09.03.07, 12:34
Do prześwietlania i oceniania innych to są pierwsi w imię czystości i
przejrzystości życia publicznego. Ale jak ktoś przypomni, że sami są częścią
tego życia publicznego, to nagle mamy do czynienia ze świętym oburzeniem
i "heroicznymi" oświadczeniami z pogranicza groteski.
Obserwuj wątek
    • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 12:36
      Jeśli uważasz, że jakiś "pismak" jest winien jakiejś niegodziwości i umiesz to
      udowodnić - to przecież możesz to zrobić.
      • frank_drebin Tu masz dowod na hipokryzje dziennikarzy. 09.03.07, 12:43
        www.gazetawyborcza.pl/1,79328,3973807.html
        Zreszta lustracja to tylko jeden z przykladow innym, o ktorym tu wielokrotnie
        pisalem jest tendencja dziennikarzy do rezerwowania prawa do krytyki tylko i
        wylacznie dla siebie. Niech ktos skrytykuje dziennikarza od razu zaczyna sie
        spiewka od ograniczaniu wolnosci mediow itp. zaklecia.
        woda.woda napisała:

        > Jeśli uważasz, że jakiś "pismak" jest winien jakiejś niegodziwości i umiesz to
        > udowodnić - to przecież możesz to zrobić.
        • woda.woda Jeśli 09.03.07, 12:44
          uważasz, że w GW piszą hipokryci - to jej po prostu nie czytaj. W czym problem?
          • frank_drebin Gdzie w moim poscie wystapily slowa GW ? ;) 09.03.07, 12:46

            • woda.woda A link do czego podałeś? 09.03.07, 12:46
              • frank_drebin Do listu otwartego, ktory zostal zamieszczony mie- 09.03.07, 12:49
                dzy innymi w GW a nie wylacznie w GW.
                wirtualnemedia.pl/document,,2099852,Najsztub_Olejnik_Durczok_Lis_ustawa_lustracyjna_upokarzajaca.html
                • woda.woda OK 09.03.07, 12:51
                  Powtórzę więc: jeśli ktos uważa, że jeśli jakiś dziennikarz jest winien, niech
                  to udowodni. Niech jednak nikt nikomu nie każe udowadniać niewinności.

                  Być może ty nazywasz taką postawę hipokryzją.
                  • frank_drebin Re: OK 09.03.07, 12:55
                    Lustracja jest procesem, ktory ma oczyscic lub wyeilimoniac z zycia publicznego
                    osoby, na ktore ze wzgledu na ich przeszlosc moga byc wywierane nieformalne
                    naciski (czytaj szantaz). Wiec udowadnianie lub nie winy nie ma tu nic do rzeczy
                    to proces oczyszczania.
                    woda.woda napisała:

                    > Powtórzę więc: jeśli ktos uważa, że jeśli jakiś dziennikarz jest winien, niech
                    > to udowodni. Niech jednak nikt nikomu nie każe udowadniać niewinności.
                    >
                    > Być może ty nazywasz taką postawę hipokryzją.
                    • woda.woda Re: OK 09.03.07, 12:56
                      > Lustracja jest procesem, ktory ma oczyscic lub wyeilimoniac z zycia
                      publicznego
                      > osoby, na ktore ze wzgledu na ich przeszlosc moga byc wywierane nieformalne
                      > naciski (czytaj szantaz).

                      OK, niech więc lustratorzy udowadniają winy.
                      • citisus Re: OK 09.03.07, 12:58
                        Niech dziennikarze udowodnią wcześniej swoje tezy w gazetach.
                        • woda.woda Re: OK 09.03.07, 12:59
                          To znaczy?
                          • citisus Re: OK 09.03.07, 13:03
                            woda.woda napisała:

                            > To znaczy?

                            No, niech dowiodą (np. przed sądem), że tekst który chcą zamieścić w gazecie
                            jest zgodny z prawdą :-)
                            • woda.woda Re: OK 09.03.07, 13:04
                              Jeśliktoś uważa, że Ewa Milewicz napisała na jego temat nieprawdę, może
                              oskarżyć ją przed sądem.
                              • citisus Re: OK 09.03.07, 13:10
                                Nie, zgodnie z twoim rozumowaniem (winni się tłumaczą)
                                to ona musi dowieść prawdy.
                                • woda.woda Re: OK 09.03.07, 13:12
                                  > to ona musi dowieść prawdy.

                                  Tak. W tym wypadku przed sądem.
                                  • citisus Re: OK 09.03.07, 13:19
                                    woda.woda napisała:

                                    > > to ona musi dowieść prawdy.
                                    >
                                    > Tak. W tym wypadku przed sądem.

                                    Jeśli skłamała w oświadczeniu lustracyjnym.
                      • frank_drebin Re: OK 09.03.07, 13:01
                        Z punktu widzenia praktycznego prosciej jest zastosowac oswiadczenia niz badac
                        osobno przeszlosc kazdej osoby, ktora podlega lustracji. A stosujac twoja zasade
                        udowadniania winy nalezaloby zklikwidowac WSZYSTKIE nie tylko lustracyjne
                        oswiadczenia skladania przez osoby publiczne np. majatkowe. W koncu dlaczego je
                        skladac ? Niech udowodnia komus lapowkarstwo .....
                        woda.woda napisała:

                        > > Lustracja jest procesem, ktory ma oczyscic lub wyeilimoniac z zycia
                        > publicznego
                        > > osoby, na ktore ze wzgledu na ich przeszlosc moga byc wywierane nieformal
                        > ne
                        > > naciski (czytaj szantaz).
                        >
                        > OK, niech więc lustratorzy udowadniają winy.
                        • frank_drebin No i moze odpowiedz na to. Chyba, ze na pewne 09.03.07, 13:04
                          pytania masz oczy szeroko zamkniete.
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58736094&a=58737281
                          frank_drebin napisał:

                          > Z punktu widzenia praktycznego prosciej jest zastosowac oswiadczenia niz badac
                          > osobno przeszlosc kazdej osoby, ktora podlega lustracji. A stosujac twoja zasad
                          > e
                          > udowadniania winy nalezaloby zklikwidowac WSZYSTKIE nie tylko lustracyjne
                          > oswiadczenia skladania przez osoby publiczne np. majatkowe. W koncu dlaczego je
                          > skladac ? Niech udowodnia komus lapowkarstwo .....
                          > woda.woda napisała:
                          >
                          > > > Lustracja jest procesem, ktory ma oczyscic lub wyeilimoniac z zycia
                          >
                          > > publicznego
                          > > > osoby, na ktore ze wzgledu na ich przeszlosc moga byc wywierane nie
                          > formal
                          > > ne
                          > > > naciski (czytaj szantaz).
                          > >
                          > > OK, niech więc lustratorzy udowadniają winy.
                          >
                          >
                          • woda.woda Re: No i moze odpowiedz na to. Chyba, ze na pewne 09.03.07, 13:44
                            Nie bardzorozumiem, ococi chodzi. Powtarzam: jeśli jakaś gazeta ci nie pasuje,
                            to jej nie czytaj, nie kupuj.

                            Jestem przeciwniczką autolustracji, bo zakłada ona domniemanie winy.
                            • basia.basia Durny argument! 11.03.07, 01:32
                              woda.woda napisała:

                              > Nie bardzorozumiem, ococi chodzi. Powtarzam: jeśli jakaś gazeta ci nie pasuje,
                              > to jej nie czytaj, nie kupuj.
                              >
                              > Jestem przeciwniczką autolustracji, bo zakłada ona domniemanie winy.

                              Na takiej samej zasadzie traktujesz podpis pod pitem i każdym innym
                              oświadczeniem, gdzie znajduje się pouczenie o odpowiedzialności karnej za
                              podawanie nieprawdziwych danych? I co? Nie składasz pita? Nie zmieniłaś prawa
                              jazdy, dowodu osobistego, masz nieaktualny paszport?
                              • woda.woda Re: Durny argument! 11.03.07, 21:27
                                > Na takiej samej zasadzie traktujesz podpis pod pitem i każdym innym
                                > oświadczeniem, gdzie znajduje się pouczenie o odpowiedzialności karnej za
                                > podawanie nieprawdziwych danych? I

                                Oczywiście, że nie. Na Picie nikt nie każe mi oświadczać, że nie była świnią.
                    • dekaczyzacja Re: OK 09.03.07, 13:13
                      frank_drebin napisał:
                      > Lustracja jest procesem, ktory ma oczyscic lub wyeilimoniac z zycia
                      > publicznego osoby

                      Możesz wyjaśnić co to znaczy "oczyścić z życia publicznego osobę"?
                      I co to znaczy "wyeilimoniac z zycia publicznego osobę"?

                      Bo żaden polonista nie potrafi mi tej kaczo-mowy przetłumaczyć na język polski.

                      Ja nie życzę sobie, żeby PiSdolnięci kaczyści kogokolwiek eliminowali (miało w
                      IV RP nie być pogromów).
                      A gazety i dziennikarzy do czytania wybieram sobie sam. Nie obchodzi mnie z kim
                      dziennikarz ponad 20 lat temu współpracował.

                      A już te teksty o szantażowaniu strasznie mnie śmieszą.
                      Wyobrażam sobie starego sbeka jak przychodzi do dziennikarza i mówi:
                      "Napisz, że Kaczyński to dziad, bo jak nie to powiem, że w 1979r. podpisałeś
                      lojalkę".
                      A tu dzielne kaczorki chcą nas przed szantażem uchronić- jak dziennikarz sam
                      złoży oświadczenie, że lojalkę podpisał, to już nikt go nie zaszantażuje.
                      I będzie PiSać o kaczystach tylko dobrze. Co za oszołomstwo!

                      Kaczyńscy, Jasiński, Wassermann i inne przefarbowane stare komuchy,
                      idźcie już na emeryturę będzie spokój!
                      • woda.woda Ja ci wytłumaczę. 09.03.07, 13:14
                        > Możesz wyjaśnić co to znaczy "oczyścić z życia publicznego osobę"?
                        > I co to znaczy "wyeilimoniac z zycia publicznego osobę"?

                        Tak naprawdę chodzi o to, aby nie było gazet takich, jak GW.
                        • frank_drebin No nie Ukladem pojechala antyagorowym ;) 09.03.07, 13:24
                          A podobno tylko chorzy z nienawisci (uzywajac nieocenionego jezyka GW) wesza
                          wszedzie uklady ;)
                          woda.woda napisała:

                          > > Możesz wyjaśnić co to znaczy "oczyścić z życia publicznego osobę"?
                          > > I co to znaczy "wyeilimoniac z zycia publicznego osobę"?
                          >
                          > Tak naprawdę chodzi o to, aby nie było gazet takich, jak GW.
                          • dekaczyzacja Re: No nie Ukladem pojechala antyagorowym ;) 09.03.07, 13:34
                            frank_drebin napisał:

                            > A podobno tylko chorzy z nienawisci (uzywajac nieocenionego jezyka GW) wesza
                            > wszedzie uklady ;)
                            > woda.woda napisała:
                            > > > Możesz wyjaśnić co to znaczy "oczyścić z życia publicznego osobę"?
                            > > > I co to znaczy "wyeilimoniac z zycia publicznego osobę"?
                            > >
                            > > Tak naprawdę chodzi o to, aby nie było gazet takich, jak GW.


                            PiSdolnięte oszołomstwo to tylko oszołomstwo, a nie "układ" nie schlebiajcie
                            sobie.

                            "Układ" wg obu Kaczyńskich to bliżej nie określona grupa osób, prowadząca
                            bliżej nie określoną (chociaż na pewno zbrodniczą) działalność.
                            Jedynym co określa układ to to że nie lubią kaczorków.
                            Taka zwykła obsesja paranoidalna, czy też pomroczność jasna bliźniąt.
                        • frank_drebin P.S. a jesli jestes taka zwolenniczka udowadnia- 09.03.07, 13:34
                          nia komus winy to moze jakies dowodziki na te teze poprosze ????? :))))
                          woda.woda napisała:
                          Tak naprawdę chodzi o to, aby nie było gazet takich, jak GW.
                • frank_drebin Ale do rzeczy co powiesz na temat podwojnej 09.03.07, 12:51
                  moralnosci dziennikarzy i wyznawanej przez nich filozofii Kalego ? Kazda osoba
                  publiczna i majaca wplyw na sprawy publiczne ma byc transparentna do bolu we
                  wszystkich dziedzinach poza oczywiscie dziennikarzami.
                  frank_drebin napisał:


                  > dzy innymi w GW a nie wylacznie w GW.
                  > <a
                  href="wirtualnemedia.pl/document,,2099852,Najsztub_Olejnik_Durczok_Lis_ustawa_lustracyjna_upokarzajaca.html"
                  target="_blank">wirtualnemedia.pl/document,,2099852,Najsztub_Olejnik_Durczok_Lis_ustawa_lustracyjna_upokarzajaca.html</a>
                  • frau_pranajtis Re: Ale do rzeczy co powiesz na temat podwojnej 09.03.07, 13:00
                    Franku, cos te linki nie dzialaja....
                    • frank_drebin Re: Ale do rzeczy co powiesz na temat podwojnej 09.03.07, 13:06
                      U mnie dzialaja. W razie czego wejdz na www.wirtualnemedia.pl/ tam jest
                      to w dziale prasa.
                      frau_pranajtis napisała:

                      > Franku, cos te linki nie dzialaja....
                      >
    • frau_pranajtis Nie wszyscy to bolszewickie swolocze... :-) 09.03.07, 12:40
      * Tomasz BIESZCZAD, Łódź, niezależny publicysta
      * Teresa BOCHWIC, Warszawa, SDP
      * Paweł CHOJECKI, Lublin, Idź Pod Prąd
      * Mariusz DASTYCH, Warszawa, SDP
      * Stefan DETKO, Warszawa, Now@on-line
      * Jan FOROWICZ, Warszawa, SDP
      * Aleksandra GIELEWSKA, Warszawa, Służba Zdrowia
      * Małgorzata GOLICKA-JABŁOŃSKA, Łódź, SDP
      * Maciej IŁOWIECKI, Warszawa, SDP
      * Jacek INDELAK, Łódź, SDP
      * Jan Maria JACKOWSKI, Warszawa, TVP (APAT)
      * Janina JANKOWSKA, Warszawa, SDP
      * wiesław JOHANN, warszawa, sdp
      * Iwona KLIMCZAK, Zgierz, Aspekt Polski
      * Bogdan ŁOSZEWSKI, Warszawa, SDP
      * Marta MALINOWSKA, Warszawa, Polskie Radio Trójka
      * Paweł MINAKOWSKI, Gaggenau, Niemcy, niezależny publicysta
      * Krzysztof NAGRODZKI, Łódź, KSD
      * Remigiusz OKRASKA, Łódź, Obywatel
      * Mirosław ORZECHOWSKI, Łódź, Aspekt Polski
      * Piotr PANKANIN, Więcbork, Wiadomości Krajeńskie
      * Marcin PASZKOWSKI, Łódź, KSD
      * Jan POSPIESZALSKI, Warszawa, TVP
      * Michał RACHOŃ, Gdańsk, portal abcnet
      * Stanisław REMUSZKO, Warszawa, SDP
      * Wojciech RESZCZYŃSKI, Ryn, Radio Wawa
      * Barbara ROGALSKA, Warszawa, SDP
      * Mirosław RYMAR, Brisbane, Australia, Rodakpress
      * Maciej RZOŃCA, Mysłowice, niezależny publicysta
      * Andrzej SIERZPOWSKI, Warszawa, Polskie Radio
      * Wojciech SŁOTA, Zabrze, Głos Zabrza i Rudy Sląskiej
      * Janina SŁUSZNIAK, Warszawa, kiedyś: Gazeta Wyborcza
      * Tomasz STRZYŻEWSKI, Sztokholm, Szwecja, niezależny publicysta
      * Jacek SUCHOCKI, Imielin, SDRP
      * Jarosław SYNOWIEC, Iława, Kurier Iławski
      * Tadeusz SZNUK, Warszawa, Polskie Radio
      * Jerzy TERPIŁOWSKI, Warszawa, Pospolite Ruszenie
      * Błażej TORAŃSKI, Łódź, SDP
      * Konrad TURZYŃSKI, Toruń, Opcja na Prawo
      * Roman WALISIAK, Warszawa, SDP
      * Maciej WĄŻ, Sokołów Podlaski, Gazeta Powiatowa
      * Józef WIECZOREK, Kraków, portal Niezależne Forum Akademickie
      * Remigiusz WŁAST-MATUSZAK, Warszawa, SDP
      * Dominik WÓJCICKI, Toruń, Gazeta Wyborcza, Toruń
      * Wojciech WYBRANOWSKI, Poznań, Nasz Dziennik
      * Piotr ZARĘBSKI, Łódź, Stowarzyszenie Filmowców Polskich
      * Rafał A. ZIEMKIEWICZ, Warszawa, niezależny publicysta
      www.remuszko.pl/lustracja/
      • goniacy.pielegniarz A ten Jackowski to w końcu kto? 09.03.07, 12:42
        Polityki, dziennikarz czy artysta, bo już się pogubiłem?
        • frau_pranajtis Re: A ten Jackowski to w końcu kto? 09.03.07, 12:57
          Pisuje czesto dla Naszego Dziennika.
          :-)))
          • goniacy.pielegniarz Re: A ten Jackowski to w końcu kto? 09.03.07, 13:06
            frau_pranajtis napisała:

            > Pisuje czesto dla Naszego Dziennika.
            > :-)))

            Ale na tej liście figuruje jako związany z TVP. Zresztą nie ma się co dziwić.


            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=53243526&a=53243526


            A te różne wcielenia Jackowskiego to nie taki głupi pomysł. Tu mieszkanko, tam
            mieszkanko, a w razie nocnych występów na mównicy można powiedzieć, że było się
            w roli artysty a nie polityka.
            • frau_pranajtis A co to ma do lustracji? :-) 09.03.07, 22:46
              Ani mnie ziebi, ani grzeje ten pan.
              :-)
              • goniacy.pielegniarz Re: A co to ma do lustracji? :-) 10.03.07, 08:47
                frau_pranajtis napisała:

                > Ani mnie ziebi, ani grzeje ten pan.
                > :-)



                No, powiem szczerze, że gdyby ten pan Cię grzał, to zacząłbym się poważnie o
                Ciebie martwić!:)
      • mmikki sława bohaterom 09.03.07, 12:42
        mieli odwagę walczyć z komuna wtedy, maja odwage walczyć z komuną i teraz
    • rydzyk_fizyk A PiSmaki? 09.03.07, 12:42
      jakoś nie mają ochoty prześwietlać rządzących.
    • mietowe_loczki Re: Pismaki 09.03.07, 12:43
      Z pogranicza groteski są takie właśnie wątki. Szkoda liter.
      • homosovieticus Wpływ antylustratorów na tzw. opinie publiczną 09.03.07, 12:47
        został w ten sposób bardzo powaznie ofraniczony. "Do polityki trzeba miec głowę".
        Media pękły na dwie części. Starzy dziennikarze to antylustratorzy a młodzi,
        chcą lustracji.
        Brawo Premier.
      • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 12:52
        mietowe_loczki napisała:

        > Z pogranicza groteski są takie właśnie wątki. Szkoda liter.

        No bo kogo obchodzi święta krowa dziennikarska.
        Chłostać innych, stawać w pierwszym szeregu obrońców wolności słowa,
        wygłaszać morały, oceniać innych, rzucać podejrzenia.
        To tak.

        Ale q...a broń Boże coś na ich temat.
        Wara !! To hańba i zamach na wolność...
        • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 12:54
          > Ale q...a broń Boże coś na ich temat.
          > Wara !! To hańba i zamach na wolność...

          Dlaczego? Jeśli ktoś udowodni, że Ewa Milewicz donosiła, nie ma problemu.
          • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 12:56
            woda.woda napisała:

            > > Ale q...a broń Boże coś na ich temat.
            > > Wara !! To hańba i zamach na wolność...
            >
            > Dlaczego? Jeśli ktoś udowodni, że Ewa Milewicz donosiła, nie ma problemu.

            Uważasz, że pani Milewicz pisząc oskarżycielskie teksty również
            wcześniej powinna UDOWODNIĆ, że to co pisze to prawda ??

            • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 12:58
              Jeżeli ktoś uważa, że to, co Ewa Milewicz pisze nie jest prawdą, powinien
              udowodnić, że mija się ona z prawdą.
              • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 13:01
                woda.woda napisała:

                > Jeżeli ktoś uważa, że to, co Ewa Milewicz pisze nie jest prawdą, powinien
                > udowodnić, że mija się ona z prawdą

                :-)))))
                Przyznajesz mi rację ????

                To niech Ewa Milewicz udowodni, że nie donosiła.
                (dla jej wygody jest lustracja)
                • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 13:03
                  > Przyznajesz mi rację ????

                  Jaką rację? Przecież jej nie masz.

                  > To niech Ewa Milewicz udowodni, że nie donosiła.

                  Znasz powiedzenie, że tłumaczy się winny?

                  > (dla jej wygody jest lustracja)

                  To niech ją zlustrują.



                  • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 13:08
                    woda.woda napisała:

                    > > Przyznajesz mi rację ????
                    >
                    > Jaką rację? Przecież jej nie masz.

                    No sam mim ją przyznałeś :-)

                    > Znasz powiedzenie, że tłumaczy się winny?

                    Oskarżony przez Milewicz też musi się tłumaczyć ?
                    Czy to raczej ona powina udowodnić prawdziwość oskarżeń ???

                    > To niech ją zlustrują.

                    No, właśnie to robią. A ona wrzask podnosi ...
                    • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 13:11
                      > Oskarżony przez Milewicz też musi się tłumaczyć ?
                      > Czy to raczej ona powina udowodnić prawdziwość oskarżeń ???

                      Dla porządku - kogo i o co oskarżyła Ewa Milewicz? Żebyśmy wiedzieli, o czym
                      mówili.

                      > No, właśnie to robią. A ona wrzask podnosi ...

                      Nie. Każą jej udowadniać niewinność.

                      • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 13:18
                        woda.woda napisała:
                        > Dla porządku - kogo i o co oskarżyła Ewa Milewicz? Żebyśmy wiedzieli, o czym
                        > mówili.

                        Bardzo wiele osób - można prześledzić jej twórczość.

                        > Nie. Każą jej udowadniać niewinność.

                        Chyba nie bardzo rozumiesz lustrację. Czytałeś ustawę ??
                        Każą jej oświadczyć (nie udowodnić) czy donosiła, czy nie.
                        Kłamstwo będzie sąd dowodził.
                        • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 13:21
                          > Bardzo wiele osób - można prześledzić jej twórczość.


                          Jeśli tak wiele, podaj jeden przykład z linkiem

                          > Chyba nie bardzo rozumiesz lustrację. Czytałeś ustawę ??
                          > Każą jej oświadczyć (nie udowodnić) czy donosiła, czy nie.
                          > Kłamstwo będzie sąd dowodził.

                          Rozumiem lustrację - ona (w naszym wydaniu) zakłada, że każdy jest winien i
                          powinien udowodnić, że nie jest. To jest absurd.
                          • citisus Re: Pismaki 10.03.07, 13:19
                            woda.woda napisała:
                            > Rozumiem lustrację - ona (w naszym wydaniu) zakłada, że każdy jest winien i
                            > powinien udowodnić, że nie jest. To jest absurd.

                            Widać, że jednak nie rozumiesz.
                            OŚWIADCZYĆ nie udowodnić.
                            Jako przedstawiciele zawodu zaufania społecznego.

                            Absurdem jest by sprzedajni donosiciele pouczali społeczeństwo
                            o moralnoścui i cenzurki politykom wystawiali.
                        • dekaczyzacja Re: Pismaki 09.03.07, 13:26
                          citisus napisał:
                          > Chyba nie bardzo rozumiesz lustrację. Czytałeś ustawę ??
                          > Każą jej oświadczyć (nie udowodnić) czy donosiła, czy nie.
                          > Kłamstwo będzie sąd dowodził.

                          Niech jeszcze każą składać oświadczenia, że nie jest pedałem ,liberałem ,żydem,
                          komuche i czy głosowała na PiS.

                          Do tego powołać nowy urząd zbierający papiery w tych tematach z setkami
                          urzędasów i archiwów.

                          No a sądy niech nic innego nie robią tylko dowodzą czy ktoś skłamał w
                          oświadczeniu.

                          Tylko dlatego, że PiSdolnięte kacze oszołomstwo nie ma czym się w kraju
                          zajmować jak tylko walką z wyimaginowanym wrogiem i chorobliwie nie znosi
                          krytyki.
              • goniacy.pielegniarz Re: Pismaki 09.03.07, 13:02
                woda.woda napisała:

                > Jeżeli ktoś uważa, że to, co Ewa Milewicz pisze nie jest prawdą, powinien
                > udowodnić, że mija się ona z prawdą.


                Czyli hipotetycznie, jeśli Ewa Milewicz napisze, że ktoś jest pedofilem, to ten
                ktoś ma udowodnić, że nim nie jest?
                • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 13:05
                  > Czyli hipotetycznie, jeśli Ewa Milewicz napisze, że ktoś jest pedofilem, to
                  ten
                  >
                  > ktoś ma udowodnić, że nim nie jest?

                  Jeśli Ewa Milewicz - teoretycznie - tak napisze, ktoś, kogo tak nazwała, może
                  podac ją do sądu.
                  • goniacy.pielegniarz Re: Pismaki 09.03.07, 13:07
                    woda.woda napisała:


                    > Jeśli Ewa Milewicz - teoretycznie - tak napisze, ktoś, kogo tak nazwała, może
                    > podac ją do sądu.


                    To w końcu kto ma co udowodniać, bo już się pogubiłem?
                    • goniacy.pielegniarz Re: Pismaki 09.03.07, 13:08
                      goniacy.pielegniarz napisał:

                      > woda.woda napisała:
                      >
                      >
                      > > Jeśli Ewa Milewicz - teoretycznie - tak napisze, ktoś, kogo tak nazwała,
                      > może
                      > > podac ją do sądu.
                      >
                      >
                      > To w końcu kto ma co udowodniać, bo już się pogubiłem?

                      Udowadniać oczywiście.
                    • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 13:09
                      Udowodnić trzeba winę :)

                      Jeśli ów człowiek nazwany pedofilem poczuje się obrażony, to pozwie Ewę
                      Milewicz przed sąd. Przed sądem powinna ona udowodnić pedofilę owego gościa.
                      Jeśli nie udowodni, poniesie karę.
                      • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 13:15
                        Czy za nazwanie prałata Jankowskiego pedofilem ktoś z GW poniósł karę ??
    • a.adas Re: Pismaki 09.03.07, 12:49
      to prześwietlenie kiedys nazywało się cenzurą/działaniami operacyjnymi SB;)

      To że oświadczenia są z pogranicza groteski, to już nie wina oświadczajacych, a
      autorów prawa. "Lustracja dziennikarzy" to genialny bubel prawny, nawet jak na
      standardy koalicji
    • torpeda.wulkaniczna Re: Pismaki 09.03.07, 12:49
      To nie pogranicze groteski, to kompromitacja i wręcz śmieszność. MY-tak, jak
      najbardziej,NAS -nie,bo: bolszewizm,lojalki,nie będę udowadniał,że nie byłem
      świnią. A uzasadnienie Ewy Milewicz, że "teksty bronią dziennikarza" w świetle
      jej redakcyjnego kumpla Maleszki spowodowało, że straciła uważnego czytelnika
      jej tekstów.
      Semka ma rację - za jej plecami schować się mogą inni Ketmani.
      Nie śledzę dokładnie - jakie jest zdanie PO w tej sprawie?
      • joannabarska PiSmaki jak chcą... 09.03.07, 13:05
        Niech sie ,jak chca, lustrują PiSmaki (PiSmani?) ale nie prawdziwi
        dziennikarze. Toz to biały stalinizm w krystalicznej postaci!
        • citisus Re: PiSmaki jak chcą... 09.03.07, 13:12
          joannabarska napisała:

          > Niech sie ,jak chca, lustrują PiSmaki (PiSmani?) ale nie prawdziwi
          > dziennikarze.

          A kto wydaje certyfikat "prawdziwego dziennikarza" ????
          Może Adam M. i spółka ???
          • woda.woda Re: PiSmaki jak chcą... 09.03.07, 13:15
            > A kto wydaje certyfikat "prawdziwego dziennikarza" ????

            Czytelnicy kupując gazetę.
            • citisus Re: PiSmaki jak chcą... 09.03.07, 13:21
              woda.woda napisała:
              > > A kto wydaje certyfikat "prawdziwego dziennikarza" ????
              >
              > Czytelnicy kupując gazetę.

              Grupowo ???
              Czy może jest jakiś limit nakładu ???
              :-))))))
              • woda.woda Re: PiSmaki jak chcą... 09.03.07, 13:22
                > Grupowo ???

                Dlaczego grupowo? Ludzie raczej kupują gazety indywidualnie.
                • citisus Re: PiSmaki jak chcą... 09.03.07, 13:25
                  > Grupowo ???
                  >
                  > Dlaczego grupowo? Ludzie raczej kupują gazety indywidualnie

                  Dla całej redakcji, grupowo ...
                  • woda.woda Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:26
                    "A kto wydaje certyfikat "prawdziwego dziennikarza" ????"

                    Ja ci na to, że ci, którzy za własne pieniądze kupują gazetę. Nie panujesz nad
                    tym, co piszesz?
                    • citisus Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:35
                      Masz problemy ze zrozumieniem,
                      Pytałem się czy certyfikat jest grupowy dla całej redakcji ??
                      (Dziennikarze nie wydają gazet indywidualnie)
                      • woda.woda Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:37
                        > Masz problemy ze zrozumieniem,

                        Przeciwnie, toty masz problem.

                        Ludzie kupując gazetę, dają certyfikat redakcji
                        • citisus Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:50
                          woda.woda napisała:

                          > > Masz problemy ze zrozumieniem,
                          >
                          > Przeciwnie, toty masz problem.
                          >
                          > Ludzie kupując gazetę, dają certyfikat redakcji


                          Czy niejakiemu Maleszce - kapusiowi i donosicielowi też dali ????
                          • woda.woda Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:51
                            Maleszka jest w składzie redakcji?
                            • citisus Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:56
                              Pracuje tam nadal.
                              Ciekaw jestem ilu tam jeszcze takich Maleszków jest.
                              • woda.woda Miliard 09.03.07, 13:56
                                • citisus Pochlebiacie sobie ... 10.03.07, 13:00
                            • citisus Sorry muszę kończyć. 09.03.07, 13:57
                              • dekaczyzacja Re: Sorry muszę kończyć. 09.03.07, 14:04
                                Jaka szkoda.
                                Czy kacze oszołomstwo przyśle jakiegoś propagandystę w zastępstie?
                                PiSdolnięci pracują na jedną zmianę?
                                • citisus Re: Sorry muszę kończyć. 10.03.07, 12:57
                                  dekaczyzacja napisała:

                                  > Jaka szkoda.
                                  > Czy kacze oszołomstwo przyśle jakiegoś propagandystę w zastępstie?
                                  > PiSdolnięci pracują na jedną zmianę?

                                  POyeby za to 24 godziny na dobę.
                                  Srebrnikami im płacą ..
                                  • dekaczyzacja Re: Sorry muszę kończyć. 10.03.07, 13:21
                                    PO jest mniej oszołomiasta i tylko o tyle lepsza.
                                    No i jeszcze na gospodarkę ma lepszy pomysł.

                                    A wy co dalej płaczecie za PO-PiS'em czy już wam z Lepperem i Giertychem dobrze
                                    sierotki?

                                    -----------------------------
                                    Premier Jarosław Kaczyński ("Rz"- 08.03.07):
                                    "Ja wiem o różnych rzeczach, o których państwo nie wiecie, i odwrotnie. Nikt nie
                                    wie wszystkiego."
                      • dekaczyzacja Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:42
                        > Pytałem się czy certyfikat jest grupowy dla całej redakcji ??
                        > (Dziennikarze nie wydają gazet indywidualnie)

                        Wyjaśnię Ci na hipotetycznym przykładzie.
                        Jeżeli "Rzeczpospolita" mimo coraz bardziej prawicowego
                        skrzywienia, "prawicowej publicystyki" i cotygodniowych wywiadów z premierem
                        notuje ciągle spadek sprzedaży.
                        To w końcu mimo prenumeraty PiSowskich urzędów i państwowych ogłoszeń
                        zbankrutuje.
                        Wteddy jej dziennikarze zostaną "wyeliminowani z życia publicznego".
                        Nie dlatego, że redaktor Lisicki był agentem, bo to normalni ludzie mają w
                        d..pie, ale dlatego że nie było chętnych na czytanie takiego bełkotu i
                        propagandy.
                        • citisus Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:55
                          Czy jeśli akcje Agory spadły o 50%, ma się ona co raz gorzej finansowo
                          i grozi jej bankructwo to też certyfikat dają ??
                          • dekaczyzacja Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 15:24
                            > Czy jeśli akcje Agory spadły o 50%, ma się ona co raz gorzej finansowo
                            > i grozi jej bankructwo to też certyfikat dają ??

                            Coś kiepsko u Ciebie z rozumieniem.
                            "Certyfikatem" o którym mówiliśmy jest liczba czytelników,
                            a nie cena akcji spółki wydawcy.
                    • melisa-bb Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:37
                      Krytykujacy, węszący,pouczajacy,sprawdzajacy, prowokujący,odpytujący
                      dziennikarze winni sie pierwsi poddać lustracji a nie uchylac sie.
                      • woda.woda Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:39
                        Jeśli jakis tytuł ci nie odpowiada - nie kupuj i nie czytaj go. W czym widzisz
                        problem?
                      • dekaczyzacja Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:50
                        > Krytykujacy, węszący,pouczajacy,sprawdzajacy, prowokujący,odpytujący
                        > dziennikarze winni sie pierwsi poddać lustracji

                        Oczywiście nie-krytykujący, wchodzący kaczej władzy w tyłek dziennikarze,
                        nie muszą się lustrować.

                        Ich prezio ogłosi w drodze dekretu "czystymi". Początek listy już znam:
                        1. Nasz Dziennik
                        2. Gazeta Polska
                        3......
                        • melisa-bb Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:54
                          Bez fantazji , trzymaj sie chłopie faktów.
                          • dekaczyzacja Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 14:02
                            melisa-bb napisała:
                            > Bez fantazji , trzymaj sie chłopie faktów.

                            Niestety przekręty na grube miliony zł w KRUS to fakty.
                            A ostatni artykuł to tylko kawałek układanki.
                      • dekaczyzacja Re: Przypominam, że spytałeś: 09.03.07, 13:54
                        > Krytykujacy, węszący,pouczajacy,sprawdzajacy, prowokujący,odpytujący
                        > dziennikarze winni sie pierwsi poddać lustracji

                        Przecież dziennikarze nie powinni "węszyć, sprawdzać, odpytywać",
                        bo jeszcze wykryją, że kacza władza kradnie,

                        Jak ostatnio w KRUS, nie do pomyślenia, żeby dziennikarze mogli coś złego
                        napisać o premierze. Skandal!
                        Prowokatorom mówimy NIE!
                        • terraincognita Pisac kazdy moze 09.03.07, 18:31
                          Pisac moze każdy, a lustracją niech sie bawią dzieciaczki w piaskownicy.Chyba
                          tylko ciemni ludzie nie rozumieją, ze w demokracji moze pisac czy gadac zarówno
                          Rydzyk jak i Urban.Rzecz w tym by mieli to gdzie czynic. Ale pismo moze
                          zalozyc dzisiaj kazdy, wiec da sie radę!
    • woda.woda Re: Pismaki 09.03.07, 13:16
      Mówimy o Ewie Milewicz. Trzymajmy się tematu, bo się pogubimy.
      • citisus Re: Pismaki 09.03.07, 13:47
        To jest przykład odpowiedzialności dziennikarzy z GW.
        I działania prawa prasowego.

        My możemy wszystko.
        Nas proszę nie ruszać.
    • palnick Re: Pismaki 09.03.07, 22:30
      to szmondaki uważające się za święte krowy :-)
    • 3210start Re: Pismaki 09.03.07, 22:42
      goniacy.pielegniarz napisał:

      > Do prześwietlania i oceniania innych to są pierwsi w imię czystości i
      > przejrzystości życia publicznego. Ale jak ktoś przypomni, że sami są częścią
      > tego życia publicznego, to nagle mamy do czynienia ze świętym oburzeniem
      > i "heroicznymi" oświadczeniami z pogranicza groteski.



      Tchórze lustracyjni i hipokryci.
      • dekaczyzacja Re: Pismaki 09.03.07, 22:52
        > Tchórze lustracyjni i hipokryci.

        Tchórze lustracyjni i hipokryci to PiSiorki,
        bo żaden się nie wypowiedział czy popiera wewnętrzną lustrację i dekomunizację w
        partii.

        -----------------------------------
        Jarosław Kaczyński dla "Rz" w dniu 08.03.2007:

        "Ja wiem o różnych rzeczach, o których państwo nie wiecie, i odwrotnie. Nikt nie
        wie wszystkiego."

        A wszyscy nie wiedzą niczego.
    • leszek.sopot Ustawa łamie prawa człowieka 09.03.07, 23:03
      Jeśli tego nie widzisz jesteś ślepy.
      • 3210start Re: Ustawa łamie prawa człowieka 09.03.07, 23:12
        prawo do tego, żeby się świat nie dowiedział że się było agentem?
        • leszek.sopot Re: Ustawa łamie prawa człowieka 09.03.07, 23:17
          3210start napisał:

          > prawo do tego, żeby się świat nie dowiedział że się było agentem?

          To nie jest złamanie praw człowieka. Wręcz przeciwnie - to jest droga ku
          poznaniu prawdy. Ustawa łamie prawa człowieka w innym punkcie.
          • 3210start Re: Ustawa łamie prawa człowieka 09.03.07, 23:18
            leszek.sopot napisał:

            > 3210start napisał:
            >
            > > prawo do tego, żeby się świat nie dowiedział że się było agentem?
            >
            > To nie jest złamanie praw człowieka. Wręcz przeciwnie - to jest droga ku
            > poznaniu prawdy. Ustawa łamie prawa człowieka w innym punkcie.



            W którym?
            • leszek.sopot Re: Ustawa łamie prawa człowieka 10.03.07, 00:22
              3210start napisał:

              > leszek.sopot napisał:
              >
              > > 3210start napisał:
              > >
              > > > prawo do tego, żeby się świat nie dowiedział że się było agentem?
              > >
              > > To nie jest złamanie praw człowieka. Wręcz przeciwnie - to jest droga ku
              > > poznaniu prawdy. Ustawa łamie prawa człowieka w innym punkcie.
              >
              >
              >
              > W którym?


              Przeczytaj ustawę.
              • 3210start Re: Ustawa łamie prawa człowieka 10.03.07, 08:57
                leszek.sopot napisał:

                > > W którym?
                >
                >
                > Przeczytaj ustawę.



                Znam ustawę. A Ty jak widzę nie umiesz normalnie uzasadnić swojej tezy.
                • leszek.sopot Re: Ustawa łamie prawa człowieka 10.03.07, 10:40
                  Najwidoczniej jej nie znasz tak dobrze jak RPO.
      • palnick Re: Ustawa łamie prawa pismaka 09.03.07, 23:28
        a to nie człowiek. Wiem coś o tym.
        • leszek.sopot Re: Ustawa łamie prawa pismaka 10.03.07, 00:21
          palnick napisał:

          > a to nie człowiek. Wiem coś o tym.

          myślisz o małpie w czerwonym?
          • kum.z.antalowki Ogranicza nasze prawa do informacji wielostronnej 10.03.07, 04:04
            Bo w ważnych, skomplikowanych sprawach nie ma informacji "obiektywnych".
            A chcąc sobie wyrobić pogląd, trzeba sie zapoznać z wieloma wiadomościami
            zebranymi przez wiele osób patrzących z różnych punktów i pod różnym kątem(także
            politycznym), o różnej wiarygodności... Rolę zdobywców newsów spełniają
            dziennikarze mający dostęp do różnych materiałow i do różnych osób "z kręgów
            dobrze poinformowanych", potrafiący wyciągnąć fragmenty interesujących
            wiadomości i opinii z różnych oficjalnych i nieoficjalnych źródeł i poskładać je
            w jakąś mniej lub bardziej prawdopodobną story...

          • palnick Re: Ustawa łamie prawa pismaka 10.03.07, 17:12
            leszek.sopot napisał:

            > palnick napisał:
            >
            > > a to nie człowiek. Wiem coś o tym.
            >
            > myślisz o małpie w czerwonym?
            >
            -------
            Też :-)
            >
            • dekaczyzacja A o spieprzaj dziadu i hołocie też? :-) 10.03.07, 19:52
      • goniacy.pielegniarz Re: Ustawa łamie prawa człowieka 10.03.07, 08:54
        leszek.sopot napisał:

        > Jeśli tego nie widzisz jesteś ślepy.


        W jakim sensie łamie?
        • leszek.sopot Re: Ustawa łamie prawa człowieka 10.03.07, 10:39
          goniacy.pielegniarz napisał:

          > leszek.sopot napisał:
          >
          > > Jeśli tego nie widzisz jesteś ślepy.
          >
          >
          > W jakim sensie łamie?


          Choćby jedynie w tym, co zaskarża RPO do Trybunału. Uważam poza tym:
          - nikt nie przyznaje licencji bycia dziennikarzem to i nikt nie może czegoś
          czego nie dał odebrać; inaczej by było gdyby przynależność do korporacji
          zawodowej dziennikarzy warunkowała możliwość wykonywania zawodu
          - wszyscy jesteśmy równi wobec prawa, a więc nie może być tak, że niektórzy
          wcześniej mogli korzystać z sądów lustracyjnych jeśli RIP uważał, że ktoś
          skłamał w oświadczeniu a dziś najpierw ktoś zostanie oskarżony o bycie TW a
          dopiero później sam będzie musiał wnosić sprawę do sądu
          - nawet wielokrotnym mordercom odbywającym karę dożywotniego więzienia nigdzie
          nie zabroniono pisać i drukować tekstów, absurdem jest, że ma to dotyczyć TW;
          jest to łamanie wolności słowa; samo opublikowanie informacji o dziennikarzu,
          że był TW jest wystarczającą karą.
    • goniacy.pielegniarz Audiotele! 10.03.07, 09:05
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58736094&a=58737129

      Pod oświadczeniem podpisali się dotąd: Piotr Najsztub, Wojciech Mazowiecki,
      Helena Łuczywo, Jacek Żakowski, Monika Olejnik, Ewa Milewicz, Edward Krzemień,
      Katarzyna Kolenda-Zeleska, Rafał Zakrzewski, Piotr Stasiński, Marek Beylin,
      Wojciech Czuchnowski, Piotr Pacewicz, Jan Turnau, Paweł Wroński, Paweł
      Ławiński, Jarosław Kurski, Agnieszka Kublik, Jan Cywiński, Seweryn Blumsztajn,
      Justyna Pochanke, Kamil Durczok, Roman Kurkiewicz, Teresa Torańska, Grzegorz
      Miecugow, Tomasz Lis.


      _________


      Czy nazwiska z tej listy mogą być zaskoczeniem?


