Powtórka z historii: Kuroń, Michnik i Gomułka

[nowytor]

Gdybyście tak chcieli przypomnieć sobie dlaczego Gomułka siedział w więzieniu.
Dlaczego był wielką nadzieją dla Polaków i jak to się skończyło?
Kuroń i Michnik to też byli tylko "odstępcy" od panującego układu, ale zawsze
wierni 'wielkim ideom Lenina i Marksa'. Siedzieli za to w więzieniu tak jak
Gomułka. A może Kiszczak tak hołubił Michnika, bo widział w nim, albo w kimś z
jego towarzyszy, przyszłego I sekretarz KC?
Zdarzyła się jednak pewna niespodzianka i komuna padła. A dlaczego Michnik i
Kuroń nie odeszli w niebyt po upadku komuny? Predystynowani na stanowiska
kacyków partyjnych, mieli przyzwolenie różnych Kiszczaków na zajmowanie
miejsca w społeczeństwie, takie jakie mniej więcej zajmowali po 89'. To już
czas przeszły, bo Kuroń nie żyje, a Michnik też jakby się zdewaluował.
Nie tylko p. Staniszkis zdawała sobie sprawę o konstrukcji systemu
socjalistycznego w Polsce, tzn. od kryzysu do kryzysu i zmianami kacyków,
wiedzieli o tym również "czerwoni specjaliści", również Kiszczak.

Proszę sobie odpowiedzieć kiedy, gdyby rzeczywiście Kuroń i Michnik stanęli na
czele partii z wiernym i honorowym Kiszczakiem, nastąpiłaby kontynuacja 68',
70', 76', 80', 81? Ciekawe kto wtedy "wyłoniłby" się z szeregu nowych
odstępców i czy los Kuronia i Michnika byłby taki sam jak Gomułki czy Gierka

sam to wymysliłeś? No, no ... masz fantazję

[po_godzinach]

Nie, po prostu umiem słuchać

[nowytor]

Mam paru znajomych brydżowych, wśród nich jest paru takich z "czerwonymi
zaszłościami". Lubią wspominać dobre czasy i czasami tak se pieprzą "bez sensu".
Już po kilku miesiącach działań Millera wiedzieli jak to się skończy dla SLD -
brzydko, baaardzo brzydko o nim mówli

naucz się tez myśleć

[po_godzinach]

[pandada]

z esbekami grasz w brydża?

[p.smerf]

Jeśli to tacy wizjonerzy, to może coś mówią o aktualnej sytuacji?

Nowytorze,a jak Ty "pieprzysz"! Samokrytyka gdzie?

[joannabarska]

Nowytor grywa w brydża? Nono...Podziwiam...Jakim zapisem? Chyba wylicytuje
szlema bez 13 lew... Tak sądze po jego "wypowiedziach".

Jeden z tych panów w latach 80' grał w I lidze

[nowytor]

reszta reprezentuje podobny poziom i jeżeli sądzisz, że grają ze mną, bo chcą na
kimś odreagować niepowodzenia ukochanej formacji to nie powiem że się mylisz,
powiem po prostu że jeteś głupia. I tymi uprzejmościami chyba skończę dzisiejsze
występy na forum.
Pa

[scoutek]

nowytor napisał:
> skończę dzisiejsz
> e
> występy na forum.

nie bedzie bisow?
buuuuuuuuuuuu

w górę nogi

[pandada]

Jedyni niekomuniści W PRL to członkowie Rady Konsultacyjnej - Bender i Giertych.
Prawdziwy Polak nigdy nie idzie siedzieć - jak jakiś kieszonkowiec. Potrafi uznać przewagę silniejszego i podporządkować się.

[scoutek]

pandada napisał:

> Jedyni niekomuniści W PRL to członkowie Rady Konsultacyjnej - Bender i
Giertych
> .
> Prawdziwy Polak nigdy nie idzie siedzieć - jak jakiś kieszonkowiec. Potrafi
uzn
> ać przewagę silniejszego i podporządkować się.

super, trafione w 100%

Bez przesady...

[freemason]

pandada napisał:

> Jedyni niekomuniści W PRL to członkowie Rady Konsultacyjnej - Bender i
Giertych
> .
> Prawdziwy Polak nigdy nie idzie siedzieć - jak jakiś kieszonkowiec. Potrafi
uzn
> ać przewagę silniejszego i podporządkować się.

Bez przesady - ludzie o poglądach prawicowych sporo się nasiedzieli w więzieniu
w czasach stalinizmu (świetnym przykładem jest Wiesław Chrzanowski), kiedy
Michnik i Kuroń byli akurat po stronie Partii.
A opozycja lat 70. i 80. składała się w sporej części z osób o poglądach
prawicowych (np. Niesiołowski, Czuma czy ROPCiO) - trzeba to zauważyć.

dla porządku i gwoli ścisłości :)

[po_godzinach]

W. Chrzanowski siedział w więzieniu w latach 48-55, gdy Michnik miał 2-9 lat -
czy mógł on być wtedy "po stronie Partii"?

[scoutek]

dla ludzi, ktorzy nienawidza Michnika (swoja droga fasycynujace za co) nie ma
znaczenia czy byl w pieluchach czy mial 10 lat, zawsze byl winien... komunisci
tez nim straszyli jak diablem....

[marchefka9]

Kuroń był bardziej czerwony od Gomułki, dlatego siedział w pierdlu. Byl to
najbardziej zatwardziały stalinistą w Polsce, opowiadał się przeciwko reformom
wprowadzanym przez Gomułkę.
Prawdziwych zmian jednak chciał dokonać Moczar. Gdyby udało mu się dojść do
władzy w Polsce nie było by korupcji i złodziejstwa. Swoim myśleniem o lata
świetlne wyprzedzał projekty naprawy państwa Prawa i Sprawiedliwości.

[kotek.filemon]

> Prawdziwych zmian jednak chciał dokonać Moczar. Gdyby udało mu się dojść do
> władzy w Polsce nie było by korupcji i złodziejstwa. Swoim myśleniem o lata
> świetlne wyprzedzał projekty naprawy państwa Prawa i Sprawiedliwości.

Przecież PiS to kryptomoczarowcy. "Kto nie z Mieciem, tego zmieciem, pamiętacie
hasełko? No i słynne "jaja kobyły partyzant".

Kłamstwo czy głupota?

[pandada]

Kuroń był antystalinistą! Był przeciwnikiem państwa totalitarnego, policyjnego, zniewolenia.

> Prawdziwych zmian jednak chciał dokonać Moczar. Gdyby udało mu się dojść do
> władzy w Polsce nie było by korupcji i złodziejstwa. Swoim myśleniem o lata
> świetlne wyprzedzał projekty naprawy państwa Prawa i Sprawiedliwości.

Tak jak Hitler.

[hoomboog]

zamieszczenie tak licznej ilości bzdetów w tak skromnym objętościowo tekście
dobrze świaczy o talencie pf autora

[konex2]

więcej czytasz więcej wiesz!

Coś za mocno wyrażony pogląd zabolał moich

[nowytor]

adwersarzy.
Czyżby jakiś utajony strach, że ich konfabulacje na temat ulubionych bohaterów
mogłyby okazać z gruntu fałszywe, a prawdopodobieństwo postawionej w wątku
hipotezy prawdziwe?
Tym razem naprawdę pa. Do miłej następnej dyskusji

chciałbyś :)

[po_godzinach]

to, co napisałes jest tak głupie, że nie jest warte rozmowy

[scoutek]

po_godzinach napisała:

> to, co napisałes jest tak głupie, że nie jest warte rozmowy

nawet przy brydzu....

Pogodzinach jesteś dyżurnym obrońca ?

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> to, co napisałes jest tak głupie, że nie jest warte rozmow


też ciężkie czasy nadchodzą dla takich jak ty, wyznających tamtą wiarę :)

tępię insynuacje

[po_godzinach]

> też ciężkie czasy nadchodzą dla takich jak ty, wyznających tamtą wiarę :)

To tez jest insynuacja - nie wiem, co to jest "tamta wiara" - na skutek
jakichś "czasów" nie zmienie swoich przekonań

Inna rzecz, że aktualnie nadeszły (chwilowo) dobre czasy dla głupców,
insynuatorów i manipulatorów.

Nie takie jednak głupstwa przezyliśmy.

[rekontra]

tępisz insynuacje? to musisz najpierw trochę poczytać :)

[po_godzinach]

to musisz najpierw trochę poczytać :)

a to swoją drogą :)

w tym wypadku insynuacje to - wmawianie ludziom emocji, lęków itp co jest dośc
obrzydliwe.

[konex2]

widzisz pewnie jestem starszy i(!) do końca apolityczny.
Mialem "przyjemność" żyć za stalinizmu,gomułki,Breżniewa...idane mi teraz.Więc
nawet z autopsii wiem jak było.
Płakałem /i się nie wstydzę/jako dziecko po Bierucie.Pozatym przestudiowałem
sporą literaturę historyczną .Powiem ci masz rację ale przedstawioną ogólnikowo.
Na koniec...tu nie stwrzymy historii.To wszystko,pozdrawiam.

[haen1950]

Kuroń, Michnik i Gomułka faktycznie mieli ze sobą coś wspólnego. Mieli wierność
głoszonym przez siebie zasadom. Tacy ludzie są zawsze przeszkodą dla
oportunistów, dlatego nie dziwię się ich upadkowi w momentach przesileń
politycznych.
To dziwne, ale JK swoim postępowaniem bardzo przypomina ciasne poglądy na
państwo i społeczeństwo według siermiężnego Gomułki. Tak samo bezlitośnie
atakuje i unicestwia wolność w myśleniu i inność poglądów. Skoordynowany i od
wielu miesięcy prowadzony atak na Michnika do złudzenia przypomina dyskusję
Gomułki z niezależną inteligencją, wtedy dyżurnym był Paweł Jasienica.
Wiele można by o tym pisać, ale głównie chodzi o to, że każda władza
posługująca się nadmiernie ideologią prowadzi nieuchronnie do marazmu i zastoju.

Powtórka z historii ?

[indris]

To co zaprezentował nowytor jest powtórką z historii o tyle, że przypomina PRL-
owską propagandę zwłaszcza tę z r. 1968.
Wtedy "błyszczał"m/ in niejaki Gontarz. Teraz zaczyna "błyszczeć" niejaki
Gontarczyk. To Gontarczyka właśnie nowytor - i nie tylko on - powiela.

Indris rusza na front :)

[rekontra]

że Twoja światłość tema swoje ograniczenia.

ps. są opracowania, są dzienniki aktorów pierwszo i drugoplanowych, naprawdę
wiadomo już bardzo wiele. A co Gontarczyk napisał, co jest nieprawdą?
chyba, że czytałeś fakty ujawnione w pracy Gontarczyka, w historii zbrodniczej
organizacji PPR i ruszyło cię, i ruszyłeś na front walki ideologicznej

ciężkie czasy idą dla ukąszonych, tylko gorzej, przynajmniej w Polsce

Koniec epoki

[my.uczennice.vii.liceum]

Michnik z Kuroniem nie staneli na czele partii, bo stalinizm w 89
poszedl na najwieksze w swej historii ustepstwa.
Nie mniej jednak, jak slusznie zauwazasz, mechanizm politycznego
oszustwa i dobor aktorow porywajacych tlumy
byly dokladnie takie same jak w 56.
A Michnik przetrwal 4 lata dluzej od Gomulki nie dlatego,
ze byl lepszym bolszewikiem, tylko dlatego, ze skala ustepstw
wobec spoleczenstwa byla bez porownania wieksza.

[marchefka9]

Zbliża się marzec, więc zdejmą "Dziady".

errata

[my.uczennice.vii.liceum]

3 lata dluzej,
Gomulka panowal 56 - 70,
Michnik panoszyl sie 89 - 06

Ty to masz chłopie pomysły.....

[dr.krisk]

Delikatnie mówiąc: głupie.
Ale z tobą tak zawsze. Nic nowego.