Dodaj do ulubionych

Antypolonizm w Tok-FM

04.05.06, 15:07
Właśnie jakaś Żydówka chyba z ŻIH (?) i Nałęcz rozmawiaja o pomniku
dmowskiego. Nałęcz wmiarę obiektywnie. Że pomnik może być, bo zasługi dla
niepodległości itd, jednocześnie krytykował Dmowskiego za antysemityzm.
Pani z ŻIH ostro przeciw (prowadzący też). Ale ciekawe argumenty -
parafrazują - że Holokaust tak dobrze się udał w Polsce, bo był Dmowski. Że
rozmowy wersalskie do bani, a Dmowski tylko szkodził itd.
Na argumenty Nałęcza, że prawicowi antysemici z lat międzywojennych ginęli
ponieważ ratowali Żydów - pani że to legendy, lub incydentalne przypadki, i
że było odwrotnie, że cieszyli się, że - cytuję - "Hitler robi porządek".

Jeżeli takie były poglądy elity środowisk żydowskich w Polsce po wojnie, to
rzuca to nowe światło na antyżydowskie czystki w aparacie bezpieczeństwa i
wojsku w latach sześćdziesiątych (czego apogeum było w 68 roku).
Obserwuj wątek
      • niepoprawnypolitycznie Re: Ależ wielopogladowa dyskusja... 04.05.06, 15:43
        Gdy słucham wystąpień takich jak tej pani to czuję się zniechęcony. Już
        przyzwyczaiłem sie do ataków na Polskę ze strony srodowisk amerykańskich Żydów -
        btw: nie zrobili nic dla swoich ziomków, a mogli zrobić nie mało jeszcze przed
        wojną, jak i w czasie wojny (mozna było uratować znaczną liczbę Żydów - np.
        poprzez przekupstwo itd).
        Ale razi mnie taki antypolonizm (nieco skrywany, ale wyzierający zza słów)
        wśród polskich Żydów.
        Na marginesie dodam, że ja osobiście byłem zafascynowany historią Żydów i
        Żydowstwa, zarówno w Polsce, świecie, jak i w Izraelu, stąd tym większy czuję
        niesmak, i nie chodzi o to, żeby Żydzi kochali Dmowskiego (też go nie kocham,
        chociaż doceniam), tylko o pewien obiektywizm w spojrzeniu na historie Polski.
          • silwuple Re: "Wyjątkowe" wizje kropgabrychy "schodza na ps 04.05.06, 15:51
            Nie słucham radyja,nie jestem antysemitką,ale kiedy słucham takich audycji to
            nie wiem czy długo jeszcze tak wytrzymam.
            Polacy według tej pani nie kolaborowali z hitlerowcami,bo hitlerowcy tego nie
            chcieli.A przykłady Nałęcza antysemitów,którzy w czasie wojny "pomimo" ratowali
            Żydów to tylko legendy.O tym co mówiła na temat sprzyjającej atmosfery w Polsce
            dla holokaustu już nawet nie mam ochoty pisać.
            Zamiast nas obwiniać o wszystko,może niech w końcu Żydzi zastanowią
            sie,dlaczego tak są wszędzie "źle" traktowani.
                • nie_trawie_glupcow Jest. I od dawna o tym mowie: przymknac geby 04.05.06, 17:34
                  i robic swoje - trwa dolepianie Polakom antysemickiej geby przez zydowskich
                  funkcyjnych, jak i na tym forum: remekk, blada, silna grupa na FS etc.
                  (przeciez ich teksty nie przeszlyby bez ingerencji moderacji nigdzie w
                  Europie). A przemadrzale glupki typu Michalkiewicza daja sie na to wypuszczac i
                  dostarczaja tegoz antysemityzmu "dowodow rzeczowych".
                  Zawsze twierdzilem, ze polski antysemityzm (bo jest, istnieje) jest niemalze
                  wylacznie CZYSTO WERBALNY - to takie "wyrzekanie na Zyda", ktore wiekszej
                  krzywdy nikomu nie robi. Niemniej dla innych nacji, ktore sa bardziej "doers"
                  nizli "talkers", moze to "glupie gadanie" potwierdzac sugestie domniemanych
                  polskich "rasistowskich zbrodni". Po Co jazgotac? A wziac na wstrzymanie:)
                  I nie chodzi, by jakims idiotom nie dopieprzyc (przeciez o obu wymienionych
                  przez ciebie sam mysle), ale by uzywac w tym dopieprzaniu argumentu IDIOTYZMU,
                  nie zas ZYDOSTWA delikwenta.
                  • pink.freud Re: Jest. I od dawna o tym mowie: przymknac geby 04.05.06, 21:30
                    :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                    Nie wiem ile Ci płacą ale z pewnością za mało:)))
                    Przymykać gęby radzili antysemitom z polskich gmin żydowskich, którzy protestowali przeciw przekrętom z zawłaszczaniem majątku, który należał przed wojną do gmin. Szybko ich uciszono, wyrzucano lub degradowano. Żydzi ze Stanów wyłudzali nieruchomości, sprzedawali je i wywozili pieniądze do siebie. To byli właśnie specjaliści od holobiznesu. Polska i żydowskie gminy straciły na tym do 10 mld.$ Pisałem o tym jeszcze zanim Urban opublikował artykuł o złotorolexowych Żydach. Ale był to oczywiście antysemityzm.
                    Pewnie też wtedy radziłaś żeby przymknąć gęby.
                    O to właśnie chodzi, żeby kraść po cichu.
                    Jak trzeba być naiwnym, żeby nie wiedzieć, że choćby w Polsce nie było ani jednego antysemity, żaden problem dla typów z holobiznes żeby sobie stworzyć dowolne fakty medialne (patrz Szczuka).
                    Nie sądzę żebyś była aż tak głupia, zostaje tylko możliwość, że celowo manipulujesz.
            • remekk Re: "Wyjątkowe" wizje kropgabrychy "schodza na ps 05.05.06, 07:27
              > Nie słucham radyja,nie jestem antysemitką,ale kiedy słucham takich audycji to
              > nie wiem czy długo jeszcze tak wytrzymam.
              > Polacy według tej pani nie kolaborowali z hitlerowcami,bo hitlerowcy tego nie
              > chcieli.A przykłady Nałęcza antysemitów,którzy w czasie wojny "pomimo"
              ratowali
              >
              > Żydów to tylko legendy.O tym co mówiła na temat sprzyjającej atmosfery w
              Polsce
              >
              > dla holokaustu już nawet nie mam ochoty pisać.
              > Zamiast nas obwiniać o wszystko,może niech w końcu Żydzi zastanowią
              > sie,dlaczego tak są wszędzie "źle" traktowani.
              Coraz więcej ludzi i to nie tylkow Polsce dosyć ma juz ich napasliwości ,
              bezczelnosci i kłamliwości ... .
    • niepoprawnypolitycznie do krajowej rady? do sądu? 04.05.06, 15:59
      Może ktoś doniesie do krajowej rady. donoszą na RM, to chyba ktoś mógłby na TOK?
      Istnieje coś takiego jak kłamstwo oświęcimskie (a tak przy okazji, to Oświęcim
      był włączony do Reichu, czyli stanowił terytorium NIEMIEC) - to może powinno
      być też kłamstwo antypolskie?
    • dokowski To akurat jest prawda niezaprzeczalna 04.05.06, 16:24
      niepoprawnypolitycznie napisał:

      > cytuję - "Hitler robi porządek".

      Takie opinie słyszałem od dziecka ze wszystkich stron: w szkole, na podwórku, u
      cioci na imieninach, na koloniach i wczasach...

      Większość Polaków za to jedno wdzięczna jest Hitlerowi i od początku byli mu za
      to wdzięczni. Taki jest stosunek większości moich rodaków do Holocaustu i wstyd
      mi z tego powodu.
      • silwuple Re: To akurat jest prawda niezaprzeczalna 04.05.06, 16:32
        dokowski napisał:

        > niepoprawnypolitycznie napisał:
        >
        > > cytuję - "Hitler robi porządek".
        >
        > Takie opinie słyszałem od dziecka ze wszystkich stron: w szkole, na podwórku,
        u
        >
        > cioci na imieninach, na koloniach i wczasach...
        >
        > Większość Polaków za to jedno wdzięczna jest Hitlerowi i od początku byli mu
        za
        >
        > to wdzięczni. Taki jest stosunek większości moich rodaków do Holocaustu i
        wstyd
        >
        > mi z tego powodu.
        >
        Nie mów w imieniu wszystkich Polaków.Wychowałam sie na Ślasku,chociaż nie mam
        korzeni,i nigdy nie słyszałam ani w szkole,ani na podwórku,że Hitler zrobił coś
        dobrego.Kiedyś kolega z głupoty narysował na murze swastyke i dostał normalnie
        w ryj od innego kolegi,bo dla nas hitleryzm to było zło!
        Jestem urodzona w 1958 roku,moze ty jesteś z innego pokolenia?
        Moi rodzice też nigdy nie powiedzieli złego słowa o Zydach,chociaż wychowywali
        się z nimi na jednej ulicy.
        • grzegorzlubomirski To albo bylas slepa i glucha albo udajesz 04.05.06, 17:40
          Ja pierwszy raz uslyszalem ze Hitler zrobil z Zydami dobra robote od kolegi z
          klasy gdy mialem 13 lat. Bylem w szoku ale po tem slyszalem coraz czesciej od
          ludzi starszych i mlodszych. Prawda jest taka ze Polacy wierzyli ze wojna sie
          skonczy przegrana Niemiec i cieszyli sie ze przynajmniej taki bedzie z niej
          porzytek ze Zydow juz nie bedzie.

          Sporadycznej pomocy doswiadczyli tylko Zydzi zasymilowani. Zydzi ze shtetle
          czyli 90% nie mogli liczyc na zadna pomoc ze strony Polakow.
          • humbak Re: To albo bylas slepa i glucha albo udajesz 04.05.06, 17:43
            Prawda jest taka ze Polacy wierzyli ze wojna sie
            > skonczy przegrana Niemiec i cieszyli sie ze przynajmniej taki bedzie z niej
            > porzytek ze Zydow juz nie bedzie.


            I ten twój kolega ze szkoły o tym świadczy? Słyszłeś takie twierdzenia od osób
            które wojnę przeżyły?
            • pandada z tego, co wiem od babci 04.05.06, 18:38
              to antysemityzm był przed wojną dość powszechny. W stronach, gdzie żyła, były także ostre antagonizmy polsko-litewskie, które przybierały także formę bitew kościelnych (jedni ze mszy wychodzili, drudzy się na nią wybierały i leciały kamienie, szły w ruch kije, mazano kościelne ławki gnojem).

              Krązyły bzdurne legendy antyżydowskie, dzieciaki (bez sprzeciwu ze strony rodziców) rzucały w modlących się żydów. Mój pradziadek dał Żydom z getta trochę nadgniłych ziemniaków. Sąsiad jego to widział i doniósł Niemcom.
          • silwuple Re: To albo bylas slepa i glucha albo udajesz 04.05.06, 18:06
            grzegorzlubomirski napisał:

            > Ja pierwszy raz uslyszalem ze Hitler zrobil z Zydami dobra robote od kolegi z
            > klasy gdy mialem 13 lat. Bylem w szoku ale po tem slyszalem coraz czesciej od
            > ludzi starszych i mlodszych.

            Już teraz rozumiem!Miałeś ciężkie dzieciństwo i wychowywałeś się wsród złych
            ludzi.Przykro mi.Ja mam inne doświadczenia i chyba dlatego potrafie być
            obiektywna.
        • dokowski A ja w Warszawie 05.05.06, 09:21
          silwuple napisała:

          > Nie mów w imieniu wszystkich Polaków.Wychowałam sie na Ślasku,chociaż nie mam
          > korzeni,i nigdy nie słyszałam ani w szkole,ani na podwórku,że Hitler zrobił
          > coś dobrego.Kiedyś kolega z głupoty narysował na murze swastyke i dostał
          > normalnie w ryj od innego kolegi,bo dla nas hitleryzm to było zło!
          > Jestem urodzona w 1958 roku,moze ty jesteś z innego pokolenia?

          Jestem z 55. Pamiętam rok 68, cała moja podstawówka pełna była sfastyk i
          antysemickiej propagandy. Cała Warszawa była taka. Nazwiska kolegów, którzy
          wtedy odeszli ze szkoły (ich rodziców wypędzono do Izraela) były jeszcze długo
          potem używane jako obelgi (ty kwapiszu!).

          Ale owszem, mogę się zgodzić z tym, że przed 68 antysemityzm nie był tak
          popularny. To by zresztą pasowało do ogólnej wiedzy, którą posiadam. To
          moczarowcy sprawili, że wielu Polaków pokochało Hitlera za Holocaust.

          No i muszę Ci wierzyć, że na Śląsku mogło być inaczej, w końcu Śląsk to ta
          cywilizowana, europejska część Polski, natomiast kongresówka to dzicz
          azjatycka, podatna na sowiecką propagandę.
          • pandada Moczarowcy rozumiani szerzej 05.05.06, 10:29
            Sam Moczar hasła antysemickie (antysyjonistyczne) podjął od oenererowców, których chciał pozyskać. Traktował je instrumentalnie. Głównymi jego wrogami byli "liberałowie" i "kosmopolici".
            • dokowski To jest historia, można o tym mówić naukowo, bez.. 05.05.06, 13:27
              pandada napisał:

              > Moczar hasła antysemickie (antysyjonistyczne) podjął od oenererowców,
              > których chciał pozyskać. Traktował je instrumentalnie. Głównymi jego
              > wrogami byli "liberałowie" i "kosmopolici".

              ... takiej demagogii. Skojarz daty i fakty. 1967 to wojna w Izraelu, w której
              ZDSRR okazał się zdrajcą. Mimo tej zdrady Izrael tę wojnę wygrał i jawnie
              wszedł w sojusz z USA, ostatecznie deklarując się w zimnej wojnie po stronie
              USA przeciwko ZSRR. Sowieci się wciekli i kazali wszystkim swoim sługusom
              znienawidzieć Żydów i wygnać ich z kraju. Antysemickie hasła Moczar przejął od
              Rosjan.

              Rok 1968 to dla Polski rok hańby. Upadły wszelkie pozory niezależności i
              patriotyzmu, w które jeszcze niektózy wierzyli za Gomułki. Polska okazała się
              krajem na łasce i niełasce kapryśnych Rosjan, którzy mogli Polakom nakazać
              wszystko i zawsze mieli w gotowości zdrajców, takich jak Moczar, do najbradziej
              haniebnej roboty.

              Inwazja na Czechosłowację pogrzebała całkowicie resztki złudzeń. Ostatni
              patrioci o lewicowych poglądach odeszli wraz z Gomułką. Nowe władze (za Gierka)
              składały się już wyłącznie z ludzi najgorszego gatunku: złodziei i zdrajców.
              Zaczął się nowy rozdział w historii Polski - bezczelne rozkradanie majątku
              narodowego przez czerwonych i wywożenie zebranych w ten sposób majątków na
              zachód.
              • niepoprawnypolitycznie Wojna sześciodniowa 05.05.06, 13:47
                Mój (nieco starszy znajomy) pamięta wojnę sześciodniową. Spędzał czas m. in. w
                kasynie wojskowym w Al. Niepodległości. A tam polscy oficerowie świętowali i
                wznosili toasty za sukces polskiego oręża na Bliskim Wschodzie. Wielu
                izraelskich dowódców z czasów wojny sześciodniowej pochodziło z Polski, nawet
                służyli po wojnie w polskiej armii zanim wyjechali do Izraela. Jeden nawet był
                wcześniej dowódcą bodajże warszawskiego okręgu wojskowego.

                Tak że zasługi Polski (czy też polskich Żydów) dla powstania i utrzymania
                niepodległości przez Izrael są nie do przecenienia. Gdyby nie Armia Andersa z
                której zdezerterowało wielu wyszkolonych żołnierzy nie wiadomo, czy Izrael
                wogóle by powstał. Zresztą w pierwszym izraelskim parlamencie większość posłów
                mówiła w po polsku :)
                • dokowski Takie nastroje panowały w całej Polsce 06.05.06, 08:59
                  niepoprawnypolitycznie napisał:

                  > świętowali i wznosili toasty za sukces polskiego oręża na Bliskim Wschodzie

                  I nagle na rozkaz z Moskwy wszystko się zmieniło, jak u Orwella. Przyjaciel
                  stał się nagle wrogiem i cała Polska zwróciła się przeciwko żydowskim
                  imperialistom. Taki był socjalizm, tak funkcjonowało sowieckie imperium zła.
              • pandada Moczar nie był na pasku ZSRR 05.05.06, 19:23
                co można by odnieść raczej do Gomułki. Ale i on podejmował wątek syjonistycznej destabilizacji raczej z własnej inicjatywy i własnego strachu.

                Moczar walczył o własną pozycję i wykorzystywał do tego okoliczności. Antysemityzm był jakoś u niego obecny od początków formowania sie towarzystwa "partyzantów". Ale w praktyce nie był to rasizm czy odwet za przegraną przez popieranych przez ZSRR Arabów. Antysemityzm Moczara w 68 miał posłużyć do wymiany kadr, "zmiany pokoleniowej", czyli obsadzenia stanowisk swoimi ludźmi. Miał też pokazać, że odpowiedzialność za stalinizm ponoszą Żydzi i po ich usunięciu zostaną sami czyści.
                W Polakach łatwo było zbudować skojarzenie oprawcy z Żydem. Tu pojawiła się droga do tymczasowego sojuszu z naiwną i zwierzęco antysemicką endecją (szeroko pojętą).

                Moczar przede wszystkim grał o władzę. Nie wierzę, aby ktokolwiek nim sterował. Knuć przeciw Gomułce zaczął już wcześniej, a cały "antysyjonizm" był tylko jednym z elementów osłabiania przeciwnika i wzmacniania swojej pozycji.
                A że współgrał z nacjonalizmem i antyelitaryzmem Moczara, to tym lepiej się w tej robocie czuł.
      • dr.szfajcner Niech ktos doniesie na tego chama do Krukowej! 04.05.06, 17:50
        dr.szfajcner napisał:

        > niepoprawnypolitycznie napisał:
        >
        > > Właśnie jakaś Żydówka chyba z ŻIH (?) i Nałęcz rozmawiaja o pomniku
        > > dmowskiego.
        >
        > Faktycznie Chamskim,
        >
        > TYLKO ANTYPOLSKIE KUMUNISTYCZNE KUTASY i SWINIE pisza nazwisko
        > Naszego Wielkiego Polaka z malej litery!!!
    • remekk Re: Antypolonizm w Tok-FM 05.05.06, 08:12
      --------------------------------------------------------------------------------
      www.bies.pl/nagrania/raczkowski_marek_tok_fm.mp3
      "Styl" jakby znajomy .
      Polskojęzyczni na tym forum (np kropgabrycha) podobne obrzydlistwa prezentują
    • nonno1 Re: Zaraz antypolonizm 05.05.06, 10:15
      Czyżby ta Pani ogłosiła, że wszyscy Polacy są antysemitami i zasługują tylko na
      nienawiść, czy tylko krytykowała Dmowskiego i innych antysemitów? Jeżeli to
      drugie, a tak wynika z postu, to co to ma wspólnego z antypolonizmem? Czy
      krytyka jakiegoś Polaka, a nawet wielu, to antypolonizm? A gdy ktoś krytykuje
      np. Kwaśmiewskiego, Millera, Leppera, morderców księdza Popiełuszki (wszystko
      Polacy), to też głosi antypolonizm?
      • niepoprawnypolitycznie Re: Zaraz antypolonizm 05.05.06, 10:31
        Stwierdzenia typu (z pamięci):
        "Polacy nie kolaborowali z hitlerowcami,bo hitlerowcy tego nie
        chcieli." (w domysle Polacy chcieli).
        "Holokaust został dokonany w Polsce bo był do tego dobry klimat"

        Stwierdzeń tego typu było więcej, a ma to niewiele wspólnegoi z budową pomnika
        Dmowskiemu. Jeżeli kłamstwo oświęcimskie jest przestępstwem, to dlaczego
        kłamstwo antypolskie nie jest?
        • remekk Re: Zaraz antypolonizm 05.05.06, 16:52
          niepoprawnypolitycznie napisał:

          > Stwierdzenia typu (z pamięci):
          > "Polacy nie kolaborowali z hitlerowcami,bo hitlerowcy tego nie
          > chcieli." (w domysle Polacy chcieli).
          > "Holokaust został dokonany w Polsce bo był do tego dobry klimat"
          >
          > Stwierdzeń tego typu było więcej, a ma to niewiele wspólnegoi z budową
          pomnika
          > Dmowskiemu. Jeżeli kłamstwo oświęcimskie jest przestępstwem, to dlaczego
          > kłamstwo antypolskie nie jest?
          Pzryjdzie pora na rozliczenie z antypolskimi kłamcami ... .
    • ratatatam Antypolonizm jest trendy 05.05.06, 10:42
      zwlaszcza w wydaniu "agorowym" jak tylko PO i PD demokraci.pl zdobeda
      wiekszosc w zgromadzeniu narodowym wpisza obowaizek antypolonizmu do konstytucji.

      az strach pomyslec co by sie dzisiaj w Polsce dzialo gdyby mnieszosc Zydowska
      przy calej swojej nienawisci, agresji i pogardzie wobec Polakow, byla tu tak
      liczna jak przed wojna - pewnie mielibysmy mury wokol naszych blokowisk jak w
      Palestynie...
      • remekk Re: Antypolonizm jest trendy 05.05.06, 18:49
        > przy calej swojej nienawisci, agresji i pogardzie wobec Polakow, byla tu tak
        > liczna jak przed wojna - pewnie mielibysmy mury wokol naszych blokowisk jak w
        > Palestynie...
        Oni cały czas o tym marza i bardzo sa sfrustrowani faktem iż tak nie jest .
        A ja mam dla nich jeszce gorsza wiadomośc - tak NIE BĘDZIE ... .
      • niepoprawnypolitycznie Typ nieciekawy i ciekawy 05.05.06, 17:03
        Zasługi dla niepodległości Polski są niepodważalne. Antysemityzm w Polsce był
        jednak nieporównywalnie mniejszy (w praktyce) niż w Rosji/ZSRR, Niemczech, czy
        chociażby Francji - przypomnij sobie władze Francuskie wysyłające Żydów do
        obozów. Nie należy usprawiedliwiać antysemityzmu, lecz zawsze trzeba patrzeć w
        kontekście historycznym. To tak jakbyś patrzył na fakt, że wśród pierwszych
        chrześcijan byli właściciele niewolników. No niefajnie. Ale wówczas
        niewolnictwo było powszechne, a chrześcijanie dobrze ich traktowali.
      • indris Akurat Dmowski to ciekawy typ 08.05.06, 12:52
        Polecam jego książkę "Polityka polska i odbudowanie państwa". Wydana w r. 1925,
        ale są liczne wydania następne. Tam można zobaczyć swoistą autoprezentację
        Dmowskiego, jak równiez jego obsesje i dziecinne wprost czasem błędy (jak np. w
        tym, co pisze o rewolucji w Rosji).
        Jeżeli jednak stawia się pomniki Pilsudskiemu za jego zasługi dla
        niepodległości Polski, pomimo zamachu majowego, Brześcia, Berezy i
        zdegenerowanie ustroju Polski, to równie dobrze można postawić i Dmowskiemu,
        choćby za jego prace zmierzające również do niepodległości a w szczególności za
        jego działalność na konferencji wersalskiej.
        O bilansie dokonań Dmowskiego można dyskutować, podobnie jak o bilansie dokonań
        Piłsudskiego. Ale zasługi i jednego i drugiego są niepodważalne. Jednak
        sprowadzanie Dmowskiego TYLKO do antysemityzmu (który istotnie szerzył) jest
        takim samym uproszczeniem jak sprowadzanie Piłsudskiego do hańby Brześcia
        Berezy KArtuskiej i szafowania słowem "d...a".
        • niepoprawnypolitycznie Re: Akurat Dmowski to ciekawy typ 08.05.06, 16:19
          Co do Brześcia i Berezy to też radze ostrożnie. Gdyby państwo niemieckie miało
          swoją Berezę i Brześć, to nie miałoby Hitlera.
          Przypominam, że komuniści byli sowieckimi agentami i często zdrajcami. Gdyby
          ich koncepcje się ziściły, to mordy, wywózki byłyby już w latach
          międzywojennych, a nie dopiero po 1940 roku. Przypominam, że KPP było
          organizacją zdradziecką i bandycką działającą pod płaszczykiem sprawiedliwości
          społecznej.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka