Ordynacja Proporcjonalna uratowala Ukraine

[mirmat1]

Czy politycy PiS zajeci kiwaniem sie i graniem w bamboolko z Platfusami
ordynacja wyborcza, zauwazyli co sie dzialo w wyborach u naszych Ukrainskich
braci ?
Marionetka Putina, Janukiewicz dostal 26,17% glosow co wcale nie jest takim
zwyciestwem jakie przewidywaly sondaze. W wyborach prezydenckich uzyskal
przeciez znacznie wiecej.
Patriotyczna partia Julii Timoszenko uzyskala zaskakujacy wynik 23,73% a
razem z Nasza Ukraina Juszczenki (16,85%) i socjalistami Moroza (7,30%) oboz
pomaranczowej rewolucji uzyskal 47,88% glosow w porownaniu do 26%,17% dla
Putinowskiej partii regionow.
Ale zwyciestwo Ukrainskich patriotow zamieniloby sie na kleske po podliczeniu
glosow gdyby na Ukranie wprowadzono przekret w postaci ordynacji JOW, czyli
systemem gdzie Najwieksza Mniejszosc Zagarnia Wszystko. Bo w okregach, nie
liczylo by sie ile glosow zyskali patrioci ale o ile glosow kacapski najemnik
uzywajac Rosyjskiej mniejszosci, przewyzszyl by jedna z partii pomaranczowego
obozu.
Podobnie by bylo w Polsce w 2001 gdyby JOW rozdawal mandaty. SLD z 40%
dostalaby conajmniej 90% mandatow i mogla by rzadzic bezwzglednie nie
obawiajac sie Komisji Sejmowych czy kontrolujacego ich poczynania wplywu PSL.

Czas na opamietanie sie dla Kaczynskiego i zaprzestanie samobojczej
manipulacji ordynacja wyborcza na potrzeby Tuska i Rokity.

Bleciesz androny tumanie. Jest tak:

[homosovieticus]

Po przeliczeniu blisko 46 proc. głosów w wyborach na Ukrainie prowadzi
prorosyjski Wiktor Janukowycz i jego Partia Regionów - ma poparcie 27,09 proc.
głosujących.

Na drugim miejscu jest Blok Julii Tymoszenko z 23,57 proc. głosów, a na trzecim
wspierające prezydenta Wiktora Juszczenkę ugrupowanie Nasza Ukraina z 16,33
proc. głosów.

Według tychże obliczeń trzyprocentowy próg, niezbędny do uzyskania mandatów
parlamentarnych, pokonały również Socjalistyczna Partia Ukrainy (7,04 proc.) i
Komunistyczna Partia Ukrainy (3,53 proc.)

Frekwencja wyborcza wyniosła 67,13 proc. Dla porównania, w wyborach
prezydenckich w grudniu 2004 roku, które wyniosły do władzy Wiktora Juszczenkę,
uczestniczyło 77,22 proc. uprawnionych.


Przywódca pomarańczowej rewolucji Wiktor Juszczenko poniósł klęskę / AFP
Ukraińscy wyborcy ukarali prezydenta Juszczenkę", "Pomarańczowa rewolucja
zmienia kolor na niebieski", "Upokorzenie prezydenta" - to niektóre tytuły
dzisiejszych brytyjskich gazet komentujących wyniki wyborów parlamentarnych na
Ukrainie.

Polityczni komentatorzy są zgodni - zwycięstwo Partii Regionów Wiktora
Janukowycza może utrudnić, a nawet całkowicie wstrzymać prozachodni kurs, jaki
obrała Ukraina po pomarańczowej rewolucji.

"The Times" sugeruje, że Janukowycz może na nowo umieścić Ukrainę w rosyjskiej
strefie wpływów. "The Independent" dodaje, że zwycięstwo Partii Regionów z
pewnością zachwyci Moskwę i wywoła konsternację w Waszyngtonie.
Lewicowy "Guardian" podkreśla, że przyszłość Ukrainy, zależy teraz od
politycznych targów między trzema głównymi partiami, które mogą potrwać kilka
tygodni.

"Skończył się pomarańczowy monopol" - tak komentuje wyniki rosyjski
dziennik "Izwiestija". Z kolei "Wiedomosti" zwracają uwagę, że Juszczenko
przegrał zarówno z "byłym wrogiem", jak i z "byłą współpracownicą".
Julia Tymoszenko triumfalnie wraca do wielkiej polityki. Wyniki sondaży
powyborczych, dające Blokowi Tymoszenko drugie miejsce w wyborach
parlamentarnych, całkowicie zmieniły porządek, w którym dominującą siłą
polityczną była Nasza Ukraina prezydenta Wiktora Juszczenki.

Powrót Tymoszenko na szczyty ukraińskiej polityki nastąpił tuż po opublikowaniu
wyników exit-polls, kiedy okazało się, że decydujące zdanie w tworzeniu tzw.
pomarańczowej koalicji w nowym parlamencie nie przypadnie Naszej Ukrainie, lecz
właśnie blokowi byłej premier.

Tymoszenko już wczoraj wieczorem poinformowała na konferencji prasowej, że jej
blok jest gotowy do koalicji z Socjalistyczną Partią Ukrainy (SPU) i Naszą
Ukrainą. Była premier podkreśliła także, że jeżeli blok wyborczy Pora-PRP
pokona 3-procentowy próg wyborczy, to on również zostanie włączony w skład
koalicji.

Umowa koalicyjna miała zostać podpisana już dziś przed południem. Wbrew
zapowiedziom nie doszło jednak do tego. Oficjalnie "pomarańczowi" tłumaczą, że
to zwykłe opóźnienie.

Odpowiedź długa i wyczerpująca

[peer2]

tyle, że nie na temat. Panu już dziękujemy.

Czy homosovieticusa uczyli arytmetyki ?

[mirmat1]

homosovieticus napisał:
Po przeliczeniu blisko 46 proc. głosów w wyborach na Ukrainie prowadzi
prorosyjski Wiktor Janukowycz i jego Partia Regionów - ma poparcie 27,09 proc.
głosujących.

Na drugim miejscu jest Blok Julii Tymoszenko z 23,57 proc. głosów, a na trzecim
wspierające prezydenta Wiktora Juszczenkę ugrupowanie Nasza Ukraina z 16,33
proc. głosów.

Według tychże obliczeń trzyprocentowy próg, niezbędny do uzyskania mandatów
parlamentarnych, pokonały również Socjalistyczna Partia Ukrainy (7,04 proc.) i
Komunistyczna Partia Ukrainy (3,53 proc.)"
Mirmat: aki masz problem z liczbami. Uzywamy podobnych informacji podanych rzy
roznych momentach liczenia. U ciebie blok pomaranczowej rewolucji ma 23,57% +
16,33% + 7,04%, czyli 46,94% w stosunku do 27,09% dla Putinowskiej patrii
regionow. O co ci chodzi. Bo mnie chodzi o to, ze przy przekrecie JOW wladze
objaby latwo Jakunowicz. Ale na szczescie Ukraincy sa madrzejsi od Kaczynskiego
i na JOW nie pojda.

oficjalne, wyniki będą znacznie gorsze dla

[homosovieticus]

"pomarańczowych". Tak uwazam bo nie napłyneły jeszcze raporty z małych
miejscowosci.

Bijesz piane. A mi chodzi o przyklad z JOW.

[mirmat1]

homosovieticus napisał:

> "pomarańczowych". Tak uwazam bo nie napłyneły jeszcze raporty z małych
> miejscowosci.
Mirmat: Za Łukaszem Adamskim z GW, Kijów 27-03-2006, ostatnia aktualizacja 27-
03-2006 19:34
"... Do poniedziałkowego wieczora Centralna Komisja Wyborcza podała jedynie
wyniki po przeliczeniu 50 proc. oddanych głosów.

Najwięcej głosów - 27 proc. - zebrała prorosyjska Partia Regionów. Na jej czele
stoi Wiktor Janukowycz, były premier i konkurent prezydenta Wiktora Juszczenki
w wyborach prezydenckich 2004 r. Drugie miejsce z 23 proc. głosów zajmuje Blok
Julii Tymoszenko, byłej premier, od pół roku skłóconej z prezydentem
Juszczenką. 16 proc. głosów otrzymała związana z Juszczenką liberalno-
konserwatywna Nasza Ukraina. Wspierający prezydenta socjaliści dostali 7 proc,
a komuniści - 3,5 proc."
Czyli blok "pomaranczowy" zebral 46% do "putinowskiego" 27%. O czym wiec
kraczesz. Dzieki ordynacji PROPORCJONALNEJ Janukowicz nie moze dokonac skoku na
rzad. Z mojej praktyki w Kanadzie przy takim rozlozeniu glosow jak na Ukrainie,
z ordynacja JOW Janukowicz otrzymalby ponad 50% manadatow i kontrolowalby
parlament w Kijowie. Tak chca manipulowac wyborami Platfusy w Polsce. A durny
Kaczynski chce im w tym pomoc. Na szczescie Tusk jest rownie glupi i odrzucil
oferte PiS !!!!!!!!!!!!!!!

Tylko zwróć uwage , ze my to juz przerabialiśmy

[camille_pissarro]

i jestesmy lat do w stosunku do Ukrainy ponad 16 do przodu, to ta "niewielka"
różnica .....

Kretynizmu JOW nie przerabialiśmy i dobrze bo to..

[mirmat1]

...pomylka sapera. Raz wejdziemy do tego przekretu trudno z niego wyjsc bo
system trwale marginalizuje nowe, mniejsze ugrupowania. JOW utrwala korupcje o
jakiej w Polsce jeszcze nie slyszano.
camille_pissarro napisał:

> i jestesmy lat do w stosunku do Ukrainy ponad 16 do przodu, to ta "niewielka"
> różnica .....
Mirmat: w stosunku do krajow Eurokolchozu jestesmi do przodu o kilka stuleci bo
demokracje praktykowalismy kiedy w Anglii, Niemczech czy Francji trwaly
religijne masakry jak w Iraku.

[create]

wielka mi demokracja :)

Aczkolwiek jeżeli chodzi o proste transponowanie JOWow do Polski to tez jestem
przeciw. Uwazam ze bylby balagan i wcale duze ugrupowania by nie wygrywaly tylko
lokalni watażkowie. Trzebaby dodac wymog progu wyborczego i startowania z listy
ktora ma zarejestrowanych kandydatow w pozostalych okregach wyborczych.

Wtedy moze system bylby funkcjonalny i sprzyjalby skutecznemu rzadzeniu

[mirmat1]

create napisał: wielka mi demokracja :)
>
> Aczkolwiek jeżeli chodzi o proste transponowanie JOWow do Polski to tez jestem
> przeciw. Uwazam ze bylby balagan i wcale duze ugrupowania by nie wygrywaly
tylko lokalni watażkowie. Trzebaby dodac wymog progu wyborczego i startowania z
listy ktora ma zarejestrowanych kandydatow w pozostalych okregach wyborczych.
>
> Wtedy moze system bylby funkcjonalny i sprzyjalby skutecznemu rzadzeniu
JOW jest sytemem dysfuncjonalym z definicji. Ignoruje bowiem prawa wyborcze
tych, ktorym zdarzylo sie oddac glos na kandydata prezgrywajacego nawet jedna
kartka wyborcza. Calej procedurze "wyborczej" JOW towarzyszy seria fars jak na
przyklad tak zwane "prawybory", ale kompletnie kompromitujacym zjawiskiem jest
WYTYCZANIE GRANIC okregu. Ci ktorzy w danej chwili sa u zlobu, rysuja mapy
wyborcze w taki sposob by ich kandydat zebral wymagana mniejszosc do
zagarniecia mandatu a by konkurenci podzielili sie glosami i nie dostali nic. W
rezultacie powstaja okregi wyborcze 100km dlugie a 200 metrow szerokie.

[james_bond007]

Stokłosa najlepszym przykładem, do czego prowadzą jowy...

[marooder]

james_bond007 napisał:

> Stokłosa najlepszym przykładem, do czego prowadzą jowy...
>
Gdyby JOW nie byl smiertelna choroba to mozna by sie na nia po doswiadczeniach
uodpornic. Ale wyglada na to, ze jak sie w JOW wdepnie to trudno sie wygrzebac.

[homosovieticus]

www.newsru.com/world/27mar2006/vote.html

No i dodales glosy ???????????????????????????

[mirmat1]

homosovieticus napisał:

> www.newsru.com/world/27mar2006/vote.html
На 01:00 по московскому времени 28 марта обработано 55,97% протоколов
участковых избирательных комиссий:
Партия Регионов набрала 28,13% голосов,
Блок Юлии Тимошенко - 23,19%,
блок "Наша Украина" - 16,01%,
Социалистическая партия Украины - 6,72%,
Коммунистическая партия - 3,52%.
Mirmat: Czyli ukrainscy patrioci maja: 23,19% + 16,01% + 6,72% razem okolo 46%
w porownaniu do 28,13% dla rusofilow o wynosi blisko tego ilu Rosjan mieszka na
Ukrainie.
Na szczescie Ukraincy maja tak jak my ordynacje proporcjonalna i pro-kremlowska
mniejszosc nie zdobedzie jak w JOW wiekszosci mandatow. U nas Platfusy
chcieliby JOW by jak Janukowicz na Ukrainie tak Tusk w Polsce uzaleznic kraj od
zagranicy wbrew woli elektoratu.

[1tomasz1]

Czy mógłbyś się zająć problemami Kanady skoro już zdecydowałeś się tam
zamieszkać ćwierć wieku temu? ;)

Czerwoni nie znosza merytorycznej dyskusji.

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:

> Czy mógłbyś się zająć problemami Kanady skoro już zdecydowałeś się tam
> zamieszkać ćwierć wieku temu? ;)
Mirmat: Osobiste ataki zawsze sa najlepsza oznaka przegranej debaty. A moze bys
sie zastanowi nad tym, ze w 1976 twoi kumple z SB "ZDECYDOWALI" za mnie gdzie
mam zamieszkac. Potem twoj Balcerowicz zniszczyl nasza gospodarke, ze nie bylo
do czego wracac mimo, ze tacy jak ja cjcac pomoc Ojczyznie, utopili fortuny na
Warzawskiej gieldzie. Dzis zapracowalem na moja emeryture w Kanadzie i ten kraj
ma obowiazek mnie utrzymywac na starosc a nie moi Rodacy w Polsce. Kanada jest
mi dluzna a ja jestem dluzny Polsce.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Czy mógłbyś się zająć problemami Kanady skoro już zdecydowałeś się tam
> > zamieszkać ćwierć wieku temu? ;)
> Mirmat: Osobiste ataki zawsze sa najlepsza oznaka przegranej debaty. A moze bys
>
> sie zastanowi nad tym, ze w 1976 twoi kumple z SB "ZDECYDOWALI"

Jak to sżło? Osobiste ataki zawsze są najlepszą oznaką przegranej.
Otóż drogi Mireczku, ja tylko skonstatowałem pewien fakt - stwierdziłem
mianowicie, że od 30 lat mieszkasz sobie w ciepłeku za oceanem. Ty natomiast,
przypisałeś mnie do jakiejś czerwonej bandy. A fakt ten nie miał miejsca -
chyba, że w przedszkolu szkolono już agentów SB. Amen. :)))))
Zastanów się więc czasem nad stylem dyskusji, który prezentujesz. Jest on
nacechowany jadem i nienawiścią do wszystkiego co... Polskie (sic!).

> za mnie gdzie
> mam zamieszkac. Potem twoj Balcerowicz

Kolejny przykład próby oszczerstwa.

> zniszczyl nasza gospodarke,

Za przeproszeniem, czy płaciłeś kiedyś w Polsce podatki?
Potem ustalimy czyja jest ta gospodarka.

> ze nie bylo
> do czego wracac

hmmmm, tym bardziej powinieneś podziwiać takich patriotów jak ja (a nie pluć na
nich), którzy mimo to zostali w III RP i starają się jak mogą by wyprowadzić
kraj na prostą. ;)

> mimo, ze tacy jak ja cjcac pomoc Ojczyznie, utopili fortuny na
> Warzawskiej gieldzie.

Było zapytać, wyjasniłby jak działa GPW. Myślałeś, ze cały czas będzie hossa????
W jaki sposób chciałeś pomóc? Wtedy zyski na GPW nie były jeszcze opodatkowane.
Chyba mi nie powiesz, że swój zysk przeznaczyłbyś na... jakąś stocznię. :)

> Dzis zapracowalem na moja emeryture w Kanadzie i ten kraj
>
> ma obowiazek mnie utrzymywac na starosc a nie moi Rodacy w Polsce. Kanada jest
> mi dluzna a ja jestem dluzny Polsce.

Dłużej mieszkasz w Kanadzie niż w Polsce. Są kraje, które wprowadziły stosowne
regulacje odnośnie przełożenia płacenia podatków na prawo wyborcze. Polska do
nich nie należy, niestety.

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:
> > > Czy mógłbyś się zająć problemami Kanady skoro już zdecydowałeś się tam
> > zamieszkać ćwierć wieku temu? ;)
> Mirmat: Osobiste ataki zawsze sa najlepsza oznaka przegranej debaty. A moze
> bys sie zastanowi nad tym, ze w 1976 twoi kumple z SB "ZDECYDOWALI"

Jak to sżło? Osobiste ataki zawsze są najlepszą oznaką przegranej.
Otóż drogi Mireczku, ja tylko skonstatowałem pewien fakt - stwierdziłem
mianowicie, że od 30 lat mieszkasz sobie w ciepłeku za oceanem. Ty natomiast,
przypisałeś mnie do jakiejś czerwonej bandy. A fakt ten nie miał miejsca -
chyba, że w przedszkolu szkolono już agentów SB. Amen. :)))))
Zastanów się więc czasem nad stylem dyskusji, który prezentujesz. Jest on
nacechowany jadem i nienawiścią do wszystkiego co... Polskie (sic!).
Mirmat: ostatnie zdanie udowania moja teze, ze jestes PRL-owskim pomiotem. Dla
PRLowskich propagandzistow, atak na kolonialne uzaleznienie Polski od sowietow
byl …" jadem i nienawiścia" wobec "ojczyzny". To slownictwo z Trybuny Ludu. Ty
sam wiesz najlepiej w jakich warunkach nasiaknales PostKomunistyczna
mentalnoscia. Dzis wulgarne ataki na demokratycznie wybrany przez Narod rzad
PiS, jest wedlug ciebie przejawem "patriotyzmu" ? Chyba Eurokolchozowego.
Widzisz roznice miedzy nami? Dla mnie Ojczyzna jest Polska. Dla ciebie dzis
Eurokolchoz w przeszlosci oboz sowiecki.
> za mnie gdzie mam zamieszkac. Potem twoj Balcerowicz
Kolejny przykład próby oszczerstwa.
Mirmat: Biedaku statystyki sa dla ciebie BEZLITOSNE. Kiedy wyzwolilismy spod
sowieckiej okupacji, Polacy jak zaden narod ruszyl do prywatnej inicjatywy. Ale
zniszono ich inicjatywe wysokimi stopami procentowymi zawyzona zlotowka,
zalewem taniego importu. Tusk puscil baka w jednej z debat (chyba w TVN)
twierdzac: liczby nie maja litosci. A oto liczby:
bezrobocie 1 kwartal rok 1990 - 6.5%,
bezrobocie 1 kwartal rok 1992 - 14.3%.
Bezrobocie 1 kwartal rok 1998 - 9.6%,
bezrobocie 1 kwartal rok 2001 - 16.1%.
Balcerowicz jako Minister Finansow RP: 12 wrzesnia
1989 do 23 grudnia 1991 oraz 31 pazdziernika 1997 do 8 czerwca 2000.
www.eiro.eurofound.eu.int/2002/10/feature/pl0210110f.html
> zniszczyl nasza gospodarke,
Za przeproszeniem, czy płaciłeś kiedyś w Polsce podatki?
Potem ustalimy czyja jest ta gospodarka.
Mirmat: rozumie, ze jest twoja !?!? No bo pomioty PRL-u odziedzicza ta ziemie !
> ze nie bylo do czego wracac
hmmmm, tym bardziej powinieneś podziwiać takich patriotów jak ja (a nie pluć na
nich), którzy mimo to zostali w III RP i starają się jak mogą by wyprowadzić
kraj na prostą. ;)
Mirmat: Jezeli jestes jednym z tych "patriotow" z ukladu SLD (PZPR) - KLD(PO)
to WYPROWADZILES OKOLO 1,6 MIEJSC PRACY DO EUROKOLCHOZU, bo na tyle miejsc
pracy przeklada sie 60 miliardowa nadwyzka Unijnego eksportu nad naszym jaka
zagwarantowal w 1991 Brukseli Balcerowicz.
> mimo, ze tacy jak ja chcac pomoc Ojczyznie, utopili fortuny na
> Warzawskiej gieldzie.
Było zapytać, wyjasniłby jak działa GPW. Myślałeś, ze cały czas będzie hossa????
Mirmat Balcerowicz GWARANTUJE besse, tylko jak nie wiedzialem dla kogo pracuje
ten Drakula co waruje dzis w Narodowym Banku Krwi.

W jaki sposób chciałeś pomóc? Wtedy zyski na GPW nie były jeszcze opodatkowane.
Chyba mi nie powiesz, że swój zysk przeznaczyłbyś na... jakąś stocznię. :)
Mirmat: na stworzenie miejsc pracy nad Wisla jak to robil Roman Kluska, a nie
nad Tamiza.
> Dzis zapracowalem na moja emeryture w Kanadzie i ten kraj
> ma obowiazek mnie utrzymywac na starosc a nie moi Rodacy w Polsce. Kanada
> jest mi dluzna a ja jestem dluzny Polsce.

Dłużej mieszkasz w Kanadzie niż w Polsce. Są kraje, które wprowadziły stosowne
regulacje odnośnie przełożenia płacenia podatków na prawo wyborcze. Polska do
nich nie należy, niestety.
Mirmat: PostKomunistom ciezko sie zgodzic, ze ci co walczyli przez lata o Wolna
Polske w kraju a potem wyrzuceni z Ojczyzny za granica moga miec takie same
prawa wyborcze jak Ubecy I SBecy ktorzy ich represjonowali. A wiem, ze ubolewaz
nad tym, ze twoj PRL upadl. Pociesz sie, ze choc jestes w mniejszosci to jednak
nie jestes odosobnionym w Polsce. Trudno nie zauwazyc, ze wpisujesz sie w
PRLowski sposob myslenia bo wyraznie moja dzialalnosc polityczna w Polsce od
1968 do 1976 I za granica do 1990 nie jest ci w smak. Na szczescie w wyborach
Polacy uwazali, ze tacy jak ja maja co najmniej rowne prawa wyborcze jak
gangrena komunistyczna, ktora za swoje przywileje wyslugiwala sie w PRL
sowieckiemu okupantowi.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> 1tomasz1 napisał:
> > > > Czy mógłbyś się zająć problemami Kanady skoro już zdecydowałe
> ś się tam
> > > zamieszkać ćwierć wieku temu? ;)
> > Mirmat: Osobiste ataki zawsze sa najlepsza oznaka przegranej debaty. A mo
> ze
> > bys sie zastanowi nad tym, ze w 1976 twoi kumple z SB "ZDECYDOWALI"
>
> Jak to sżło? Osobiste ataki zawsze są najlepszą oznaką przegranej.
> Otóż drogi Mireczku, ja tylko skonstatowałem pewien fakt - stwierdziłem
> mianowicie, że od 30 lat mieszkasz sobie w ciepłeku za oceanem. Ty natomiast,
> przypisałeś mnie do jakiejś czerwonej bandy. A fakt ten nie miał miejsca -
> chyba, że w przedszkolu szkolono już agentów SB. Amen. :)))))
> Zastanów się więc czasem nad stylem dyskusji, który prezentujesz. Jest on
> nacechowany jadem i nienawiścią do wszystkiego co... Polskie (sic!).
> Mirmat: ostatnie zdanie udowania moja teze, ze jestes PRL-owskim pomiotem.

Nie mogę być. Jestem w przeciwieństwie do Ciebie, za młody. :))))
Nerwy puszczają, Mireczku, wiesz czego to oznaka? ;)

> Dla
> PRLowskich propagandzistow, atak na kolonialne uzaleznienie Polski od sowietow
> byl …" jadem i nienawiścia" wobec "ojczyzny". To slownictwo z Trybuny Lud
> u.

Użyte celowo i jak widzę ofekt został osiągnięty. ;)

> Ty
> sam wiesz najlepiej w jakich warunkach nasiaknales PostKomunistyczna
> mentalnoscia.

Wiem, bawiąc się w piaskownicy. :))))

> Dzis wulgarne ataki na demokratycznie wybrany przez Narod rzad
> PiS,

Ile to miał? 2% przewagi przy frewkwencji 40%?

> jest wedlug ciebie przejawem "patriotyzmu" ? Chyba Eurokolchozowego.

łoooooo, aleś mi zajechał. :)))))

> Widzisz roznice miedzy nami?

Tak. Ja zostałem i patriotycznie buduję Polskę. ;) Ty uciekłeś i boisz się
wrócić, bo Ci tam dobrze za Oceanem. Za to nie boisz się pouczać, to nic nie
kosztuje.

> Dla mnie Ojczyzna jest Polska. Dla ciebie dzis
> Eurokolchoz w przeszlosci oboz sowiecki.

Skąd wiesz? Bo mam odmienne zdanie w sprawie JOW, to od razu jestem komuchem????
To ma być patriota i Polak? Mireczku...!

> > za mnie gdzie mam zamieszkac. Potem twoj Balcerowicz
> Kolejny przykład próby oszczerstwa.
> Mirmat: Biedaku statystyki sa dla ciebie BEZLITOSNE. Kiedy wyzwolilismy

My???? A to dobre. Siedział sobie w Kanadzie od poły lat 70-tych i twierdzi, że
Polskę wyzwalał? Wyluzuj.

> spod
> sowieckiej okupacji, Polacy jak zaden narod ruszyl do prywatnej inicjatywy. Ale
>
> zniszono ich inicjatywe wysokimi stopami procentowymi zawyzona zlotowka,
> zalewem taniego importu. Tusk puscil baka w jednej z debat (chyba w TVN)
> twierdzac: liczby nie maja litosci. A oto liczby:
> bezrobocie 1 kwartal rok 1990 - 6.5%,
> bezrobocie 1 kwartal rok 1992 - 14.3%.
> Bezrobocie 1 kwartal rok 1998 - 9.6%,
> bezrobocie 1 kwartal rok 2001 - 16.1%.
> Balcerowicz jako Minister Finansow RP: 12 wrzesnia
> 1989 do 23 grudnia 1991 oraz 31 pazdziernika 1997 do 8 czerwca 2000.
> www.eiro.eurofound.eu.int/2002/10/feature/pl0210110f.html

Daruj sobie. Nie masz o wskaźnikach i ekonomii w ogóle pojęcia czego
wielokrotnie już dałeś dowody. Najlepszym przykładem jest ślepa wiara w wieczną
hosse na giełdzie. Trzeba być skrajnym naiwniakiem...
A wiesz (skąd masz wiedzieć jak Cię w Polsce nie było) o inflacji z końca lat
80-tych, która dochodziła do 1000%, o kryzysie, drukowaniu pustego pieniądza,
strajkach wynikających z problemów z zaopatrzeniem w podstawowe nawet produkty,
o zarobkach rzędu 30 USD, o załamaniu produkcji przemysłowej, spadku PKB...
Wszystko to są lata 80-te, o kórych nie masz nawet zielonego pojęcia.

> > zniszczyl nasza gospodarke,
> Za przeproszeniem, czy płaciłeś kiedyś w Polsce podatki?
> Potem ustalimy czyja jest ta gospodarka.
> Mirmat: rozumie, ze jest twoja !?!?

Bardziej moja niż Twoja. Ty się tylko w Polsce urodziłeś, ja dla niej pracuję i
płacę podatki.

> No bo pomioty PRL-u odziedzicza ta ziemie !

Dobrze wiesz, że nie jesteś w stanie mnie obrazić. Co najwyżej populesz sobie
monitor. ;)

> > ze nie bylo do czego wracac
> hmmmm, tym bardziej powinieneś podziwiać takich patriotów jak ja (a nie pluć na
> nich), którzy mimo to zostali w III RP i starają się jak mogą by wyprowadzić
> kraj na prostą. ;)
> Mirmat: Jezeli jestes jednym z tych "patriotow" z ukladu SLD (PZPR) - KLD(PO)

A jeżeli nie? Przecież nie wiesz z kim rozmawiasz, nie wiesz na kogo głosuję.
Ale to nie przeszkadza Ci oceniać, Mireczku. Dlaczego? Czym jesteś tak sfrustrowany?

> to WYPROWADZILES OKOLO 1,6 MIEJSC PRACY DO EUROKOLCHOZU, bo na tyle miejsc
> pracy przeklada sie 60 miliardowa nadwyzka Unijnego eksportu nad naszym jaka
> zagwarantowal w 1991 Brukseli Balcerowicz.

No proszę, a teraz mamy z takimi Niemcami nadwyżkę. Cud?
A USA (Twoje ukochane) mają największy ujemny bilans handlowy na świecie, i co?

> > mimo, ze tacy jak ja chcac pomoc Ojczyznie, utopili fortuny na
> > Warzawskiej gieldzie.
> Było zapytać, wyjasniłby jak działa GPW. Myślałeś, ze cały czas będzie hossa???
> ?
> Mirmat Balcerowicz GWARANTUJE besse, tylko jak nie wiedzialem dla kogo pracuje
> ten Drakula co waruje dzis w Narodowym Banku Krwi.

A co ma Balcerowicz do giełdy? W Kanadzie też tak jest, że minister finansów
decyduje czy jest hossa czy bessa????
Po prostu jesteś ignorantem w dziedzinie finansów i tyle.

>
> W jaki sposób chciałeś pomóc? Wtedy zyski na GPW nie były jeszcze opodatkowane.
> Chyba mi nie powiesz, że swój zysk przeznaczyłbyś na... jakąś stocznię. :)
> Mirmat: na stworzenie miejsc pracy nad Wisla jak to robil Roman Kluska, a nie
> nad Tamiza.

Nooooo, porównujesz się do twórcy Optimusa? Jak to Mireczku chciałeś nam
pomagać? Inwestować? A zyski? Dla siebie co?
Jeszcze jedno mnie ciekawi, jakim cudem grałeś na giełdzie zza granicy? ;)

> > Dzis zapracowalem na moja emeryture w Kanadzie i ten kraj
> > ma obowiazek mnie utrzymywac na starosc a nie moi Rodacy w Polsce. Kanada
>
> > jest mi dluzna a ja jestem dluzny Polsce.
>
> Dłużej mieszkasz w Kanadzie niż w Polsce. Są kraje, które wprowadziły stosowne
> regulacje odnośnie przełożenia płacenia podatków na prawo wyborcze. Polska do
> nich nie należy, niestety.
> Mirmat: PostKomunistom ciezko sie zgodzic, ze ci co walczyli przez lata o Wolna
>
> Polske

Taaaaa, panie końbatancie. Aleś się nawalczył z Tej Kanady. :))))

> w kraju a potem wyrzuceni z Ojczyzny za granica moga miec takie same
> prawa wyborcze jak Ubecy I SBecy ktorzy ich represjonowali. A wiem, ze ubolewaz
>
> nad tym, ze twoj PRL upadl.

Po czym tak sądzisz? Dlaczego ze mnie robisz komucha.
Gdybym był takim świną, napisałbym, że w tamtym czasie ot tak po prostu nie
wyjeżdżało się za granice. Co innego za zasługi... Tyle, że świnią nie jestem.
Miarkuj się więc Mireczku.

> Pociesz sie, ze choc jestes w mniejszosci to jednak
>
> nie jestes odosobnionym w Polsce. Trudno nie zauwazyc, ze wpisujesz sie w
> PRLowski sposob myslenia bo wyraznie moja dzialalnosc polityczna w Polsce od
> 1968 do 1976 I za granica do 1990 nie jest ci w smak.

Zaraz, zaraz jak się ten Twój przyjaciel pułkownik nazywał? ;)))
(chcesz się tak bawić? - więc uważaj na słowa).

> Na szczescie w wyborach
> Polacy uwazali, ze tacy jak ja maja co najmniej rowne prawa wyborcze jak
> gangrena komunistyczna, ktora za swoje przywileje wyslugiwala sie w PRL
> sowieckiemu okupantowi.

Zawsze mnie zastanawiał sposób myślenia, tych co wyjechali. To jedyny powód dla
którego z Tobą dyskutuję.

Bawiac sie w piaskownicy zasypales sobie oczy

[mirmat1]

> 1tomasz1 napisał:
> > > > Czy mógłbyś się zająć problemami Kanady skoro już zdecydowałeś się tam
> > > zamieszkać ćwierć wieku temu? ;)
> > Mirmat: Osobiste ataki zawsze sa najlepsza oznaka przegranej debaty. A mo
> ze bys sie zastanowi nad tym, ze w 1976 twoi kumple z SB "ZDECYDOWALI"
>
> Jak to sżło? Osobiste ataki zawsze są najlepszą oznaką przegranej.
> Otóż drogi Mireczku, ja tylko skonstatowałem pewien fakt - stwierdziłem
> mianowicie, że od 30 lat mieszkasz sobie w ciepłeku za oceanem. Ty natomiast,
> przypisałeś mnie do jakiejś czerwonej bandy. A fakt ten nie miał miejsca -
> chyba, że w przedszkolu szkolono już agentów SB. Amen. :)))))
> Zastanów się więc czasem nad stylem dyskusji, który prezentujesz. Jest on
> nacechowany jadem i nienawiścią do wszystkiego co... Polskie (sic!).
> Mirmat: ostatnie zdanie udowania moja teze, ze jestes PRL-owskim pomiotem.
Nie mogę być. Jestem w przeciwieństwie do Ciebie, za młody. :))))
Nerwy puszczają, Mireczku, wiesz czego to oznaka? ;)
Mirmat: a ty nie douczyles sie slownictwa. "Pomiot" to w luznym tego slowa
znaczeniu, produkt rzeczywity czy ideowy pewnej epoki. Cecha takich "pomiotow"
PRL jest w wypadku braku argumentow przechodzenie na osobiste ataki co
zaprezentowales wlaczajac sie w dyskusje. Wiec czy nabrales takich nawykow w
szkolach partyjnych czy w piaskownicy nie jest istotne.
> Dla PRLowskich propagandzistow, atak na kolonialne uzaleznienie Polski od
> sowietow byl …" jadem i nienawiścia" wobec "ojczyzny". To slownictwo z
> Trybuny Ludu.

Użyte celowo i jak widzę ofekt został osiągnięty. ;)
M: wlasnie, raz jeszcze udowodniles swoj sposob myslenia.
> Ty sam wiesz najlepiej w jakich warunkach nasiaknales PostKomunistyczna
> mentalnoscia.
Wiem, bawiąc się w piaskownicy. :))))
M: widac, ze bawiles sie niesfornie bo piasek jakim zasypales oczy utrudnia ci
widzenie rzeczywistosci.
> Dzis wulgarne ataki na demokratycznie wybrany przez Narod rzad
> PiS,
Ile to miał? 2% przewagi przy frewkwencji 40%?
M: Frekwencje 90% osiagalo sie w PRL a dzis na Bialorusi.
> jest wedlug ciebie przejawem "patriotyzmu" ? Chyba Eurokolchozowego.
łoooooo, aleś mi zajechał. :)))))
Mirmat: zawsze podziwiam "patriotyzm" tych co chca Polske zamienic na
geograficzne pojecie w ZSRE.
> Widzisz roznice miedzy nami?

Tak. Ja zostałem i patriotycznie buduję Polskę. ;) Ty uciekłeś i boisz się
wrócić, bo Ci tam dobrze za Oceanem. Za to nie boisz się pouczać, to nic nie
kosztuje.
Mirmat: z tego co wypisujesz widac, ze budujesz Zwiazek Socjalistycznych
Republik Europejskich. A ja z za Oceanu wyslalem do Polski moze oszczednosci
choc nie zauwazylem, ze z Balcerowiczem Polska nie jest az taka suwerenna.
> Dla mnie Ojczyzna jest Polska. Dla ciebie dzis Eurokolchoz w przeszlosci
> oboz sowiecki.

Skąd wiesz? Bo mam odmienne zdanie w sprawie JOW, to od razu jestem komuchem????
To ma być patriota i Polak? Mireczku...!
M: Przypomne ci raz jeszcze stare amerykanskie porzekadlo: if you walk like a
duck and kwak like a duck then you are a duck. Nie myl siebie oczywiscie z
Kaczynskim bo moze go przerastasz wzrostem ale nie intelektem. A o twim zdaniu
o JOW nic nie napisales bo tak byles zajety analizowaniem mojego pobytu w
Kanadzie.
> > za mnie gdzie mam zamieszkac. Potem twoj Balcerowicz
> Kolejny przykład próby oszczerstwa.
> Mirmat: Biedaku statystyki sa dla ciebie BEZLITOSNE. Kiedy wyzwolilismy

My???? A to dobre. Siedział sobie w Kanadzie od poły lat 70-tych i twierdzi, że
Polskę wyzwalał? Wyluzuj.
M; Aj, aj, boli to, ze jak siedzialem na Podwalu tos nawet nie byl w planie a
jak organizowalem wielotysieczne demonstracje poparcia Solidarnosci tos sie
bawil w piaskownicy sypiac piasek w oczy.
> spod sowieckiej okupacji, Polacy jak zaden narod ruszyl do prywatnej
> inicjatywy. Ale
> zniszono ich inicjatywe wysokimi stopami procentowymi zawyzona zlotowka,
> zalewem taniego importu. Tusk puscil baka w jednej z debat (chyba w TVN)
> twierdzac: liczby nie maja litosci. A oto liczby:
> bezrobocie 1 kwartal rok 1990 - 6.5%,
> bezrobocie 1 kwartal rok 1992 - 14.3%.
> Bezrobocie 1 kwartal rok 1998 - 9.6%,
> bezrobocie 1 kwartal rok 2001 - 16.1%.
> Balcerowicz jako Minister Finansow RP: 12 wrzesnia
> 1989 do 23 grudnia 1991 oraz 31 pazdziernika 1997 do 8 czerwca 2000.
> www.eiro.eurofound.eu.int/2002/10/feature/pl0210110f.html

Daruj sobie. Nie masz o wskaźnikach i ekonomii w ogóle pojęcia czego
wielokrotnie już dałeś dowody. Najlepszym przykładem jest ślepa wiara w wieczną
hosse na giełdzie. Trzeba być skrajnym naiwniakiem...
A wiesz (skąd masz wiedzieć jak Cię w Polsce nie było) o inflacji z końca lat
80-tych, która dochodziła do 1000%, o kryzysie, drukowaniu pustego pieniądza,
strajkach wynikających z problemów z zaopatrzeniem w podstawowe nawet produkty,
o zarobkach rzędu 30 USD, o załamaniu produkcji przemysłowej, spadku PKB...
Wszystko to są lata 80-te, o kórych nie masz nawet zielonego pojęcia.
Mirmat: TERAZ ROZUMIE DLACZEGO TACY JAK TY BOJA SIE KOMISJI SEJMOWYCH
BADAJACYCH PRZEKRETY BALCEROWICZA. CHODZI CI BY RZECZYWISCIE NIKT NIE MIAL
POJECIA.
> > zniszczyl nasza gospodarke,
> Za przeproszeniem, czy płaciłeś kiedyś w Polsce podatki?
> Potem ustalimy czyja jest ta gospodarka.
> Mirmat: rozumie, ze jest twoja !?!?

Bardziej moja niż Twoja. Ty się tylko w Polsce urodziłeś, ja dla niej pracuję i
płacę podatki.
M: na UB-ekow i SB-ekow, ktorzy pobieraja sowite emerytury za przesladowanie
takich jak ja.
> No bo pomioty PRL-u odziedzicza ta ziemie !

Dobrze wiesz, że nie jesteś w stanie mnie obrazić. Co najwyżej populesz sobie
monitor. ;)
M: a ja myslalem, ze nie chodzi tobie o dyskusje nad tematem poruszonym w mym
watku a takie poplucie sobie. Stad wycieczka odnosnie mojego pobytu w
Kanadzie !?!?
> > ze nie bylo do czego wracac
> hmmmm, tym bardziej powinieneś podziwiać takich patriotów jak ja (a nie pluć
na nich), którzy mimo to zostali w III RP i starają się jak mogą by wyprowadzić
> kraj na prostą. ;)
> Mirmat: Jezeli jestes jednym z tych "patriotow" z ukladu SLD (PZPR) - KLD(PO)

A jeżeli nie? Przecież nie wiesz z kim rozmawiasz, nie wiesz na kogo głosuję.
Ale to nie przeszkadza Ci oceniać, Mireczku. Dlaczego? Czym jesteś tak
sfrustrowany?
Mirmat: Raz jeszcze: if you walk like a duck & ....
> to WYPROWADZILES OKOLO 1,6 MIEJSC PRACY DO EUROKOLCHOZU, bo na tyle miejsc
> pracy przeklada sie 60 miliardowa nadwyzka Unijnego eksportu nad naszym jaka
> zagwarantowal w 1991 Brukseli Balcerowicz.

No proszę, a teraz mamy z takimi Niemcami nadwyżkę. Cud?
A USA (Twoje ukochane) mają największy ujemny bilans handlowy na świecie, i co?
Mirmat: ale USA mialy Greenspana a nie Balcerowcza. Ale, ze by wiedziec jaka
jest roznica miedzy nimi TRZEBA MIEC POJECIE !
> Mirmat Balcerowicz GWARANTUJE besse, tylko jak nie wiedzialem dla kogo
pracuje
> ten Drakula co waruje dzis w Narodowym Banku Krwi.

A co ma Balcerowicz do giełdy? W Kanadzie też tak jest, że minister finansów
decyduje czy jest hossa czy bessa????
Po prostu jesteś ignorantem w dziedzinie finansów i tyle.
Mirmat: Oczywiscie IGNORANCIE !!! A dodatkowo w ostanim roku AWS towarzysz
Balcerowicz z MF przeskoczyl do pozycji Drakuli przy Narodowym Banku Krwi. Co
ublizajac Greenspanowi odpowiada jego pozycji w USA. No ale moze nasz IGNORANT
uwaza, ze Greenspan nie mial wplywu na hose i besse ?
>
> W jaki sposób chciałeś pomóc? Wtedy zyski na GPW nie były jeszcze
opodatkowane.
> Chyba mi nie powiesz, że swój zysk przeznaczyłbyś na... jakąś stocznię. :)
> Mirmat: na stworzenie miejsc pracy nad Wisla jak to robil Roman Kluska, a nie
> nad Tamiza

[1tomasz1]

> Nie mogę być. Jestem w przeciwieństwie do Ciebie, za młody. :))))
> Nerwy puszczają, Mireczku, wiesz czego to oznaka? ;)
> Mirmat: a ty nie douczyles sie slownictwa. "Pomiot" to w luznym tego slowa
> znaczeniu, produkt rzeczywity czy ideowy pewnej epoki. Cecha takich "pomiotow"
> PRL jest w wypadku braku argumentow przechodzenie na osobiste ataki co
> zaprezentowales wlaczajac sie w dyskusje. Wiec czy nabrales takich nawykow w
> szkolach partyjnych czy w piaskownicy nie jest istotne.

Ale jakim cudem ja jestem pomiotem PRL-u? Wiesz ile ja mam lat???? Gorzała Ci
się na mózg rzuciła? Odnoszę wrażenie, że przesadzasz z alkoholem. ;)
Z tej definicji, którą przytoczyłeś wynika, że to Ty jesteś pomiotem w PRL-u bo
w nim się wychowałeś i nie znasz wolnej Polski. Ba, mieszkasz, jak sam pisałeś w
socjalistycznej (i nie wolnej) Kanadzie.

> Użyte celowo i jak widzę ofekt został osiągnięty. ;)
> M: wlasnie, raz jeszcze udowodniles swoj sposob myslenia.

Mós sposób myślenia jest taki, jakbyś nie wiedział - sprowokować Mireczka i
patrzeć jak się pluje.

> > Ty sam wiesz najlepiej w jakich warunkach nasiaknales PostKomunistyczna
> > mentalnoscia.
> Wiem, bawiąc się w piaskownicy. :))))
> M: widac, ze bawiles sie niesfornie bo piasek jakim zasypales oczy utrudnia ci
> widzenie rzeczywistosci.

Nie uciekaj od tematu. Jak mały łebek mógł być na usługach SB? Wyjaśnisz? Czy
mam Cię od tej pory nazywać oszczercą?

> > Dzis wulgarne ataki na demokratycznie wybrany przez Narod rzad
> > PiS,
> Ile to miał? 2% przewagi przy frewkwencji 40%?
> M: Frekwencje 90% osiagalo sie w PRL a dzis na Bialorusi.

Co dobitnie pokazuje, że został wybrany tylko przez 3 mln obywateli. A teraz PiS
chce JOW z listą krajową połączyć. To da frekwencją o połowę niższą.
I jeszcze jedno, w Szwajcarii frekwencja wynosi około 80%.

> Mirmat: zawsze podziwiam "patriotyzm" tych co chca Polske zamienic na
> geograficzne pojecie w ZSRE.

Tyle, że to jest moja Polska, a nie Twoja. Amen.

> > Widzisz roznice miedzy nami?
>
> Tak. Ja zostałem i patriotycznie buduję Polskę. ;) Ty uciekłeś i boisz się
> wrócić, bo Ci tam dobrze za Oceanem. Za to nie boisz się pouczać, to nic nie
> kosztuje.
> Mirmat: z tego co wypisujesz widac, ze budujesz Zwiazek Socjalistycznych
> Republik Europejskich. A ja z za Oceanu wyslalem do Polski moze oszczednosci
> choc nie zauwazylem, ze z Balcerowiczem Polska nie jest az taka suwerenna.

I zrobiłeś to nielegalnie. A oszczędności mogłeś wysłać Rydzykowi. :)))))

> > Dla mnie Ojczyzna jest Polska. Dla ciebie dzis Eurokolchoz w przeszlosci
>
> > oboz sowiecki.
>
> Skąd wiesz? Bo mam odmienne zdanie w sprawie JOW, to od razu jestem komuchem???
> ?
> To ma być patriota i Polak? Mireczku...!
> M: Przypomne ci raz jeszcze stare amerykanskie porzekadlo: if you walk like a
> duck and kwak like a duck then you are a duck. Nie myl siebie oczywiscie z
> Kaczynskim bo moze go przerastasz wzrostem ale nie intelektem. A o twim zdaniu
> o JOW nic nie napisales bo tak byles zajety analizowaniem mojego pobytu w
> Kanadzie.

O JOW już dyskutowaliśmy. Znamy więc swoje zdanie nawzajem. Ja jestem za Ty
przeciw. PiS jest za, nawet ma ustawę... Tyle, że w ustawie przemycili cichcem
listę krajową wymyśloną przez postkomunistów. hehehe
Mówię - nigdy nie będzie znał naszych realów oglądając tylko polskie tv.
>
> My???? A to dobre. Siedział sobie w Kanadzie od poły lat 70-tych i twierdzi, że
> Polskę wyzwalał? Wyluzuj.
> M; Aj, aj, boli to, ze jak siedzialem na Podwalu tos nawet nie byl w planie a
> jak organizowalem wielotysieczne demonstracje poparcia Solidarnosci tos sie
> bawil w piaskownicy sypiac piasek w oczy.

A widzisz, ale to nie przeszkadza Ci nazywać mnie pomiotem PRL-u i komuchem.
Jesteś żałosny, Mirek. Kłamiesz, pomawiasz. Symptomatyczne.

> Daruj sobie. Nie masz o wskaźnikach i ekonomii w ogóle pojęcia czego
> wielokrotnie już dałeś dowody. Najlepszym przykładem jest ślepa wiara w wieczną
> hosse na giełdzie. Trzeba być skrajnym naiwniakiem...
> A wiesz (skąd masz wiedzieć jak Cię w Polsce nie było) o inflacji z końca lat
> 80-tych, która dochodziła do 1000%, o kryzysie, drukowaniu pustego pieniądza,
> strajkach wynikających z problemów z zaopatrzeniem w podstawowe nawet produkty,
> o zarobkach rzędu 30 USD, o załamaniu produkcji przemysłowej, spadku PKB...
> Wszystko to są lata 80-te, o kórych nie masz nawet zielonego pojęcia.
> Mirmat: TERAZ ROZUMIE DLACZEGO TACY JAK TY BOJA SIE KOMISJI SEJMOWYCH
> BADAJACYCH PRZEKRETY BALCEROWICZA. CHODZI CI BY RZECZYWISCIE NIKT NIE MIAL
> POJECIA.

Przypominam piaskownicę. :)))))))))))))))))) Kłamczuszku.
Co wiesz o kryzysie lat 80-tych? Poczułeś na własnej skórze puste (dosłownie)
półki i inflację 1000%? Siedział sobie w Kanadzie, Mireczek, w ciepełku i na
emeryturkę zarabiał. ;)
>
> Bardziej moja niż Twoja. Ty się tylko w Polsce urodziłeś, ja dla niej pracuję i
> płacę podatki.
> M: na UB-ekow i SB-ekow, ktorzy pobieraja sowite emerytury za przesladowanie
> takich jak ja.

hahaha, skromny to Ty nie jesteś. Było wrócić. Czego się bałeś??

> > No bo pomioty PRL-u odziedzicza ta ziemie !
>
> Dobrze wiesz, że nie jesteś w stanie mnie obrazić. Co najwyżej populesz sobie
> monitor. ;)
> M: a ja myslalem, ze nie chodzi tobie o dyskusje nad tematem poruszonym w mym
> watku a takie poplucie sobie. Stad wycieczka odnosnie mojego pobytu w
> Kanadzie !?!?

Dyskusja będzie jak przestaniesz pluć nienawiścią w stylu Niesiołowskiego.

> > Mirmat: Jezeli jestes jednym z tych "patriotow" z ukladu SLD (PZPR) - KLD
> (PO)
>
> A jeżeli nie? Przecież nie wiesz z kim rozmawiasz, nie wiesz na kogo głosuję.
> Ale to nie przeszkadza Ci oceniać, Mireczku. Dlaczego? Czym jesteś tak
> sfrustrowany?
> Mirmat: Raz jeszcze: if you walk like a duck & ....

Pytam - co o mnie wiesz? Ile mam lat? Na jaką partię głosowałem? Czekam na
magiczne słowo, albo od następnego postu będę zwracał się do Ciebie per -
kłamca/oszczerca w zależności od potrzeb.

> No proszę, a teraz mamy z takimi Niemcami nadwyżkę. Cud?
> A USA (Twoje ukochane) mają największy ujemny bilans handlowy na świecie, i co?
> Mirmat: ale USA mialy Greenspana a nie Balcerowcza. Ale, ze by wiedziec jaka
> jest roznica miedzy nimi TRZEBA MIEC POJECIE !

Balcerowicz popełnił kilka błędów, ale obwaiam sie, że nie masz o nich pojęcia.
Chętnie jednak poczytam Twoje przemyślenia. Napisz co Ci się nie podoba w
Balcerowiczu jako ministrze finansów i Balcerowiczu szefie NBP.

[mirmat1]

> Cecha takich "pomiotow"
> PRL jest w wypadku braku argumentow przechodzenie na osobiste ataki co
> zaprezentowales wlaczajac sie w dyskusje. Wiec czy nabrales takich nawykow w
> szkolach partyjnych czy w piaskownicy nie jest istotne.

Ale jakim cudem ja jestem pomiotem PRL-u? Wiesz ile ja mam lat???? Gorzała Ci
się na mózg rzuciła? Odnoszę wrażenie, że przesadzasz z alkoholem. ;)
Z tej definicji, którą przytoczyłeś wynika, że to Ty jesteś pomiotem w PRL-u bo
w nim się wychowałeś i nie znasz wolnej Polski. Ba, mieszkasz, jak sam pisałeś w
socjalistycznej (i nie wolnej) Kanadzie.
Mirmat: 10 milionow czlonkow Solidarnosci mieszkalo w KOMUNISTYCZNEJ kolonii
sowieckiej zwanej PRL. A poziom inteligencji Polakow (moze dzieki walce z
komuna) bije na glowe te sprane polityczna poprawnoscia mozgi Eurokolchozu
(wyjatkiem sa tu Niemcy i Holendrzy ?!?!)
www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.htlm
Jak widzisz polzartem polserio mowiac, Polskie geny uodporniaja na
socjalistyczna indoktrynacja w Knadzie a nawet moga inteligencje wyostrzyc. Moj
syn pikpiwa sobie z marksistowskich lekcji jakie mu aplikuja nawet
w "katolickich" szkolach i do tego poczucia humoru nie potrzebuje wiele moich
wskazowek.
Ale na serio nie jestem rasista i nie uwazam by kanadole byli genetycznie
uposledzeni. To system w ktorym JOW odgrywa wazna role.
> Użyte celowo i jak widzę ofekt został osiągnięty. ;)
> M: wlasnie, raz jeszcze udowodniles swoj sposob myslenia.

Mós sposób myślenia jest taki, jakbyś nie wiedział - sprowokować Mireczka i
patrzeć jak się pluje.
Mirmat: jak widzisz trudno z Toba dyskutowac merytorycznie.

> > Ty sam wiesz najlepiej w jakich warunkach nasiaknales PostKomunistyczna
> > mentalnoscia.
> Wiem, bawiąc się w piaskownicy. :))))
> M: widac, ze bawiles sie niesfornie bo piasek jakim zasypales oczy utrudnia
ci widzenie rzeczywistosci.

Nie uciekaj od tematu. Jak mały łebek mógł być na usługach SB? Wyjaśnisz? Czy
mam Cię od tej pory nazywać oszczercą?
Mirat: tematem tego watku jest JOW i to Ty uciekasz od tematu.

> > Dzis wulgarne ataki na demokratycznie wybrany przez Narod rzad
> > PiS,
> Ile to miał? 2% przewagi przy frewkwencji 40%?
> M: Frekwencje 90% osiagalo sie w PRL a dzis na Bialorusi.

Co dobitnie pokazuje, że został wybrany tylko przez 3 mln obywateli. A teraz PiS
chce JOW z listą krajową połączyć. To da frekwencją o połowę niższą.
I jeszcze jedno, w Szwajcarii frekwencja wynosi około 80%.
Mirmat: Kaczynski nie widzial "demokracji" Kanadyjskiej i dlatego staram sie
moim kochanym Rodakom uswiadomic co zanczy JOW w praktyce.

> Mirmat: zawsze podziwiam "patriotyzm" tych co chca Polske zamienic na
> geograficzne pojecie w ZSRE.

Tyle, że to jest moja Polska, a nie Twoja. Amen.
Mirmat: przypomniales mi Zaglobe co to dawal Niderlandy krolowi Szwecji.


> Mirmat: z tego co wypisujesz widac, ze budujesz Zwiazek Socjalistycznych
> Republik Europejskich. A ja z za Oceanu wyslalem do Polski moze oszczednosci
> choc nie zauwazylem, ze z Balcerowiczem Polska nie jest az taka suwerenna.

I zrobiłeś to nielegalnie. A oszczędności mogłeś wysłać Rydzykowi. :)))))
Mirmat: Nielegalnie ...???????? Od kiedy inwestowanie w Polsce jest
NIELEGALNE !!!
> o JOW nic nie napisales bo tak byles zajety analizowaniem mojego pobytu w
> Kanadzie.

O JOW już dyskutowaliśmy. Znamy więc swoje zdanie nawzajem. Ja jestem za Ty
przeciw. PiS jest za, nawet ma ustawę... Tyle, że w ustawie przemycili cichcem
listę krajową wymyśloną przez postkomunistów. hehehe
Mówię - nigdy nie będzie znał naszych realów oglądając tylko polskie tv.
Mirmat: ciekawe jak znaja "nasze realia" szczekaczki i pismaki z lewackich
mediow Eurokolchozu opisujacych o "Polskich Obozach Zaglady". Przeciez
te "media" sa uwazane przez lze-elity za wyrocznie w sprawach Polski. O New
York Timesie nie wspomne.
..............................
Dyskusja będzie jak przestaniesz pluć nienawiścią w stylu Niesiołowskiego.
Mirmat: wiec dobrze. Opuscliem Twoje przekomarzania liczac z Twej strony na
szczypte logiki i braku checi zabierania komus praw obywatelskich.
>> Mirmat: ale USA mialy Greenspana a nie Balcerowcza. Ale, zeby wiedziec jaka
> jest roznica miedzy nimi TRZEBA MIEC POJECIE !

Balcerowicz popełnił kilka błędów, ale obwaiam sie, że nie masz o nich pojęcia.
Chętnie jednak poczytam Twoje przemyślenia. Napisz co Ci się nie podoba w
Balcerowiczu jako ministrze finansów i Balcerowiczu szefie NBP.
Mirmat: nareszcie konkretne pytania! Jako WICEPREMIER w duzym stopniu, w
koalicji AWS-UW byl odpowiedzialny za prywatyzacje bo to z jego kierunku szly
naciski by zapelnic budzet sprzedawaniem na leb i szyje co lepszych zakladow
czy instytucji. Nie zmiejsza to kryminalnej odpowiedzialnosci Wasacza i Kamili-
Sowinskiej. Ale to ta sama "liberalna" banda. Mimo tej wysprzedarzy (a moze
wlasnie dlatego) zadluzenie wzroslo a deficyt budzetu siegnal sufitu
(konstytucyjnego pulapu). Balcer sprytnie zmienil stolek uciekajac do NBP i
zostawiajac balagan dla AWS. Na poiczatku III RP najwiekszym wystepkiem Balcera
bylo radykalne obnizenie cel i to ten akt przyczynil sie do banktupctwa
raczkujacych wtedy Polskich przedsiebiorstw. Potem Balcer dopelnial czare
goryczy wymyslajac przepisy, dzieki ktorym Roman Kluska skonczyl w wiezieniu.
W NBP Balcerowicz pokazal roznice miedzy nim a Greenspanem. "Walczyl" z
bezrobociem podnoszac stopy procentowe! Dzis u nas roznica miedzy inflacja a
stopami jest najwieksza w Europie. Greenspan mial negatywna roznice czyli stopy
byly nizsza niz inflacja.

dlaczego ordynacja oparta na JOW...

[b.krakus]

musi być od razu ordynacją czysto „większościową”, w sensie - że wygrany bierze
wszystko?

[b.krakus]

czywiście w skali ogólnokrajowej...

[mirmat1]

b.krakus napisał:
> musi być od razu ordynacją czysto „większościową”, w sensie - że wy
> grany bierze wszystko?
Mirmat: Doswiadczylem systemu JOW przez 30 lat w Kanadzie i odczuwam ogromna
przyjemnosc kiedy moge od 1990 roku dla odmiany uczestniczyc w prawdziwich
demokratycznych wyborach w konsulacie RP. System jednomandatowe z definicji
uniemozliwia wybranie wiecej niz jednego posla w jednym okregu czyli glosy tych
co nie glosowali za zwyciezca przepadaja. Porces wylaniania kandydata partii w
tak zwanych "prawyborach" jest bardzo skorumpowany bo w odroznieniu od wyborow
w Polsce, gdzie to wyborca zakresla swoj wybor w JOW kandydat zostaje wyloniony
na "konwencji" okregu na ktorej decyduja mozliwosci sciagniecia jak najwiecej
martwych dusz.

głupoty Pan opowiada

[henrykkreuz]

Proszę zapoznać się wpierw z ordynacją propopnowaną przez JOW na wzór angielski.

Od 28 lat glosuje w JOW na wzór angielski

[mirmat1]

henrykkreuz napisał:
> Proszę zapoznać się wpierw z ordynacją propopnowaną przez JOW na wzór
angielski.
Mirmat: wiecej niz "znam" ta ordynacje w Kanadzie, gdzie jest ona dokladnie
skopiowana z angielskiego wzoru ale w latach 1976 do 1986 aktywnie
partycypowalem tu w kampaniach wyborczych. Moze pare merytorycznych opinii????

[henrykkreuz]

Z tej przyczyny, że wygrany musi być wygranym. Na Ukrainie przegrany będzie
dalej rządził i to jest właśnie chore. Wygrany ma rządzić, taka była wola
większości wyborców, a nie przegrany.

Od kiedy JOW rzadzi sie wola wiekszosci ??????????

[mirmat1]

henrykkreuz napisał:
> Z tej przyczyny, że wygrany musi być wygranym. Na Ukrainie przegrany będzie
> dalej rządził i to jest właśnie chore. Wygrany ma rządzić, taka była wola
> większości wyborców, a nie przegrany.
Mirmat: System JOW w Kanadzie jest identyczny jak w W. Brytanii. Jak pamietam
od 1976 roku partia, ktora rzadzila w Ottawie NIGDY nie miala ponad 50%
poparcia waznie oddanych glosow a tylko w jednym z 10-ciu wypadkow, w 1979
miala poparcie w parlamencie partii, ktore zgromadzily ponad 50% poparcie (byly
to rzady mniejszosciowe.
W PRL-u wygranym dzieki sowieckim czolgom byl PZPR. Ale tylko wola narodu daje
na moralne przyzwolenie dla rzadow. Przy ordynacji Proporcjonalnej takie
przyzwolenie istnieje dzieki glosom na partie, ktore pozniej znajduja kompromis
odpowiadajacy wiekszosci. W JOW 60% glsow idzie do smietnika bo oddane byly
na "przegranych" w pojeciu tego przekretu.

[gandalph]

mirmat1 napisał:

> henrykkreuz napisał:
> > Z tej przyczyny, że wygrany musi być wygranym. Na Ukrainie przegrany będz
> ie
> > dalej rządził i to jest właśnie chore. Wygrany ma rządzić, taka była wola
>
> > większości wyborców, a nie przegrany.
> Mirmat: System JOW w Kanadzie jest identyczny jak w W. Brytanii. Jak pamietam
> od 1976 roku partia, ktora rzadzila w Ottawie NIGDY nie miala ponad 50%
> poparcia waznie oddanych glosow a tylko w jednym z 10-ciu wypadkow, w 1979
> miala poparcie w parlamencie partii, ktore zgromadzily ponad 50% poparcie
(byly
>
> to rzady mniejszosciowe.
> W PRL-u wygranym dzieki sowieckim czolgom byl PZPR. Ale tylko wola narodu
daje
> na moralne przyzwolenie dla rzadow. Przy ordynacji Proporcjonalnej takie
> przyzwolenie istnieje dzieki glosom na partie, ktore pozniej znajduja
kompromis
>
> odpowiadajacy wiekszosci. W JOW 60% glsow idzie do smietnika bo oddane byly
> na "przegranych" w pojeciu tego przekretu.

A to jakim cudem, skoro do zwycięstwa potrzebna jest bezwzględna wiekszość?
Poza tym, przy ordynacji proporcjonalnej może (teoretycznie) się zdarzyć, że
100% głosów "pojdzie do smietnika", jeśli żadna partia nie przekroczy progu
wyborczego.

[mirmat1]

gandalph napisał:
> A to jakim cudem, skoro do zwycięstwa potrzebna jest bezwzględna wiekszość?
> Poza tym, przy ordynacji proporcjonalnej może (teoretycznie) się zdarzyć, że
> 100% głosów "pojdzie do smietnika", jeśli żadna partia nie przekroczy progu
> wyborczego.
Mirmat: odpowiadalem na pytanie dotyczace modelu brytyjskiego JOW jaki jest
powielony w Kanadzie.
Tu przecietny "wygrany" dostaje miedzy 30 a 40% glosow. Ci co nie glosowali
na "zwyciesce" mogli by sie wogole nie fatygowac do urny a wynik bylby taki
sam. Co za roznica z ordynacja w RP gdzie KAZDY glos (z wyjatkiem ponizej
progu) ma przelozenie na mandat.
Co do progow to ja sam mam z nimi problem ale w skali calego elektoratu jest on
minimalny wobec rezultatu z JOW.

rezultaty wyborów ukraińskich na bieżąco!!

[skin-pl]

www.cvk.gov.ua/vnd2006/w6p001e.html
www.cvk.gov.ua/vnd2006/w6p001e.html
lada chwila podadzą wyniki z 80% obwodów

[zio29]

ale przecież przez 3 lata SLD rzadzilo bez problemu w koalicji z PSL-em .. zas
dzieki JOW-om tylko w wyborach do Senatu mamy efekt taki jaki mamy - Leppera w
rządzie ku złośliwej uciesze PO .. Wszakże dopieli tego czego chcieli ..

Nie bierzesz pod uwagę, że

[freemason]

... inaczej przygotowuje się pod wybory w JOW, a inaczej pod proporcjonalne.
Gdyby na Ukrainie obowiązywała ord. większościowa ugrupowania pomarańczowe na
pewno nie wystawiłyby tylu kandydatów co obecnie, tylko wybrały po jednym na
każdy okręg (np. juszczenkowcy w Hałyczynie, BJUTY na wschodzie, Moroz w
centrum itp.). Tak samo byłoby w Polsce...

Mozna i tak ale po co ?

[mirmat1]

freemason napisał:

> ... inaczej przygotowuje się pod wybory w JOW, a inaczej pod proporcjonalne.
> Gdyby na Ukrainie obowiązywała ord. większościowa ugrupowania pomarańczowe na
> pewno nie wystawiłyby tylu kandydatów co obecnie, tylko wybrały po jednym na
> każdy okręg (np. juszczenkowcy w Hałyczynie, BJUTY na wschodzie, Moroz w
> centrum itp.). Tak samo byłoby w Polsce...
Mirmat: JOW ma cala mase przekretow i niektore poruszylem w tym watku. Glosuja
w wyborach Polskich odczuwam nieukrywana dume, ze glosuje ZA programem, ktory
jest mi najblizszy. W wyborach JOW zawsze glosuje PRZECIW najgorzsemu zlu. W
JOW chdzi wylacznie o utracenie najgorszego (strategic voting) i rezutlaty sa
komiczne ( smijeje sie bo rezulaty w Kanadzie mi wisza w porownaniu do tych w
Polsce)
Ale mieszkajac w okregu wiekszosci "liberalnym" tylko raz w 30 latach udalo mi
sie glosujac na konserwatyste miec w mym okregu prawdziwego mojego
reprezentanta (rok 1984). Zawsze w innych czasach musialem dzwonic do posla z
innego okregu.