lustracja a dyskryminacja

[b.krakus]

Ani PZPR ani jej służby specjalne nigdy nie zostały formalnie (a państwo może
się obracać wyłącznie w takim obszarze) uznane za organizacje przestępcze.
Skoro tak, to pracownicy i współpracownicy ówczesnego aparatu władzy oraz
jego służb działali zasadniczo (jeśli nie łamali ówczesnego prawa) legalnie.
Skoro legalnie, to nie można ich teraz ani pociągnąć do odpowiedzialności,
ani w żaden inny sposób dyskryminować, bo państwo nie ma (i nie może mieć!)
prawa do segregacji obywateli pod kątem np. moralnym.

W planach jest dekomunizacja, a więc uznanie

[ksiundz]

owych organizacji za przestępcze (co najmniej tzw. służb), dajcie PiSowi trochę
czasu. Nie od razu Kraków zbudowano!

[prawie_magister]

A wiesz, że najwyższy już czas aby takie cóś, jak ub uznać za organizację
przestępczą? Przecież tyle krwi na rękach jak ci z ub, to nawet hitlerowcy nie
mieli....

owszem, klasa polityczna…

[b.krakus]

(bo to jest głównie jej problem) może sobie narzucić taki "branżowy",
wewnętrzny reżym, ale na jakiej podstawie chce nim objąć resztę obywateli?

znajomy adiunkt powiedział…

[b.krakus]

że prędzej rzuci uczelnię (gdzie męczy się za psie pieniądze ucząc przyszłych
medyków) i pójdzie na swoje, niż pozwoli się lustracyjnie poniewierać

ale spokojnie, on jest raczej wyjątkiem…

[b.krakus]

reszta tzw. inteligencji (prawnicy, nauczyciele akademiccy, dziennikarze)
pozwoli się upokarzać i stanie grzecznie w kolejce do IPN po świadectwa
moralności

myślę, że to właściwa płaszczyzna rozmowy

[rekontra]

b.krakus napisał:

> Ani PZPR ani jej służby specjalne nigdy nie zostały formalnie (a państwo może
> się obracać wyłącznie w takim obszarze) uznane za organizacje przestępcze.


szkoda, że tak późno o tym niektórzy myślą :)
ale to znaczy na jakim poziomie jest sanacja państwa, niedowiarki :))

wszystko przez tzw. mniejsze zło...

[b.krakus]

co wtedy było złe, a teraz jest dobre

[ppppp7]

PZPR jako organizacja przestępcza?
Super, Lepper wylatuje z rządu. Tylko co z koalicją (nie, żebym się specjalnie
martwił, tak tylko pytam?)

[1normalnyczlowiek]

ppppp7 napisał:
> PZPR jako organizacja przestępcza?
> Super, Lepper wylatuje z rządu. Tylko co z koalicją (nie, żebym się specjalnie
> martwił, tak tylko pytam?)

---> Uznanie za organizację przestępczą nie będzie oznaczało, że wszyscy dostaną
KS. Będzie można ścigać i sądzić. Wyrok będzie zależał od stopnia gorliwości i
ówczesnej własnej inwencji twórczej esbeków.

Jeśli nie uzna się za organizację przestępczą, to i tak można ich ścigać za
przestępstwa pospolite i za wykorzystywanie informacji objętych tajemnicą
zawodową do prywatnych celów i biznesów.

[dr.szfajcner]

1normalnyczlowiek napisał:

> Wyrok będzie zależał od stopnia gorliwości

Gdybys ty zyl w czasach komuny, to moge sie zalozyc
o whisky kontra piwo, ze nalezalbys do tych gorliwszych.

ale jak to zrobić praktycznie?

[b.krakus]

jak długo, w jakim okresie, jak aktywnie, na jakim stanowisku itp. trzeba było
być tej zbrodniczej organizacji, żeby samemu zostać zbrodniarzem?

Zawsze mnie wzruszają kawałki o równości obywateli

[goniacy.pielegniarz]

gdy przychodzi do dyskusji o dekomunizacji.
Ale jako że nie jestem żadnym głosicielem postępowej równości i postępowej
sprawiedliwości, to mogę sobie pozwolić na pozostanie przy zwykłej prymitywnej
odmianie równości i sprawiedliwości, według której ponosi się konsekwencje
swoich zachowań. Tak więc moje poczucie sprawiedliwości można sprowadzić w tym
wypadku do stwierdzenia: jeśli działałeś w systemie totalitarnym, to wara ci od
struktur państwa demokratycznego i ciesz się, że kara jest tak łagodna.

[james_bond007]

jeśli działałeś w systemie totalitarnym, to wara ci od
>
> struktur państwa demokratycznego

Biedni bracia Kaczyńscy, próbujący robić karierę na komunistycznych uczelniach,
i w doktoratach obficie cytujący Lenina...

żeby była "kara" musi być podstawa prawna

[b.krakus]

inaczej wpada się z deszczu pod rynnę

podstawa prawna

[goniacy.pielegniarz]

b.krakus napisał:

> inaczej wpada się z deszczu pod rynnę


Zabawne że gloryfikowanie ustrojów totalitarnych jest prawnie zabronione, ale
gdy mamy do czynienia nie z teoreykami, a praktykami, to nagle okazuje się, że
prawo jest bezsilne.
Taka to już śmierdząca i obłudna politpoprawna rzeczywistość. Ale liczę na to,
że jakiś sposób się znajdzie.

taki sposób (zwód) już wykombinowano

[b.krakus]

stara ustawa karała jedynie tzw. kłamstwo lustracyjne, a nowa już nikogo nie
karze, tylko otwiera archiwa, i niech się dzieje co chce

Piszemy o dwóch różnych rzeczach, to moja wina

[goniacy.pielegniarz]

bo zmieniłem temat. Ty o lustracji, a ja o dekomunizacji.

porządkując

[b.krakus]

lustrację bez podstawy prawnej można od bidy jakoś uzasadnić i przepchnąć,
natomiast dekomunizacji w żadnym razie - tego żaden trybunał (krajowy ani
zagraniczny) nie przepuści

Warto, oj warto!

[goniacy.pielegniarz]

b.krakus napisał:

> lustrację bez podstawy prawnej można od bidy jakoś uzasadnić i przepchnąć,
> natomiast dekomunizacji w żadnym razie - tego żaden trybunał (krajowy ani
> zagraniczny) nie przepuści


Warto to zrobić, choćby tylko po to, żeby zobaczyć skomlenie europejskich elit
w obronie praktyków z ustroju totalitarnego. Niech wszyscy zobaczą ten syf i
obłudę obrońców demokracji poslkiej, którzy tak uwielbiają popiskiwać na temat
demokracji.

może już skończymy?

[b.krakus]

bo im dłużej piszesz, tym głupiej...

[goniacy.pielegniarz]

b.krakus napisał:

> bo im dłużej piszesz, tym głupiej...


Masz rację. Jesteśmy z różnych światów.
Dobranoc

[goniacy.pielegniarz]

b.krakus napisał:

> stara ustawa karała jedynie tzw. kłamstwo lustracyjne, a nowa już nikogo nie
> karze, tylko otwiera archiwa, i niech się dzieje co chce


Lustracja to tylko część większej całości.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=46467803&a=46470182

bez podstawy prawnej mogą to zrobić…

[b.krakus]

jedynie uliczne trybunały rewolucyjne, a te (pomijając już wszystko inne) mają
dość ograniczony zakres sankcji

Celnie.Zamknąłeś gębę politpoprawnym.

[1normalnyczlowiek]

goniacy.pielegniarz napisał:
> Zabawne że gloryfikowanie ustrojów totalitarnych jest prawnie zabronione, ale
> gdy mamy do czynienia nie z teoreykami, a praktykami, to nagle okazuje się, że
> prawo jest bezsilne.
> Taka to już śmierdząca i obłudna politpoprawna rzeczywistość. Ale liczę na to,
> że jakiś sposób się znajdzie.

---> Oni chyba nie zdawali sobie sprawy, że broniąc się przed dekomunizacją i
lustracją ujawnili, że bronią w ten sposób ustroju totalitarnego.

[goniacy.pielegniarz]

1normalnyczlowiek napisał:


> ---> Oni chyba nie zdawali sobie sprawy, że broniąc się przed dekomunizacją
> i
> lustracją ujawnili, że bronią w ten sposób ustroju totalitarnego.


Pożyteczni idioci wiecznie żywi.

[reakcjonista1]

goniacy.pielegniarzu Ty jesteś wyborcą PeO?

[goniacy.pielegniarz]

reakcjonista1 napisał:

> goniacy.pielegniarzu Ty jesteś wyborcą PeO?

Tak.

[kitop]

A ja myślałem, że ci z PO są mądrymi ludźmi. Naiwny!!!!

reasumując

[b.krakus]

członkowie klasy politycznej niech się lustrują do woli, mogą się nawet – jak
kiedyś sugerował Marszałek – ustawić w kółeczko, i niech każdy lustruje tego z
przodu, ale:

1. niech się wreszcie łaskawie zdecydują, bo robi się cyrk,
2. i niech się odp…. od wszystkich innych.

[kitop]

Krakusie! Cyrk się nie robi tylko jest od dawna. Lustracja jest zastępczą formą
dekomunizacji. Prawicowi kretyni niczego innego nie są w stanie wymyślić. Ot,
takie prawicowe ograniczenie. Kisiel powiedział kiedyś - od komunizmu gorszy
jest tylko antykomunizm. Co widać, słychać i ...czuć!