Świat prawniczy kontra minister Ziobro

GAZETA WYBORCZA MANIPULUJE I OSZUKUJE

[mannaznieba4]

DZISIAJ ZNIKNĘŁO KILKADZIESIĄT POSTÓW DOTYCZĄCYCH NIETOLERANCJI I HOMOFOBI
W TYM GLOS PANI HANNY AREND

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=36624953&a=36680353
GAZETA WYBORCZA NIE JEST OBIEKTYWNYM FORMUM .
JEST GAZETA POPIERAJĄCA RASIZM I PROMUJE NIETOLERANCJE
HAŃBA I WSTYD

HARRA

[chloppolski1]

...alez oczywiscie. droga mannaznieba, slusznie to zauwazylas!
Michnik z rodu zdrajcow i mordercow ludzi a sam etatowy prowokator
komunistyczny na uslugach SB, prowokuje wciaz jeszcze!.
Chce nas przedstawic przed swiatem jakimi niby zlymi jestesmy!....

[raskorund]

To już jest bolszewizm, przypomina czasy komisarzy po 1917, chyba nie o TO
chodziło!

[obiezyswiat8]

SWIETE KROWY SIE BRONIA! KORPORACJA TO MAFIA1

[mirek.konto]

najwyższy czas na takie porządki Panie ministrze, niech Panu nie zabraknie sił
i wiary.

Ziobro wypuścił Frankensteina

[titus_flavius]

Chaire,
przeczytałem z tysiąc postów na tym forum i widzę, jakie mają nieprawnicy (to
99% społeczeństwa) zdanie na temat wymiaru sprawiedliwości. Chcieliby
powyrzucania z pracy wszystkich sędziów, prokuratorów i profesorów, i
zastąpienia ich nową, mądrą kadrą.
To oczywista bzdura, ale najwyraźniej ciemny lud to kupił. W dalszej
perspektywie źle to wróży PiS-owi. PiS jest w stanie co najwyżej zrobić
niewielkie kosmetyczne zmiany w ymiarze sprawiedliwości, od których w opinii
ludu nic się nie zmieni. Ludu to nie zadowoli - lud uwierzył, że przyczyną zła
są ci profesorowie, sędziowie, prokuratorzy którzy obecnie zajmują swe stołki.
Lud chce aby było idelanie. Lud będzie więc rozczarowany Ziobrą i oskarży PiS,
ze zblatował się z kliką prawniczą. Wtedy w wyborach wygra ten kto obieca
jeszcze więcej np. zwolnienie w ciągu 100 dni od wyborów wszystkich sędziów i
prokuratorów ...
T.

[sprawiedliwy20]

Jak mówi mój mecenas "z lekarzem amkontakt każdy i wie jak tam jest źle", do
sądu chodzi niewielu i dlatego mało kto wie jaki poziom prezentują ludzie
wymiaru sprawiedliwości.Nie przyjmujemy do wiadomości że sądownictwo zostało
zepsute od środka żenującym poziomem wiedy i odwagi sądzenia zgodnie z własnym
zdaniem sądu.

[paragraf222]

> przeczytałem z tysiąc postów na tym forum i widzę, jakie mają nieprawnicy (to
> 99% społeczeństwa) zdanie na temat wymiaru sprawiedliwości.

A nie przyszło ci do głowy że duża w tym zasługa przedstawicieli tegoż wymiaru? Np. tych rzeczników sądów którzy na pytania o kontrowersyjne decyzje odpowiadają że sąd nie ma obowiązku się tłumaczyć i nikomu nie będzie nic tłumaczył?
Np. tych adwokatów którzy do ORA wybierają mecenasa "Burlecithine" (tak się tłumaczył jak prowadził nawalony"
Np. tych ORA które uchwalają abdurdalnie wysokie "wpisowe" kiedy zaczęła obowiązywać ustawa o otwarciu zawodów prawniczych?
Pewnie nie, wszystkiemu jest przecież winny ciemny lud i dziennikarze. Nie jest tylko jasna rola masonów w tym procesie.

znowu kłamiesz patologiczny kłamco

[jaslon]

Może i ktoś chce wyrzucać sędziów z pracy. Ale ani tego nie chce, ani do tego
nie nawołuje Pis, ani minister Ziobro.

Nie trzeba być prawnikiem, żeby móc wyrobić sobie opinię na większość tematów
dotyczących naszego życia codziennego. Jest oczywiste, że trzecia władza działa
w Polsce źle, a cześć ludzi tej trzeciej włączy łączą mafijne powiązania.
Hasło "kryj swojego ponad wszystko" głęboko zakorzeniło się w ich mentalności i
jest dla niewielkiej, ale prominentnej części ludzi trzeciej władzy ważniejsze
niż prawo i konstytucja.

Jeżeli korporacje trzeciej władzy się wyrodziły, to państwo w imieniu
społeczeństwa musi je przywołać do porządku. I tylko o to chodzi. Muszą tam
zacząć funkcjonować mechanizmy samo naprawcze i kontrolne, a zło tam
funkcjonujące państwo ma obowiązek wypalić żywym ogniem, aż te mechanizmy
zaczną działać.

Oczywiście w pierwszej kolejności trzeba się pozbyć takich gołosłownych kłamców
jak ty.

Monty Python - to już było

[darekwu]

--------------------------------------------------------------------------------
Co mówi prominentny polityk PIS-u (Mariusz Kamiński) kiedy pyta się go o
komentarz do wypowiedzi
Jarosława Kaczyńskiego dyskredytującej profesora Zolla ? Polityk PIS-u
odpowiada, że jest niedobrze że nie ma symetrii pomiędzy licznymi
wypowiedziami krytykujacymi Jarosława a nielicznymi wypowiedziami krytykującymi
Zolla.
Czy to nie śmieszne że sama równowaga w liczbie krytyk staje sie kryterium
poprawności dyskusji polityczej? To niesoamowite zdziecinnienie polityki
polskiej....
Podobnie zresztą uważają barany z Samoobrony - przy każdej okazji wypominają
mediom że ich wielkopomne myśli są przeinaczane lub ignorowane przez klasę
polityczną i prasę.
Pamiętacie Minsterstwo Głupich Kroków? John Cleese - Minister Głupich Kroków
też się żalił, że na takie na przykład ministerstwo obrony to parlament nie
skąpi pieniędzy, a na Głupie Kroki przyznano jedynie 156 miliardów funtów, a
jeszcze chcą ten budżet obciąć.

List otwarty do profesorow prawa

[forumowitzch]

Ludzie listy pisza - wiadomo. A ja sie zastanawiam ilu sygnotariuszy
kabaretowego protestu, o ktorym mowa, prowadzilo po pijaku samochody? Ktory z
podpisanych profesorow prawa moze pochwalic sie tym ze w zyciu nie wzial
lapowki? Ktory z was, wielce szanowne "autorytety", bez obaw zgodzilby sie na
przeswietlenie majatku i ujawnienie jego zrodel? Ktory i w jakich sytuacjach
wykorzystywal uklady, znajomosci i immunitety do ochrony wlasnego tylka albo
wyciagania znajomych z klopotow? Zaden?
Przeciez nierzadko jestescie nie tylko profesorami ale sedziami,
pracownikami prokuratury etc. Ile razy zdarzylo sie panom sankcjonowanie
bezprawia w swoich pisanych na zamowienie ekspertyzach?

Odwaga cywilna panow profesorow wzbudza moj najglebszy szacunek, podobniez jak
wasza moralnosc, jasniejaca w ostatnich dziesiecioleciach niczym bialy kwiat
uczciwosci w mrokach nadwislanskiego kraju. Licze na panow gdy przyjdzie do
orzekania w sadach dyscyplinarnych przeciw skorumpowanym kolegom po fachu.
Korzystajac z okazji, chcialbym podziekowac za poprzednie listy, choc nigdy
nie dotarly do Gazety Wyborczej goraco wierze w ich istnienie. Mowie o
listach, w ktorych panowie z cala moca wystepuja przeciw patologiom zzerajacym
srodowisko prawnicze, a nam wszystkim odbierajacym resztki wiary w
sprawiedliwosc i kraj w ktorym zyjemy. Dziekuje.

[niemiec.niemiec]

Jednym z sygnatariuszy jest prof. Filar. W zeszlym tygodniu wypowiadal sie na
ten temat w Zyciu Warszawy. Wszelkie jego argumenty sprowadzaly sie do tego, ze
minister jest mlody i naiwny. Nie potrafil podac zadnego przekonywujacego
argumentu przeciw zmianom zapowiadanym przez Ziobro.

[obseerwator]

niemiec.niemiec napisał:

> Jednym z sygnatariuszy jest prof. Filar. W zeszlym tygodniu wypowiadal sie na
> ten temat w Zyciu Warszawy. Wszelkie jego argumenty sprowadzaly sie do tego,
ze
> minister jest mlody i naiwny. Nie potrafil podac zadnego przekonywujacego
> argumentu przeciw zmianom zapowiadanym przez Ziobro.

dla prawników debilizm zmian ziobra jest oczywisty, ale być może rzeczywiście
społeczeństwo nie jest w stanie tego zrozumieć, ale proszę bardzo, argument
dlaczeggo sądy 24- godzinne dla tzw. chuliganów będą krzywdzące - dla
POKRZYWDZONYCH:

Dlaczego ?
bo jeśli sprawca kradzieży z włamaniem polegającej na wybicu szyby do sklepu i
wyniesieniu 3 win zostanie skazany na rok więzienia w zawieszeniu na 3 lata i
obowiązek naprawienia szkody w postaci wyrównania szkod wlascielowi sklepu np w
terminie 2 lat (tak jak dzieje sie teraz), to istnieje spora szansa, że szkodę
naprawi, bo będzie wiedział, że gdy jej nie naprawi sąd zarządzi wykonanie kary

jeśli jednak zostanie skazany na 3 miesiące bezwględnej odsiadki (wedlug
pomysłu ziobry) - to szkody nie naprawi po wyjściu na wolność, bo nikt go juz
do niczego nie zmusi - kare przecież już odbył

[paragraf222]

> bo jeśli sprawca kradzieży z włamaniem polegającej na wybicu szyby do sklepu i
> wyniesieniu 3 win zostanie skazany na rok więzienia w zawieszeniu na 3 lata i
> obowiązek naprawienia szkody w postaci wyrównania szkod wlascielowi sklepu np w
> terminie 2 lat (tak jak dzieje sie teraz), to istnieje spora szansa, że szkodę
> naprawi, bo będzie wiedział, że gdy jej nie naprawi sąd zarządzi wykonanie kary
>
> jeśli jednak zostanie skazany na 3 miesiące bezwględnej odsiadki (wedlug
> pomysłu ziobry) - to szkody nie naprawi po wyjściu na wolność, bo nikt go juz
> do niczego nie zmusi - kare przecież już odbył

To był pokaz "logiki prawniczej"? A co przeszkadza w posadzeniu na 3 miesiące i równoczesnym nakazaniu naprawienia szkody w terminie dwóch lat? Wyobraźni zabrakło? A co przeszkadza w posadzeniu na kolejne dwa lata jeśli szkoda nie zostanie naprawiona w terminie? "Humanitaryzm"???
Kiedy słysze takie argumenty "ekspertów" że "nie można" to zaczynam rozumieć Ziobrę że postanowił się tych ekpertów pozbyć i zaangażować kogoś ze świeżym spojrzeniem.

[mosessex]

całe polskie prawo jest zfajdane taki przypadkami jak opisany a całe tabuny
prawników biora za to cięzkie pieniądze naszym kosztem.
prawo to wymyslili włąsnie ci wielcy jeszcze za komuny profesorowie.
najbardziej byli fajni dla swoich rodzin synów, córek załatwiajć im piękne
posadki za nasze pieniądze. teraz skarżą sie ze będą mniej zarabiać bo sie
prawo wyprostuje.
to juz sa jaja kwadratowe nawet sex mosesa to bedka przy tym

[sternsternhard]

> A co przeszkadza w posadzeniu na kolejne dwa lata jeśli szkoda nie zostanie
> naprawiona w terminie? "Humanitaryzm"???

zasada, że nie karzemy dwa razy za to samo, geniuszu.

Chyba, że chciałbyś zapłacić za jedno przekroczenie prędkości 4 razy (jeżeli
zniesiemy tę zasadę, to będzie to możliwe).

> Kiedy słysze takie argumenty "ekspertów" że "nie można" to zaczynam rozumieć
> Ziobrę że postanowił się tych ekpertów pozbyć i zaangażować kogoś ze świeżym
> spojrzeniem.

Problem polega na tym, że Ziobro o prawie wie tyle co Ty, stąd jego debilne pomysły.

[paragraf222]

> bo jeśli sprawca kradzieży z włamaniem polegającej na wybicu szyby do sklepu
i
> wyniesieniu 3 win zostanie skazany na rok więzienia w zawieszeniu na 3 lata i
> obowiązek naprawienia szkody w postaci wyrównania szkod wlascielowi sklepu
[...]
> > A co przeszkadza w posadzeniu na kolejne dwa lata jeśli szkoda nie zostan
> ie
> > naprawiona w terminie? "Humanitaryzm"???
>
> zasada, że nie karzemy dwa razy za to samo, geniuszu.

Tak to jest z "ekspertami". Po prostu zadne rozwiazanie mniej korzystne dla
przestepcow nawet im nie przyjdzie do glowy.
Podpowiadam (Niech bedzie ze jestem geniuszem. Widocznie w gronie takich specow
jak ty to wcale nie trudne).

Zostanie skazany nie na rok w zawieszeniu, tylko na 3 lata bez zawieszenia. Po
trzech miesiacach wyjdzie na warunkowe zwolnienie a warunkiem bedzie wyrownanie
szkod w terminie dwoch lat. Jak nie naprawi szkod to idzie za kratki i o
nastepnym warunkowym zwolnieniu moze zapomniec.
Problem polega na tym ze stawianie jakichs warunkow przy warunkowym zwolnieniu
wydale sie niektorym "humanitarnym" ekspertom stalinowskie. Nie wiem jak takim
ptasim mozdzkom wytlumaczyc ze odwieszenie kary to nie jest podwojne karanie.

[krwawy.zenek]

Kto twierdzi, że odwieszenie kary to podwójne karanie? Rozbawiłeś mnie :))))

[sternsternhard]

niemiec.niemiec napisał:

> Jednym z sygnatariuszy jest prof. Filar. W zeszlym tygodniu wypowiadal sie na
> ten temat w Zyciu Warszawy. Wszelkie jego argumenty sprowadzaly sie do tego,
> ze minister jest mlody i naiwny. Nie potrafil podac zadnego przekonywujacego
> argumentu przeciw zmianom zapowiadanym przez Ziobro.

a proszę cię bardzo:
1) postępowanie przyspieszone
a) niespójnosć z pozostałymi postanowieniami kpk
b) brak realnej możliwości obrony oskarżonego
c) nadmierne przedluzanie postępowania po zwrocie sprawy z sądu do postępowania
przygotowawczego
d) przepisy uniemożliwiające ich wdrożenie w zycie

2) czyny o charakterze chuligańskim
a) wprowadzenie kolejnego nieostrego kryterium do definicji przestępstwa, które
było nadużywane przez władzę przed rokiem '90.
b) skutkiem będzie kolejne rozmycie zasad odpowiedzialności
c) brak ogólnego chociażby zdefiniowania pojeć "czynu chuligańskiego" bez
uciekania się do kolejnych niedookreslonych pojęć.

Wystarczy?

Minister Ziobro solą w oku wymiaru sprawiedliwości

[news3]

Za Głosem Pomorza.

Prokurator odwołany
Minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro odwołał w piątek ze stanowiska szefa Prokuratury Okręgowej w Słupsku Mirosława Kidę. Prokurator krajowy Janusz Kaczmarek powiedział PAP, że odwołanie Kidy z zajmowanego stanowiska ma związek z "całością materiału” zawartego w piątkowym artykule "Głosu Pomorza”.
Kido powiedział PAP, że artykuł "Głosu Pomorza” to "wielka mistyfikacja” i nie wstydzi się żadnego słowa wypowiedzianego w rozmowie z dziennikarzem. Podkreślił, że jest jedynie zaskoczony "skwapliwą i pośpieszną” decyzją ministra Ziobry.
Dwutygodniowy rejs luksusowym jachtem po Morzu Śródziemnym po okazyjnie niskiej cenie zaproponował naszemu dziennikarzowi Mirosław Kido, szef Prokuratury Okręgowej w Słupsku. Zrobił to, kiedy zapytaliśmy na piśmie o jego niejasne związki z lokalnym światem biznesu.
W piatek minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro odwołał ze stanowiska szefa Prokuratury Okręgowej w Słupsku Mirosława Kidę.



Od kilku miesięcy zbieramy informacje o znanej w regionie słupskim sprawie prywatyzacji przedsiębiorstwa "Drogi i Mosty” i podejrzenia wyprowadzenia z tej spółki przez właścicieli kilku milionów złotych. Śledztwo ciągnie się od kwietnia 2003 roku. Ustaliśmy m.in., że gdy zajmowała się nim Prokuratura Okręgowa w Słupsku nie powołała biegłych i nie sprawdziła wątku prywatyzacji. Samo śledztwo zostało przekazane policji kilkanaście dni po tym, jak pracownicy alarmowali, że właściciele "DiM” niszczą dokumenty. Policja zabezpieczyła je miesiąc (!) po złożeniu zawiadomienia o podejrzeniu przestępstwa. Drugim wątkiem naszego śledztwa są związki wysokich funkcjonariuszy słupskiej prokuratury ze znanym właścicielem słupskiej firmy developerskiej. Szczegółowe pytania o te sprawy wysłaliśmy do prokuratora Kido faksem 31 stycznia. Wczoraj zadzwoniliśmy, oczekując odpowiedzi. Zamiast nich... prokurator zaproponował nam dwutygodniowy rejs luksusowym jachtem po Morzu Śródziemnym po bardzo atrakcyjnej cenie.
- Wie pan - rozpoczął rozmowę Kido - przyszło mi coś do głowy, bo właśnie organizuję rejs z Barcelony na Baleary. 21 maja w niedzielę wylatujemy z Krakowa do Barcelony i 4 czerwca po dwóch tygodniach wracamy z Barcelony do Krakowa. To jest stary jacht, który został w zeszłym roku zwodowany na nowo, wyposażony w klimatyzację. Załoga 17-osobowa, częściowo już skompletowana, no i potrzebuję młodego sprawnego człowieka, który niekoniecznie musi być żeglarzem doświadczonym.
- Ale pan mi coś proponuje?
- Tak chciałbym, żeby pan zobaczył, jak wyglądają te wyprawy żeglarskie - brzmiała odpowiedź. (...)
- Ja nie mam panie prokuratorze pieniędzy, żeby tak podróżować.
- No tak tylko, że tygodniowa koja na "Gedanii”. To jest luksusowy jacht, kosztuje tysiąc złotych. Załatwiłem tanie linie lotnicze. Bilet w obie strony kosztuje 600 zł. Także mówię, jeżeli Pan by zechciał, to proszę bardzo. Płyną różni ludzie, z różnych bajek. Płynie kilku prokuratorów z Gdańska, z Bielska-Białej, płynie jakiś kapitan jest z Gdyni Władysław Bajer, płynie naczelnik Aresztu Śledczego w Słupsku Marek Wójtowicz. Gdyby pan zechciał to ja mówię zupełnie poważnie. (...)
- Ale jakbym sam chciał jechać w taką podróż to bym zapłacił więcej, prawda?
- Nie, no pewnie, że tak. Gdyby Pan chciał jechać z biurem podróży na Ibizę, Majorkę, Minorkę i Formentierę, to są te cztery wyspy, które zamierzamy odwiedzić, to by pan zapłacił trzy i pół, cztery tysiące złotych i byłby Pan no, że tak powiem, niewolnikiem programu, a tutaj program układamy sobie sami - nęcił prokurator.
Na koniec zapytaliśmy: - Panie prokuratorze, ale czy w pańskiej etyce zawodowej mieści się składanie dziennikarzowi takich propozycji?
- A dlaczego? Każdemu. Płyną z nami prokuratorzy, więziennicy, dziennikarz może płynąć. W mojej etyce zawodowej naprawdę się mieści proponowanie zobaczenia jak to jest naprawdę - stwierdził Kido.
Z kuszącej oferty nie skorzystaliśmy. Odpowiedzi na nasze pytania dotąd nie znamy, poza jedną - prokurator przyznał, że na podobnej wycieczce był już ze słupskim biznesmenem, którym interesuje się nasza gazeta. Prokurator Kido zapewnił nas, że odpowiedzi na pozostałe pytania dostaniemy na piśmie.

Więcej: www.glos-pomorza.pl

[news3]

Kowalscy poskarżyli się prezesowi Sądu Rejonowego w Grodzisku Wlkp., któremu
podlegał Wydział Ksiąg Wieczystych. Sędzia osobiście zbadał sprawę. - Uznał, że
pracownice sekretariatu Elżbieta C. i Katarzyna S. popełniły "karygodne błędy
służbowe" - opowiada Piotr Górecki, rzecznik poznańskiego Sądu Okręgowego. -
Postanowił je zwolnić dyscyplinarnie za niedopełnienie obowiązków służbowych.
Nie ulega wątpliwości, że postawa obu pań była naganna.

Ale prezes nie zdążył ich zwolnić, bo odeszły na własną prośbę: jedna na
zasłużoną emeryturę, druga pracuje dziś w jednej z kancelarii prawnych.

Dlaczego żadnej odpowiedzialności nie ponieśli zwierzchnicy sekretarek?

Prezes Emil Ohde: - By ustalić odpowiedzialność, trzeba ustalić winę. Badając
wtedy tę sprawę, nie mogłem ustalić, kto co tam zrobił. Miała to ustalić
prokuratura. A co ustaliła, nie wiem, bo nie przesłała do mnie postanowienia.

Śledztwo prowadziła prokuratura w Wolsztynie. W 2003 r. umorzyła je, nie
dopatrując się znamion przestępstwa. - Dowiedzieliśmy się o tym przypadkiem po
dwóch latach. Dlaczego nikt z prokuratury nas nawet nie przesłuchał? - pytają
Kowalscy.

Maria Jolanta Magdziak, prokurator rejonowa w Wolsztynie: - Postępowanie
wykazało, że chodzi o niedopełnienie obowiązków służbowych przez pracownice
sądu. Nie można jednak domagać się ukarania, bo nie sposób wykazać, że było to
działanie świadome. Przesłuchanie rodziny było czynnością zbędną. Co prawda
jest zasada mówiąca, że pokrzywdzeni powinni być przesłuchani, ale w tym
przypadku nikt nich nie ma wiedzy potrzebnej do wyjaśnienia tej sprawy.

Dotarliśmy do uzasadnienia prokuratorskiego umorzenia. Pracownice zeznały, że
polecenie wykreślenia obciążenia z księgi wieczystej wydał im sędzia Rafał
Strugała. Do końca maja 2001 r. pracował on w sądzie w Nowym Tomyślu. Z
prokuratorskich akt wynika, że 9 czerwca, czyli kiedy już nie był tam
zatrudniony, zjawił się ponownie. - Wykreślenia dokonałam na wyraźne
zarządzenie ustne Rafała Strugały. Powiedział, że "wszędzie ma być czysto"
i "wszędzie ma być wszystko powykreślane" - zeznała Elżbieta C.

Rafał Strugała dziś ma nieprawomocnie uchylony immunitet sędziowski w związku z
gdańską aferą (jest zamieszany w korupcyjne powiązania między sędziami,
prokuratorami i adwokatami). Pytany przez "Gazetę" o hipotekę Kowalskich,
zapewnia, że nie wydawał w tej sprawie żadnych poleceń.

Śledczy mu uwierzyli. Z ich akt wynika, że sędzia o wyczyszczenie hipoteki
jedynie "mógł poprosić".

Kowalscy, którzy uważają, że stali się ofiarą bałaganu i niekompetencji sądów,
poskarżyli się do Ministerstwa Sprawiedliwości. - Ich zarzuty są słuszne.
Wzmianki dotyczące obciążeń hipotecznych zostały wykreślone przez jedną z
pracownic sądu bez podstawy prawnej. Następnie ta sama pracownica wydała odpisy
ksiąg nie zawierające wzmianek - uznał sędzia Cezary Wójcik, dyrektor
Departamentu Sądów Powszechnych Ministerstwa Sprawiedliwości. - W ten sposób
został rażąco naruszony przepis w sprawie organizacji i zakresu działania
sekretariatów sądowych.

Tymczasem Kowalscy - zgodnie z wyrokiem sądu - muszą spłacać dług poprzedniego
właściciela. W przeciwnym wypadku grozi im egzekucja komornicza. Nie mogą dziś
ani sprzedać terenu, ani uruchomić na nim kopalni, bo obciążenia hipoteczne
blokują m.in. możliwość zaciągnięcia kredytu.

Więcej: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3161521.html

półświatek prawniczy kontra minister Ziobro

[gobi03]

bycie profesorem nie upoważnia do popierania korupcji.
Takie same przekręty jak w Gdańsku dzieją się i w Lublinie, i w innych ośrodkach akademickich naszgo kraju. Można powiedzieć, że korupcja koncentruje się wokół profesorów.

[karramba666]

Niestety to smutna przygnębiająca prawda. Taka sama skala
korupcji,kumoterstwa,kolesiostwa, oszustwa i zwykłego sądowego łajdactwa z
ustawianymi rozprawami jest codziennością na Śląsku w Sądzie Okręgowym w
Katowicach i sądach podległych. Dwoje sędziów w tym jego Prezes zasiadający w
Krajowej Radzie Sądownictwa nie panują nad bałaganem na swoim podwórzu. W
efekcie Sąd Okregowy jest tylko instytucją do przyklepywania postanowień i
wyroków sądów niższej instancji. Atmosfera i wpływy rodzinnych powiązań
zaczynających się od pracowników Wydziału Prawa i Administracji UŚ poprzez
dalej usadzoną rodzinę w sądach od okręgowego po rejonowe na komornikach,
Prokuraturze i adwokaturze ,kuratorach i pracownikach funkcyjnych kończąc.Mając
takie mafijno-familijne zaplecze i dodatkowo znajomości każdego uczciwego
człowieka można zgnoić, sponiewierać albo w majestacie prawa okraść. Taka jest
sądowa polska rzeczywistość.

[karramba666]

Najgorsze jest to ,że ta zdegenerowana moralnie klika nie dość że szkodzi to
się jeszcze ludzką krzywdą bawi.
Tak już na świecie jest,że gdy mała hermetyczna społecznośc bez dopływu swieżej
krwi rozmnaża się między sobą dochodzi do mutacji,zwyrodnień i chorób
genetycznych. Tak samo jest z prawniczą kastą która od dawna chora pogłębia
swoją i tak już ciężką chorobę. Najwyższy ku temu czas by z korzyścią dla
wszystkich wpuścić drapieżnika miedzy to chore stado.
WYTRWAŁOŚCI PANIE MINISTRZE ZIOBRO. LICZĘ NA PANA.

[chloppolski1]

...wiesz karamba nie potrafie oprzec sie checi, jeszcze raz dolaczyc sie do
twojego trafnego opisu dzialalnosci sedziow w Polsce!.
Nie wiem jakie sa twoje doswiadczenia, bo ja osobiscie doswiadczylem na wlasnej
osobie, wrecz kryminalne dzialania sedziow, tak czy owak pokrywa sie jedno z
drugim.
Tak naprawde to mysle, ze i sam Minister Ziobro nie wie dokladnie co sedziowie
wyprawiaja, bo i skad on moze to wiedziec, sam ofiara nigdy nie byl, czy
powiedzmy inni politycy PiSu, Dzialania ich ida w dobrym kierunku, oby nie byly
to tylko koniukturalne fajerwerki dla ich interesow.
Nie jestem do konca przekonany; jesli minister chce zaostrzenia kar dla
chuliganow - to jest w porzadku, ale jesli jednoczesnie maja ich sprawy
rozpatrywac zdegenerowani sedziowie a oskarzac tacy sami prokuratorzy w jedna
trabe pierdz.....cy to bedzie to tylko poglebie krzywd.
Przeciez tak wlasciwie to minister chce tylko zaostrzenia kar dla pospolstwa,
nie dla sedziow, czy prokuratorow!? ile jest w tym jeszcze raz ukrytej
bezczelnej gry politycznej!?
W kazdem badz razie, jesli nie nastapia rzeczywiste rozliczenia w aparacie
wymiaru sprawiedliwosci, tak dlugo mamy prawo bez wzgledu kto, posuwam sie
nawet do krancowosci, nawet autentyczny przestepca kryminalny ma prawo
zanegowac habilnosc kazdego sedziego do rozpatrywania sprawy.
Innymi slowy to wlasnie MY ZWYKLI LUDZIE mamy prawo wypowiedziec obywatelskie
posluszenstwo!, Poniewaz sedziowie w Polsce wywodza sie w linii prostej z
formacji, ktorej glowny sprawca nijaki wlodzimierz lenin powiedzial: "elementy
kryminalne sa nam socjalnie bliskie".
Sedziowie w Polsce, nie tylko nie odstapili od tej nauki, ale wrecz przeciwnie,
dostarczali przez... i ostatnie pietnascie lat niezmierna liczbe dowodow, ze sa
wiernymi dziecmi tej sekwencji.
Sztandarowy przyklad z Torunia; sedzia i prezes sadu w Toruniu nijaki
Wielkanowski, przyjazni sie z wielokrotnym kryminalista z tego samego miasta
nijakim Edwardem Smigielskim, "robi" mu alibi goszcza sie razem, gdy w tym
momencie, smiem powiedziec razem "podkladaja "czerwonego kura".

Sedziowie z Torunia, generalnie ciesza sie ciepla opinia w miejcowym swiatku
kryminalnym matek zlodzieji z sedzinami na czele takimi jak Hanna Ledochowska
Jolanta tokarska czy sedzia Sobierajski...
Ostatnio sedzia Wielkanowski, teraz za Ziobro, wrocil do zawodu, nie wyglada to
dobrze....
Ja osobiscie nie pozwolibym sobie na wyrokowanie w mojej sprawie przez
jakiegokolwiek sedziego w Polsce.
Co gorsza, adwokaci tez solidaryzuja sie z nimi wyludzaja pieniadze!

Zostalem/zostalismy pozbawieni PODSTAWOWEGO BEZPIECZENSTWA PRAWNEGO!.

Te Panstwo Polskie jakie w tej chwili jest nie ma prawa wyrokowac, to jest
koniec!.....

[news3]

Niedawno spotkałem się z dokumentem, w którym Prezes Sądu Okręgowego na Śląsku, potwierdza, że w podległym Sądzie Rejonowym prezes zatrudnił sobie żonę na stanowisku sędzi. Oczywiście dla nadzoru nic z tego nie wynika. Pewnie profesorowie nie nauczyli pani prezes co to takiego nepotyzm i synekura. A zresztą przecież cały ten grajdoł to jedna wielka RODZINA i kto by się tym przejmował ...

--

Kiedy 134 profesorów prawa zrobi coś z sądami?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36624232&v=2&s=0

czynnik społeczny w orzekaniu

[titus_flavius]

Chaire,
to ławnicy - mają głos równy z sędzią, a nie są zawodowymi prawnikami. PiS chce
ich usunąć z sądów.
I co Wy na to - janczarzy PiS-u? Jak to się ma do zwalczania klik prawników?
T.

[news3]

Czy chcesz przez to powiedzieć, że np. sędzia Ewa Waszkiewicz jest z Pis-u?

Źródło: Rzeczpospolita 11.05.2004.
Rozmowa z sędzią Ewą Waszkiewicz, przewodniczącą Stowarzyszenia Sędziów Rodzinnych w Polsce

Czy sprawy rodzinne nie powinny być rozstrzygane w składach jednoosobowych?

I to jest właśnie kolejna sprawa, która przeszkadza. Uważam, że podobnie jak w wielu innych krajach udział ławników w rozpoznawaniu spraw rodzinnych jest niepotrzebny.

Rozmawiała Agata Łukaszewicz, Źródło: Rzeczpospolita 11.05.2004.

[titus_flavius]

Chaire,
tu po prostu interesy sędziów i PiS-u są zgodne. Sędziom przeszkadzają
niezależni ławnicy, zaś PiS uważa, że wystaczy podporządkować sobie zawodowych
sędziów aby mieć pewność, że będą zapadały"dobre" wyroki.
T.

[news3]

titus_flavius napisał:

> interesy sędziów i PiS-u są zgodne.

To pewnie z tego powodu Krajowa Rada Sądownictwa w podjętej (choć niejednomyślnie) uchwale apeluje do premiera: niech ministrowie nie naruszają niezawisłości sędziowskiej!

[krwawy.zenek]

Jeżeli dochodzi do tak drastycznych naruszeń niezawisłości sędziowskiej jak
ostatnio, przeciwstawienie się temu jest po prostu psim obowiązkiem KRS. Nie
zmienia to faktu, ze niektóre pomysły zmiany prawa akurat są dla sędziów
korzystne, np. usunięcie czynnika społecznego.

[titus_flavius]

news3 napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > interesy sędziów i PiS-u są zgodne.
>
> To pewnie z tego powodu Krajowa Rada Sądownictwa w podjętej (choć
niejednomyśln
> ie) uchwale apeluje do premiera: niech ministrowie nie naruszają
niezawisłości
> sędziowskiej!

Chaire,
KRS to nie samorząd sędziowski. Sędziowie chcą zaś żyć spokojnie, bez łąwników.
.

[karramba666]

To niestety tylko teoria bo tak naprawdę ławnicy wywodzący się przeważnie
spośród emerytów pełnią funkcję posłusznych i bezwolnych podkładających się za
marne pieniądze statystów a gdy któremuś z nich coś się odwidzi i przestanie
być statystą to również przestaje być ławnikiem.
Sędziowie doskonale wiedzą na ile mogą być pewni dyspozycyjności ławników
dobierając ich na sprawę-wystarczy sprawdzić statytykę zdań odrębnych.
Szczególnie przydatni są statyści płci męskiej w miarę sprawni i odpowiedniej
postury by siedząc obok "sędziego" mogli odstraszyć i zareagować gdy gnojony
podsądny ma ochotę skoczyć "sędziemu" do gardła.

[news3]

Jest jeszcze jedna kwestia – korupcja. Kolejne przypadki wskazują, że sądy nie są niestety od niej wolne. Obawiam się, że skasowanie ławników będzie sprzyjać rozwojowi korupcji w sądach. Fundamentalna zasada antykorupcyjna to "reguła wielu oczu", a więc patrzenie na ręce tym, którzy podejmują rozstrzygnięcia. Ławnicy, nawet jeśli niewiele wnoszą do samego wyrokowania, to przecież patrzą i widzą, jak prowadzona jest rozprawa, jak wydawany jest wyrok. To nie wyklucza oczywiście korupcji, ale znacznie ją utrudnia.

Polskie sądownictwo wymaga naprawy, nie tylko takiej, która wzmacnia władzę sędziów, ale również takiej, która przeciwdziałać będzie wcale nie rzadkiej sędziowskiej arogancji. Ławników radziłbym zostawić w spokoju, bo mimo wszystko większy z nich pożytek niż kłopot.

Wymiar sprawiedliwości to zbyt poważna sprawa, aby ją zostawić wyłącznie w rękach zawodowców, pozbawionych społecznej kontroli.

Więcej:
www.gazetaprawna.pl/cykle/cykl.html?cykl_id=29&dok=1604.65.3.2.26.1.0.1.htm

[krwawy.zenek]

Masz nieco nieaktualne wiadomości. Tak było do poprzedniej kadencji. Teraz
było po 10-15 chętnych na każde miejsce, więc emeryta już raczej nie
uświadczysz.

[titus_flavius]

karramba666 napisała:

> To niestety tylko teoria bo tak naprawdę ławnicy wywodzący się przeważnie
> spośród emerytów pełnią funkcję posłusznych i bezwolnych podkładających się
za
> marne pieniądze statystów a gdy któremuś z nich coś się odwidzi i przestanie
> być statystą to również przestaje być ławnikiem.

Chaire,
ale to nienzcy, ze ławników trzeba usuwać, a trzeba zmienić zasady prydziałuich
do spraw.
T.

> Sędziowie doskonale wiedzą na ile mogą być pewni dyspozycyjności ławników
> dobierając ich na sprawę-wystarczy sprawdzić statytykę zdań odrębnych.
> Szczególnie przydatni są statyści płci męskiej w miarę sprawni i odpowiedniej
> postury by siedząc obok "sędziego" mogli odstraszyć i zareagować gdy gnojony
> podsądny ma ochotę skoczyć "sędziemu" do gardła.

[news3]

Wczoraj pani była minister w kancelarii pana Prezydenta
Kwasniewskiego stwierdziła wobec osoby Ministra Zbigniewa Ziobro"
"To wręcz niesamowite aby magister, bez dorobku naukowego podważał autorytety prawne w tym państwie". Niestety nie powiedziała czy chodzi jej o "państwo" Leszka Millera :(

[krwawy.zenek]

No tak. Dla Ciebie kilkuset fachowców (w tym spora grupa takich, którzy
głosowali na PiS) musi się mylić, rację ma natomiast jeden magister (a i to
podobno ledwo-ledwo).

[news3]

Owszem, jeden zwyczajny magister robi więcej dla uwiarygodnienia polskiego wymiaru sprawiedliwości przez 100 dni niż stada profesorów przez całe lata!

Do Sądu Apelacyjnego w Katowicach wpłynął w czwartek wniosek ministra sprawiedliwości o podjęcie czynności dyscyplinarnych wobec sędziego z Gliwic.
Orzeczenie sądu - ostro skrytykowane przez ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ziobrę oraz ministra transportu i budownictwa Jerzego Polaczka - nakazywało ubezpieczycielowi wypłacenie na rzecz MTK odszkodowania za uszkodzenie dachu hali.
Sąd nakazał STU Ergo Hestia wypłacenie Międzynarodowym Targom Katowickim odszkodowania za koszty, jakie poniosły w związku z zabezpieczeniem konstrukcji dachu hali targowej, która w 2002 roku ugięła się pod naporem śniegu. Wyrok został ogłoszony w listopadzie ub. roku. Jego podstawą było stwierdzenie biegłego, że właściciel obiektu nie musi odśnieżać dachu i nie musi wiedzieć, jaka jego ilość może spowodować katastrofę. Zdaniem Ziobry, sędzia w "sposób rażący i oczywisty" naruszył zasady prawa. Polaczek mówił, że orzeczenie sądu "świadczy o możliwej korupcji".

"Wniosek trafił dzisiaj do zastępcy rzecznika dyscyplinarnego w Sądzie Apelacyjnym w Katowicach. Po przeprowadzeniu czynności dyscyplinarnych podejmie on decyzję, czy wniosek jest zasadny i wymaga wszczęcia postępowania dyscyplinarnego, czy też zasadny nie jest. Postanowienie o odmowie wszczęcia postępowania byłoby zaskarżalne" - powiedział PAP rzecznik Sądu Apelacyjnego w Katowicach Waldemar Szmidt.

Dodał, że pismo ministra sprawiedliwości zawiera zarzuty naruszenia prawa procesowego. Miało to, zdaniem ministra sprawiedliwości, polegać na dokonanej przez sędziego niewłaściwej ocenie dowodów i - co za tym idzie - błędnych wnioskach co do meritum procesu.

Środowisko sędziowskie zarzuciło Ziobrze, że krytykując wyrok naruszył niezawisłość sędziowską. Minister uważa, że tego nie zrobił. "Niezawisłość sędziowska to nie jest niezawisłość i wolność od wszelkiej krytyki" - oświadczył Ziobro na konferencji prasowej.

Krajowa Rada Sądownictwa podjęła niejednogłośnie uchwałę, że oczekuje od premiera spowodowania, iż członkowie rządu "zaniechają działań naruszających niezawisłość sędziowską". Uchwała odnosiła się do wypowiedzi ministrów Ziobry i Polaczka, krytykujących wyrok sądu w Gliwicach. Stowarzyszenie Sędziów Polskich Iustitia uznało zaś, że sposób krytyki sądu w tej sprawie stanowi zagrożenie dla uniwersalnej wartości, jaką jest niezawisłość i niezależność sądów.

Z kolei Sąd Okręgowy w Gliwicach wyrażał "oburzenie" i "zdziwienie" krytycznymi wypowiedziami na temat jego decyzji. W opinii rzecznika tego sądu Tomasza Pawlika, osoby, które krytykowały wyrok, wypowiadały się na temat, "jak się wydaje, bez znajomości szczegółów tej sprawy", bo nie dysponowały aktami.

Pawlik dodał, że prowadzący sprawę sędzia poinformował prokuraturę o sprawie 31 stycznia br. Pawlik przyznał też, że sformułowanie z uzasadnienia wyroku sądu, dotyczące braku obowiązku odśnieżania, jest "niefortunne".

---------------------------------------------------------------

Minister Ziobro wymienia kadry w prokuraturze
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34957670&v=2&s=0

Oto dowod jak pracuja sady w Polsce

[skrzat27]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36624232&a=36828747

oto dowod jak pracuja sady w Polsce

[skrzat27]

polecam :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36624232&a=36828747

[news3]

Polecam film, pt. "OSKARŻENI" - 23’ Polska 2004
reż. Piotr Morawski, Joanna Sławińska

Na całym świecie za kratki trafiają ofiary sądowych pomyłek. Jakie są dla samych niewinnie oskarżonych i dla ich rodzin koszty błędów wymiaru sprawiedliwości? Krótkometrażowy film Piotra Morawskiego i Ireny Sławińskiej, który swoją prapremierę miał w Zakładzie Karnym w Białymstoku w ramach Festiwalu Objazdowego Prawa Człowieka w Filmie, odpowiada na to pytanie poprzez dramatyczne historie Leszka i Przemka. Zdrowie psychiczne, zdrowie najbliższych, więzi z ludźmi, praca – nie ma takiej sfery życia, na której niesłuszne aresztowanie, a później skazanie nie odcisnęłyby głębokiego piętna. Współpracujący przy powstaniu filmu profesor Andrzej Rzepliński z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka szacuje, iż w Polsce rocznie około dwóch tysięcy osób trafia do więzienia niewinnie.

news3, dołączasz się do protestu?

[krwawy.zenek]

Wprowadzenie pomysłów Ziobry onaczałoby nawet dziesięciokrotne zwiększenie
ryzyka pomyłki sądowej. Między innym dlatego powołany przez Ciebie prof.
Rzepliński (i kilkuset innych wybitnych znawców problemu) protestuje przeciwko
obłąkańczym pomysłom Ziobry.
Rozumiem, że swoim postem dołączasz się do tego prostestu?

[news3]

W przypadku naruszania fundamentalnych praw człowieka przez pozbawiony rzetelnego nadzoru i kontroli, a przez to zdegenerowany, urzędniczy aparat sądowniczy państwa, każdemu obywatelowi przysługuje środek odwoławczy w postaci skargi do właściwego Trybunału.

sądownictwo

[mirek19641]

czy sądy muszą zamykać ojców za stawke 1600zł na uczymanie w więzieniach czy nielepiej czesć z tych pieniędzy przeznaczyć na dzieci którym należą się alimenty lub zasiłki rodzinne .Ałtomatycznie jest więcej miejsc w więzieniach dla tych którzy faktycznie muszą tam przebywać.NAtomiast dzieci ojców miały by lepsze życie.

[henryk_log]

w świetle wywodu A.Lipińskiego ?