznego Rosji.
> > Jesli zapytać się polaczków co sądzą o Rosji to każdy kto nie był w
> > Rosji ani nie zna bliżej jakiegos Rosjanina wyleje z siebie tyle
> > żółci że starczyło by na przemalowanie globu na kolor chinski.
> > Natomiask każdy rosjanin, ktory nie był w Polsce i nigdy nie widział
> > na własne oczy obywateli Polski powie ze Polak to brat-słowianin z
> > którym można wypić i warto się przyjaznic. I ja też uważam ze
> > gdybyśmy spotkali się z kims z tego forum na terenie bylego Związku
> > Radzieckiego to fajnie by sie nam gadało i ludzie by was dobrze
> > przyjęli - natomiast tutaj to nawet moi najlepsi koledzy czasem
> > wypowiedzą mi jakies stereotypowe "prawdy o nas - Rosjanach".
> > Tylko tym moim kolegom co byli u mnie w domu nie podnosi się jęzor
> > do wygadywania mi jakichś przykrosci antyrosyjskich. Tylko ci, co
> > widzieli na żywo Czeczena na bazarze czy na ulicy nie będą popierać
> > jego" wyzwoleńczych" nastrojów i uznaja za urodzonego terrorystę.
>
> Ależ zgadzam się z Tobą, że o ile tzw. "przeciętny Rosjanin" ma albo
obojętny,
> albo zgoła pozytywny stosunek do Polaków, to tzw. "przeciętny Polak" (a w
> szczególności tzw. "Prawdziwy Polak-Patriota") jest bardzo chętny do
> wypominania krzywd doznanych od Rosji, szczególnie tych związanych ze
> zniewoleniem Polski przez ZSRR po II WŚ.
>
> Podgrzewanie tych antyrosyjskich nastrojów ma przyczyny zarówno w
działalności
> polityków, ktorzy zmiarkowali, że na nacjonalistycznmym koniku można u nas
> dalego zajechać, jak i w działalności rosyjskiej agentury.
>
> Bowiem zasadnicza sprzeczność interesów między Polską a Rosją polega na tym,
ze
>
> Polska w w. XVII przegrała rywalizację z Rosją o panowanie w Europie
Środkowej
> a następnie wpadła w orbitę (m. in.) rosyjskich wpływów politycznych aż
> do '89r., z krótką przerwą na dwudziestolecie międzywojenne.
> Te wpływy miały różne etapy: od toczonych na polskich i litewskich ziemiach
> przy bierności osłabionej, ale formalnie jeszcze istniejącej I
Rzeczypospolitej
>
> Obojga Narodów, przez wybór króla Poniatowskiego z łaski Katarzyny, zabory (w
> tym względną autonomię Królestwa Polskiego zlikwidowaną przez przegrane
> Powstanie Listopadowe) aż po zainstalowanie marionetkowej, posłusznej ZSRR
> władzy PRL w latach '45-'89.
> W związku z tym w rosyjskiej i radzieckiej historiografii i myśli
politycznej,
> szczególnie tej związanej z szowinizmem i imperializmem wielkoruskim a
póżniej
> sowieckim, Polska jest tym krajem, którego przeznaczeniem jest być pod
kuratelą
>
> Kremla.
>
> Jest to oczywiście całkowicie niezgodne z polskim interesem narodowym i
> niepodległościowymi dążeniami naszego narodu, więc tak radykalne opuszczenie
> promoskiewskiego obozu (do którego byliśmy przecież przypisani bez własnej
> woli) jakie dokonała Polska po '89, a w szczególności wstąpienie do NATO i UE
> już niejako automatycznie stawia nas na pozycji konfliktu z Rosją putinowską.
>
> Właśnie z putinowską, ponieważ to Putin obsadza swoimi wywodzącymi się z KGB
> ludźmi węzłowe szczebla administracji rosyjskiej i w jego retoryce
> pobrzmiewają nawiązania do imperialnej przeszłości Rosji i ZSRR, która dla
> ogromnej większości Rosjan była istotnym elementem narodowej dumy,
> samoświadomosci i tożsamości.
>
> Oczywiście zdaję sobie doskonale sprawę, że dla Rosji, prowadzącej w dalszym
> ciągu politykę na znacznie szerszym światowym forum niż prowadzi ją Polska,
> wcale nie Polska stanowi główny tej polityki podmiot.
>
> W polskiej polityce, szczególnie tej podlanej sosem wyborczej walki Rosja
> zajmuje nieproporcjonalnie większą rolę, niż Polska w rosyjskiej (zresztą
tylko
>
> świadczy to o różnicy w pozycji w świecie Polski a Rosji); to oczywiście
> sugeruje niektórym zbyt polonocentrycznie nastawionym Polakom, że i Polska
jest
>
> dla Rosji jakoś szczególnie ważna. Stąd i w polskich gazetach jest
> nieporównanie więcej o Rosji niż w rosyjskich o Polsce.
>
> Polska jest dla putinowskiej Rosji o tyle ważna, o ile może przeszkodzić w
> utrzymywaniu dawnych republik w zależności od Moskwy. Na Ukrainie
> przeszkodziła - i stąd ostatnie pogorszenie stosunków.
>
> Dlatego jestem przekonany, że tę drobną część uwagi, która poświęca Polsce
> Putin, jest skierowana właśnie na to, o czym pisałem w przytoczonym poście.
> Nie sądzisz chyba, że chociażby pobicia polskich dyplomatów w Moskwie to
czysty
> przypadek? Ja nawet jestem skłonny przypuścić, że i ten napad na dzieci
> rosyjskich dyplowmatów w Warszawie mógł byc inspirowany przez agenturę
rosyjską .
>
> Inna rzecz, że polskie oszołomstwo narodowe dzielnie i (wyjąwszy agenturę, z
> pewnością i tam zainstalowaną - wystarczy przejrzeć biografie niektórych
> "100 % Prawdziwych Polaków", w tym Szaniawskiego) bezinteresownie
> współpracuje z Putinem w kreacji tego wizerunku, o którym wspominałem.

Stary - owszem, ogulnie zgadzam się z tymi Twoimi słowami i mam
tylko niewielkie poprawki do nich, bo Ty bez zbędnych emocji
ztwierdzasz fakt istniejący i tyle. Gdyby tak rozumowali wszyscy
Polacy i polaczki to nie musiałbym tu do was kląć, bo politycy
usiedli by, pragmatycznie porozważali i pokierowali państwo Polskie
zgodnie z realiami, jak to z Rosją zrobił Putin. Bo kto na ile ma
siły - na tyle może działać tak naprawdę. Trza budować własną
potęgę licząc na własne siły i owszem korzystając z pomocy
sojuszników. Trza niestety też dbać o utrzymanie sąsiada w
słabości - by mieć wieksze pole do manewru. Można też umówić się
z sąsiadem o nieprzeszkadzanie i współpracę i tego przystrzegac
dla komfortu psychicznego wlasnych obywateli i dla uzdrowienia
obyczajów politycznych.
Zauważ że jak i Niemcy z Rosją, tak i Amerykanie z Rosją czy tez
Niemcami byli wrogami w najwiekszych rozgrywkach światowych
ostatnich lat, a wolą dogadywać się jakoś ze sobą. Natomiast
postawa Polski według mnie jest rzenująca ! Polska nic nie robi
sama u siebie tylko ogląda się na Wielkich Braci by wszystko
zrobili za nią. UE ma dać dotacje na rozwój gospodarczy, USA pod
przykrywką NATO ma zadbać o bezpieczeństwo a Polacy co ?
Polacy bę

[uchachany]

Zdecydowanie masz rację - mnie też się nie podoba ta hurrapatriotyczna głupota,
w której grzęźnie polska polityka. Z drugiej strony zwróć też uwagę i na to, że
póki Rosja nie zrezygnuje ze swoich imperialnych sentymentów i dalej będzie się
sprzeciwiała emancypacji politycznej swoich dawnych republik, puty w Polsce
będą żywe obawy przez restytucją tego imperium i łatwo będzie podgrzać
antyrosyjskie nastroje.

Pewnym przykładem, jak można się w cywilizowany sposób rozstać z imperium był
demontaż kolonialnej potęgi Wielkiej Brytanii po II WŚ. Ale dotyczyło to
państwa o ogromnej tradycji - i w demokracji, w pragmatyźmie politycznym.

Takiej tradycji brakuje zarówno Rosji, która z
samodzierżawia cesarstwa rosyjskiego przeskoczyła gładko w drugie, sowieckie,
(a oba oparte na doktrynie imperialnej) jak i nawet Polsce, która po swoim
upadku (rzeczywistym w w. XVII, a formalnym w XVIII) właściwie nie potrafiła
się odnaleźć nieomalże po dziś dzień.

Zwróć zresztą uwagę na własne słowa:
"...Trza niestety też dbać o utrzymanie sąsiada w słabości - by mieć wieksze
pole do manewru...". Czy nie widzisz, że sam operujesz tą wielkomocarstwową
retoryką?
Przecież cała idea najpierw EWG, a póżniej UE polegała na tym, żeby zamiast,
jak dotąd, stosunki międzypaństwowe w Europie opierać na rywalizacji i jak
napisałeśe "utrzymywaniu sąsiada w słabości" - oprzeć je na wspólnocie
interesów, przede wszystkim gospodarczych, ale i w pewnym sensie politycznych.

Putin natomiast nie rezygnuje z podporządkowania ekonomii polityce: utrzymuje
dalej śmiesznie niską, niewolnorynkową cenę na gaz dla potulnej Białorusi,
podnosi do normalnych, komercyjnych cen dla Ukrainy, która (przynajmniej
częściowo) wypadła z jego politycznej orbity.

Niestety - muszę wyjechać, może odezwę się późnym wieczorem.

[...]

[koloritan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

I po co ta cenzura? Nie wiem, co napisałeś.

[uchachany]

a kler czemu się wtrąca do polityki?

[darl]

a kler czemu się wtrąca do polityki?

Tu kler sie wtracil akurat do ETYKI :)))

[kropek_oxford]

Z ELYTAMY i ETYKAMY zrobimy tera porzundek!

[uchachany]

akurat malo o tym wiedza....

[koham.mihnika]

[...]

[kropek_oxford]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wojciechsta1]

ZDRAJCY MUZEUM warszawa jest chora, powinniśmy zmienić stolicę bo to miasto, ma
mentalność głupoty co przejawia się w każdej dziedzinie.

[gumienny]

Sucha mu sie galaz nalezala i petla na leb nie muzeum.

Wieszanie na suchej gałęzi powoduje ...

[absurdello]

śmierć przez potłuczenie !

[jenna.jameson]

a ty mógłbyś sobie głowę zamienic z przyrodzeniem, na jedno by wyszło

[bikej5]

jenna.jameson napisała:

> a ty mógłbyś sobie głowę zamienic z przyrodzeniem, na jedno by wyszło
w twoim przypadku ,serdeńko...nic by nie wyszło...tylko płacz i konsternacja
bo czym mialabyś sie zamieniać???ogonem na pysk???

[honkers]

A może by tak ktoś tego Szaniawskiego zlustrował np. w szpitalu
psychiatrycznym ?

[bapta]

Ten głupi pomysł powinien być ukarany pracą przy odśnieżaniu

[sam_sob]

Pomysł adekwatny do popełnionego czynu.

[dongbei]

Nic zlego nie widze w tym ze symbole ludobojczego rezimu sa deptane. Czyzby
honory im mielismy oddawac? Watpie ze ta dyskusja w ogole sie zaczelaby gdyby
chodzilo o flage Trzeciej Rzeszy.

Dokładnie.

[smok5]

W konstytucji jest zapisane o zbrodniczych totalitaryzmach - komuniźmie i
faszyźmie. Dla mnie flaga sowiecka jest takim samym symbolem jak swastyka i
pluje na nią. A tych baranów,którzy zakładaja koszulki z Che i pie.r.dolą o
wolnosci to bym charterowym lotem do phenianu wysłał. O tej porze roku tam nawet
trawy nie ma.

To jest zapis polityczny ..

[absurdello]

nie depcze się flag (to robi motłoch na ulicy), symboli, emblematów i innych
znaków tak jak nie pali się książek, nie niesczy pomników (ostatnio było
wielkie halo jak Talibowie niszczyli historyczne posągi) ani nie sika na
ludzkie groby.


To wszystko są elementy naszej historii, smutnej ale historii. Historia powinna
uczyć czego unikać by nie powtarzać w kółko tych samych błędów.
Pomyśl sobie jakbyś się czuł gdyby ktoś za granicą deptał polską flagę (w
starszych niefunkcjonujących dzisiaj wersjach) czy polskie godło np. z powodu,
że jakiś polski żołnierz zabił mu kogoś z rodziny.
Te flagi powinny wisieć w muzeach jako przestroga przed tym co kiedyś
reprezentowały, deptanie ich jest przejawem tego, że jesteśmy na poziomie tym
samym poziomie co motłoch palący flagi czy kukły na ulicy.

[hulaj_dusza]

Zgadzam się w 100%!

Pozdrowienia.

[...]

[bereciara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A dlaczego czym one sie różnią.

[smok5]

100 milionów ofiar komunizmu

[smok5]

to OK?

Do deptania symbole internacjonalne: sierp i młot

[alebaba17]

A flagę pozostawić w spokoju. Tak traktować symboli państwowych nie wypada np.
przez kulturę depczącego.

hitlerflagge też nie wolno deptać?

[smok5]

to co robili sowieci na paradzie zwycięstwa?

Jesli kochasz SOWIECKIE WZORY, bolszewiku, to se

[kropek_oxford]

depcz...

Głębszym wyrazem patriotyzmu byłaby defekacja

[uchachany]

na sowiecką flagę. Mogłaby ona być rytualnym, stałym punktem obchodów rocznic
narodowych. W wykonaniu organizacji kombatanckich i niepodległościowych.

[koloritan]

uchachany napisał:
> na sowiecką flagę. Mogłaby ona być rytualnym, stałym punktem obchodów rocznic
> narodowych. W wykonaniu organizacji kombatanckich i niepodległościowych.

... z jednoczesnym jedzieniem fekalii Amerykanskich ... GRATULUJE !!!

W wersji full wypas możnaby stworzyć Muzeum Zdrady

[uchachany]

Jałtańskiej, gdzie oprócz deptania flag amerykańskiej i brytyjskiej i je
objełoby się rytuałem Patriotycznej Defekacji.

Gazeta jak zwykle szuka taniej sensacji

[poglodek]

ta flaga jest symblem zbroniczego i totalitarnego ustroju i jako takiej nie
należy się jej żaden szacunek, lewacy i tka muzeum nie odwiedzą. A gdyby ktoś
nie chciał deptać bo tej splamionej krwią 100 milionó ofiar komunizmu fladze
mógłby ją ominąć przechodząc bokiem.

A abp. Życiński się pomylił ewentualnie jest to dla Rosjan symbol zwycięstwa
nad nazimem (Niemcami), a nei nad faszyzmem .. faszyzm to był we włoszech i
między tymi ustrojami były istotne róznice.

[kerebron]

uchachany napisał:

> Głębszym wyrazem patriotyzmu byłaby defekacjana sowiecką flagę. Mogłaby ona
być rytualnym, stałym punktem obchodów rocznic
> narodowych. W wykonaniu organizacji kombatanckich i niepodległościowych.

----------------

Na flagę sowiecką, hitlerowską a także na portret ibn Ladena. W wykonaniu nie
jakichś tam organizacji, ale WSZYSTKICH UCZCIWYCH POLAKÓW. Każdy, kto odmówi
zdjęcia gaci i wykakania się na któryś z w.w. symboli zbrodni, ujawni się tym
samym jako lewak, komuch, nazista oraz kryptoislamista. Dostanie zatem bilet w
jedną stronę do Korei płn lub Iranu. Wysuwanie jakichś pretekstów, np. że
publiczne wypróżnianie się jest niesmaczne, prostackie itd. z góry odradzamy -
prawdziwych demokraci i patrioci są na takie względy nieczuli, co widać na tym
forum...

:-))) Dokładnie - byłoby to skutecznym testem

[uchachany]

weryfikującym przynależność obywatela do grupy Prawdziwych Polaków-Patriotów!

kerebron napisał:

> Na flagę sowiecką, hitlerowską a także na portret ibn Ladena. W wykonaniu nie
> jakichś tam organizacji, ale WSZYSTKICH UCZCIWYCH POLAKÓW. Każdy, kto odmówi
> zdjęcia gaci i wykakania się na któryś z w.w. symboli zbrodni, ujawni się tym
> samym jako lewak, komuch, nazista oraz kryptoislamista. Dostanie zatem bilet w
>
> jedną stronę do Korei płn lub Iranu. Wysuwanie jakichś pretekstów, np. że
> publiczne wypróżnianie się jest niesmaczne, prostackie itd. z góry odradzamy -

> prawdziwych demokraci i patrioci są na takie względy nieczuli, co widać na
tym
> forum...

Wyślij mi swoją - porównam.

[smok5]

Na razie do porównania wystarcza mi kalisz, oleksy, dyduch i kwach w pierwszej
fazie jo-jo.

To dotyczy porównania fizjonomi

[smok5]

Kaczorów.

smok5 to co robili sowieci na paradzie zwycięstwa?

[koloritan]

smok5 to co robili sowieci na paradzie zwycięstwa?

Sowieci deptali flage wroga, ktorego zwyciezyli !!!!!
Gdyby flage Radziecka tuz po zwyciestwie w zimnej wojnie deptali
Amerykanie, to bym zrozumial ich emocje - bo oni srali ze strachu
przed terrorem nuklearnym i odsuneli od siebie niebezpieczenstwo,
ale gdzie ty - polski du-podajco sie pchasz do porownywania sie
ze zwysiezcami faszyzmu czy komunizmu !? Niemcom oddaliscie sie
po kilku dniach rzenujacej "walki" i to wlasnie Ruscy uratowali
was (i siebie) od zaglady. Nastepnie daliscie pupy Ruskim, bo nie
jestescie godni traktowania na rownych - i tylko Amerykanie was
"uratowali" - to znaczy przejeli i teraz sami kochaja w pupe. No
i kto was uratuje przed nimi ? - chinczycy ? Napewno bedziecie
wtedy deptac flagi Amerykanskie i podawac sie za wspolzwyciezce
Amerykanskiego imperializmu i jednoczesnie dajac pupe chinczykom.
Taka jest wasza tradycja niepodleglosciowa !!! Mozecie deptac co
chcecie, ale to tylko potwierdzi ze jestescie zalosnym narodzikiem.

[rafvonthorn]

koloritan napisał:

> smok5 to co robili sowieci na paradzie zwycięstwa?
> Sowieci deptali flage wroga, ktorego zwyciezyli !!!!!
> Gdyby flage Radziecka tuz po zwyciestwie w zimnej wojnie deptali
> Amerykanie, to bym zrozumial ich emocje - bo oni srali ze strachu
> przed terrorem nuklearnym i odsuneli od siebie niebezpieczenstwo,
> ale gdzie ty - polski du-podajco sie pchasz do porownywania sie
> ze zwysiezcami faszyzmu czy komunizmu !? Niemcom oddaliscie sie
> po kilku dniach rzenujacej "walki" i to wlasnie Ruscy uratowali
> was (i siebie) od zaglady. Nastepnie daliscie pupy Ruskim, bo nie
> jestescie godni traktowania na rownych - i tylko Amerykanie was
> "uratowali" - to znaczy przejeli i teraz sami kochaja w pupe. No
> i kto was uratuje przed nimi ? - chinczycy ? Napewno bedziecie
> wtedy deptac flagi Amerykanskie i podawac sie za wspolzwyciezce
> Amerykanskiego imperializmu i jednoczesnie dajac pupe chinczykom.
> Taka jest wasza tradycja niepodleglosciowa !!! Mozecie deptac co
> chcecie, ale to tylko potwierdzi ze jestescie zalosnym narodzikiem.

Ooo, jakie to przykre i jakie prawdziwe...

Do koloritana

[gramic]

Zapewne Twoje wiadomości to prowokacja. Tym nie mniej dajesz popisz nieuctwa,
chamstwa i braku znajomości ortografii. Rosja to kraj barbarzyński który w
historii ludzkości znany jest przede wszystkim z ludobójstwa i podbojów. Ruskie
kacapy które wlazły do Polski 17.09.39 w wykonaniu tajnych porozumień pomiędzy
hitlerem i stalinem stanowiły gromadę prymitywnych żoładków gwałcących wszystko
co się rusza i srających do wanien (nie wiedzieli do czego takie urządzenie
może służyć), Znane są przypadki, kiedy bojcy ruscy zjadali np. krem nivea
myśląc, że jest to masło (które także było dla nich nowością). Dzisiaj ruski
naród ma ujemny przyrost naturalny - zdychają z powodu braku higieny,
niedożywienia i oczywiście pijaństwa na skalę masową. Kacapy do spółki z
hitlerem rozebrali zdradziecko Polskę. Nienawidzę ich za to, za rozbiory, za
dwulicowość i chamstwo którym nacechowane są wszystkie ich działania. Dzisiaj
my Polacy mamy powody do zadowolenia - NATO, UE, RE, etc. Kacapy patrzą i
zgrzytają zębami bo im się strefa wpływów sypie. W Polsce nigdy nie będą mile
widziani. A ty głupi jełopie poczytaj sobie podręczniki historii i nie wypisuj
bzdur.

[koham.mihnika]

[...]

[koloritan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A ty jesteś głupio naiwny, że przy naszym

[absurdello]

stanie sił i środków staliśmy się podmiotem a nie przedmiotem (a niestety dalej
nim jesteśmy, bo nic nie robimy w kierunku by ten stan rzeczy zmienić).

Porywamy się co rusz z motyką na Słońce nie mając w ręku motyki !

[critto]

absurdello napisał:

> stanie sił i środków staliśmy się podmiotem a nie przedmiotem (a niestety dalej
>
> nim jesteśmy, bo nic nie robimy w kierunku by ten stan rzeczy zmienić).

mialo byc chyba na odwrot: przedmiotem (czyms biernym, popychanym,
wykorzystywanym, itd), a a nie podmiotem (wykonawca, decydentem, wolnym
czlowiekiem/narodem/krajem)??

> Porywamy się co rusz z motyką na Słońce nie mając w ręku motyki !

mi tam sie podoba 'boso ale w ostrogach'. Wazne jednak, zeby cos przy tym robic.

[critto]

gramic:
>nienawidzę ich za to, za rozbiory, za
> dwulicowość i chamstwo którym nacechowane są wszystkie ich działania

naprawde myslisz, ze KAZDY Rosjanin taki jest? Wg Ciebie nawet Wysocki taki byl,
choc nienawidzil i zwalczal komunistow?

Ja jestem zdecydowanym przeciwnikiem nienawisci wobec jakiegokolwiek narodu.
Mozna i nalezy nienawidzic ideologii totalitarnych, zdrady, falszu oraz
wykonawcow tych ideologii i lajdactwa... Ale nie mozna za nich uwazac calego
narodu, w ktorym zyje wielu Bogu ducha winnych ludzi... Ludzi, ktorzy wcale
niekoniecznie musza zle Polsce zyczyc (ok. 70 % Rosjan nie ma nic przeciwko
Polsce w NATO i UE, do ktorych chciala wstapic wiekszosc Polakow).

[jenna.jameson]

I co chciałbyś być takim samym barbarzyńcą jak ruskie? Przecież to kompletna
dzicz była.

[bikej5]

jenna.jameson napisała:

> I co chciałbyś być takim samym barbarzyńcą jak ruskie? Przecież to kompletna
> dzicz była.
jak widać niedaleko pada jabłko od jabłoni...ze stepów wrociłaś???Kołczan Ci był jeno za towarzysza??? Stąd ta agresja?

[krzych.korab]

a teraz Polski. Piłsudski całe to towarzystwo poczęstowałby tęgim kopem.
Nie ma nic bardziej odrażającego niż zdrada. Jeżeli ten pomysł dojdzie do skutku
czy dalej będziecie się dziwić ruskim i Prezydentowi Putinowi ?.

Piłsudski najpierw wasze towarzysztwo by kopnął

[smok5]

tęgim kopem - towarzysze

Pilsudski byl jednak PANEM, nie zas CHAMEM. I

[kropek_oxford]

boje sie, ze ty bys od niego jako pierwszy kopa w tylek dostal i wyladowal - w
najlepszym przypadku - przy myciu marszalkowskiego samochodu. A czym sie rozni
panstwo od chamstwa? Coz, wystarczy porownac FOTKI Marszalka i Kaczora - golym
okiem to widac, Maliniaki...

Pilsudski Szechterow do Berezy wyslal

[barbara444]

Alke ich wyzwolila armia czerwona.

Nie bredz: glownie wyslal tam ENDEKOW :)

[kropek_oxford]

nie endecje tylko ta sama zydokomune

[barbara444]

ktora potem stalin przyslal ..... historyku

zabawne nieuctwo z historii

[olias]

mógłbyś podać nazwisko swojego historyka? płacę podatki na jego pensje i coś mi
się zdaje że nadaremno. To mówisz że Piłsudzki by "tego zdrajcę"? Przecież
Piłsudzki ODMÓWIŁ WYKONANIA ROZKAZU W WARUNKACH WOJNY !!!!!!!!!
Taaa jest, dzieci kochane! Piłsudzki doprowadził do utworzenia i uzbrojenia
polskich oddziałów w czasie I w.ś. po czym odmówił skierowania tych oddziałów
na front. ZŁAMAŁ PRZYSIĘGĘ. Siedział w więzieniu w twierdzy a oddziały zostały
internowane.
Piłsudzki zrobił to wszystko z premedytacją. Zdradził i złamał przysięgę - to
mało powiedzieć. On przysięgał fałszywie.
I czekał na chwilę gdy JEGO armia miała stać się armią nieistniejącego państwa.
Lista "zdrajców" jest długa i znałbyś ją gdyby twój historyk wiecej przykładał
się do swoje pracy. Podchorążowie, Wysocki, Kościuszko, Pułaski, cała
generalicja z powstania listopadowego, Bem - wódz powstania węgierskiego. Ten
ostatni wraz kolesiami to tak zasmakował w zdradach że jak juz nie mógł
zdradzać Rosji w Polsce, to zdradzał na Węgrzech. A potem to uciekł z kumplami
do Turcji. Tam Polacy przeszli na wiarę w Mahometa po to tylko żeby dalej
zdradzać Rosję. A niby jakim cudem armia turecka puszczała baty Rosji? Mieli
polskich dowódzców i nauczycieli. Najbitniejszych w Europie tamtego czasu. Do
tej pory Turcja pamięta kto jej armię unowocześnił, nauczył, dowodził.
USA też pamięta - nie tylko Kukliński. Również Pułaski i Kościuszko.
Generałowie armii rosyjskiej. Dla ciebie - zdrajcy. Dla mnie ludzie przez
ktorych rosyjski nie jest moim językiem narodowym.

[krzych.korab]

A kiedy Kuklinski z odkrytym czolem ODMOWIL

[kropek_oxford]

WYKONANIA ROZKAZU? Kuklinski po cichu bral amerykanskie pieniadze i po cichu
zwinal tylek w trok, gdy kolo tylka zaczelo mu byc goraco...

[emo_ranger]

Po pierwsze nieuku, Kukliński nie brał żadnych pieniędzy od CIA, zanim zaczniesz nieść swój kaganek oświaty to poznaj dogłębnie sprawę, na temat której chcesz się wypowiadać, emocjonalne bełkotliwe hasełka możesz głosić do woli wśród ludzi twojego pokroju, jak chcesz dyskutować to używaj argumentów. Jeśli ich nie masz to wogóle się nie udzielaj, zaoszczędzisz czas ludzi mądrzejszych od ciebie, gdyż nie będą musieli prostować bzdur przez ciebie wysmarowanych.

[meritum3]

Czy się to komu podoba czy nie Kukliski to zdrajca, dla Jankesów może i bohater
ale wszędzie byłby szmatą. Podobnie jak ten (były ) działacz TPPR

Czytaj ty media ZACHODNIE: to tam sa ci, co mu

[kropek_oxford]

PLACILI:)))

[1410_tenrok]

Własnie to ich najbardziej wqrvia, ze nie brał hajcu. Gdyby brał - byliby
szczesliwy. A tak co! Nie brał. Nie tak jak jak j. temu to czekista za pobyt
zabulił no i j. mu sie odwdzieczył - dał piekny wywiad do izvestii. Jaki to
patriota!

olias: rosyjski nie jest moim językiem narodowym.

[koloritan]

olias napisał:
> Piłsudzki i inni - Dla mnie ludzie przez
> ktorych rosyjski nie jest moim językiem narodowym.

A ktorym jezykiem lepiej operujesz - Rosujskim czy Angielskim ?
No gratuluje-gratuluje. Niedlugo zagadasz po chinsku i bedziesz
przysiegac ze nigdy nie znales angielskiego. Taka jest wasza
tradycja niepodleglosciowa.

Panie "chistoryku" Pan Marszłek miał na nazwisko

[absurdello]

Piłsudski Józef Klemens a nie Piłsudzki !

[toberson]

Jak Kuklinski -nawet przysiege na wiernosc Moskwie

[kropek_oxford]

skladal...Buhahaha!!! Znalazl sobie ciolek "bohatera", co i matke by sprzedal
za "dulary"...

[awolski2]

Zdrajcą jest KAZDY kto był na usługach okupanta radzieckiego, który wymordował
bez najmniejszych skrupółw dziesiątki tysięcy naszych rodaków a cału naród
niewolił przez 45 lat! Trzeba być wyjątkowym ignorantem - ba renegatem, by
ośmielać się bronić tamtej "rzeczywistości". Robią to tylko nieliczni jeszcze
sługusi tamtego reżimu, którzxy wciąż jeszcze żyją i są bardzo aktywni w
szerzeniu komunistycznej propagandy.
Oj! Jak bardzo przydała by się współczesna BEREZA.

do trzech razy sztuka

[koham.mihnika]

nie chce mis sie powtarzac wszystkiego, ale juz inni zauwazyli, ze deptanie
flagi ze swastyka grzechem nie jest. Nikt nie zauwazyl, ze Sowieci byli
sojusznikami hitlerowcow, a wojne zaczeli od wbicia nam noza w plecy.
Wymordowali wielka ilosc ludzi, wywiezli miliony. Nigdy za swoje zbrodnie na
pbywatelach polskich nie przeprosili. Nigdy nie zaplacili rekompensat, jak
robili to Niemcy.
Dla nich sprawa katynia po prostu nie istnieje!!!!
Putin mogl obrazic Polske i Polakow 1 wrzesnia 05, w czasie obchodow rocznicy
zakonczenia wojny.
czyz pominiecie zolnierza polskiego na pomniku nie jest policzkiem?
A teraz rozne ziuty i inne czerwone pajaki gardluja w obronie zbrodniczego
kraju, zbrodniczego systemu i rownie udanego przywodcy.
Ja bym Michnikowi wybaczyl jego filosemityzm, ale nie wybaczam zapieklego
anty-polonizmu.
Ilu uczestikow tego forum jest oplacona i robi, co szef kazal? Nagle tylu rusofilow?

takie zachowanie jest obce chrześcijaństwu;))))))

[master_in_lunacy]

dowcip roku;) pewnie dla tego mamy tyle pogańskch zabytków światyń i posągów
z czasów przedchrześcijańskich.

''Traktuję zawsze jako żenujące propozycje tych zachowań, w których pali się symbole Unii Europejskiej, depcze flagę byłego ZSRR, pluje na kukły polityków lub obrzuca kamieniami grupy o odmiennych przekonaniach - skomentował wczoraj abp Józef Życiński podczas spotkania z młodzieżą. Dodał, że takie zachowanie jest obce chrześcijaństwu.''

[koham.mihnika]

ksieza biskupi nie sa wolni od grzechu. a nade wszystko powinni zajac sie takimi
psychopatami jak Rydzyk czy Jankowski.

Gdy chodzi o arcybiskupa Zycinskiego, to on

[pantanal]

akurat nie ukrywa swego negatywnego zdania o Jankowskim i Rydzyku. Potrafi także
w sposób kategoryczny przypomnieć zbrodnie komunistyczne. Nie jest wrogiem GW,
ale potrafił ostro ściąć się z Michnikiem. Oby jak najwięcej było w Polsce
takich biskupów. Mieszkając w Krakowie i mając okazje do osobistych kontaktów z
Dziwiszem widzę, że on ma podobne spojrzenie. Oby takich więcej! Muszyński,
Gocłowski, Jarecki (mozliwy następca Glempa), Gołębiewski, Nycz - to biskupi
nowocześnie myślący. W nich nadzieja polskiego Kościoła

Marzenie ściętego Wybiórczego Łba,Jak być padliną?

[widziane_inaczej]

[...]

[koloritan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

nudny jesteś z tym Zaolziem

[olias]

Zaolzie zajęli Czesi w r. 1920. Sądzili że Armia Czerwona skończy sprawę
Polski więc postanoiwili niecho nachapać. Chcieli nawet więcej ale część sił
polskich pogoniła ich jak psów. Później NA MOCY PODPISANEGO UKŁADU Polska miała
wkroczyć do Zaolzie jesienią 1938 4. Kilka miesięcy przed terminem Niemcy
zajęli Czechosłowację. W tej sytuacji Polska przyspieszyła przejęcie kontroli
nad swoją ziemą.
w czassach komuny nie wyjaśniano tego. Uznano że lepiej jeśli Polacy będą czuli
się "nieco gorsi". Od lepszej historii byli tzw. ludzie radzieccy (nie
Rosjanie, tylko obywaltele ZSRR).
Tak, pamiętamy śmierć żołnierzy Armi Czerwonej którzy tu zginęli. Również i to
że manewr Żukowa ocalił Kraków (były naciski Watykanu poprzez Waszynkton na
Stalina, Stalin potrzebował sprzętu z uSA). Czy ktoś słyszał o niszczeniu
grobów żołnierzy radzieckich w Polsce?
Ale pamiętamy kot wysłał ludzi całego świata na fronty II w.ś. Wujaszek Adolf i
wujaszek Stalin.

[nikola_piterski2]

olias napisał:

> manewr Żukowa ocalił Kraków (były naciski Watykanu poprzez Waszynkton na
Stalina...
------------------------
Slow mi braknie od podobnych historikow! Waszyngton pod nacoskiem Watykany
wyzwolil Krakow...
Chawala Papierzu - zwyciezce w II WS!!!
Szkoda mi czasu.
Wesolej zabawy w swiatach!

odrobinka uczciwości

[olias]

sprawa Katynia dla Rosjan jednak istnieje. Polacy i Rosjanie kłócą się od kilku
już lat o definicje. Tak naprawdę to chyba obu stronom sprawia to frajdę.
Wg Polaków jest tp zbrodnia ludobójstwa. Wg. Rosjan (TAK, wg rządu rosyjskiego
z Putinem na czele) jest to zbrodnia wojenna. Co zabawniejsze - międzynarodowa
definicja prawna trzyma stroną Rosjan. Oznacza że Rosjanie zamordowali jeńców
wojennych. Nie wiem dlaczego Poalcy uparli się że jest to ludobójstwo
(=mordowali ludności).
Co nie zmienia faktu że Kukliński JEST bohaterem. Mimo że na takie zdanie NIE
MOGĄ ZGODZIC SIĘ OFICEROWIE z PRL. Bo wtedy musieliby uderzyć w siebie,
swoje "ja".
Powtórzę za Kaczyńskim słowa z pogrzebu Kuklińskiego skierowane do oficerów
polskich. "Nikt was, panowie nie oskarża o zdradę. Ale to on jest bohaterem".

[nikola_piterski2]

olias napisał:

> sprawa Katynia dla Rosjan jednak istnieje. Polacy i Rosjanie kłócą się od
kilku
>
> już lat o definicje. Tak naprawdę to chyba obu stronom sprawia to frajdę.
> Wg Polaków jest tp zbrodnia ludobójstwa. Wg. Rosjan (TAK, wg rządu
rosyjskiego z Putinem na czele) jest to zbrodnia wojenna.

---------------------------------
Nie jest to ani ludobojstwem, ani "zbrodnia wojenna". Nie wiem skad jest to
przekonanie, ze Rosjanie (tak jeszcze na czele z Putinem) trzymaja sie
ostatniej definicj. Polacy w Katyniu lub w Ostaszkowu, jak i inne Rosjanie, w
wiekszoszci Ruskie, jest ofiarami stalinskich represji. Wlasnie o tym mowi nie
tylko Putin, ale codzienne prasa, TV, literatura w Rosji.

[krakszczur]

Rację ma Smok5, że deptanie flagi, również czerwonej, tylko ze starym symbolem
szczęścia nie budziło by emocji.
Dla mnie radziecki i socjalnacjonalny wymiar Rosjan i Niemców jest równie
wrogi, zatem wszystkie czerwone flagi z gwiazdami i hakenkreuzami mam w dojpie

[koloritan]

krakszczur napisał:

> Rację ma Smok5, że deptanie flagi, również czerwonej, tylko ze starym
> symbolem szczęścia nie budziło by emocji. Dla mnie radziecki
> i socjalnacjonalny wymiar Rosjan i Niemców jest równie wrogi, zatem
> wszystkie czerwone flagi z gwiazdami i hakenkreuzami mam w dojpie

No co ty ! - nie wkladaj tam nic więcej bo pękniesz.

[krakszczur]

No proszę Cię, przecież ta dupa była metafizyczna!!!


Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius

[steku]

to rzeczywiscie glupi pomysl szczegolnie w wykonaniu kogos kto wczesniej
dzialal w kolko czerwonej milosci. ale coz teraz wieje z prawej strony i trzeba
zmienic dupe ktora sie lize

[kuglarz1]

Nastepny katolicki hipokryta.
Niezgodne z tzw. chrzescijanstwem.
A inkwizycja byla i jest zgodna?
Ochygny pasibrzuch w czarnej oberzy.

[gosky]

taa... nieważny temat, grunt to dokopać "czarnym"

prawdziwe zwycięstwo Polaków nad Rosjanami

[herr7]

Pan Szaniawski chciał jedynie pokazać, że odnieśliśmy nad Rosjanami zwycięstwo
moralne, polityczne i jakiekolwiek inne. Poza tym jeżeli można deptać flagi
faszystowskie (choć należą one obecnie do rzadkości) to czego mały polski Dyzio
nie ma sobie podeptać po fladze radzieckiej?
Tak to się ostatnio wszystko pomieszało że baderowcy to obecnie bojownicy o
wolną Ukrainę, podobnie jak Łotysze, czy Estończycy z formacji SS. No a
krasnoarmiejcy to jedynie pili wódkę i gwałcili nasze kobiety. Niemcy zaś sami
się wynieśli i w końcu się poddali Anglikom i Amerykanom. Jakie czasy, tacy
historycy..

PS
Wydaje mi się że śp. pułkownik Kukliński ma mentora na jakiego sobie zasłużył

[...]

[wubes]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Po co im pomniki i muzea...

[pinia1a]

Po co wogóle to muzeum. Przestańcie tworzyć pomniki kontrowersyjnym postaciom.
Ani Kukliński nie zasłużył na muzeum, ani ks.Jankowski na pomnik.
A flaga nie zasługuje na to by ja deptać. Jest to tak jak godło - symbol
państwa!

Czy chcecie, żeby Rosjanie deptali i znieważali naszą flagę?
NIE RÓB DRUGIEMU CO TOBIE NIE MIŁE!!

NASZĄ?! A za co? To byłaby straszna

[uchachany]

niesprawiedliwość!

pinia1a napisała:

> Po co wogóle to muzeum. Przestańcie tworzyć pomniki kontrowersyjnym postaciom.
> Ani Kukliński nie zasłużył na muzeum, ani ks.Jankowski na pomnik.
> A flaga nie zasługuje na to by ja deptać. Jest to tak jak godło - symbol
> państwa!
>
> Czy chcecie, żeby Rosjanie deptali i znieważali naszą flagę?
> NIE RÓB DRUGIEMU CO TOBIE NIE MIŁE!!

[toberson]

[...]

[koham.mihnika]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chateau]

Rozumiem, że Kukliński jest bohaterem, ponieważ szpiegował dla Amerykanów
oraz ostrzegł przed możliwą interwencją ZSRS w 1981? To miała być ta interwencja
czy nie? Bo jeśli nie to Kukliński jest zwykłym szpiegiem i tyle. A jeśli miała
być to się odp. od generała ;)

A w ogóle to pomysł z deptaniem flagi sowieckiej jest extra. Proponuję dorzucić
jeszcze np. portrety kolejnych przywódców ZSRS przygotowane do opluwania :/
I parę zdjęć z teherańskiego lotniska z lat 80-tych. A na zakończenie
oprowadzania grup zorganizowanych rytualne palenie flagi sowieckiej.
Dresiarstwo intelektualne.

[olias]

jak powiedział Kaczyński na pogrzebie Kuklińskiego do polskich oficerów - Nikt
Was nie oskarża o zdradę. Ale to On był bohaterem.
(ale rozumiem smak goryczy jaki na tym forum zgłaszają oficerowie Ludowego
Wojska Polskiego). Którzy przysięgali wierność Armii Czerwonej. Tak było w
tekście przysięgi? Normalny żołnierz ma prawo powiedziec - był przymus. Oficer -
NIE.

kuklinski JEST bohaterem

[olias]

co nie zmienia faktu że ten cham od deptania flagi radzieckiej jest albo
wyjątkowo podły i głupi albo wykonuje rozkazy "czarnej sotni".

[rom48]

W Polsce to zdrajca

W kazdym kraju swiata Kuklinski bylby ZDRAJCA

[kropek_oxford]

Ale mysle tu o NORMALNYCH krajach, nie zas o polskiej paranoi:)))

[emo_ranger]

I znowu wysilasz swój mierny intelekt. PRL był tak samo kadłubowym państwem jak chociażby Vichy. I z zakwalifikowaniem tego drugiego jako państwa niesuwerennego nie ma żadnych problemów, bo to był wasal nazistów, pod górkę robi się kiedy do gry wkracza ZSRR, państwo z ideologią będącą dla wielu "wyzwaniem intelektualnym". Dowiedz się czym był tzw. drugi rzut strategiczny, jaki był cel ekspansji na świecie ZSRR, jak wyglądać miała taktyka prowadzenia działań wojennych w Europie stworzona przez Układ Warszawski i dopiero wtedy oceniaj działania Kuklińskiego. Bez tego nie klep w klawiaturę i nie przelewaj produktów twojego ograniczonego umysłu do internetu.

A czy oficerowie Vichy zostali bohaterami? Wrecz

[kropek_oxford]

przeciwnie - Wolna Francja dawala im kulke w leb. A wiec dostalby ja i
Kulklinski:)))

PS: Co to sa Red Forces uczono mnie w Sandhurst.

[kropek_oxford]

Juz z 20 lat temu. A Kuklinski niewatpliwie do Red Forces nalezal:)))

Wykonuje raczej rozkazy FSB :-))...

[uchachany]

olias napisał:

> co nie zmienia faktu że ten cham od deptania flagi radzieckiej jest albo
> wyjątkowo podły i głupi albo wykonuje rozkazy "czarnej sotni".

LOOK WHAT THE CAT'S BROUGHT!

[nikola_piterski2]

Pierwsze kroki nowego polskiego prezydenta na medzynarodowej arenie.
Rosjanie "dzienkuja" Polakow za podarek k Bozemu Narodzeniu.
Nie ma tego zlego, co by na dobrze nie wyszlo...

www.strana.ru/stories/01/12/17/2213/269252.html

Coz, nauczycie sie, Rosjanie, ze stokroc lepsze

[kropek_oxford]

"polskie pany" nizli POLSKIE CHAMY, z rzadami ktorych macie wlasnie do
czynienia...:)

[edi54]

Przed kilkoma dniami pomysl Szaniawskiego nazwalem tu barbarzynstwem.
Dzialanie takie bylo by sprzeczne z polska racja stanu.Autorowi
niewatpliwie chodzi o krancowe zaognienie relacji polsko-rosyjskich.
Skutki dla Polski beda oplakane.A moze Szaniawski realizuje nie wlasne
cele? Wszak z reguly ci najbardziej pryncypialni w ideowych postawach
sa najlepszym materialem na "rzecznikow" obcych interesow.Warto
przypomniec,ze wciaz aktualna jest jedna z wersji dot: Kuklinskiego,
ze byc moze jego dzialalnosc i jego ucieczka nie obywala sie bez wiedzy
Moskwy.Z pewnoscia nigdy sie tego nie dowiemy.Wywiady rzadza sie
swymi prawami.Abstrahujac od watku szpiegowskiego Kuklinskiego,
ktory moim zdaniem byl zdrajca Narodu Polskiego (nie partii,nie rzadu
komunistycznego), trzeba byc wyjatkowym lajdakiem by podjac zamysl
deptania flagi panstwa ,ktorego 600 tysiecy zolnierzy poleglo na
polskiej ziemi w walce z niemieckim najezdzca.I zadne obecne
interpretacje tych ofiar, podejmowane z takim wysilkiem przez
historykow-publicystow zachlystujacych sie moda na "prawicowosc",
nie zmienia faktu,ze dla Narodu Polskiego rok 1944 i 1945 byl rokiem
wolnosci.W tej calej sprawie zmartwieniem napawa mnie milczenie
wladz panstwowych i tzw. autorytetow moralnych.Zachowuja sie albo
jak zwolennicy idei Szaniawskiego albo jak wystraszone kundelki,
by "blizniacy" rzadzacy Polska nie pomineli ich w "awansach".
Jestesmy jakze cherlawym moralnie Narodem.Dlatego tym wyzej
cenic nalezy - nie pierwszy zreszta raz- glos Metropolity Lubelskiego
abp.J.Zycinskiego.

[gosky]

"dla Narodu Polskiego rok 1944 i 1945 byl rokiem wolnosci" - jeszcze jak, wielu
to nawet "uwolniło się" od życia dzięki Rosjanom

[koham.mihnika]

jestes wyjatkowo selektywny nie wspominajac o pierwszym etapie wyzwolenia Polski
- 17 wrzesnia 1939.
Ruskie przez Polske przeszli nie po to aby naz wyzwolic, tylko aby dobic
Niemcow. A przy okazazji opanowac Polske. To byl nowy zabor, nie ma za co dziekowac.
Nie slyszales o 16 przwodcach AK? Paru ruskich powinnomwsiec za to. Z pewnoscia
nie mamy za co dziekowac.



edi54 napisał:

>
> Przed kilkoma dniami pomysl Szaniawskiego nazwalem tu barbarzynstwem.
> Dzialanie takie bylo by sprzeczne z polska racja stanu.Autorowi
> niewatpliwie chodzi o krancowe zaognienie relacji polsko-rosyjskich.
> Skutki dla Polski beda oplakane.A moze Szaniawski realizuje nie wlasne
> cele? Wszak z reguly ci najbardziej pryncypialni w ideowych postawach
> sa najlepszym materialem na "rzecznikow" obcych interesow.Warto
> przypomniec,ze wciaz aktualna jest jedna z wersji dot: Kuklinskiego,
> ze byc moze jego dzialalnosc i jego ucieczka nie obywala sie bez wiedzy
> Moskwy.Z pewnoscia nigdy sie tego nie dowiemy.Wywiady rzadza sie
> swymi prawami.Abstrahujac od watku szpiegowskiego Kuklinskiego,
> ktory moim zdaniem byl zdrajca Narodu Polskiego (nie partii,nie rzadu
> komunistycznego), trzeba byc wyjatkowym lajdakiem by podjac zamysl
> deptania flagi panstwa ,ktorego 600 tysiecy zolnierzy poleglo na
> polskiej ziemi w walce z niemieckim najezdzca.I zadne obecne
> interpretacje tych ofiar, podejmowane z takim wysilkiem przez
> historykow-publicystow zachlystujacych sie moda na "prawicowosc",
> nie zmienia faktu,ze dla Narodu Polskiego rok 1944 i 1945 byl rokiem
> wolnosci.W tej calej sprawie zmartwieniem napawa mnie milczenie
> wladz panstwowych i tzw. autorytetow moralnych.Zachowuja sie albo
> jak zwolennicy idei Szaniawskiego albo jak wystraszone kundelki,
> by "blizniacy" rzadzacy Polska nie pomineli ich w "awansach".
> Jestesmy jakze cherlawym moralnie Narodem.Dlatego tym wyzej
> cenic nalezy - nie pierwszy zreszta raz- glos Metropolity Lubelskiego
> abp.J.Zycinskiego.

[shep]

Nie wiem czy ja jestem jedynym,ktory jakos swa zimna krew i logike zachowal,
jedyne pytanie jest po co wku...c Rosje? przeciez wszyscy wiedza jak oni reaguja
na nawet najmniejsze anty Rosyjskie/radzieckie manifestacje. Tak, oni byli
sojusznikami Niemiec, tak, oni nam noz w plecy wsadzili, chociaz podejrzewam ze
bez Rosji tez bysmy wojne '39-go przegrali, a pozniej bylismy ich
sojusznikami(niechetnymi)a jeszcze pozniej bylismy ich blaznami i slugami. Ale
wciaz te slowa mi sie cisna na usta, po co? Czy cos przez to zyskamy? Nasze
narodowe wniemanie juz jest wystarczajaco wielkie ze nie potrzebujemy deptac po
ich flagach, zeby sie dobrze poczuc. Czy nie jest to aby czas zeby przebaczyc i
zapomniec, albo przynajmniej nie przypominac o tym przy kazdej, nie wazne jak
cienkiej okazji? Nie ma spadkobiercow III Rzeszy ale Rosja jest, i che byc
spadkobierca ZSRR. Czy naprawde potrzebujemy antagonizowac dosyc powazne panstwo
w imie niezbyt wielkiego osiagniecia ( wiekszasc plk. K doniesien byla juz znana
wladzom USA). Jezeli chcesz na to odpisac to pomysl chwile, moze nawet przespij
sie zanim odpowiesz i prosze niech to nie bedzie idiotyczny belkot w rodzaju ty
Ch.. czerwony. Moj dziadek byl zamordowany przez Rosjan k Stanislawowa.