Bitwa z bandytami w Magdalence, policjant nie żyje

[Gość: Paweł Tura]

Ludzie, kochani.. czy wystarczy czytać literaturę przedmiotu i
być pasjonatem służb specjalnych i taktyki antyterroryzmu aby
stwierdzić, że osoby odpowiedzialne za wydanie rozkazu
popełniły elementarne błędy w przygotowaniu tej operacji.
Zresztą wystarczy posłuchać autorytetów uznanych przez świat, a
w Polsce odsuniętych od wpływu na decyzje.
1. złe rozpoznanie,
2. brak przykrycia przez snajperów z noktowizorami,
3. brak odpowiednich technik rozpraszania - gaz łzawiący, dym,
itp.
4. brak odpowiednich pojazdów wsparcia,
5. brak środków technicznych... - np: noktowizorów i założenie
że obiekt ataku będzie cały czas oświetlony w nocy. Co z planem
w środku budynku - chyba raczej bez światła
6. totalnie błędny przeświadczenie o intencjach bandytów i
obawiam się że projekt pozbawiony psychicznego portretu
przestępców.
7. Źle dobrany skład grupy uderzeniowej. Jak sądze wynikający
ze złej oceny sytuacji, punkt 1.

Jeszcze o wielu innych odstępstwach od procedury (jeżeli jaka
kolwiek była) dowiemy.

/ [e-mail]

[Gość: radca]

I tak sie konczy zycie wariata. Byl glupi i glupio zginal. Juz
wczesniej powinna spotkac kara takiego czlowieka.

[Gość: fluor]

Fragmenty z artykulu Rzepy:
"Tym razem około 21.00 w środę policjanci namierzyli obu.
Bandyci pojechali do jednej z willi w Magdalence. Policja
zorganizowała ogromną akcję, w której brało udział
kilkudziesięciu antyterrorystów i stu policjantów z prewencji.
- Najpierw musieliśmy rozpoznać teren, sprawdzić zabudowę i
możliwość zbliżenia się do budynku - mówił wczoraj gen. Ryszard
Siewierski, komendant stołecznej policji. Na miejscu akcją
dowodził jego pierwszy zastępca, inspektor Jan Pol.
Szturm na willę rozpoczął się około pierwszej w nocy. -
Spodziewaliśmy się, że zaskoczymy przestępców - przyznaje
komendant Siewierski. Zaskoczenia jednak nie było. Najpierw
bandytów ostrzegły dwa biegające wokół posesji psy, zaraz potem
policjanci wpadli na minę-pułapkę. Okazało się, że dom był
prawdziwą twierdzą."

Komentarz:
Sprawdzanie terenu trwalo od 21 do 1 w nocy i nikt nie zauwazyl
dwoch psow "biegajacych wokol posesji", pelne zaskoczenie - a
moze nie wziely lapowki?
Policjanci wpadli na mine pulapke!! I co dalej sie dzieje,
jakie wyciagaja z tego wnioski dowodzacy akcja?

"- Poddajcie się! Jesteście otoczeni - wzywali policjanci.
- Żywych nas nie weźmiecie - odkrzyknął Robert Cieślak.
Kiedy policjanci zbliżyli się do domu, przestępcy zrzucili z
piętra budynku specjalnie skonstruowaną bombę. Miała wewnątrz
śruby i metalowe części. Jeden z policjantów zginął na miejscu,
został dosłownie rozerwany. Wielu innych poraniły odłamki.
Zaraz potem z okien posypały się granaty."

Komentarz:
Zadnych, a fragment o poddaniu sie i otoczeniu, przypomina
stare i malo smieszne w tym wypadku kawaly o milicji. Nie winie
policjantow. Straty wykazuja, ze sie nie oszczedzali, sa
zapewne bardzo dobrze wyszkoleni. Jeden zabity i 15 rannych
wsrod 38 zawodowcow! Dokonalo tego 2 bandytow w otoczonym i
izolowanym domu. Sadze, ze nawet Rambo mialby z tym klopoty. Do
tego mogly doprowadzic jedynie ewidentne bledy w dowodzeniu
akcja. Bledy sie zdarzaja, nalezy wtedy wyciagnac wnioski i
konsekwencje wobec osob odpowiedzialnych. Inaczej bandyci w
przerazajacej liczbie czterech dojda do wniosku, ze sa w stanie
zlikwidowac komende glowna policji. Jaka jest nadzieja na to,
ze tak sie nie stanie? Odpowiedz kryje sie w opinii gen.
Kowalczyka, komendanta glownego policji:
"Ci dwaj bandyci stworzyli fortecę. Nie było szans na
uniknięcie tragedii."
JAK TO? PRZEWAGA SIL, UZBROJENIA, LACZNOSCI... doslownie
wszystkich elementow i najwyzszy ranga dowodca policji mowi o
akcji, ktora MUSI skonczyc sie tragedia? Teraz juz jedynym
ratunkiem jest rakieta typu powietrze-ziemia, ktora powinna
precyzyjnie pieprznac w jego generalskie biurko (moze ktos
pamieta to rozwiazamie z kabaretu Laskowika i Smolenia?)!!
Zycie przeroslo kabaret, w kabarecie autorzy licza na
inteligencje widowni, tutaj pan general wyraznie liczy na
glupote sluchaczy!

Dla Policjanta [']

[Gość: [']]

[']

[Gość: woda]

[']
Wyrazy szacunku dla chłopaków z brygady AT

[Gość: gaduła]

zawiodło bardzo rozpoznanie terenu i brak przewidywania nowych
stuacji;
skoro w tylu miejscach były założone miny bo to prawdopobnie
była stała baza bandytów, zatem ktoś im musiał dowozić jedzenie
i nie tylko !!
w domu wewnątrz mogły być założone dodatkowe mikroładunki które
mogły być aktywowane przez osoby wchodzące !
mści się brak wsparcia ze strony opancerzonego samochodu jako
osłony i wsparcia - patrz przykład irlandii i ich land rovery ,
w czasie strzelaniny brakuje policji amunicji to już powazna
sprawa !
brak dwu trzech strzelców z bronia długą i celownikami
notowizyjnymi na zapleczu grupy
brak dużych metalowych tarcz do osłony ludzi - patrz inne akcji
policji na świecie !!

skoro w tylu wypadkach udawało się że policjanci z AT krzykna i
wszyscy leżą na podłodze to i teraz tak myślano !

i to jest jeden powazny błąd dowódców !!



Szkoda ludzi

[Gość: gun-ho!]

zgadzam sie z powyzszym postem.
tylko, ze dobrze przeprowadzona akcja KOSZTUJE. a przeciez mozna
troche obciac koszty... a noz sie uda,wkroczy sie bez
rozpoznania i wsparcia, zlapie sie jakiegos "groznego bandyte",
paru kolesi dostanie gwiazdki, minister bedzie mogl pieprzyc o
kolejnym wielkim sukcesie w walce z przestepczoscia...chyba ze
sie nie uda- tak jak teraz. Ale wtedy narobi sie troszeczke szumu
(policja niedofinansowana-zamiast broni pewnie wystarczy
kapelan:)), moze oskarza dowodce, minister znow bedzie mogl
pokazac sie przed kamera i tylko ci ktorzy ida na pierwszej lini
dostana znow w dupe.

dodam jeszcze ze po tej akcji niektorzy musza wyciagnac jakies
wnioski. bo chyba skonczyly sie czasy kiedy bandyci zobacza
kolesia w panterce i kominiarce i zrobia pod siebie ze strachu.

naczytalem sie o akcjach AT na zachodzie, naogladalem sie filmow
i wydawalo m sie, ze nasi antyterorysci sa ostatnim gwarantem
tego, ze w spotkaniu z bandytami policja zwycieza...czasy sie
zmienily. i tylko dobrych ludzi szkoda, bo oni zawsze gina
niepotrzebnie.

[Gość: Kenzo]

Cala ta akcja to skandal. Dwoch uzbrojonych bandytow rozwala
pluton komandosow. Jeden z nich nie zyje, 17-tu rannych. Dwaj
generalowie z policji zadowoleni z siebie i z przeprowadzonej
akcji. Winne jest polskie (pozal sie Boze)prawo, wiazace rece
funkcjonariuszom tegoz prawa. W tego typu akcjach, policja czy
antyterrorysci ida nie aresztowac tylko wyeliminowac bandytow.
Jesli mimo tego uda sie ich aresztowac, to dobrze. Ale niech nam
panowie (o zgrozo) generalowie nie wmawiaja, ze akcja byla
dobrze przygotowana tylko zostali zaskoczeni determinacja
bandytow. Jesli zostali zaskoczeni, to znaczy, ze akcja byla zle
przygotowana. Wypuszczono mlodych chlopakow na ogromne ryzyko i
istalo sie najgorsze. Obydwaj zadowoleni z siebie panowie
generalowie powinni natychmiast zostac odwolani za
niekompetencje..Ta akcja to kleska policji i wstyd. Przeciez
nawet dziecko wie, ze mozna bylo otoczyc teren, oglosic przez
megafony ostatnia szanse poddania sie bandytom a w przypadku
braku reakcji lub odmowy, rozpoczac akcje z oddalenia.
Snajperzy, granatniki. Wszyscy chlopcy zyliby i byliby zdrowi a
bandyci albo zaaresztowani albo, co lepsze, martwi.

[Gość: Szczery]

Święta racja. bandyta sam sobie wydaje wyrok śmierci, używając broni
automatycznej. zycie policjantów nie może być lekko traktowane, bo oni sami nie
zdecydują się ryzykować w innych sytuacjach. Muszą czuć, że grzejący dupy za
biurkiem generałowie są po ich stronie.

[Gość: czytelnik]

a właścicielem tej willi-fortecy jest podobno pracownik ... może
by sprawdzić czy o niczym nie wiedział?

Bitwa z bandytami w Magdalence, policjant nie

[Gość: Verseau]

Wystarczył jeden radiowóz, dwóch policjantów i ... bazooka +
kilka pocisków. Nie wiem, po co było budzić tyle osób. Poza tym
bazooka jest tania i dość poręczna. Zmieści się do każdego
radiowozu.

Bitwa z bandytami w Magdalence, policjant nie

[Gość: Królik J-bie]

Moim zdaniem tak musiało się stać , ponieważ policjanici byly
slabo uzbrojeni, słabo to mało powiedziane, oni praktycznie nie
mieli szans. Policjanci giną ponieważ gubi ich złe
przygotowanie, oraz pochopne działanie zgubiły ich. Wydaje mi
się że gdyby nie śpieszyli się tak bardzo to udało by się wyjść
z tego bez ofiar.

NEGOCJATOR

[Gość: muggz]

czy ktoś pomyślał o wykorzystaniu NEGOCJATORA?
przetrzymaniu przestępców w oblężeniu przez kilka dni?

akcja była TRAGICZNA.
1 zabity policjant, kilku naprawdę CIĘŻKO rannych...

co za KRETYN wydał rozkaz ataku. należy mu się nagana lub nawet dymisja...

a na przyszłość warto pomyśleć o wykorzystaniu GROM-u w takich akcjach.

[Gość: valdi]

Gość portalu: muggz napisał(a):

> czy ktoś pomyślał o wykorzystaniu NEGOCJATORA?
> przetrzymaniu przestępców w oblężeniu przez kilka dni?
>
> akcja była TRAGICZNA.
> 1 zabity policjant, kilku naprawdę CIĘŻKO rannych...
>
> co za KRETYN wydał rozkaz ataku. należy mu się nagana lub
nawet dymisja...
>
> a na przyszłość warto pomyśleć o wykorzystaniu GROM-u w takich
akcjach.
>
Oto cała prawda , nawet najlepszy odział AT może zostać wyciety
w pień mając zramolałych dowódców . To nie bitwa pod Lenino
panowie generałowie i ministrowie - mamy rok 2003.
Ale nasi politycy wolą wysyłać GROM za granicę , lub go
oczerniać, redukowaqć uposażenie. A chłopaki giną .
Pełny SZACUNEK dla chłpoaków z AT , zdegradować generałów.

EWAKUACJA

[Gość: muggz]

poza tym, czy ktoś pomyślał o ELEMENTARNEJ zasadzie ewakuowania cywili?

KARYGODNE błędy taktyczne.

porażka.

mam dziwne wrażenie, że spalone trupy na poddaszu to niekoniecznie podejrzani.
nawet Kloss robił taki numer...

[Gość: antyblokader]

Odpowiedzialnym za nie przygotowanie policji ( brak właściwego
uzbrojenia, wyposażenia wyszkolenia, etc.) jest właśnie ten
cyniczny naprawiacz Rzeczpospolitej, nadęty Lepper.
To Pan Lepper marnotrawi pieniądze podatników. Czy kiedykolwiek
zastanowił się ten terrorysta ile kosztują asysty policji przy
tych kretyńskich, anarchistycznych blokadach. Oczywiście to
wykracza poza Jego umysł. Ale wreszcie niech władze wystawią
rachunki tym szarpaczom demokracji.

[Gość: Lehoo]

Panie ministrze Janik ! Nie "szliśmy", a "szli", bo Pan
przecież tyłka pod kule nie wystawiał, tylko trzymał go w
bezpiecznym fotelu. Więcej skromności, psiakrew !

JANIK DO DYMISJI !

[Gość: hugo]

Fatalna taktyka policji w starciu z najbezwzględniejszymi bandytami.
Nieprzygotowanie akcji. Pochopna decyzja o brawurowej i niestrożnej akcji.
Całkowity brak oszacowania ryzyka.

Wszyscy odpowiedzialni za tą fatalną akcję tłumaczą się, że do tej pory w
Polsce żadni przestępcy nie byli tak twardzi. A powinni jak najbardziej to
wiedzieć. Przestępcy byli bezustannie ścigani od roku. Wiedzieli, że policja
chce ich upokorzyć lub zabić, więc oni byli przygotowani na walkę do ostatniej
kropli krwi.
Policja wystawiła własnych ludzi na ryzyko nie znając ani posesji ani domu i
zebrała do przestępców cięgi - nie pierwszy już raz od tych samych bandytów !

Policja w ogóle nie mówi, żeby choćby rozważała wariant "normalny" tzn.
niebrawurowy:
1. otoczenie domu
2. ewakuacja otoczenia
3. demonstracja siły - setki funkcjonariuszy, wozy opancerzone, śmigłowiec
4. negocjacje o bezwarunkowe poddanie się
5. ultimatum
6. w razie niepoddania się przestepcow - atak gazowy lub zwykły artyleryjski

Przecież tam nie było żadnych zakładników - po jaką cholerę AT pchali się na
nierozpoznaną posesję ? Życie im niemiłe ? Nie wiedzą, że kamizelki nie czynią
człowieka nieśmiertelnym ?

JANIK I WSZYSCY ODPOWIEDZIALNI ZA WYSTAWIENIE NA ŚMIERĆ I KALECTWO SWOICH
(=NASZYCH) NAJLEPSZYCH LUDZI

[Gość: Ed]

Bo to przecież on stworzył te zreformowane kadry policji III RP, które
wszystkiego muszą się uczyć ;o((.
Spokojnie. Do pełnoletności policji jeszcze sporo brakuje i trzeba jeszcze
poczekać. Może po ukończeniu 18 lat będzie wiedziała, co robi. Na razie nie
tylko należy opatrywać rozbite kolana ale i nosek wycierać :-((

[Gość: fluor]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Bo to przecież on stworzył te zreformowane kadry policji III RP, które
> wszystkiego muszą się uczyć ;o((.
> Spokojnie. Do pełnoletności policji jeszcze sporo brakuje i trzeba jeszcze
> poczekać. Może po ukończeniu 18 lat będzie wiedziała, co robi. Na razie nie
> tylko należy opatrywać rozbite kolana ale i nosek wycierać :-((

Czasami warto jednak zajrzec do dzienniczka, zeby wiedziec jak sie uczy i
przegladac sprawdziany, zeby wiedziec czego ucza. Bo moze okazac sie, ze mimo
dobrych ocen w wieku 18 lat powtarza piata klase... w wieczorowce. Wtedy
bedzie za pozno.

[Gość: Oszołom z RM]

Poseł Macierewicz już zbiera podpisy pod votum nieufnosci dla Janika

Ejże!! czyżby scalono forum krajowe z warszawskim?

[Gość: Oszołom z RM]

Napisałem tekst w foru,m warszawski a teraz wszedłem na forum kraj
i..zauważyłem że i tu i tu jest tyle samo wypowiedzi i ci sami autorzy!! te
same godziny wpisów? Co jest tu grane?

odwet na policyjnych sukach lada dzień!

[Gość: Skin]

[Gość: Oszołom z RM]

Trzysta wpisów! wooow!!

[Gość: Oszołom z RM]

(101-200) następne »
1-100 | 101-200 | 201-300 | 301-301

- a to ci numer adminowi popierdzieliła się numeracja stron!

Tragiczna porażka polskiej policji...

[azariel]

W histrorii polskiej policji nie było jeszcze tak spektakularnej
bitwy z bandytami, ale i nie było bitwy tak tragicznie
przeprowadzonej. Trudno o tym pisać, ponieważ konsekwencją
infantylnej bezmyślności (by nie powiedzieć: głupoty) osób
odpowiedzialnych za przebieg tego starcia jest śmierć policjanta
i ciężkie obrażenia innych antyterrorystów.

Komandosów? "Najlepszych z najlepszych; doświadczonych i
niezawodnych" - czy może dzieci z pistoletami, rzuconych w
zamieszanie pierwszej poważnej akcji? Brawura, kompletny brak
zdrowego rozsądku i elementarnej wiedzy o tym, jak się
przeprowadza takie ataki. Nie na miejscu jest tu dyskusja, czy
zwolnić Janika, czy nie - bo tak samo (nie)logiczne jest
rozważanie, czy nie powinien ustąpić Miller albo Kwaśniewski.
Winne tej żenującej porażki są przede wszystkim osoby
bezpośrednio kierujące tą akcją - i to one powinny być zwolnione
dyscyplinarnie ze skutkiem natychmiastowym i postawione przed
prokuraturą pod zarzutem niedopełnienia obowiązków i narażenia
życia podwładnych. To oni winni są śmierci policjanta, ich
bezgraniczna głupota, a nie bandyci, którzy - trzeba to im
przyznać - bronili się roztropnie, mądrze i skutecznie, choć
przy tak porażającej przewadze musieli ulec. Ale ich śmierć nie
poszła na marne - przydali się choćby do tego, że zdjęli
niektórym ludziom z oczu różowe okulary - polskiej policji
brakuje wszystkiego: od broni do doświadczenia, od praktyki do
teorii...

Gratuluję gangsterom, współczuję policji.