      TAK
      NIE
      • 3210start Re: Audiotele! 10.03.07, 09:10
        goniacy.pielegniarz napisał:

        >
        >
        > Czy nazwiska z tej listy mogą być zaskoczeniem?
        >
        >
        > TAK
        > NIE



        Tak. Zabrakło Michnika.
      • reakcjonista1 Wierchuszka GW plus przyboczni gwardziści 10.03.07, 12:50
        Salonu. Piękna inicjatywa, nie ma to jak podpisać się pod listem, który powoduje
        tylko to, że podpisujące się pod nim osoby stawiają się w dość niewyraźnym świetle.
        • kum.z.antalowki Czy uda się przydepnąć gardło kryt partii i rządu? 11.03.07, 02:03

          Stosunkowo łatwo uda się im sterroryzować oportunistyczną część środowiska
          "pismaków" (a ludzi uzdolnionych, lecz bez kregosłupa moralnego nie brakuje w
          żadnym srodowisku bliskim kręgom władzy). Łatwo też bedzie nafaszerować redakcje
          sługusami rządzącej partii i podległych jej państwowych służb specjalinych,
          podsłuchami, podglądami, przeciekami, prowokatorami, nieznanymi sprawcami i czym
          tam jeszcze...
          PiS "odzyskał" i wystarczająco rozbudował struktury administracji i
          "neobezpieki", by znaleźć lub wyprodukować haki na niezależnych od PiS-owskich
          władz publicystów i wydawców, wymusić publikację materiałów wychwalających reżym
          i mocno ograniczyć tą wkurw**jącą niezależność.
          Przejęcie i przekształcenie w tuby propagandy partyjnej tzw "mediów publicznych"
          jest ważnym krokiem w stronę uzupełnienia kitu o pięknie rozwijajacej się
          Sanacji Moralnej - "propagandą sukcesu" i kaczystowską agitacją polityczną...
          Nic nowego. Banał.
          Tylko, że bez otoczenia kraju "żelazna kurtyną", bez cenzury Internetu, bez
          odcięcia łączności telekomunikacyjnej, bez odebrania obywatelom paszportów i
          ograniczenia ruchu granicznego - skutki propagandowo-wychowawcze i formacyjne
          wewnątrzkrajowego ograniczenia wolności słowa i wolności osobistej ludzi pióra
          (stara metafora, dziś należałoby mówić o "ludziach komputera"), będą bardzo
          kiepskie, jeśli nie wręcz odwrotne od dyktatorskich zamierzeń...


      • basia.basia Dziwna sprawa z Miecugowem, bo... 11.03.07, 01:24
        goniacy.pielegniarz napisał:

        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58736094&a=58737129
        >
        > Pod oświadczeniem podpisali się dotąd: Piotr Najsztub, Wojciech Mazowiecki,
        > Helena Łuczywo, Jacek Żakowski, Monika Olejnik, Ewa Milewicz, Edward Krzemień,
        > Katarzyna Kolenda-Zeleska, Rafał Zakrzewski, Piotr Stasiński, Marek Beylin,
        > Wojciech Czuchnowski, Piotr Pacewicz, Jan Turnau, Paweł Wroński, Paweł
        > Ławiński, Jarosław Kurski, Agnieszka Kublik, Jan Cywiński, Seweryn Blumsztajn,
        > Justyna Pochanke, Kamil Durczok, Roman Kurkiewicz, Teresa Torańska, Grzegorz
        > Miecugow, Tomasz Lis.
        >

        Miecugow podpisał się też na konkurencyjnej liście:)

        wirtualnemedia.pl/lustracjamediow/
        >
        > _________
        >
        >
        > Czy nazwiska z tej listy mogą być zaskoczeniem?
        >
        >
        > TAK
        > NIE
        >
        >
    • basia.basia Nie ma się co dziwić... 11.03.07, 01:27
      www.abcnet.com.pl/artykul_zas.php?art_id=118&dz_id=5&w=n&token=
      "W świetle tych wypowiedzi zaskakujące jest ujawnianie tajnych współpracowników
      SB przez Adama Michnika na str. 385 omawianej książki: "... Umiejscawiając
      waszych agentów. Widziałem to w "Tygodniku Mazowsze"; był moment, kiedy
      większość osób pracujących w tym tygodniku to byli wasi agenci. Spytajcie
      Zbyszka Bujaka.”"

      • palnick Re: Nie ma się co dziwić...Żakowskiemu??? 11.03.07, 16:01
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58837085
    • mysz_polna5 Re: Pismaki 11.03.07, 02:07
      goniacy.pielegniarz napisał:

      > Do prześwietlania i oceniania innych to są pierwsi w imię czystości i
      > przejrzystości życia publicznego. Ale jak ktoś przypomni, że sami są częścią
      > tego życia publicznego, to nagle mamy do czynienia ze świętym oburzeniem
      > i "heroicznymi" oświadczeniami z pogranicza groteski.


      55555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
      Trafiles w srodek tarczy!:)))))))))))))))))))))
      • kum.z.antalowki Przywódcy "odnowy moralnej" o dziurawych życiorysa 11.03.07, 02:51
        i, po zdrapaniu propagandowej szpachli, niezbyt jasnym pochodzeniu...
        Politycno-moralni gawędziarze o "sfałszowanych teczkach", o "nieprawdziwych
        kryptonimach" i o rzekomo "zmyślonych przez SB-ków werbunkach i dowodach
        współpracy", ludzie o co i rusz zmienianych datach i miejscach urodzenia,
        klajstrowanych przez kolesiów przekrętach i udziale w aferach korupcyjnych w
        nieodległej przeszłości, "ludziach czegoś tam" obnoszących medale i apanaże za
        skonfabulowane "zasługi" i "akty bohaterstwa"...

        Boże, Ty widzisz wszystkie panoszące się i brylujace w mediach śmiecie


        A goniacy.pielegniarz nie o nich, tylko o ich krytykach napisał:
        >
        > > Do prześwietlania i oceniania innych to są pierwsi w imię czystości i
        > > przejrzystości życia publicznego. Ale jak ktoś przypomni, że sami są częś
        > cią
        > > tego życia publicznego, to nagle mamy do czynienia ze świętym oburzeniem
        > > i "heroicznymi" oświadczeniami z pogranicza groteski.

        A inni, zdawało by się rozsądnie dotąd pisujący tu na forum ludzie, którzy tak
        pryncypialnie krytykowali łgarstwa, matactwa i malwersacje poprzednich ekip -
        raptem stracili poczucie, że "niebo gwiaździste nade mną, a prawo moralne we
        mnie" i, jak stado owieczek szalonego pasterza, popadając w "group thinking"
        szczecińskiemu koniunkturalnemu konwertycie przytakują...
    • ubu_roy Re: Pismaki 11.03.07, 08:28

      Masz racje. Nie dosc, ze pismaki nie chca poddac sie lustracji to jeszcze
      pyszcza o jakis lamaniu (prawa, godnosci, obyczajow itd). Ja uwazam, ze jak ktos
      nie ma nic na sumieniu to nie powinien zwlekac, bo potwierdza to obiegowa opinie
      ze dziennikarze to ku.. i sprzedajne swinie pracujace nie dla spoleczenstwa ale
      dla swoich zamoznych i wplywowych protektorow. Stawianie sie wladzy i unikanie
      rozliczenia z przeszloscia udawadnia teze o panujacej w srodowisku bolszewickiej
      mentalnosci, sluzalczosci i braku moralnego kregoslupa.
      • palnick Re: Pismaki 11.03.07, 15:59
        pełna zgoda z ubu_roy'em
        • kum.z.antalowki Re: Pismaki, gadaki i pokazywaki 11.03.07, 19:02

          Z czym sie zgadzasz, palnicku? Czy z tym, że dziennikarze nie powinni
          współpracować z możnymi protektorami z rządu, czy z tym, że powinni
          współpracować z możnymi protektorami z rządu?
          A może z tym, że powinni wyczuwać koniunkturę i z "tamtymi" nie współpracować, a
          z "tymi" współpracować?
          A może dopuścisz istnienie prasy lewicowej i prasy prawicowej, które w
          zależności od koniunktur w głównym nurcie życia politycznego będą sie
          naprzemiennie stawać "prorządowe" i "opozycyjne"?
          Albo - przyjmując do aprobującej wiadomości obiegowe opinie o politykach jako o
          przestępcach, zboczeńcach, załganych kreaturach, skorumpowanych złodziejaszkach,
          durniach, szambiarzach i matołkach - kazdą rozsądną wypowiedź w druku, radiu i
          telewizji uznasz za spisek UKŁADU antyrządowego?
          • palnick Re: Pismaki, gadaki i pokazywaki 11.03.07, 19:15
            Uważam, że pismaki są takimi samymi przestępcami, zboczeńcami, załganymi
            kreaturami, skorumpowanymi złodziejaszkami, durniami, szambiarzami i matołkami
            jak politycy.
            Ich siła razenia i niszczenia obywatela jest jednak nieporównanie większa.

            Dziennikarz powinien dostarczać obywatelowi informacje, najlepiej z kilku
            źródeł prezentujących odmienne opinie na ten sam temat. Może też odrębnie
            wyrażać swój pogląd. Obywatel sam wówczas zdecyduje, kto jego zdaniem, ma rację.
            • tymbark10 Re: Pismaki, gadaki i pokazywaki 11.03.07, 21:13
              Siła niszczenia obywatela - co ty, popieprzyło cię? Jak nie masz własnego
              rozumu, to twoja sprawa. Ludzie na ogół go mają. Doskonale wiedzą, gdzie pismak
              łże, a gdzie nie.
              • palnick Re: Pismaki, gadaki i pokazywaki 11.03.07, 21:33
                tymbark10 napisała:

                > Siła niszczenia obywatela - co ty, popieprzyło cię?

                -----
                Zrozumiesz, kiedy jakiś pismak bez podstaw obsmaruje ci dupę w gazecie.
            • kum.z.antalowki Re: Pismaki, gadaki i pokazywaki 12.03.07, 00:38
              palnick napisał:

              > Dziennikarz powinien dostarczać obywatelowi informacje, najlepiej z kilku
              > źródeł prezentujących odmienne opinie na ten sam temat. Może też odrębnie
              > wyrażać swój pogląd. Obywatel sam wówczas zdecyduje, kto jego zdaniem, ma
              > rację.

              A jeżeli jeden dziennikarz przedstawi jeden punkt widzenia, a inny dziennikarz -
              tę samą sprawę od innej strony. Zaś trzeci dogrzebie się jakichś nowych
              szczegółów i przedstawi trzecia wersję, odmienna od dwóch poprzednich - to co
              się wówczas przytrafi obywatelowi, który na przykład przeczyta sobie te trzy
              publikacje zestawione obok siebie w jakimś wydawnictwie typu Digest, Forum czy
              Angora? Albo - jeśli w swej dociekliwości zajrzy do Rzeczypospolitej, Dziennika,
              Gazety Wyborczej i Naszego Dziennika - a tam nie dość, że cztery wersje, to
              jeszcze obelgi i insynuacje na temat autorów konkurencyjnych gazet, ich wydawców
              i złowrogich sponsorów?
              To co wówczas? Twoje zdanie, palnicku: "Obywatel sam wówczas zdecyduje, kto jego
              zdaniem, ma rację" przestanie byc prawdziwe?
              A jeżeli, dla przykładu, kilka firm z różnych państw poróżni się w kwestii
              bezpieczeństwa energrtycznego? Albo kilka rządów w kwestii tarczy
              antyrakietowej? Lub w sprawie Iranu, Afganistanu, Korei Północnej... To co?
              Wyobrażasz sobie, że jeśli pani Fotyga zwoła konferencję by poinformować, ze "W
              tej sprawie nie mam nic do powiedzenia" to żurnaliści całego świata będą sie
              prześcigać w informacjach i komentarzach, a polska prasa zamilknie do czasu aż
              się któremuś urzędasowi mózg odetka i minie partyjno-rządowa dyspepsja?
              --

              "Jest jeszcze kwestia kolejnych zmian i te zmiany idą tutaj w aspekcie zmian"
              /Przemysław Edgar Gosiewski/
      • bat_na_szuje re: pismaki-kapusie, pismaki-manipulanci 12.03.07, 07:02
        jesli dobrze rozumiem, to ta ustawa nie odbiera zurnaliscie prawa wykonywania zawodu nawet w wypadku przyznania sie zurnalisty do tajnej wspolpracy,
        a jedynie wymaga ujawnienia samego faktu takiej wspolpracy (uzaleznienia)
        z przeszlosci -
        to chyba naturalne, ze w zawodach zaufania publicznego i w realiach postkomunistycznej III RP,
        a szczegolnie po okraglym stole, grubej kresce i uwlaszczeniu nomenklatury wiadomo, ze
        przefarbowane gnidy ulokowaly sie glownie w mediach i w tzw biznesie.

        A przy okazji - czy pani Milewicz odmawia poddania sie rewizji osobistej
        kiedy np wraca z TelAwiwu i poprosza ja o to celnicy na Okeciu?

    • basia.basia Graczyk o łamaniu sumienia... agorowcom 12.03.07, 18:46
      www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=34983
      "Co sądzi pan o okólniku antylustracyjnym rozesłanym dziennikarzom "GW", który
      jest instrukcją, jak pracownicy mają postępować, żeby nie poddać się lustracji?
      To skandal. Przecież prawo nie zostawia tu miejsca na komentarze pracodawcy.
      Każdy pracownik "Gazety Wyborczej" i tak wie, co jej kierownictwo myśli na ten
      temat, bo w "GW" nie ukazują się inne teksty niż tylko wrogie wobec lustracji.
      Jednak doradzanie pracownikowi, jak uniknąć zlustrowania, jak wykiwać
      obowiązujące prawo, kompromituje szefów "Gazety". Z ust obozu antylustracyjnego
      często pada argument, że oni nie mogą się poddać tej ustawie, bo ona łamie ich
      sumienia. Ja nie widzę, w jaki sposób ustawa łamie sumienia, natomiast widzę,
      jak robi to kierownictwo "GW" wobec swoich dziennikarzy. Co może bowiem zrobić
      szeregowy dziennikarz? Ma wysłać oświadczenie lustracyjne na ręce Heleny Łuczywo
      i Adama Michnika, ale dostał e-mail z sekretariatu naczelnych, by tego nie
      robił. To prawdziwie wystawienie na próbę, które uważam za pogrążające moralnie
      jego autorów.

      Jaka pana zdaniem będzie reakcja pracowników Agory na ów e-mail antylustracyjny?
      Czy mu się podporządkują?
      Ja w w ogóle jestem pesymistą, jeśli chodzi o ludzką odwagę - w każdej epoce i w
      każdym środowisku. Obawiam się, że duża część dziennikarzy z Agory podlegających
      lustracji przestraszy się kierownictwa i oświadczeń nie złoży. Jest to sposób na
      blokowanie lustracji dziennikarzy. Bo to przekłada się na duże liczby. Nie
      chodzi tu o jedną Ewę Milewicz, bo ona działa w jednym z największych koncernów
      medialnych w Polsce. To nie będzie akcja elitarna, ale masowa. W rezultacie
      ustawa będzie zatem funkcjonować w sposób kulawy. To istotny fakt polityczny."

      Nawiasem mówiąc Michnik już dawno zlustrował Maleszkę, który dostał zakaz
      pisania. Czy 10-letni?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka