Oni nie nadążają

[haen1950]

Starocie z kredensu babci. Nie odnaleźli się w świecie komputerów, komórek,
internetu, angielskiego. Chcą zachować enklawę wiejsko-proboszczowo-
szczęśliwą. Zeby życie upływało na znojnej pracy rolnika, płaceniu
dziesięciny, wypitki w karczmie. Żeby wszystko było pod kontrolą i
przewidywalne. Taki obraz społeczeństwa jawi mi się we wzorcu Kaczyńskich,
Rydzyka i Rokity. Dodam Leppera. A oni będą tym społeczeństwem dowolnie
manipulować i obdzierać z forsy na swoje zachcianki. Przecież oni stoją ponad
tą hołotą, tę ciemną masę trzeba trzymać krótko za mordę, wyłączność na
wybieranie tych samych już sobie zapewnili na długo, do śmierci.

Więcej nawet!

[dr.krisk]

Oni dumni są z nienadążania. Ot, kapusty na zimę nakisić, kartofli w komorze
zebrać i w wierze ojców trwać...... Dla nich to wartośc jakas magiczna jest, to
ich niezrozumienie świata.

Więcej nawet!________Mniej poniekąd...

[hasz0]

honoru, bon ton'u, szacunku do siebie cóz dopiero do innych...
znam Was jak zły szeląg...

zwrócić Wam uwagę na błędy logiczne,
pomieszanie spraw ważnych z małyni, haniebnych z uczciwymi
poniżacie polemistę kopiecie w kosz kompromitując się ostatecznie
w oczach takiego co pasał krowy i owce ale takich baranów i osłów nigdy....

racje ma prezydent i min. Sikorski czerwone

[hasz0]

małpki w GW gaju...

[daktylek]

Problem polega na tym, że oni do dzisiajszych czasów nie potrafią się
dostosować, na dodatek nie wyciągają wniosków z własnych błędów, więć na zawsze
pozostaną w swojej kiszonej i śmierdzącej kapuście.

_____śmierdzi Ci kapusta nowoczesny parobku?

[hasz0]

ducktylek:
"pozostaną w swojej kiszonej i śmierdzącej kapuście."

[bebe3]

Ja bym wykluczyła z tego towarzystwa Leppera. Jemu wszystko jedno jak jest byle
dostawał kasę

zwierzęce metody wywiadów to z jakiego gaju?

[hasz0]

[witek3327]

ja tez bym Lepperiana wykluczyl z tego towarzycha. un sie trochie jus naucyl.i w
ogolnosci jentelygentny jest z natury.dziennikarzy bieglych w pismie za nos
wodzi jak chce.

[haen1950]

Mamy zdeprawowaną klasę polityczną. Zatracają poczucie wspólnoty gdy tam
trafią. Zdeprawowany kler, który wykorzystuje wiarę ojców i dziadów do
nabijania sobie kabzy. Mamy elity intelektualne, które same sobie produkują
problemy intelektualne bez znaczenia.
Nie mamy pragmatyków, którzy nie rozumieją, że najwazniejsza jest kura w garnku
na niedzielę, potem można sobie pozwolić na medytacje nad sensem życia.

[dr.freud]

haen1950 napisał:

> Mamy zdeprawowaną klasę polityczną. Zatracają poczucie wspólnoty gdy tam
> trafią. Zdeprawowany kler, który wykorzystuje wiarę ojców i dziadów do
> nabijania sobie kabzy.
(...)
Kler po prostu wrocil do roli, którą przez 1000 lat grał.
Faktycznie za komuny, a takze w czasach zaborów kler przeciwstawial
sie władzy i pomagał jej przeciwnikom. Mieli wspolny z nimi interes.
Teraz ten interes nie pokrywa sie juz z interesem zwyklych ludzi.

Jeszcze nie ... "teraz",... nie pokrywa się ...

[1normalnyczlowiek]

dr.freud napisał:
> Teraz ten interes nie pokrywa sie juz z interesem zwyklych ludzi.

---> Ta teza jest w stylu: dosyć lustracji, dosyć poniewierania generałem, dość
zapatrzenia w przeszłość.
O jednym zapominasz. To "dosyć" dotyczy "dosyć mówienia" a nie dość, bo już
wszystko jest wiadome i wszystko zostało rozliczone.
Zagadać "na śmierć" - to już nie skutkuje :)

[sawa.com]

haen1950 napisał:

> Mamy zdeprawowaną klasę polityczną.

Tu zgoda! Z małymi wyjątkami takimi jak Borusewicz, Piesiewicz, Romaszewski...

Zdeprawowany kler, który wykorzystuje wiarę ojców i dziadów do
> nabijania sobie kabzy.

Też z wyjątkami takimi jak ks Isakowicz - Zalewski.

Mamy elity intelektualne, które same sobie produkują
> problemy intelektualne bez znaczenia.

Hmmm, trudno mi wskazać wyjatek od tej reguły:(((


> Nie mamy pragmatyków, którzy nie rozumieją, że najwazniejsza jest kura w
garnku
>
> na niedzielę, potem można sobie pozwolić na medytacje nad sensem życia.

Mamy pragmatyków. To ci którzy wyjechali za pracą...

[dr.freud]

sawa.com napisała:


> Też z wyjątkami takimi jak ks Isakowicz - Zalewski.

???!!!
Ale dałaś przykład. Zenujące.
Ksiądz ma rozgrzeszać, a nie donosić.
OD donoszenia sa hycle w IPN-e.

Obawiam sie że mamy tez zdeprawowanych Wiernych.

[sawa.com]

dr.freud napisał:

> sawa.com napisała:
>
>
> > Też z wyjątkami takimi jak ks Isakowicz - Zalewski.
>
> ???!!!
> Ale dałaś przykład. Zenujące.
> Ksiądz ma rozgrzeszać, a nie donosić.
> OD donoszenia sa hycle w IPN-e.
>
> Obawiam sie że mamy tez zdeprawowanych Wiernych.

Otóż to! Ksiądz Isakowicz nigdy nie donosił, choć, zeby go do tego przymusić
był torturowany.

Dzis próbuje pomóc tym, którzy bez tortur donosili. Chce tylko ich spowiedzi.

Mówisz donos - myślisz niewygodna prawda

[1normalnyczlowiek]

dr.freud napisał:
> Ale dałaś przykład. Zenujące.
> Ksiądz ma rozgrzeszać, a nie donosić.

---> Nie znam jeszcze tej prawdy. Ale, mimo że jestem katolikiem, wcale się jej
nie boję. Dlaczego Ty się jej boisz.

Haen...powiedz szczerze,

[w_v_w]

kto doprowadził,że klase mamy upadłą?

Przecież tak było pieknie na samym początku,intelektualiśći doradzali ciemnej
masie, tak pieknie żarło i zdechło,powiedz dlaczego?

Pozdrawiam
Wawerka

[woda.woda]

> Przecież tak było pieknie na samym początku,intelektualiśći doradzali ciemnej
> masie, tak pieknie żarło i zdechło,powiedz dlaczego?


Dlatego, że,jak sie okazało, nie można wskoczyć od razu na najwyższy stopień
schodów - trzeba pomału się na niego wspinać

[w_v_w]

Wychodzi na to, ze ktoś przekombinował i teraz rownież porusza się niczym "słon
w składzie..."
Znów jesteśmy na początku drogi ;)

Wawerka

[woda.woda]

Niecierpliwośc to okropnie głupia wada
Przez tę wadę się niekiedy głupio wpada :)

[w_v_w]

Wiem,wiem,znam te kawałki "nie jest mądry,kto nie jest cierpliwy" :D

Własciwe dlaczego nie mamy liczyć "transformacji" w
latach swietlnych" :))))

Wawerka

[woda.woda]

>
> Własciwe dlaczego nie mamy liczyć "transformacji" w
> latach swietlnych" :))))
>

Bo sie nie da. Wszystko musi mieć swoje miejsce i swój czas.

[w_v_w]

Tego również mam świadomość, nawet lubię tak postępować, nie lubię pośpiechu.
Lubię kiedy to wynika z racjonalizmu, a nie notorycznej improwizacji :)

Wawerka

[haen1950]

Jakbym wiedział, to bym powiedział. Nieudolnie usiłuję opisać rzeczywistość.
Widzę prawdziwe autorytety zahukane i zepchnięte w milczenie. Widzę jak stara
reguła Kopernika o pieniądzu wciąż obowiązuje dla ludzi i elit. Oszałamiające
kariery miernot bez wiedzy, czci i sumienia. Przesrywamy normalność i możliwość
cieszenia się życiem na tej pięknej planecie. Jak ktoś odpowie, dlaczego tak
się dzieje, to bedą mu stawiać pomniki. Na razie mówią nam, że to przez
komuchów.

[w_v_w]

Wiesz dlaczego,bo konsumpcjonizm przesłania wszystko. Mieć, posiadać,
nabywać,powstała zadowolona z siebie średniość ;)

Rzeczywistość tworzymy sami, subiektywną oczywiście :)

Piłsudski o demokracji.

Pilsudski w liście do Dmowskiego (styczeń 1919, kiedy miano wybierać Sejm
Ustawodawczy) pisał:

'Masa polskiego społeczeństwa jest rzeczą niczyją, luźnie chodzącą, nie ujętą w
żadne kadry organizacyjne, nie posiadającą żadnych właściwie przekonań, jest
masą bez kości i fizjonomii. O tę gawiedź politycznie bezmyślną, o
przyciągnięcie jej choćby na jeden moment w jedną lub drugą stronę, chodzi w
pierwszym rzędzie tym wszystkim, którzy robią w Polsce politykę. Cel ten
zaślepia i przesłania oczy na wszystko inne działaczom zdolnym prowadzić tylko
zajadłe i konkurencyjne duszołapstwo (...)
A ponieważ ogół społeczeństwa jest politycznym niemowlęciem, więc konkurencja
musi dostosować swe metody do tego poziomu. Stąd spekulacja na najbardziej
prymitywne i naiwne odruchy masy, stąd zapominanie o interesach całości państwa
- jest regułą i normą, a deklamacje o Ojczyźnie frazesem, z którym działalność
deklamujących stoi w najzupełniejszej sprzeczności'.

Lubię ten tekst ;)

Wawerka

Haen...powiedz szczerze,

[1normalnyczlowiek]

haen1950 napisał:
> Oszałamiające kariery miernot bez wiedzy, czci i sumienia.
---> Żywcem wyjąłeś z doświadczeń ostatnich 16-tu lat.

> Przesrywamy normalność i możliwość cieszenia się życiem na tej pięknej >planecie.
---> Od ilu lat? Na tej pięknej naszej ziemi - nie wstydźmy się też i tak
powiedzieć.

> Jak ktoś odpowie, dlaczego tak się dzieje, to bedą mu stawiać pomniki. Na
razie mówią nam, że to przez komuchów.
---> Jak się wsłuchasz, to nie: "mówią", lecz: "mówi" ...cały czas ten sam głos.
A czy przez komuchów? To tylko zależy jak i kto ich definiuje. Są tacy i tacy -
lepsi i gorsi. Potrzebna jest elementarna uczciwość - nie idealizm.

Schody?Do nieba,czy do piekła?Czyjego nieba?

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała:
> Dlatego, że,jak sie okazało, nie można wskoczyć od razu na najwyższy stopień
> schodów - trzeba pomału się na niego wspinać

[kaczysta]

Zapomniales jeszcze heniu o "Prime Nocte":)))

nie nadążają za chłamem - gumą do żucia - kompem

[hasz0]

zastępującym wszystko, niby nauką - marketingiem, reklamami z obezwładniającym
hałasem - tę najbardziej wścibską i tandetną szmirą kształtującą antykulturę.

Wychowani na grach a nie przez rodziców, bezmógowcy oceniają
bezczelnym tupetem bezkarnie starszych, którym nie dorastają nawet do pięt
mądrością.

Fetysz młodosci, "profesjonalizmu" sztywnych procedur, wykutych formułek
i bezkrytycznie powielanych gazetowych sądów i opinii wykształcił
stada małpich postczerwonej wrzaskliwej i nieuprzejmej gawiedzi
i bezmyślnej, niehonorowej tłuszczy.

Potrafi taki "doswiadczony" i wykształciuchowany"
pochwalić się chodami ojca i plecami mamy w onecności starszych od siebie
i mądrzejszych podwładnych. Nie wstydzi się niehonorowych zagrywek.
Nie potarfi spointować, przeanalizować, wnioskować i poelmizować.

Z przerażeniem obserwuję poziom studiów. Od równiesników -wykładowców
profesorów wiem jacy kończą i z jaka wiedzą kończą teraz studia bez egzaminów
wstępnych, nie nabywają podczas studió umiejetności rozwiązywania zadań i
problemów podstawowych przedmiotów. Zero smaodzielności. Zżynanie
z internetu gotowców. No i taki się wypowiada o "nowoczesności"
i "postępie". Post wstępny to porazka rozumu!

to bardzo trafna obserwacja, niestety

[w11mil]

hasz0 napisał:

> Z przerażeniem obserwuję poziom studiów. Od równiesników -wykładowców
> profesorów wiem jacy kończą i z jaka wiedzą kończą teraz studia bez egzaminów
> wstępnych, nie nabywają podczas studió umiejetności rozwiązywania zadań i
> problemów podstawowych przedmiotów. Zero smaodzielności. Zżynanie
> z internetu gotowców

Jeżeli już..

[dr.krisk]

hasz0 napisał:

>Zżynanie
.. to "zrzynanie". To tak a propos upadku kultury, obyczajów oraz szacunku dla
języka ojczystego.

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:

> hasz0 napisał:
>
> >Zżynanie
> .. to "zrzynanie". To tak a propos upadku kultury, obyczajów oraz szacunku dla
> języka ojczystego.
=================================================
słownik ortograficzny

zżymać się (Wilga)
zżymają się; zżymaj się; zżymałby się, zżymano by się
słownik jęz. polskiego

przepraszm pomyłka

[w_ojciech]

słownik ortograficzny

zżynać (Wilga)
zżynają; zżynaj; zżynałby, zżynano by

Mylisz się....

[dr.krisk]

Słownik ortograficzny PWN:
* zrzynać (w znaczeniu - ściągać)
* zżynać sierpem (od "żeńcy")

[w_ojciech]

A to?
zżynać (Europa)
"ściągać"

[dr.krisk]

sjp.pwn.pl/lista.php?co=zżynać
Jednak wolę polegac na PWN.

[dr.krisk]

Oraz to:
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2545528

[w_ojciech]

Sprawdziłem w kilku papierowych słownikach. Wygląda na
to, że masz rację.
Nigdy by mi nie pszyszło do głowy by czytając Hasza patrzeć
na ortografię.

Zawsze patrzę na treść i nie zawodzę się.

Niestety.

[dr.krisk]

w_ojciech napisał:

> Zawsze patrzę na treść i nie zawodzę się.
Noblesse oblige. Jak ktoś płacze nad ogólnym upadkiem obyczajów, itp., to dobrze
gdyby forma odpowiadala treści. Nie jestem purystą językowym, sam robię błędy,
ale jak ktoś stroi się w szaty Katona i poucza, strofuje, gani - to musi liczyć
się z tym że wytknę mu niekonsekwencję.

Dzieki W_ojciech. Dzieki Dr Krisk. Nie zapomnę Wam

[hasz0]

tego.
A błędy już robię....znowu.
Bo na czym bym się na stare lata uczył? Na młodzieńczej
pysze?

[w_ojciech]

Jest też:
zrzynać (Europa)
"odpisywać na sprawdzianie, ściągać"

_____________Kompromitujesz się Doktorze do spodu!

[hasz0]

Piszę w okienku i przez to robię stylistyczne i garmatyczne
błędy ale nidgy ortograficznych.

sjp.pwn.pl/lista.php?co=z%BFynanie

Dobra! Przyznaję ta porażka to wpadka bo nigdy nie

[hasz0]

zrzynałem brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
jak to qrva wygląda?

nierozróżniennorżnięteoderrznięci e jednak mi się

[hasz0]

na studiach przytrafiło ale było to....uwaga
autonierozróżniennorżnięteoderrznięcie

wyprowadziłem wzór na dwie strony od dwu stron (nie dwóch)

bo kolezanka dostała od profesora zadanie z wzorem, który
szcześliwie miałem właśnie (a nie "dokładnie") wyprowadzić.

No i wyprowadzałem z poczatku i odprowadzałem od końca
a ponieważ się dokładnie nie zbiegło to właśnie w srodku
złożonych dwu haretek A4 była ta rżnieta z końców a jednak nie zerrznięta
różnica!

_________watpię po namysle________________

[hasz0]

przerzeżże napisało poprawnie 20 spośród pięciu tysięcy w tym stary „nie
nadążający” #!:-)

bo: Rzezać + przeze + weźże = przerzeżże
rżnąć rznąć
rznę, rżnę
rzniesz, rżniesz,
zarznięty, zarżniety
obrzynek, obżynanie,
urżnąć, urznąć,
zerżnąć, zerrznąć, jak to pisać i gdzież różnice?

Niewielka grupa wyrazów zarówno rodzimych, jak i obcych zawiera grupę
spółgłosek rż, którą zapisujemy zgodnie z wymową: dzierżawa, drżenie, marża,
skarżyć, dzierżyć, sierżant, szarżować i pochodne. Utrata dźwięczności, pisowni
niektórych zakończeń i przedrostków
czy zachowanie tradycyjnej pisowni odpowiadającej dawnej wymowie lub etymologii
wyrazu np.: burza, ołtarz, porzeczka, rzeźba nie da się wytłumaczyć zasadą
fonetyczną, morfologiczną czy konwencjonalną i tak burzę wymawiamy jak różę, a
zapisujemy rz zgodnie z tradycją.
Jedynie czasownik rżnąć (piłą, nożem) ma pisownię i wymowę dwojaką: obok
zapisu oderżnął, porżnął, urżnął występuje oderznął, porznął, urznął itp.;
########################################################
- nie ma to jednak wpływu na znaczenie omawianego czasownika.
########################################################
UWAGA: Odrębną pisownię i odrębne znaczenie ma czasownik żąć, żnie (zboże).


„Przeto, nim przeczyć każecie rzeczonej „autonierozróżniennorżniętoderrzniętce”
jak i szczodrobliwości duszy i mej zacności serca w użytej pisowni,
pierzchnijcież pierwej po myśl żywą i lotną a byle od razu, miast żmudną
zżymania gżegżółki, krytyką - rżnąć mądralę mądrościami zerrzniętymi (<-błąd!)
po wielu godzinach żmudnego zżynania z annałów wiedzy niepewnych ustaleń
humanistów o „ścisłym umyśle” podpartym profesorskimi tytułami"

Lepiej po prostu sprawdź w słowniku...

[dr.krisk]

.. języka polskiego :)
Najprostsze rozwiązania są najlepsze.

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> .. języka polskiego :)
> Najprostsze rozwiązania są najlepsze.
===============================================
Nie doceniasz Hasza.

Najwyraźniej.....

[dr.krisk]

w_ojciech napisał:

> dr.krisk napisał:
> > .. języka polskiego :)
> > Najprostsze rozwiązania są najlepsze.
> ===============================================
> Nie doceniasz Hasza.
Fakt - nie doceniam. Za karę niech przepisze 1000 razy zdanie "Niwa już zżęta" -
to zapamięta różnicę :)

Nie kopniecie w kosz a potem ban? hę? jak dotąd?

[hasz0]

[karbat]

role w Polsce sa podzielone miedzy kmiotkiem ,panem i plebanem
konstelacje sie zmienaja ,zasada pozostaje

[sawa.com]

karbat napisał:

> role w Polsce sa podzielone miedzy kmiotkiem ,panem i plebanem
> konstelacje sie zmienaja ,zasada pozostaje

To dziwne, ale tak jest.

Niedawno usłyszałam w TOKu bardzo ciekawe przejęzyczenie: zamiast
okreslenia "poprawnośc polityczna", redaktorka uzyła slowa "pruderia". Bardzo
trafnie moim zdaniem to ujęła, chociaż zupełnie podświadomie. To jest ta
nowoczesnośc, ciało to samo... tylko nieco inny makijaż.

[w_ojciech]

Cywilizacja Zachodu rozwijała się i rozwija przez akceptację
ciągłości. To takie układanie cegiełek by powstał dom.
Do tego potrzebne są tożsamość, korzenie,... .

Ty tego nie rozumiesz.

[woda.woda]

> Do tego potrzebne są tożsamość, korzenie,... .
>

i nawet ta kapusta kiszona, do której tak tęknią rodacy na wyspach
brytyjskich :)

[w_ojciech]

Coś kiepsko z odpowiedzią. Nie na temat.

[woda.woda]

Jak najbardziej na temat.

Może nie zrozumiałes tylko.

[lauriane]

woda.woda napisała:

> Jak najbardziej na temat.
>
> Może nie zrozumiałes tylko.
L. Hehe, masz zupelna racje, kojarzysz korzenie z kapusta......
Czy aby tylko ?
J.C.

[woda.woda]

> > Może nie zrozumiałes tylko.
> L. Hehe, masz zupelna racje, kojarzysz korzenie z kapusta......
> Czy aby tylko ?
> J.C.

Jasne, że nie tylko, ale kapusta i grzyby to wazna sprawa :)

_____zła wymowa i dykcja, brak kindersztuby, dumy

[hasz0]

poszanowania tradycji, zachwyt nad świecidełkami, skłonność
do koprolalii, nurzania się w brudach, dychotomia bezkrytycznej percepcji
sprzeczności zamiast logicznego wnioskowania i postrzegania istoty we włąsciwym
kontekście i proporcjach to plaga będąca skutkiem bezkrytycznego kopiowania
zachodnich wzorców kulturowych. Wzorce, które mają zastąpić indywidualność i
kreatywność zasianą w genach przez naszą burzliwa przeszłość a które nie tylko
nie zaspokajają estetycznych, duchowych ani intelektualnych potrzeb, lecz
kształtują konsumpacyjny styl życia .
Temu służą właśnie masmedia. Pokazywane w telewizji filmy i seriale poakzują
jak żyć, jak wyglądać, jak się ubierać i co jeść. Reklamy zavhwalają wizję
szczęścia, ideał życia. A czerwone małpy polują - jak ujawnił Sikorski -
na polskich polityków, nie ulegających tej modzie bu ich skompromitować w
Brukseli.

Do zoo z małpami! Nie mogę juz słuchać tej "polszczyzny" bez artykulacji
w Radio TOK FM i w innych GWnianych radiach i telewizorniach.

Pasłem krowy i owce ale one pięknie muczały i beczały
bez "dokładnie" zamiast "właśnie", "żhhhż" mist "r", "łał" zamiast "ojej"
nie kojarzą - nie łapią kontekstów - plotą wierutne bzdury
i zachwycają się Tuzkami a nie Tuzami!

Gawiedź, tłuszcza i hołota
z folwarku ładiasia i jolli

sądząc po poście karbata zrozumiała gdzie jej miejsce
gdy upomina ją potomek szlachcica z nadania króla Jana III
za męstwo pod Wiedniem.
Napiję się teraz własnej gorzały na mój frasunek z młodzieżą
boć król dorzucił do tytułu antenatowi
koncesję na przepalanie gorzałki a jego druhowi strzemiennemu na
palenie kawy

Bardzo dobry pomysł, zrób to

[woda.woda]

"Napiję się teraz własnej gorzały na mój frasunek z młodzieżą"

[w_ojciech]

No to może tak. Pomysł by budować na "nowo" bez oglądania
się na "stare" to pomysł sowiecki. Efekt? Nie umieli wyprodukować
nawet przyzwoitego długopisu.
To jest sztafeta pokoleń. Stwierdzenie, że to "stare" jest balastem,
jest ignorancją.
Spójrz na zabytki Rzymu lub Florencji.

Oni pielęgnują swoją przeszłość.

[woda.woda]

Pomysł by budować na "nowo" bez oglądania
> się na "stare" to pomysł sowiecki.

Pełna zgoda. A ta Kapusta kiszona wyniknęła z wpisu tytułowego - ta kapusta to
róznież częśc naszej tradycji, jak najbardziej Na ile wazna, przekonują sie
nasi emigranci, gdy nawet polskiego kapuśniaku ugotować nie mogą :)

[lauriane]

L. Z perspektywy ponad cwiercwiecza spedzonego w CH z "reka na sercu" (zeby nie
powiedziec na zoladku) zapewnniam Cie, ze kapusta to nic nie znaczacy detal....
Natomiast problemem u postempakow jest fakt, ze oni z domow niewiele wyniesli,
tak wiec te pustke staraja sie zapelnic imitacja roznych "tryndow" z
zewnatrz....
J.C.

[woda.woda]

Sztuka polega na tym,aby umiec umiejętnie pogodzić tradycję z tym, co jest nowe
i również potrzebne.

Super trywialny banał napisałeś -> cbdo!

[hasz0]

Wiem. Prawda zwykle jest banalna

[woda.woda]

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Sztuka polega na tym,aby umiec umiejętnie pogodzić tradycję z tym, co jest nowe
>
> i również potrzebne.
=================================================
Widzisz, to o czym pisze Autor wątku to tzw. cywilizacja.
Natomiast jest coś co się nazywa kulturą. Różnica między
jednym i drugim polega to tym, że na co innego się patrzy.
Z cywilizacją masz do czynienia wtedy, gdy zwracasz uwagę
na warunki w których przychodzi Ci sikać. Natomiast z kulturą
wtedy gdy zwracasz uwagę na wieżyce kościołów w mieście.
Inna części ciała są wtedy angażowane.

Bidulek, Autor tego wątku, płacze, że jesteśmy "cywilizacyjnie"
przegrani.

[woda.woda]

Niema między nami w tej sprawie żadnego sporu.

_____Za to wypiję z "kulawki" wiecie choć coż to?

[hasz0]

Natomiast problemem u postempakow jest fakt, ze oni z domow niewiele wyniesli,
> tak wiec te pustke staraja sie zapelnic imitacja roznych "tryndow" z
> zewnatrz....
> J.C.

No to musisz dodna, nie da rady inaczej

[woda.woda]

będą z Ciebie ludzie gdy dołączysz do Kaczora

[hasz0]

[w_ojciech]

Ja wiem.

Pozdrawiam serdecznie.

Dziękuję przyjacielu mój!/n Bądź zdrów!

[haszszachmat]

[matek225]

hasz0 napisał:

> Natomiast problemem u postempakow jest fakt, ze oni z domow niewiele
wyniesli,

A kartofle ani postepaki ani z domu kultury ćwoki nie wyniosły. Toż dopiero
tragedia!!! I na dodatek jak wszystkie nieszczęścia chodzą parami.

I co dziwne nie widzą tego u siebie....

[haszszachmat]

im glupszy Polak tym posluszniejszy

[gorby]

wladza ograbila studentow pefidnie, z rozmyslem w planie bnudzetu na 2007r.

Susznie! Neouki! Goło_osowiali na Tuska!

[haszszachmat]

[lauriane]

gorby napisał:

> wladza ograbila studentow pefidnie, z rozmyslem w planie bnudzetu na 2007r.
L. To juz bylo !
J.C.

Będą mądrzejsi to zapracują w wywalczonej Ojczyźni

[haszszachmat]

e!
Sami ją sobie wywalczyli?

Na razie mają się uczyć.

Ja studiowałem bez akademika i bez stypendium.
I bez punktów - bo zara karbat mi je wytknie.
Wtedy nie było! Ale były egzaminy!!!!!

[haen1950]

Dorosłe i starzejace sie dzieci systemów autorytarnych. Wschodnich i zachodnich
Policjant służy do wytwarzania strachu, a nie do pomocy, gdy się zdarzy zagubić
drogę. Głupi minister, głupi belfer i równie głupia katechetka ma być alfą i
omegą z racji swojej funkcji, a nie z racji charakteru i zawartości głowy.
Urzędnik jak u Gogola, pomiatający petentem. Donos jako cnota obywatelska.
Zerwane więzi międzyludzkie i te zwyczajne, sąsiedzkie. Obezwładniający umysły
blichtr reklamy i pożądania dóbr. Idiotyczne prawa dla idiotów prawników - z
dowolną ich interpretacją. Taki świat fundują nam elity polityczne na początku
trzeciego tysiąclecia. Wszystko podlane tłustym sosem patriotycznej nowomowy,
nabożeństw ku czci, hymnów i roty. Tfu, psia mać!

[w_ojciech]

Czy mógłbyś podać jaką definicję patriotyzmu akceptujesz?
Nie musi być precyzyjna.

Chciałbym Ciebie dobrze rozumieć.

To prawda.

[dr.krisk]

Tak sobie myśle o tym co napisałeś. Sądzę, że całe to towarzystwo chciałoby
sobie stworzyć coś na kształt skansenu, w którym wreszcie byłoby im przytulnie
i bezpiecznie. Przymilne media, dwa programy w telewizji (po co więcej??), za
granicę lepiej nie wyjeżdżać, bo po co - albo nam tu źle??? Grzeczna młodzież w
mundurkach wręcza kwiatki, okiestry strażackie grają...
Polska ich marzeń to kraj koszmarny, zatęchły zaścianek, ktorego mieszkańcy ową
stęchliznę podnieśli do rangi najwyższej z cnót.
Może się przyśnić...

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> Polska ich marzeń to kraj koszmarny, zatęchły zaścianek, ktorego mieszkańcy ową
> stęchliznę podnieśli do rangi najwyższej z cnót.
=================================================
Co innego skanseny w Szwecji lub Francji.

Prawda?

?????

[dr.krisk]

w_ojciech napisał:

> Co innego skanseny w Szwecji lub Francji.
>
> Prawda?
Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi.....

[w_ojciech]

Oba te kraje wręcz pielegnują swoje szowinizmy.
Spróbuj coś pisnąć na ten temat.

Czy ktoś podnosi tę kwestię?

Hmm.....

[dr.krisk]

Po pierwsze - nie piszemy tu o Francji lub Szwecji, ale Polsce (gdybyś nie
zauważył). Zaraz pewnie napiszesz, że w Korei Północnej znacznie gorzej
traktują opozycję i poziom życia niższy.

Po drugie - nie sądzę, aby akurat Szwecja czy Francja były krajami szczególnie
szowinistycznymi.

Po trzecie - prosze na temat.

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> Po trzecie - prosze na temat.
===============================================
Pisałeś "Polska ich marzeń to kraj ....". Odniosłem wrażenie,
że oceniasz Polskę z jakiejś zewnętrznej perpespektywy.

Mylę się?

Oczywiście się mylisz.

[dr.krisk]

Piszę "Polska ich marzeń" bo to nie jest Polska moich marzeń.
A mieszkam jak najbardziej na miejscu.
Gdybym nie mieszkał, tobym się tak nie denerwował na sposób w jaki ci panowie
chcą mi umeblować mój kraj.

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> Gdybym nie mieszkał, tobym się tak nie denerwował na sposób w jaki ci panowie
> chcą mi umeblować mój kraj.
=================================================
Też tak myślałem kilka miesięcy temu, ale nie werbalizowałem
tego.

Obecnie wierzę w to co robią.

Wiara?

[dr.krisk]

Na moje nieszczęście ja całkowity niedowiarek jestem, i oceniam ludzi po tym co
robią. I jakbym nie przyglądał się, to nie moge uwierzyć, że owi nieudacznicy
przy władzy doprowadzą Polskę w dobrym kierunku. No nijak mi to z rachunków nie
wychodzi....

[w_ojciech]

Piszesz "Na moje nieszczęście ja całkowity niedowiarek jestem".
Dwie negacje w zdaniu. Umiałbyś to napisać tak by pojawiła
się w tej frazie co najwyżej jedna?

Łatwiej byłoby rozumieć to co piszesz.

Tłumaczenie.

[dr.krisk]

Zdanie owo jest jak najbardziej logicznie spójne. Oznacza ono, iż jestem
niedowiarkiem, co jednak nie zawsze jest dla mnie korzystne. Albowiem milej i
przyjemniej jest spędzać życie w błogiej nieświadomości, niz widzieć sprawy
takimi jakimi są.
Howgh.

[w_ojciech]

No ale co począć w przypadku gdy ja napiszę identyczny tekst.
Też uważam się za realistę i to do bólu. No i też twierdzę, że
opieram się na faktach. Szkiełko i oko.

Może chodzi o coś głębszego. Np. aprioryczne preferencje.

Najprawdopodobnie.

[dr.krisk]

Te preferencje.
Ja tam Leppera i Giertycha preferować nie mogę, bo uważam ich za:
a) oszustów (Lepper)
b) oszołomów (Giertych)
Także pomysły pana Mamrotka i Bulgotka obce są memu widzeniu świata oraz kraju
w ktorym mam żyć.
Taki kwiatek:
Moja kuzynka jest radcą prawnym. W przyszłym roku chciałaby przejśc na
wcześniejszą emeryturę. Musi dostarczyć kwitek z IPN - czy aby nie kablowała.
Pytam - co ma wspólnego emerytura (to na co płacimy wszyscy składkę do ZUS) ma
wspólnego z IPN?
O Tanim Państwie, podatkach oraz mnóstwie innych rzeczy nie wspomnę, bo znów
sie zdenerwuję i po co to mi?

Najprawdopodobniesze jest proste nie zmanipulowane

[hasz0]

a proste a własciwie "najprostsze"
jest natrudniej wychwycić
pomaga doświadzenie nabyte z błędów
z błedów
ale takich, które się zrozumiało
a nie nauczyło od kogoś....

takie rozumienie przychodzi wtedy dopiero, gdy się znajdzie
samemu rozwiązanie i potwierdzi doświadczalnie w następnych
próbach za KAZDYM RAZEM.

Może to dotyczyć też intuicji politycznej.
Dlatego młodzi choc lepiej pzornie wykształceni błądzą
i dają się zmanipulować.

A czym? szumem pianą zaburzeniem mąceniem
odwracaniem uwagi od meritum.

Lepper i Giertych a cóż oni znaczą?

" Moja kuzynka jest radcą prawnym. W przyszłym roku chciałaby przejśc na
> wcześniejszą emeryturę. Musi dostarczyć kwitek z IPN - czy aby nie kablowała.
> Pytam - co ma wspólnego emerytura (to na co płacimy wszyscy składkę do ZUS)
ma > wspólnego z IPN?
> O Tanim Państwie, podatkach oraz mnóstwie innych rzeczy nie wspomnę, bo znów
> sie zdenerwuję i po co to mi?

#:
Pytasz - odpowiadam:
Ma! Doktórka nie musi iść do IPN. Radca tak!
Ja to wiem na 1000%!

I nie denerwuj się tanim państwem. Tanie jest do bani!

Twoje umeblowanie doskwiera mi17latUczulony jezdem

[hasz0]

Gdybym nie mieszkał, tobym się tak nie denerwował na sposób w jaki ci panowie
chcą mi umeblować mój kraj.

No bardzo pięknie!!!! Dzięki za wyjaśnienie!!!!

[dr.krisk]

hasz0 napisał:

>> Pytasz - odpowiadam:
> Ma! Doktórka nie musi iść do IPN. Radca tak!
> Ja to wiem na 1000%!
No ślicznie..! A ja naiwny sądziłem (i dalej sądzę) że emeryturę się
wypracowuje, płacąc przez długie lata daninę dla ZUS. I to czy było się
kapusiem, czy nie, nie ma żadnego akurat w tym przypadku znaczenia.
Proceder powyższy przypomina mi "obniżone racje żywnościowe dla wrogów ludu" w
stalinowskim ZSRR.
I dlatego uważam to za kompletny idiotyzm i bezprawie.

A tanie państwo to jednak lepsze rozwiązanie niż drogie. Ja (w przeciwieństwie
do ciebie) z prostego ludu pochodzę, i nigdy nie lubiliśmy płacić na
darmozjadów.

[hasz0]

Głupiś i tyle a myslisz, ze ja i TY wszystkie rozumy
zjedlismy?

Ja tez pasłem krowy i boso chodziłem do szkoły.
Ale pewnie jestem duzo starszy od Doktora bo gdybyś znał
tamte realia to wiedziałbyś, ze kariery zależały od UB/SB
a prawo pilnowało tego porządku.
Przykładowo Dzieduszycki w kulturze...
Jaruzelski i Kiszzcak bohaterowie i ludzie honoru.
Wiesz ile razy takich sposnsorowanych debili ratowałem przed prokuratorem,
naprawiając ich kompetencji?

Oni teraz mają medale i dyplomy za moja pracę, a prawnicy, sędziowie,
i radcy prawni zatrudnieni przez przykładowo Kulczyka dbaja o interesy
TW i eSBeków a nie moje i przegrywam mając dowody na piśmie
ich kłamstw. To jeszcze mają mieć kilkukrotnie większe emerytury
za wspólprace i współne szwindle niż ich ofiary?

Nawt nie wiedziałem że Kaczor jest taki bombowy!
Uciesszyłęś mnie tą informacją.
Sam nic nie skorzystam ale przynajmniej jesli jej się należy uczciwie
wysoka emerytura - w co nie watpię, to niech się przejdzie po papierek do IPN
bo cóż jej to szkodzi!

Powinna Ci powiedzieć jakie jej koledzy robia tuszujące numery
i co tuszują jeśli ma poczucie sprawweidliwości to powinna tym bardziej być za!

Utrwalasz zło?

Wszystko miodzio i OK, ale....

[dr.krisk]

.. co ma emerytura do moralnej postawy przyszłego emeryta????
Rozumiem - ktoś ubiega się o wysokie stanowisko, Pokojową Nagrodę Nobla, tytuł
Wzoru Moralnego dla Młodzieży. Wtedy bez IPN-u ani rusz.

Ale emerytura??? Na którą placił przez całe czynne życie zawodowe???
To pójdźmy dalej - kapusiom pozabierać oszczędności w bankach?
Strasznie bolszewickie to myślenie i dlatego mnie wkurza.

Nie przekonałeś mnie zupełnie.

Ubekowi też się należy krotność emerytury jego of

[hasz0]

iary?

Bo...> .. co ma emerytura do moralnej postawy przyszłego emeryta????

Mylisz pojęcia. To typowe w IV RP.

[dr.krisk]

Odpowiedzialnośc karna za przestępstwa - to jedna sprawa.
Zabieranie ludziom (choćby to były kanalie)ich pieniędzy - to bezprawie i
bolszewizm najczystszej wody. Może jeszcze przepadek mienia?

[hasz0]

Bezprawie przedawnione?

Szanowny panie hasz0.......

[dr.krisk]

Sądziłem, że uda mi się z panem porozmawiać - niestety, nie podjął pan wysiłku
zrozumienia mojego stanowiska w omawianej sprawie. Szkoda, bo żywiłem nadzieję
na interesująca wymianę zdań. Najwyraźniej oprócz problemów z językiem
ojczystym ma pan problem ze zrozumieniem stanowiska innych ludzi.
Mówi się trudno.
Pozdrawiam - KrisK

"zżynać" i "zrzynać"

[w_ojciech]

Znalazłem taki tekst. Wygląda mi na to, że obie formy są dopuszczalne.

"Nie chciałem komentować użycia słowa "zerżnięty", ale muszę. Szanownemy panie DaKa, poniższe jest głównie do pana, zachęcam więc do wnikliwej analizy.
Primo: Wyraz "zżynać" ma zabarwienie wyraźnie pejoratywne. Obraża osobę, która znalazła w Internecie i zamieściła na Wikipedii ten artykuł. Obraża ludzi nad nim pracujących. Oczękuję przeprosin.
Secundo: Dowolna wolna licencja, w tym także GFDL, ma na celu umożliwienie, ułatwienie i zachęcenie użytkowników do "zżynania". Osoby dla których to "zżynanie" jest czymś złym, nagannym bądź też nawet nie do końca odpowiednim powinny się mocno zastanowić nad uczestnictwem w tym projekcie. Ponieważ my tu właśnie tworzymy powszechne, wolne źródło informacji, z którego każdy potem będzie mógł "zżynać" (pod warunkiem podania autorów i umożliwienia dalszego zżynania). "Zżynać" to znaczy także wydać Wikipedię na CD i zarabia na tym ciężką kasę. To znaczy także wydrukować artykuł z Wikipedii i zanieść do szkoły jako zadanie domowe. I tak dalej, i tak dalej, i tak dalej."
pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_Wikipedii:Propozycje_do_Artykułów_na_medal
Odpowiadający mu rozmówca (niżej) też używa tej formy.

[w_ojciech]

Rozumiem, że atakujesz SO, ale LPR to chyba najbardziej
poczciwi ludzie w polskiej polityce.

Nie jesteś aby zbyt uprzedzony?

___"Nadążanie" niewolnika za nowszymi narzędziami

[hasz0]

fascynacja nimi wraz z samotresusą ujednoliconych komend,
pogoń za nowinkami, akceptacja paszportów biometrycznych, zawierających cyfrowe
zdjęcie i odciski palców zamiast tatuowania nr na ciele...
A potem powtarza:

"Nie odnaleźli się w świecie komputerów, komórek,
internetu, angielskiego. Chcą zachować enklawę wiejsko-proboszczowo-
szczęśliwą."
Ech...

_____zapomną Spartakusa/n

[hasz0]

_________wraz z językiem rodziców/n

[hasz0]

Co to jest "samotresusa"???????

[dr.krisk]

hasz0 napisał:

> fascynacja nimi wraz z samotresusą ujednoliconych komend,
> pogoń za nowinkami, akceptacja paszportów biometrycznych, zawierających
cyfrowe
>
> zdjęcie i odciski palców zamiast tatuowania nr na ciele...
Ho, ho - ależ tu się dostało biednym "niewolnikom nowoczesności". A cóż to za
nowinki? Internet?? Telefony komórkowe (dla wiadomości - nie posiadam, bo
akurat nie lubię). Znajomość obcych języków???
Żadne to proszę pana nowości niesłychane - raczej standard we współczesnym
świecie. Prezydent RP nie potrafiący dogadać się po angielsku ze swoimi
zagranicznymi rozmówcami (a dobrze byłoby, gdyby jeszcze znał np. niemiecki)
automatycznie staje poza tymi standardami. Ot - poczciwy naburmuszony wujcio z
prowincji...
A ja nie lubię poczciwych wujciów.
Co to jest ta "samotresusa"?????

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> Ho, ho - ależ tu się dostało biednym "niewolnikom nowoczesności". A cóż to za
> nowinki? Internet?? Telefony komórkowe (dla wiadomości - nie posiadam, bo
> akurat nie lubię). Znajomość obcych języków???
> Żadne to proszę pana nowości niesłychane - raczej standard we współczesnym
> świecie.
================================================
Obaj z Haszem umiemy programowć. Hasz prócz tego bardzo dobrze
zna się na telefonii. Wiemy więc doskonale co w trawie piszczy.
Nie pouczaj nas.

Chodzi o coś głębszego, o cherlawy kręgosłup młodego pokolenia, które
posługiwanie się gadżetami czyni miernikiem kultury.

Ależ nie pouczam :)

[dr.krisk]

w_ojciech napisał:

> Obaj z Haszem umiemy programowć. Hasz prócz tego bardzo dobrze
> zna się na telefonii. Wiemy więc doskonale co w trawie piszczy.
> Nie pouczaj nas.
Nie śmiałbym !
>
> Chodzi o coś głębszego, o cherlawy kręgosłup młodego pokolenia, które
> posługiwanie się gadżetami czyni miernikiem kultury.
Panowie -
a) w tym wątku chodzi o zupełnie co innego. O IV RP budowaną jako skansen
myśli, zaścianek Europy. O tolerowanie bizantyńsko-feudalnego modelu władzy,
skupinej głównie na samej sobie;
b) o technicznych gadżetach jako mierniku kultury możemy sobie kiedys razem i
chórem pomarudzić, bo się całkowicie zgadzam z panami. Ale to zupełnie inna
rzecz, i chyba już na to rady nie ma.

[andrzejg]

dr.krisk napisa
> a) w tym wątku chodzi o zupełnie co innego. O IV RP budowaną jako skansen
> myśli, zaścianek Europ

A ja ich rozumiem
W tym wątku chodzi o to ,że oni nie nadążają
a oni starają się udowodnić,że jednak nadązają

A.

[haen1950]

Wątek ciekawie się rozwija. Lubię konkrety, a tu taki pasus. Dobra znajoma
prowadzi znakomity interes, standardy ponadeuropejskie. Klienci znakomicie
obsłużeni. Jeden z nich prosi ją na stronę i mówi szeptem: Proszę pani, proszę
uwazać. Będzie kontrola ze skarbówki, wpłynął donos na panią. Nieznajomy
kompletnie i bezinteresowny. Jakby okupacja wróciła i Polskie Drogi stały się
spowrotem aktualne. Taki sobie przyczynek do dyskusji.

[w_ojciech]

No tak, ale wejście do UE przykróca takie praktyki.
Trochę cierpliwości.

PS. Byłem przeciwnikiem wejścia Polski do UE.
Zaznaczam to by uniknąć jakichkolwiek niejasności.

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> No tak, ale wejście do UE przykróca takie praktyki.
> Trochę cierpliwości.
>
> PS. Byłem przeciwnikiem wejścia Polski do UE.
> Zaznaczam to by uniknąć jakichkolwiek niejasności.


to znaczy jakie praktyki?

Kontrole US?

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> to znaczy jakie praktyki?
===============================================
Ty chyba śpisz. Była mowa o skarbówce. Zobacz wyżej.

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> andrzejg napisał:
> > to znaczy jakie praktyki?
> ===============================================
> Ty chyba śpisz. Była mowa o skarbówce. Zobacz wyżej.

Wolałem się upewnić.
Mam poważne wątpliwośći.Skarbówka się wzmocni

A.

[w_ojciech]

Znasz się na tym lepiej. Jam tutaj teoretyk.
Jednak unijni biznesmeni przyzwyczajeni do rygorów UE
narzekają na polską skarbówkę. Wydaje mi się, że wymuszą
zmiany korzystne np. dla Ciebie.

[haen1950]

Nie chodzi o kontrole US, chodzi o zapadanie się ludzi w strach, podejrzliwość,
zwątpienie, bezsens pracy i działania. Paranoja podsłuchów zaczyna się szerzyc
na niespotykaną skalę. Ludzie muszą się kryć, gdy chcą komuś nawet
bezinteresownie pomóc. Paranoja prawa, ktore może zniszczyć praktycznie kazdego
dowolnie i skutecznie. Po paru latach wrak człowieka wygrywa sprawy w sądach,
ale jest już tylko wrakiem. Kto tego nie widzi, ten nic nie widzi.

____Haeniu z 1950 roku

[hasz0]

Już nie nadażąsz?

Te praktyki stosowali
ci którzy zwalczaja Kaczorów wszelkimi dostępnymi metodami...

Zapytaj Romana Kluskę biznesmena, z Nowego Sącza o skarbówkę

hehe

[andrzejg]

w_ojciech napisał:
> Obaj z Haszem umiemy programowć. Hasz prócz tego bardzo dobrze
> zna się na telefonii. Wiemy więc doskonale co w trawie piszczy.
> Nie pouczaj nas.


bez jaj
tak jakby umiejętniść programowania o czymś przesądzała


A.

[w_ojciech]

Chciałem by nasz rozmówca nie kierował tego właśnie do nas.
Bo wychodzi śmiesznie.

[andrzejg]

Wojciechu

To przecież Ty wyciągnęłeś argument umiętności programowania
NIewątpliwie - t aumiejętność świadczy o umyśle logicznym, spójnym
i przewidującym.Jednakto nie jest argument w dyskusji, ponieważ
umysł humanistyczny (którego nie mam) ma równiez wielkie mozliwości

A tak poza tym, w temacie:
Ta cała dzisiejsza koalicja to zaścianek,zacofanie i wstyd na cały świat

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> To przecież Ty wyciągnęłeś argument umiętności programowania
===============================================
Chciałem by nasz rozmówca rozumiał, że doskonale wiemy
o czym mówimy, że nie jesteśmy tymi zagubionymi.
=================================================
> A tak poza tym, w temacie:
> Ta cała dzisiejsza koalicja to zaścianek,zacofanie i wstyd na cały świat
=================================================
Wstydem jest gdy pijany prezydent pojawia się na ważnej uroczystośc
lub gdy rosyjski car każe polskiemu prezydentowi czekać godzinę
by go ten przyjął.

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> =================================================
> Wstydem jest gdy pijany prezydent pojawia się na ważnej uroczystośc
> lub gdy rosyjski car każe polskiemu prezydentowi czekać godzinę
> by go ten przyjął.

Zgoda
Ale teraz wszystko miało byc lepiej
Drobne 'przepraszam' po puszczeniu baka
Toz takie ludzkie, .... ale nie...prezydentowi nadymaja balona
na złość preziowi (inaczej nie da się go nazwać)

A.

Chyba nie....

[dr.krisk]

Nie jestem uprzedzony. A co do ich poczciwości - akurat tego typu poczciwości
nie lubię. Wolę jednak inteligencję i otwartośc na świat.

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> Nie jestem uprzedzony. A co do ich poczciwości - akurat tego typu poczciwości
> nie lubię. Wolę jednak inteligencję i otwartośc na świat.
================================================
Czy aby nie traktujesz prostolinijności jako głupoty.
Lubisz Machiavellego?

Odwrotnie...

[dr.krisk]

w_ojciech napisał:

> Czy aby nie traktujesz prostolinijności jako głupoty.
> Lubisz Machiavellego?
Nie lubię gdy głupota brana jest za prostolinijność. Pan minister Giertych jest
po prostu głupi jak but, a nie prostolinijny.
Machiavellego - kiedyś tam "Księcia" czytałem, ale ma stosunek obojętny.

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> Rozumiem, że atakujesz SO, ale LPR to chyba najbardziej
> poczciwi ludzie w polskiej polityce.
>
> Nie jesteś aby zbyt uprzedzony?

Prześledziłem waszą dyskusję i nie rozumiem Twojego ostatniego posti
- z SO Ok
-ale , czy LPR to 'poczciwi ludzie w polskiej polityce.'?

A.

tak uważam.. /bt

[w_ojciech]

LPR tyo poczciwi ludzie?

[andrzejg]

bo zerwali z MW?

kto ją założył????już zapomniałem

A.

[w_ojciech]

Nie trafiłeś. Faszyzm i LPR to to samo co igloo u Aborygenów.

Mam inne doświadczenia osobiste.

[woda.woda]

[w_ojciech]

To się kupy nie trzyma. W LPR są w znacznej większości
prostolonijni ludzie. Tam nie ma gruntu na takie idee.

Oczywiście, oczywiście...

[dr.krisk]

Prostolinijni ludzie, wujciowie poczciwi...
Wiesz, jakoś obawiam się owych prostolinijnych poczciwców. A to karę śmierci by
przywrócili, a to całkowicie zakazali aborcji, wprowadzili stopnie z religii do
średniej oceny. A to kamieniami w Paradę Równości pomiotają...
Czy nie mylisz prostolinijności z prostactwem?

[w_ojciech]

Upieram się przy swoim. Zwróć uwagę na gigantyczny autorytet
polskiego Kk, który nie zamienia się w jakąś silną partię polityczną.
Wniosek. Kk nie chce grać w te klocki.

Dmuchasz na zimne?

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> Upieram się przy swoim. Zwróć uwagę na gigantyczny autorytet
> polskiego Kk, który nie zamienia się w jakąś silną partię polityczną.
> Wniosek. Kk nie chce grać w te klocki.
>
> Dmuchasz na zimne?


Ha!

KK zawsze zajmował neutralna pozycję'
To opłaca sie najbardziej.Jak było z Holokaustem?


A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> KK zawsze zajmował neutralna pozycję'
> To opłaca sie najbardziej.Jak było z Holokaustem?
===============================================
Hitler "współpracował" z Kk. Chciał powiesić dwóch biskupów.

[michal00]

andrzejg napisał:

> w_ojciech napisał:
>
> > Upieram się przy swoim. Zwróć uwagę na gigantyczny autorytet
> > polskiego Kk, który nie zamienia się w jakąś silną partię polityczną.
> > Wniosek. Kk nie chce grać w te klocki.
> >
> > Dmuchasz na zimne?
>
>
> Ha!
>
> KK zawsze zajmował neutralna pozycję'
> To opłaca sie najbardziej.Jak było z Holokaustem?
>
>
> A.
>

No wlasnie - jak to bylo? - kto wtedy udawal, ze nie wierzy, kto Karskiego
spuszczal na bambus i klamstwo mu zarzucal?

Hmmm...

[dr.krisk]

w_ojciech napisał:

> Upieram się przy swoim. Zwróć uwagę na gigantyczny autorytet
> polskiego Kk, który nie zamienia się w jakąś silną partię polityczną.
Będe marudził. Jedyne co powstało to dziwny twór - Radio Maryja. Doskonale
oddaje om istotę polskiego katolicyzmu: powierzchownego, pełnego fobii i
uprzedzeń. Moi znajomi-katolicy nieraz na to narzekali.

[w_ojciech]

dr.krisk napisał:
> Będe marudził. Jedyne co powstało to dziwny twór - Radio Maryja. Doskonale
> oddaje om istotę polskiego katolicyzmu: powierzchownego, pełnego fobii i
> uprzedzeń. Moi znajomi-katolicy nieraz na to narzekali.
================================================
To są subetlne sprawy. JP2 nigdy nie przyjął Rydzyka i nie
odwiedził RM w Toruniu. Jednak polecił kardynałowi kardynałowi
Deskurowi troskę o RM. Ostrożnie więc z ocenami.

[woda.woda]

> ================================================
> To są subetlne sprawy. JP2 nigdy nie przyjął Rydzyka i nie
> odwiedził RM w Toruniu.

No własnie. A to własnie radio nagminnie informuje, że ma osobiste poparcie
Jana Pawła. To tez jest oblicze polskiego Kościoła.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> No własnie. A to własnie radio nagminnie informuje, że ma osobiste poparcie
> Jana Pawła.
================================================
I prawdę mówią.
===============================================
To tez jest oblicze polskiego Kościoła.
===============================================
Wniosek bez pokrycia.

[michal00]

w_ojciech napisał:

> woda.woda napisała:
> > No własnie. A to własnie radio nagminnie informuje, że ma osobiste poparc
> ie
> > Jana Pawła.
> ================================================
> I prawdę mówią.
> ===============================================
> To tez jest oblicze polskiego Kościoła.
> ===============================================
> Wniosek bez pokrycia.

przy okazji - czy ktos z was slucha RM czy opieracie sie na cudzych opiniach?

[woda.woda]

ja, bywa, że słucham.

i co uslyszalas?

[michal00]

woda.woda napisała:

> ja, bywa, że słucham.

[w_ojciech]

michal00 napisał:
> przy okazji - czy ktos z was slucha RM czy opieracie sie na cudzych opiniach?
=================================================
Słuchałem kiedyś w 2 dłuższych seriach.

W czasie wielkiej powodzi. Dowiedziałem się np., że gdy chłopi
pod Wrocławiem bronili wałów przeciwpowodziowych, to
helikoptery z krzyżem maltańskim były używane do rzucania
granatów z gazem łzawiącym. W innych mediach na ten temat
cicho-sza.

Niech żyją wolne media.

[woda.woda]

Ciekawe tedy, czemu papież popierając to radio nigdy go nie odwiedził, ani z
ks. Rydzykiem się nie spotkał.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Ciekawe tedy, czemu papież popierając to radio nigdy go nie odwiedził, ani z
> ks. Rydzykiem się nie spotkał.
================================================
Pisałem, że to subtelność.

Mam inne doświadczenia.

[woda.woda]

Mam nadzieję, że nie będziesz mi perswadował, że to, czego osobiście
doświadczyłam nie jest prawdą :)

Prawdopodobnie są ludzie i tacy, i tacy. I prostoduszni (dobrze życzący
ludziom) i faszyzujący (których znam). Oczywiście, że zarzut faszyzmu
(jakkolwiek by tego nie rozumieć) trzeba postawic w pierwszym rzędzie takim
organizacjom, jak PPN, ONR, NOP. Natomiast z mojego doświadczenia wynika, że
faszyzująca jest również część członków LPR.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Natomiast z mojego doświadczenia wynika, że
> faszyzująca jest również część członków LPR.
===============================================
Czy uważasz, że otrzymają imprimatur polskiego Kk?

[woda.woda]

> ===============================================
> Czy uważasz, że otrzymają imprimatur polskiego Kk?

Trudno na to jednoznacznie odpowiedzieć. KK nie mówi jednym głosem. Myślę, że
mają imprimatur części wysokich dostojników Kościoła.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Trudno na to jednoznacznie odpowiedzieć. KK nie mówi jednym głosem. Myślę, że
> mają imprimatur części wysokich dostojników Kościoła.
===============================================
Nie spotkałem się z tym.

[woda.woda]

Sprawa jest o tyle trudna, że samo słowo "faszyzujący" nie jest jednoznaczne.
Ja go tu używam w znaczeniu "myślenie wykluczjące innych". Niestety, mamy
hierarchów, jak równiez proboszczów posługujących się takim myśleniem
wykluczjącym.

[w_ojciech]

A możesz to ciutkę przybliżyć. O jakie wykluczenia chodzi?

[woda.woda]

Mogę napisać o tym, czego byłam świadkiem. Tutaj chodziło o wykluczenie
zwolenników Europy iliberalizmu.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Mogę napisać o tym, czego byłam świadkiem. Tutaj chodziło o wykluczenie
> zwolenników Europy iliberalizmu.
===============================================
Liberalizmu czy libertynizmu?

[woda.woda]

Tak, jak napisałam.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Tak, jak napisałam.
================================================
No to inaczej. Jakie rozumienie wynikało z tego co było mówione.
Jeśli chodziło o libertynizm, to nie dziwię się.

[woda.woda]

> No to inaczej. Jakie rozumienie wynikało z tego co było mówione.

Jak to - jakie? Zwolennicy UE i liberalizmu zaliczeni zostali do wrogów,
których należy tępić.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Jak to - jakie? Zwolennicy UE i liberalizmu zaliczeni zostali do wrogów,
> których należy tępić.
================================================
Dziwne słowa. Nie przeczę, że tak nie było.
Mam nadzieję, że wiesz, że gdy rolnicy nie umieli wypełnić
kwitów na dopłaty z UE, to często robili to na plebaniach.

[woda.woda]

> ================================================
> Dziwne słowa. Nie przeczę, że tak nie było.
> Mam nadzieję, że wiesz, że gdy rolnicy nie umieli wypełnić
> kwitów na dopłaty z UE, to często robili to na plebaniach.

Ależ ja nie przeczę, że jest wiele plebanii, gdzie pomaga się ludziom. Nie o
tym mówimy. Mówimy o tym, że część polskiego Kosioła posługuje się językiem
wykluczenia. Jak równiez część członków LPR.

[michal00]

woda.woda napisała:

>
> > ================================================
> > Dziwne słowa. Nie przeczę, że tak nie było.
> > Mam nadzieję, że wiesz, że gdy rolnicy nie umieli wypełnić
> > kwitów na dopłaty z UE, to często robili to na plebaniach.
>
> Ależ ja nie przeczę, że jest wiele plebanii, gdzie pomaga się ludziom. Nie o
> tym mówimy. Mówimy o tym, że część polskiego Kosioła posługuje się językiem
> wykluczenia. Jak równiez część członków LPR.

co to jest ten jezyk wykluczenia? czy to jest wtedy, gdy Michnik mowi o
polskich nacjonalistach, nienawistnikach itp.?

[woda.woda]

Jeśli Michnik mówiłby, że polskicch nacjonalistów i nienawistników należy
pozbawić - na przykład - praw wyborczych, byłby to język wykluczenia.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Mówimy o tym, że część polskiego Kosioła posługuje się językiem
> wykluczenia. Jak równiez część członków LPR.
===============================================
Wykluczenie to ostry termin. Mówi się wtedy bardzo jasno o co chodzi.

A więc o co chodziło?

[woda.woda]

Cały czas tłumaczę. Mówiono dokładnie o tym, że euroentuzjaści i liberałowie to
wrogowie Polski, element obcy, zdrajcy ojczyzny, których najlepiej pozbyć się z
kraju.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Cały czas tłumaczę. Mówiono dokładnie o tym, że euroentuzjaści i liberałowie to
> wrogowie Polski, element obcy, zdrajcy ojczyzny, których najlepiej pozbyć się z
> kraju.
===============================================
Tak to rozumiesz. Nie znam takich przykładów w odniesieniu do
polskiego Kk. Może dałoby się znaleźć coś takiego w południowo-
amerykańskiej teologii wyzwolenia. Nigdy się tym bliżej nie interesowałem.

[woda.woda]

Tak. O tym było kazanie. Większośc ludzi wyszła z kościoła.

[w_ojciech]

woda.woda napisała:
> Tak. O tym było kazanie. Większośc ludzi wyszła z kościoła.
===============================================
W to, że kaznodzieja był głupi wierzę Ci. Natomiast nie
wierzę w tę "większość".

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> Nie trafiłeś. Faszyzm i LPR to to samo co igloo u Aborygenów.

W takim razie gdzie byś ich umiescił?

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> W takim razie gdzie byś ich umiescił?
===============================================
Nie znam ich młodzieży. Ci których znam możnaby złośliwie
podpiąć do kółka różańcowego.

_____Wygrana Kaczora pokazała wyborcom hipokryzję

[hasz0]

połaczonych sił antyPiS-u i to jest b. dobre!

Mityczne lub umowne podziały sztucznie tworzone przez

- przyznacie juz TERAZ czy jescze pójdziecie w zaparte? -
___________nieNASZEPOLSKIE media

zastąpione zostały podziałami prawdziwymi!
_____"Czyja ta Polska?"

Nagle wykluczeni to... "okragłostołowcy", zwolennicy wolnego rynku,
nowoczesności, filo-unici - zaprzedający stanowiska negocjacyjne a potem
zwalający winę na Kaczorów, podobnie było zresztą z mięsem i gazem, przedtem
ich nie interesowała druga nitka jamalska, ale przyjaźń z Ukrainą potwierdzona
polskimi pomnikami tryzuba...

Nie przebierali w inwektywach, nazywają nadal bezsensownymi prognozowanymi
oszczerstwami argumentujacych rzeczowo....tak prowokacje to ich oręż! teraz
czepiaja się błahostek
u prezydenta i premiera jakby nie kierunek polittyki był istostny'ale
język jakim się polityk posługuje... a cóż to Kwach biegle znał angielski?

Madrość w Unii polega nie na podlizywaniu sie Niemcom czy Francji
ale zebraniu małych państw do kupy Litwa przykładem
to zwrot w polityce a ja słyszę w mediach no taaa...gospodarczo
za granica sobie jescze jako tako radzą ale politycznie to same
katastrofy.
A komntarze mojego AG
przechodzą same siebie jakby z powielacza:

"Ta cała dzisiejsza koalicja to zaścianek,zacofanie i wstyd na cały świat
A.

Taaa. faszyzm, zaścianek, ciemnota, państwo wyznaniowe,
i najgorsze to RM...to jest papierek lakmusowy "obrońców tolerancji i wolności
słowa" - no nie mogę.... niesłuszna jest informacja chocby i prawda ale
niesłuszna! Wolność bez możliwości jej realizacji
dla babć modlacych sie z RM, bez bariery ekonomicznej bezrobotnych
... rownosc to nie przywileje dla aktualnie modnych dziwolagow. Wolność ale
też i ład spoleczny, bez którego wolność zamienia sie w chaos.
Zachwycanie sie wszystkimi modnymi mniejszościami i żerowanie przez mniejszość
na wiekszosci przyzwolenie na cwaniackie interesy wybranców kosztem "milczacej
wiekszosci", cwane gierki feministek, a w RM mowa o biedzie, wykluczeniu i
marginalizacji.
Temat tabu w nie NASZYCH mediach!

Nietykalny Balcewrowicz a nie prałat Jankowski czy RM.
Tym sposobem widzenia czegoś czego nie ma Polska awansowała do
kraju zwierzęcych antysemitów, ludobójstwa, faszystów i nazistów

a Francuzi jawią sie jakp wzór tolerancji religijnej do masladowania
a Niemcy jako pacyfiści których Powiernictwo broni przed polskimi złodziejami
samochodow.
Pomienialiście się poglądami z Goebelsem.
Gratulacje! Nareszcie mogę się zrewnżować za JEDEN epitet ze 100-u
jakimi mnie od lat obdarowywaliście
- WY WYKLUCZENI
i ZMARGINELIZOWANI :-)

Jak tam doktorze "samostresura"? :-)

[hasz0]

[w_ojciech]

Popatrz Haszu
na to. Miller z Kwaśniewskim kasują rozmowy o drugiej
rurze z Norwegii. Przy tej jednej jedynej sadzają Gudzowatego.
Ten zakłada bank w którym wybrani mogą brać "kredyty".

I to wszystko dzieje się na naszych oczach.

Dlaczego nie widzą moi krytycy "Nagich Króli" a wi

[hasz0]

dzą fatamorgany ludobójczego polskiego faszyzmu?

Nie widzą czterech uwięzionych PO -wców
a widzą sparwy damsko-męskie sprzed 4 lat?

I słyszą rozmowy telefonicze jakichs durnych doradców
Łyżwinskich a nawet szept prezydenta?

Jak ato musi byc droga akcja tak kontrolować społęczeństwo
przez nienawidzących szczerze KONTROLI
SPOŁECZNEJ?

Zamilkli? Znów czuję że bedzie ban i kasata:-)))

[hasz0]

no bo to jest żałosna koalicja

[andrzejg]

cóz z tego ,ze z musu
jest żałosna , wespół z ku..arzami i faszystami
(cóż ten Giertych tak nagle odcią się od MW???)

Zdecydowanie przesadzam w swoich sądach, ale ma to miejsce głównie
w rozmowach z Toba i jescze może dwoma zachłyśnietymi nową rzeczywistością
w Polsce.Z tymi co pluja na ostatnie 17 lat jednocześnie fascynując się
świetnie prosperujacą gospodarką.Z tymi co do ciągle jęczą o ustępliwości
poprzednich negocjatorów z UE, ale klaszczą w dłonie na widok Jarka podpierającego
się siłą Unii w sporze z Rosją.Gdyby to Kaczyńscy i ich otoczenie byli negocjatorami
to pewnie nie wywalczyliby o wiele więcej ,a z pewnościa narobiliby więcej
bałaganu i błędów.Byc może nie weszlibyśmy do UE i wtedy mogliby sobie
krzyczeć na Putina do woli. Przesadzam swoje sądy wobec tych co to jęczą
na unię , ale klaszczą na samą myśl o mozliwości wykorzystania funduszy ,
które dobrze ulokowane pchną Polskę do przodu.Kaczyńscy już korzystaja z
tych mozliwości umieszczając je w budżecie.Bądź spokojny, gdyby nasze płatności
wobec UE przerastały wpływy, to by ich tam nie umieścili, a tak proszę -
jakiz piekny budżet im wyszedł.Ostrzej pisze do tych co to jęczą o aferach
z lat poprzednich, a tu ani widu, ani słychu o tych ogromnych przekrętach
No...Pana Henia złapali , co to pietruszke pod Lidlem sprzedawał.Piszę do Ciebie
zachwyconego nową moralnościa i zbywającego półsłówkiem chamstwo i kurestvo
w kręgach władzy, cieszącego się na taka odnowę moralną. Badziewie i tyle.

A.

A pieczesz zakalec po raz drugi?

[hasz0]

Robisz sobie jaja!

Ustawiasz PiS i mnie z doktorkiem jako przeciwników Unii
a nie pamietasz, ze krytykowałem negocjacje na kolanach
z oddawaniem stanowiska negocjacyjnego przed rozmowami
bo to była ucieczka różowych spod Moskwy do Brukseli.

Nic Cie nie obchodził fakt, ze tacy sami sponsorowani SBecją przejeli stery
w polityce polskiej i w gospodarce stawiajac na "młodych"
bo starzy pamietaja kto jest kto i co zmarnowano i znó się zmarnuje.

nic Cie nie obchodziło, ża zwolniali lepszych od siebie po cwaniacku własnie
tacy jakich popierasz.
Ze państwowa zadłuzona firma francuska czerpie profity
a sądy staja po przeciwko Polakom którymi pomiatają zagraniczne firmy
nie pozwoliłyby na to smao u siebie

Nie znasz realiów a wręcz je pochwalasz bo leża w Twoim interesie.
Nie jesteś wyczulony na fakty ale na hasełka!
Nowoczesni, butni, zarozumiali i bez skrupułów "tolerancyjni", "dumni" i "równi"
w retoryce ale bez toleracji dla lepszych od nich, sprawiedliwych i uczciwych,
panoszą się depcząc i plując na swoich dobroczyńców i podlizując się
ustawionym - nie baczac na to co zrobili z Polską.
Nic Cie nie obchodzi, ze byli mniej kompetetni, że ich rodzice
TW i komuchy ustanowili prawa łamiące prawo. Ze fachowca z doświadczeniem
i wykształceniem zastapił dyletant bez szkoły ale tańszy.

Ale uparcie i z tupetem wysyłąsz mnie
Marsz do prokuratora!
doskonale wiedząc jakie są układy w sądownictwie i jakie wyroki.

To jest stajnia Augiasza, która nie pozwalają posprzątac tacy jak Ty.

wszystko widzisz przez pryzmat

[andrzejg]

swojego wywalenia z pracy
ja patrzę przez pryzmat swojego sukcesu

i tyle

A.

A obiektywnie Kulczyk OK?

[hasz0]

I POpieracze?/n

[hasz0]

na pewno nie PiSkacze/nt

[andrzejg]

Wiesz że wiesz!/n

[hasz0]

[andrzejg]

a masz coś na Kulczyka?
Jeżeli złamał prawo do do pierdla z nim.

A.

Alez ja nie jestem sędzią tylko wyborcą/n

[hasz0]

_________Mo Drogi Fanie geneatorów faszyzmu!

[hasz0]

Kto mój Drogi Interlokutorze -

nie wahający się atakować personalnie, (chyba nie bez celu?)
choć ja NIGDY CI SIĘ NIE REWANZUJĘ starając sie przedstawić Ci
fakt w pełnym świetle -

przeciwia się demokracji parlamentarnej kwestionując wybór PiS
bez przebierania w środkach a nawet nawołując do "nieposłuszeństwa"?

Kto doprowadził do sytuacji ekstremalnych rozwarstwień
ekonomicznych sprzyjając czerwonym a nie ich ofiarom co powoduje skrajne
nastroje w społeczeństwie, które padają na podatny wówczas grunt
dla faszyzmu?
Kto doprowadza nowinkami do kryzysu moralnego
przez lansowanie i upadek fałszywych autorytetów?
Co daje podatny grunt dla faszyzmu?

Kto spowodał wysokie bezrobocie?

KOjarzysz? Kto sieje? I kto woła: "czapka gore"?

bajasz

[andrzejg]

hasz0 napisał:

> Kto mój Drogi Interlokutorze -
>
> nie wahający się atakować personalnie, (chyba nie bez celu?)
> choć ja NIGDY CI SIĘ NIE REWANZUJĘ starając sie przedstawić Ci
> fakt w pełnym świetle -

NIGDY?
Mijasz się z prawdą.



>


> przeciwia się demokracji parlamentarnej kwestionując wybór PiS
> bez przebierania w środkach a nawet nawołując do "nieposłuszeństwa"?
>
> Kto doprowadził do sytuacji ekstremalnych rozwarstwień
> ekonomicznych sprzyjając czerwonym a nie ich ofiarom co powoduje skrajne
> nastroje w społeczeństwie, które padają na podatny wówczas grunt
> dla faszyzmu?
> Kto doprowadza nowinkami do kryzysu moralnego
> przez lansowanie i upadek fałszywych autorytetów?
> Co daje podatny grunt dla faszyzmu?
>
> Kto spowodał wysokie bezrobocie?
>
> KOjarzysz? Kto sieje? I kto woła: "czapka gore"?

Czyli winny ten kto stwarza podatny grunt, a nie sam faszysta?
Czyli co?Zlikwidować demokrację i za mordę wszystkich?

Bajasz Haszu.

A.

pogadaj z doktorkiem Fakty dla was nic nie znaczą

[hasz0]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54051738&a=54139079

inaczej odpowiedziałbyś choć na 1% kontrargumentem

[hasz0]

a nie poniżaniem.
"Bajasz" to poniżanie powaznego rozmwócy.
takie tam Haszeńku...

nawet nie marsz do prokuratora.
Zwrot był potrzebny, zeby podział odzwierciedał
prawdziwe interesy i prawdziwe postawy.

[haen1950]

hasz0 napisał:

nawet nie marsz do prokuratora.
> Zwrot był potrzebny, zeby podział odzwierciedał
> prawdziwe interesy i prawdziwe postawy.

Dokładnie, empirycznie i na własne oczy.

[w_ojciech]

Andrzej
dalczego powielasz bezkrytycznie kalki z minionych epok?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54051738&a=54118448
Widzisz jak działają rzeźbiarze dusz?
Zaszyli Ci to w mózgu.

[andrzejg]

być może mi zaszyli, a teraz na siłę chcą operować, co nie zmieni nic
w mininej epoce i fakcie milczenia KK.

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> być może mi zaszyli, a teraz na siłę chcą operować, co nie zmieni nic
> w mininej epoce i fakcie milczenia KK.
================================================
No i ta sama śpiewka. Jeśli chcesz postawić zarzut zaangażowania
Kk w czasie II WŚ, to w drugą stronę.

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> andrzejg napisał:
> > być może mi zaszyli, a teraz na siłę chcą operować, co nie zmieni nic
> > w mininej epoce i fakcie milczenia KK.
> ================================================
> No i ta sama śpiewka. Jeśli chcesz postawić zarzut zaangażowania
> Kk w czasie II WŚ, to w drugą stronę.


Ja nie piszę o zaangażowaniu, tylko o braku reakcji
i nie chodzi tu o zwykłych duchownych, tylko wierchuszkę

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> Ja nie piszę o zaangażowaniu, tylko o braku reakcji
> i nie chodzi tu o zwykłych duchownych, tylko wierchuszkę
===============================================
Kiedyś przed wielu laty interesowałem się tym dokładniej.
Nie masz racji.

[andrzejg]

to rzuć światło

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> to rzuć światło
===============================================
Pamiętam, że w jednej z kilku pozycji którą czytałem była
wymiana listów między niemieckimi notablami dotycząca działalności
niemieckich biskupów. Jednego z nich chcieli natychmiast powiesić
za kazania krytykujące hitleryzm. Odkładali zamiar powieszenia
bo bali się, ze mogą stracić rekruta z tego terenu. Była też mowa
o drugim itd, itp. Pamiętam to przez mgłę bo to było wiele lat
temu. Była też opisywana taktyka Watykanu w tych sprawach.
Nie było wątpliwości co do negatywnego stosunku do hitleryzmu
i to na każdym etapie.

Wtedy wyrobiłem sobie _jednoznaczne_ zdanie na ten temat.

Piusowi XII domalowały rogi różowe małpy i tyle/n

[hasz0]

raczej czarne małpy chcą wszystko wybielić

[andrzejg]

którędy to faszyści uciekali do Południowej Ameryki?

A.

[hasz0]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54142567&a=54144128

[andrzejg]

może i mam pusty łeb, nigdy nie chwaliłem sie wiedzą i elokwencją
w przeciwieństwie do Ciebie z IQ>170

Te IQ widać,słychac i czuć

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> którędy to faszyści uciekali do Południowej Ameryki?
===============================================
Kolejna kalka. Ty i woda.woda podczepiacie pod Kk faszyzm.
Kk w XIX (a być może wcześniej) wyświęcał Murzynów
na duchownych. Wtedy politycy poważnie dyskutowali czy
aby Murzyni mają dusze. Kiedy czarni dostali prawa wyborcze
w USA?

Czy rozumiecie z woda.woda swoje wygibasy?

[andrzejg]

w_ojciech napisał:

> andrzejg napisał:
> > którędy to faszyści uciekali do Południowej Ameryki?
> ===============================================
> Kolejna kalka. Ty i woda.woda podczepiacie pod Kk faszyzm.
> Kk w XIX (a być może wcześniej) wyświęcał Murzynów
> na duchownych. Wtedy politycy poważnie dyskutowali czy
> aby Murzyni mają dusze. Kiedy czarni dostali prawa wyborcze
> w USA?
>
> Czy rozumiecie z woda.woda swoje wygibasy?

źle rozumujesz
- nie podczepiam pod KK faszyzmu
- nie wmawiam jego zaangazowania po stronie hitlerowców

Czyz nie było bierności KK w czasie II WŚ?Sprzeciwił sie głośno i zdecydowanie
w chwili mordu tylu ludzi?
Pomoc faszystom w ucieczce do Ameryki nie jest równoznaczna z oskarzeniem
ich o faszyzm.Po prostu mamona.

A.

podsumowanie - bierność i mamona /nt

[andrzejg]

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> Czyz nie było bierności KK w czasie II WŚ?Sprzeciwił sie głośno i zdecydowanie
> w chwili mordu tylu ludzi?
> Pomoc faszystom w ucieczce do Ameryki nie jest równoznaczna z oskarzeniem
> ich o faszyzm.Po prostu mamona.
==============================================
O bierności Ci pisałem (zamiar wieszania). Kolejny kroczek w tył
i następna kalka. Nie zdziwiłbym się gdyby było to oszczerstwo.

No to jak z tymi Murzynami. Kto był nowoczesny w poglądach
społecznych?

znasz się lepiej

[andrzejg]

jak ocenisz treść z tej strony?

www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/faszyzm.php
ściemnia gość?
podpiera się złymi źródłami?
Sam nie jestem w stanie tego ocenić.

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:
> ściemnia gość?
> podpiera się złymi źródłami?
> Sam nie jestem w stanie tego ocenić.
================================================
Już pierwsze zdanie w ramce mówi wszystko.
Skonfrontuj to z tym co pisałem o Murzynach.

Styl Urbana z NIE.

Ale jest to strawny i smaczny txt lekko przeczyszc

[hasz0]

za nie przerywając snu.

Bo to napisane jest Andrzeju po prostu odwrotnie!

[haszszachmat]

Pismo hebrajskie ma kierunek z prawej strony ku lewej.

[andrzejg]

haszszachmat napisał:

> Pismo hebrajskie ma kierunek z prawej strony ku lewej.
>

piszesz o swoich postach?

A.

Ostronie www na którą się powołałeś toć to wróg KK

[hasz0]

Ale ten wróg powoływał sie na źródła

[andrzejg]

Czyli podane nizej tytuły książek.
Możesz o nich coś powiedzieć?

Wojciech przytoczył za przykład Urbana.
Nie rusz mnie to.Każdy orze jak może,
ale ciekawostka jest,że Urbana skazano chyba raz
i to za obrazę papieża, ale jakoś nie udało mu się
udowodnic kłamstwa.Może z tym 'wrogiem KK' jest podobnie?

Hę?

A.

[w_ojciech]

andrzejg napisał:

> Czyli podane nizej tytuły książek.
> Możesz o nich coś powiedzieć?
>
> Wojciech przytoczył za przykład Urbana.
===============================================
Widzisz Andrzeju
są rzeczy, które pasują lub nie pasują do siebie. "Igloo" nie pasuje
do "Aborygena". Na nic fotografie pokazujące Aborygenów
w igloo. To trzeba czuć na kilometr. Nie pasuje "faszyzm"
do "Kk" jak i także nie pasuje "faszyzm" do "islamu" mimo, że
znajdziesz zdjęcia, dokumenty,... na ten temat.

Celowo podałem Ci przykład z Murzynami byś uchwycił
miarę rzeczy.

_Empatią i savoir-vivre'm to Ty nie grzeszysz :-)

[haszszachmat]

znałem wielu biznesmenów, odnoszących sukcesy w różnych okresach
ale starali się polemizować na argumenty
a nie stosować technikę manipulacji, polegającej na poniżaniu
pracownika najemnego.

Te IQ = 170 to nie moje... ale Twego przyjaciela forumowego,
użyte zreszta w takim samym kontekście.

Mój wątek a jednocześnie najbardziej ulubiony watek R7
to "________Jestem skończonym idiotą"

Już tego nie pamiętasz?

[andrzejg]

haszszachmat napisał:

>
> Te IQ = 170 to nie moje... ale Twego przyjaciela forumowego,
> użyte zreszta w takim samym kontekście.
>

Nie pamietasz tych testów na inteligencje i Twoich przechwałek,
że osiągnełes maksymalną ilośc punktów , czyli 170?

Jedynie '>' jest Rycha

A.

Kłamiesz często na mój temat mam tylko IQ=145

[hasz0]

______________I to nie ja "Odniosłem Sukces" :-)))

[hasz0]

Tylko 145???

[andrzejg]

Mój Boże.Tragedia

Kłania sie II i VIII przykazanie/n

[hasz0]

przypomnij, bo jak wiesz , to nie znam dekalogu/nt

[andrzejg]

Wyszło mi na to że wg Waszych definicji faszystami

[hasz0]

jesteście Wy - jako orędownicy
WYKLUCZENIA ludzi w moim wieku i poglądami
jakby nie było staroświeckimi czyli sprawdzonymi
przez wieki na okoliczność poszanowania wszystkich ludzi
- bez względu na moje kwalifikacje i doświadczenie
i dokonania zawodowe a i towarzyszkie - w których to młodzi
nie dorównali mi w uczciwej konkurencji nawet grupowo na jednego.

Nieprawdaż moi faszyzujący nietoleranci?

Te polemiki podpierane kasowaniem cąłych postów i bany najlepiej to ilustruja!
:-))))

Re: Mam inne doświadczenia.
woda.woda 17.12.06, 23:05 + odpowiedz
Sprawa jest o tyle trudna, że samo słowo "faszyzujący" nie jest jednoznaczne.
Ja go tu używam w znaczeniu "myślenie wykluczjące innych". Niestety, mamy
hierarchów, jak równiez proboszczów posługujących się takim myśleniem
wykluczjącym.

Jako, ze czesc dyskusji byla o stosunku

[leje-sie]

czesci przynajmniej KK do liberalizmu i temu podobnych nowinek sluze cytatem,
ktory objasnia niedwuznacznie stosunek tej czesci Kk do rzeczonego liberalizmu.

Oto jak ks Bajda dokonuje jedynie slusznej analizy w Nowym Dzienniku:

"Jeżeli Polska chce odbudować swoje bezpieczeństwo wewnętrzne i swoją
tożsamość polityczną jako Naród chrześcijański, powinna koniecznie postawić
poza prawem wszelkie organizacje mające swoje korzenie w marksizmie i
leninizmie, a także w neomarksizmie czy liberalizmie, który z konieczności
spycha życie społeczne na tory moralnej zgnilizny."

Niedwuznacznie i nie pozostawiajac zadnych watpliwosci. Zakazac, zabronic,
wyplenic moralna zgnilizne.

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=ws&dat=20061213&id=ws61.txt
Timbrem i argumentacja jako zywo Bajda bajdurzy niczym Hasz.

Cos Ci sie leje spod klawiatury...to wodawoda?

[hasz0]