Dlaczego lekarze wyjeżdzają ?-Ta teza to mit

[kecawa]

Wokół ciągle słyszę iż lekarze wyjeżdżają lub że wyjadą! Znam owe środowisko
od wielu lat! Nie wiem jak w innych rejonach Polski lecz tu gdzie ja mieszkam
-Polska północna tego trendu do wyjeżdżania nie było i nie ma! Wielu z nich
rzeczywiście pracuje ciężko lecz i co za tym idzie doskonale zarabia!Niektórzy
zarabiają słabo lub nawet bardzo słabo lecz cóż w każdym zawodzie są nieudacznicy!

kecaw

tak, mlotku :D, oczywiscie :]

[sierzant_nowak]

[kecawa]

Powiedz jak się czuje taki człowiek jak ty? Człowiek który posługuje się
wulgaryzmami i inwektywami? Czy te nauki odebrałeś w rodzinnym domu ? Czy tego
uczyła cię mama czy tata a może ktoś inny!Wypowiedz lub wypowiadaj te swoje
inwektywy i pomyśl o swoich najbliższych jesteś ich emanacją jesteś ich
kontynuacją? Czy aby oni na pewno na to co ty mówisz i piszesz zasłużyli!!??

czy po prostu jest Ci wstyd czy nie

pozdrawiam bez serdeczności kecaw

[3promile]

Kecaw, robaczku ty mój, od dawna wypisujesz takie głupstwa na forum, że
niektórzy nie są w stanie przełknąć tezy, że piszesz to, co myślisz i bluzgają
na ciebie, bo myślą, że jesteś nędznym prowokatorem...

[dziwny_gosc]

Wątek był podpisany, więc jak ktoś nie znosi rzeczy pisanych przez tę osobę, to
może go po prostu nie otwierać. Brak kultury wynosi się z domu a nie nabywa
czytając forum, więc tłumaczenie tego czyimiś ew. prowokacjami jest po prostu
niepoważne.
No i ciekawe, że jakoś nikt nie odniósł się do tematu wątku. Argumentów brakuje,
to atakujecie adwersarza a nie jego poglądy. Dorośnijcie trochę chłopcy

[kecawa]

Czy postrzeganie rzeczywistości poprzez różowe okulary jest czymś nagannym( od
1989 roku tak to czynię- poprzednio optymizm mój był związany z nadzieją na
upadek systemu i to za życia jeszcze moich dzieci- cale szczęście iż dokonało
się to znacznie szybciej)? Czy to iż widzę w moim kraju dobre strony jest czymś
złym? Wierzę w dobro wśród ludzi w to iż są uczciwi w to iż szanują tradycję
szanują wartości dziadów i pradziadów!Jestem przekonany iż kraj się rozwija (
mój status materialny jest co prawda niski) że ludziom jest coraz lepiej i lepiej!
Czy prowokacją jest to iż widzę heterofobię wśród homoseksualistów ? Czy
prowokacją jest to iż szanują i akceptuję(co nie oznacza iż nie mam czasami
krytycznego stosunku) rolę Kościoła jako instytucji.


serdecznie pozdrawiam kecaw widzący dobro zazwyczaj a nie zło w drugim człowieku

Po prostu szczeka opada...

[gaianer]

..WSZYSTKO w czleku opada, gdy slucha takiej radiomaryjnej gadki..
To jest PORAZAJACE :-(
Na takich wlasnie nawiedzonych glabach Tatus Rydzyk rozpoczal swoja kariere, a
smietanke zbieraja takie cyniczne swinie, jak Pan Giertych :-((..

Z powodu TAKICH wlasnie nawiedzonych kretynow - MLODZIEZ.
MLODZIEZ, Panie Kretynie !! Nie STARZY lekarze (z przyrosnietymi do roznych
Koryt Ryjami..), lecz MLODZI, i to nie tylko zaraz po studiach. NAJZDOLNIEJSI I
NAJLEPSI (oprocz tych, ktorych stac na WLASNE, prywatne, jak najdalej od
Ministerstwa Zdrowia..., kliniki i zarabiajacych wiecej, niz w Szwecji),
opuszcza w "znanym Panu srodowisku" Ojczyzne, zeby w Szwecji dostac natychmiast
dom na kredyt bez zadnych poreczycieli, godziwe zycie, oraz nalezyty splendor.
TAKOZ mowie z wlasnych doswiadczen, gdzie WIELU mlodych lekarzy, wysokiej klasy
specjalistow, pozamykala definitywnie drzwi za soba i wyemigrowala
bezpowrotnie, majac DOSYC ciagniecia CZTERECH etatow za psie pieniadze +
codzienne opluwanie jeszcze przez zrozpaczonych pacjentow, ktorym nie mozna
pomoc z powodu przerosnietego polskiego raka na Organizmie Spoleczenstwa w
postaci ZUS-u, NFZ i calej tej smiertelnie chorej struktury "zdrowia i opieki
spolecznej", ktorej nikt sie nie odwazy ODSTRZELIC w akcie laski...

Siedzi Pan wygodnie i nieusuwalnie w strukturze, wypracowanej jeszcze za Komuny
i jest Panu dobrze ?. to siedz Pan i nie zabieraj glosu, okay ?..
Dobranoc, Wujku, Katolicki Oszolomie, jacy nami teraz rzadza (w tle oczywiscie,
bo oficjalnie Polska NIE JEST krajem WYZNANIOWYM...)

Dobranoc, Polsko...

= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

[kecawa]

Wolna Ojczyzna nasza! Wyjazd jest decyzją indywidualną!

Są tacy co chcą jechać! żyć w luksusie na obcej ziemni! Są tacy co zapominają
kto jest ich matką i ojcem!Mają prawo nie pamiętać mają prawo żyć gdzie chcą!
Są lecz tacy co ich nie tylko matka i ojciec wykształcili lecz i wychowali!Oni
wiedzą gdzie ich dom gdzie ich powinność

tak już jest, iz w każdym społeczeństwie jest patrycjat i plebs(i nie o
statusie majatkowym tu piszę(

serdeczności kecaw

Panie kecaw..

[gaianer]

"Plebs" zwiewa drzwiami i oknami z powodu dorwania sie do wladzy takich wlasnie
nawiedzonych "Parycjuszy", jak Pan :-((..
NIE z powodu zlego wychowania, czy braku patryotyzmu..
"Plebs" NIE zwiewa do "zycia w luksusie", lecz do PONIEWIERKI po obcych brukach
i dworcach, wiedziony NADZIEJA na GODNE (niekoniecznie luksusowe..) zycie, BEZ
PRZYMUSU wysluchiwania takich porazajacych bredni, jakie Pan wyglasza..
BEZ przymusu wysluchiwania w zamian za swoje PLACONE PODATKI tych wszystkich
AROGANCKICH i obrazajacych elementarna inteligencje (Plebsu ?..) bezczelnych
klamstw i wrecz idiotyzmow..
Bez umoralniajacych gadek Pana Biskupa Glodzia w kazda niedziele rano na
GLOWNYM programie radiowym RP...

Wybieraja PONIEWIERKE, za alternatywe majac gorsze od Komuny niewolnictwo we
WLASNEJ OJCZYZNIE...W dodatku nie przyznajac sie nazbyt chetnie do swojej
polskosci.. ZE WSTYDU po prostu.. Zeby nie musiec wysluchiwac zartow jakichs
chamow niemieckich, angielskich, czy innych - z powodu Tubisiow, czy
najnowszych pomyslow Ministra Giertycha...
To dzieki takim, jak Pan WYBORCOM - ludziki pokroju Tadeusza Rydzyka sa w
stanie w Pomrocznej budowac swoje zlodziejskie imperia...
Ciekawe, jak tam Panskie "Srodowisko" ?.. Pewnie takie samo wlasnie.
Patriotyczne do glebi i ojczyzniane. Palajace Miloscia Braterska do Ukrainy. Do
Ojca Swietego (ale tylko Wojtyly pewnie. Ratzingera juz nie :-))..). Do Jedynie
Slusznej Partii PiS ? Kocha Pan pewnie takze i Lige Polskich Rodzin ? Pana
Wierzejskiego ?. Oni wszyscy sa wszakze tak na wskros patriotyczni i palajacy
Miloscia Blizniego !...
To wszystko PATRYCJUSZE !!!! :-))). Ich rodowod siega czasow Polski
Szlacheckiej ! Tej od morza do morza ! :-)))

Niee rzuuucim zieeemi, skaad naaasz roood !...
:-)))))))

Czuwaj.



= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

Alez sie dalem wpuscic :-((...

[gaianer]

..Przeciez to - ani chybi - PROWOKATOR Wybiorczej, ktory sie cieszy, jaki to
kij wetknal w mrowisko. Znowu cos sie dzieje !.. :-(((
Jednak TO JA w efekcie finalnym wyszedlem na glupa :-))))

Mea, cholersko maxima culpa :-)))


= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

[sierzant_nowak]

> Powiedz jak się czuje taki człowiek jak ty?

pogarde dla takich młotków jak Ty :D

Z pogardliwym usmiechem,
sierzant :]

[jack20]

Niech wyjezdzaja. W Polsce mit mita pogania.
Wyglada na to, ze produkujemy najwspanialszych lekarzy i caly swiat o nich sie
bije. Polska to panstwo w ktorym mity i bajdurzenia polglowkow ludzie za prawde
uwazaja.

[kecawa]

Uważam podobnie- to jest tylko straszenie i straszenie że wyjadą! - to tylko
taka socjotechnika

kecaw który dziwnym trafem zna tylko bogatych lekarzy-może dlatego iż jest po
40-ce

[jack20]

Problemem sa polskie media i ich nierzetelny a skrajnie polityczny przekaz
informacji. W obie strony.
Nieszczesciem jest tez ze obie popularne stacje prywatne stworzone byly przez
badz aferala sciganego listami gonczymi w europie badz przez czlowieka
zwiazanego konkretnie z komunistami.
Media panstwowe sa zas tuba parti aktualnie u wladzy.
Stad nedzny poziom dziennikatzy. Podobnie odnosi sie to do prasy.
Media nie przekazuja realnego obrazu a obraz przepuszczany przez rozmaite
filtry, skrzywiony i naciagany w zaleznosci od inwencji gloszacego.

troche inaczej mlocie mieli lekarze,

[sierzant_nowak]

ktorzy dzisiaj maja po 40+ lat a start zawodowy mieli na przelomie systemow, gdy prezenty od panstwa w postaci mieszkan za 1/100 dzisiejszych cen dla lekarzy byly dostepne, a troche inaczej ma dzisiaj absolwent medycyny, ktorego 1000 zlotych miesiecznie starcza na 1/8 metra mieszkania w KRakowie czy Warszawie (gdy nie bedzie nic jadl ni pil).

Ten kraj jest krajem, gdzie kasta murzynow sa mlodzi - nie dostali od panstwa nic, za to loza na starych (ZUS) i jeszcze musza sobie radzic w realiach, gdzie ceny czegos tak podstawowego jak mieszkanie sa z kosmosu. Mlodzi zostaja ci, ktorzy maja bogatych rodzicow, ktorzy moga ich przez te pierwsze 8 lat sponsorowac albo ci, ktorzy maja misjonarskie zaciecie. Reszta - planuje wyjazdy i uczy sie jezykow.

Dowiesz sie mlotku prawdy, gdy bedziesz na emeryturze razem ze znanymi tobie lekarzami - gdy okaze sie, ze bedziesz sie leczyl marchewka i weglem, bo wybierani przez ciebie rzadzacy dopieszczali bardziej rolnikow i gornikow niz lekarzy. Baj

[kecawa]

mój wódz powiedział z ludźmi marnej kondycji nie polemizuj

zasmucony endemicznym brakiem dobrego wychowania

przesyłam serdeczne ukłony z miłym kwa kwa kecaw kaczysta obywatel IV RP w
oczekiwaniu ,iz za dwa lata ponownie naród da nam mandat do dalszego sprawowania
władzy

[sierzant_nowak]

> mój wódz powiedział z ludźmi marnej kondycji nie polemizuj

i łżesz szmaciarzu obłudny, doskonale z wodza biorąc przykład... Polemizujesz młocie dotąd, dokąd _wydaje ci sie_ ze masz argumenty. Jak sie koncza albo bledna w obliczu kontr-argumentow to uciekasz z podkulonym ogonkiem, wymawiajac sie brakiem kultury u rozmowcow :]

Planujesz przynaleznosc do tej czesci elektoratu pis, ktora za 10 lat zdychac bedzie w kolejkach do sluzby zdrowia? Pracujecie na nagrode darwina...

bo ja stoje tam, gdzie kiedys ZOMO :D

[sierzant_nowak]

a ty tam gdzie i wodz - pod spodniczka mamusi :D

[kecawa]

miłego dnia życzę i więcej życzliwości wobec ludzi troszkę inaczej
postrzegających rzeczywistość niż Waćpan

kecaw udający się do pracy

[sierzant_nowak]

> miłego dnia życzę i więcej życzliwości wobec ludzi troszkę inaczej
> postrzegających rzeczywistość niż Waćpan

dopoki ci ludzie mnie nie okradaja - nie mam nic przeciwko. Gdy zaczynaja - nie ma litosci. A wy mnie swiniopasy probujecie rznac, kazac placic na wasze emerytury, wasze leczenie.

[jack20]

...i w tym wlasnie lezy istota problemu.
I pewne jest jak amen w pacierzu, ze to panstwo musi sie wywrocic.
Niezrozumiale jest dlaczego mimo tak wspanialego wzrostu gosp. i takiej masy
ubytku sily roboczej wskutek wyjazdow utrzymuje sie w tym kraju tak wysoka
stopa bezrobocia.

Czy Pan tez ma cos kaczego...

[gaianer]

...moze w swoim drzewie genealogicznym ?..
Bo onegdaj z ust jednego z naszych Braci Mniejszych uslyszelismy na caly swiat
stwierdzone, ze drzwiami i oknami opuszczajacy Polske MLODZI, chetni do pracy
(i czegokolwiek jeszcze..) ludzie (a nawet i starzy..), to ni mniej ni wiecej,
tylko: "NIEUDACZNI POLACY"...
Hmm.. W tym cosik jezd jakby..
W tym kontekscie UDACZNY Polak, to nie przymierzajac - taki, jak Pan, szanowny
Panie Lekarzu...


= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

[kecawa]

Wolnym krajem jest nasza Ojczyzna!!

Jedni z niej wyjeżdżają a inni pozostają .

Gdy powstawała II RP to opuszczało nasz kraj tysiące(emigracja) lecz byli i tacy
co zostawiali luksusy Szwajcarii i wracali nawet po śmierć( Gabriel Narutowicz)


kecaw

[karbat]

kecawa nie wyjezdzaja ,hm to dlaczego przedstawiciele twego kaczego rzadu
niedawno rozpatrywali sciagniecie ,umozliwienie przyjazdu lekarzy z UKRAINY ...

dopoki sie nie okazalo ,ze oni sie na ktoland wypieli .... nieatrakcyjny .

[kecawa]

Ukraina to przyjaciel!Ukraina to nasz partner! Budowanie więzi
polsko-ukraińskich jest naszym obowiązkiem!

serdeczności kecaw - poszukujący ciągle biednych lekarzy po 40-ce

[karbat]

nie piernicz tylko napisz DLACZEGO lekarze z Ukrainy wg kczego rzadu mieli
przyjezdzac a nie przyjezdzaja

[kecawa]

Nie jestem kompetentny w tym dlaczego lekarze z Ukrainy nie przyjeżdżają !Wiem
jedno z Polski północno-wschodniej nie następuje odpływ lekarzy!Oni nie wyjeżdżają!
Zapewne zastanawiasz się Waść dlaczego ? Może ich idolem jest Narutowicz? Może
są patriotami ? Może tak ich godnie wychowano? Może mają serca a nie zamiast
nich portfele?

kecaw serdecznie pozdrawiam

[jack20]

W odwodzie sa jeszcze chinole i pol azji podobno chetnej do pracy w Polsce.
Kolejnym mitem jest tez to, ze oni nam stadiony, drogi i hotele na euro
pobuduja.

[kecawa]

Lecz też mitem jest to ,iż tych stadionów i dróg nie będzie!!

serdeczności kecaw

[jack20]

Kiedys moze. Mitem jest, ze powstana one wraz z infrakstruktura (hotele
drogi,wezly lotnicze) do roku 2010.

[kotek.filemon]

Widocznie nie znasz młodych lekarzy, takich zaraz po studiach. A oni wyjeżdżają
choćby także dlatego, że np. w Niemczech 100x łatwiej zrobić specjalizację niż w
Pomrocznej - poza tym polega ona na roku bardzo intensywnej pracy i rozwoju a
nie dwóch latach noszenia kawy i notatnika za ordynatorem. A jak zrobisz
specjalizację w cywilizowanym kraju, to po co do bantustanu wracać?

[karbat]

kecawa napisał:

> Nie jestem kompetentny w tym dlaczego lekarze z Ukrainy nie przyjeżdżają !Wiem
> jedno z Polski północno-wschodniej nie następuje odpływ lekarzy!Oni nie
wyjeżdż ają!
> Zapewne zastanawiasz się Waść dlaczego ? Może ich idolem jest Narutowicz? Może
> są patriotami ? Może tak ich godnie wychowano? Może mają serca a nie zamiast
> nich portfele?
>

kecaw widac od razu ,ze myslisz poprawnie jak kaczka z Giertychem ,
nie masz argumentow - wiec zaczynasz monolog o Silaczce .

jakbym kaczke albo sutannika slyszal ,zero argumentow mnostwo bicia piany

[kecawa]

Ten monolog to tradycja ten monolog to wartości ten monolog to wiara ten monolog
to przyzwoitość ten monolog to dzieci ten monolog to Bóg

serdeczności kecaw

To jest wlasnie obecny Elektorat...

[gaianer]

..tego, co sie konczy juz rozsiadac coraz szerszym doopskiem u Koryt Wladzy..
Ten elektorat (babc i dziadkow radiomaryjnych) runal na tasme u urn i wygonil
za granice cale pokolenie swoich przyszlych (i obecnych) zywicieli, dajac im
KRZYZ na droge (oraz nazywajac ich "nieudacznymi Polakami"..) i zywiac sie
zludna nadzieja, ze NASTEPNE pokolenie (dzisiejszych przedszkolakow - dzieci
tych, ktorzy nie chcieli, lub nie zdolali wyjechac) jest juz ICH...
Banda durniow.. KTO ich wyzywi do czasu, ZANIM obecne przedszkolaki dorosna ? I
ZECHCA pracowac ?.. Hmm.. Moze to nie takie glupie.. Typowo koscielny
makiawelizm.. Tam w tle - te szare eminencje koscielne - to nie sa zadni idioci
w koncu... Kosciolek ma 2000 lat doswiadczenia w dopasowywaniu sie do KAZDEGO
wiatru historii.. I NIGDY nie poniosl strat... Warto o tym pamietac...
Ordynarna manipulacja. Takim ciemnymi ludzikami, jak ten Patrycjusz "kecaw"...
No coz. Swiat nie znosi prozni. Nie zmiemilo sie wlasciwie nic. Kolor czerwony
zostal zastapiony czarnym. Hasla inne i gloszone "wartosci". Ale manipulacja i
zlodziejstwo u Koryt - ZAWSZE takie same...

W minionej epoce "kecaw" bylby gorliwym i goraco oddanym sprawie Towarzyszem,
donoszacym na kolegow w pracy, ze nie przylozyli sie nalezycie do wypelnienia
deklarowanej na ten miesiac normy produkcyjnej 125%...
Za Towarzysza Hitlera, jego heilujaca reka przebijala by sufit przy kazdym
pozdrowieniu, nawet w knajpie...
Dziwne, ze ten czlek ma juz 40 lat.. Gdziez on sie uchowal ?.. Jego postawa
cech..e raczej poprzednie pokolenie - dzisiejszych 70-80-latkow... Podejrzane..

Spoko, "kecaw", to po prostu prowokator Wybiorczej. Ale moze i maja racje, ze
grzebia w tym temacie :-((...

Strasznie jestem ciekaw, dokad zajdzie Polska.. Jak daleko WSTECZ...


= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

Ale gdy za duzo...

[gaianer]

kretynow i zlodziejaszkow sie zgromadzi u koryt (co JUZ nastapilo dawno), to
zachodzi obawa DE FACTO popadniecia Polski po kolejna okupacje i niewole
Spoleczenstwa.. Bzdury opowiadam ?.. Bynajmniej.. Wspomnicie moje slowa za lat
kilka, gdy obecny "Rzad" BEDZIE MUSIAL wpuscic na teren Polski caly chinski,
koreanski, hinduski i wszelki inny... Polacy zatesknia jeszcze za dobrymi
czasami, gdy wolno im bylo zapieprzac za 400 zlotych w "Biedronce"...
Wzrost gospodarczy ? Wzrost standardu zycia Polakow ?.. Wzrost PLAC ?..
Pielegniarki w Bieszczadach chca dostawac minimum 3 tysiace zlotych netto ?..
:-)))))))))
A kto im broni wyjechac do Holandii, albo Wloch ? Wolny wybor - jak mowi
Towarzysz "kecaw" :-)))
NIE KAZDY MOZE wyjechac..
Dlaczego NIE CHCA pracowac w Polsce Ukraincy, Bialorusini, Rumuni, Bulgarzy ?..
Ciekawe, dlaczego :-))))))
Teatr ten widze oogrooomny. Ale malo ciekawy. No, moze i ciekawy. Ale mnie juz
sie znudzil.
Szlag mnie tylko trafia, gdy takie nawiedzone robaczki, jak "kecaw" pomawiaja
mnie o BRAK PATRIOTYZMU... Jasna cholera.. A myslalem, ze mnie juz tacy
imbecyle nie ruszajOM...
Nawet geba Giertycha, czy glos ktoregos z Kaczorow juz mnie nie ruszajOM... A
tu masz... Wybiorcza zatrudnia calkiem kompetentnych kolesiow, ktorzy potrafia
sprowokowac do BICIA PIANY...


= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

[kecawa]

o po co do bantustanu wracać?


Moj drogi a nieznany mi młody człowieku!

O matce i o ojcu nigdy nie mówimy źle!Ojczyzny tak nie godzi się nazywać!
Widzisz są ludzie , którzy zamiast serca mają w piersi portfel!Są ludzie dla
których Ojczyzna to bantustan!Są tacy co relatywizm moralny jest ich drogą
zcia!Ba bywają też tacy co Hipokratesa mają za przeżytek!

Mój drogi przyjacielu ale są i tacy co :

Ojczyzna jest jak matka!Są tacy co nie pytają się co może im dać Polska lecz
zastanawiają się tylko co oni mogą dać Ojczyźnie swojej!Są tacy co mają pamięc
tego co wpoili im w umysły i serca dziadowie i pradziadowie.Są tacy co mają w
domach portrety i zdjęcia przodków i nie są w stanie postępować inaczej niż ich
przodkowie.


Zawsze były dwie drogi wybór w wolnej Ojczyźnie należy do Ciebie

serdeczności kecaw

[karbat]

Polska ,ojczyzna ,matka tak kocha swe dzieci ,ze na przestrzeni lat (
kilkudziesieciu ) kilka ? kilkanascie milionow Polakow ja opuscilo ... sie na
nia wypielo .

[kecawa]

To nie Polska ma je kochać to dzieci mają kochać swoją Ojczyznę .Matkę kochamy
za to iż jest matką!Będąc daleko w innym kraju można a nawet trzeba być
Polakiem!Gdy ktoś myśli inaczej nich się wypiera matki(Ojczyzny) niech o niej
nie pamięta!Niech żyje bez korzeni a żywot jego będzie taki jak drzewa co
korzeni nie ma>

serdeczności przesyłam kecaw

[karbat]

acha ,tzn ,ze Polske socjalistyczna tez trzeba mocno kochac
pytam czemu tak na nia plujesz ? z kaczymi pokurczami ?

[kecawa]

Na Polskę nie pluję!Gdy odzyskaliśmy niepodległość w 1989 roku nie plułem nigdy
na prezydenta ani na rządzących ! żyjemy w wolnym kraju suweren czyli naród
wybiera !

serdeczności kecaw głoszący tezę iż nie pytaj się co ma Tobie do zaoferowania
Polska lecz zapytaj się sam siebie co Ty masz Ojczyźnie swojej do zaoferowania

kończę i zasuwam do pracy

[karbat]

kecawa czyli twa milosc jest wybiorcza ;) , kochasz ojczyzne jak dziwka

[t_o_l_a]

Dać podwyzki lekarzom pracującym w szpitalach, ale pod warunkiem ze jest to
jedyne miejsce pracy i TYLKO w szpitalach w których nie ma długów.

Za łapówke i manipulacje w listach oczekujących na operację wysokie i dotkliwe
kary podobnie jak za spieprzenie zabiegu. Lekarz płaci sam odszkodowania a nie
szpital czyli państwo.

Prywatne lekarskie praktyki opodatkowac bo teraz płacą śmieszne pieniądze
nie więcej niz biedny szewc. A co niech będą solidarni i do rzucą na podwyzki
dla swoich kolegów.

Trzeba zlikwidowac..

[gaianer]

...CALY TEN SYSTEM "opieki zdrowotnej" " Czy nikt tego nie widzi ?
CALE MIMISTERSTWO ZDROWIA jest ZBEDNE !
Pan religa jest niepotrzebny po prostu! Caly ten "NFZ" na zbity pysk i
rozwiazac te zlodziejska mafie !
Ale to nierealne, bo tak naprawde, top rzadzi mafia producentow "LEKOW",
czyli "przemysl farmaceutyczny". Czy nikt, u cholerki, tego nie widzi ?...
Nalezy NATYCHMIAST zlikwidowac "skladki ZUS". ZUS powinien zajmowac sie
wylacznie skladkami emerytalnymi. Sluzba zdrowia winna byc finansowana
WYLACZNIE prywatnie. ZERO dotacji z kasy panstwowej. Wtedy nie przyjda zadnie
zagraniczni "sponsorzy", nastawieni wylacznie na grabienie Panstwa, lecz
wylacznie tacy, ktorzy nastawia sie na pacjenta. I KONKURENCJE jakosciowa..
Wroci instytucja Lekarza Domowego (prawdziwego !..).
Jasne, nie kazdego z poczatku bedzie stac i wielu umrze po prostu, z braku kasy
na lekarza... Ale docelowo wszystko bedzie TANIEJ = dostepne nawet dla
biednego, bo odpadnie cala PASOZYTNICZA STRUKTURA administracyjna.. Oraz
zlodziejskie narzuty na leki i uslugi !...

Dobra. To juz insza inszosc.
Nierealne, bo obecne struktury nie poywola sie wyrugowac. Nie tylko w Polsce
zreszta. Nie tylko w Polsce panuje ciagle jeszcze SOCJALIZM...
W Polsce w dodatku KOSCIELNY Socjalizm.

I zostawmy tego prowokatora wreszcie :-))))...


= = = = = = =
..Ono sobie kiedys pojedzie - to smutne, Wesole Miasteczko..."

[t_o_l_a]

tak radykalnych zmian nie da się zrobic z dnia na dzien. Tez uwazam, ze
prywatyzaja jest najlepszym rozwiazaniem, ale nie prywatyzacja taka, zeby za
symboliczna zlotówkę oddawac szpitale z aparatura konowałom.

zresztą szpitale i aparatura są już i tak ich własnością prywatyzacja dokonala
się sama. To oni dysponują sprzetem itd dla znajomych i rodzinki zawsze są
wolne miejsca i terminy. Nawet jeśli badania to czysta hipochondria.

Ządania lekarzy po 5 000 dla stazysty po 7000 dla specjalisty to czysty
komunizm, wszystkim po równo micha zupy to już przerabialiśmy. Nowoczesny
system wynagrodzień powinien uwzgledniać wiele czynników fachowość, opinie
pacjentów, doswiadczenie, zaangażowanie w pracę szpitala itd.

kacap, ty masz ciągoty na masochiste?:))

[ross128]

czy po prostu masz takie hobby, że lubisz publicznie pokazywać swoje nieuctwo i
tępotę umysłową?:))

"Według Centralnego Rejestru Lekarzy zaświadczenia dla ubiegających się o pracę
za granicą do grudnia 2005 r. wzięli na przykład wszyscy chirurdzy klatki
piersiowej z okręgu koszalińskiego oraz wszyscy chirurdzy plastyczni z Bielska
Białej, Opola i Torunia. Do emigracji szykuje się lub już wyjechała połowa
hematologów z okręgu gorzowskiego oraz po jednej czwartej z Podkarpacia i całego
Pomorza, od Gdańska po Szczecin. Równie źle wygląda sytuacja z chirurgami
naczyniowymi w Białostockiem i Kieleckiem oraz anestezjologami na południu
Polski, na Mazowszu i Pomorzu."
Newsweek z 29 stycznia 2006 roku

Weź ty kacap sprawdź gdzie jest Koszalin, Gdańsk, Szczecin i w jakim regionie
Polski znajduje się Pomorze:)) Moze wówczas coś do twojego zglejowanego łba
dotrze i będziesz choć raz mógł napisać coś co nie będzie cie demaskowało jako
kompletnego przygłupa (poza oczywiscie "radosnym kwa kwa" :))))

Spoko, to byla prowokacja :-))

[gaianer]

.. zeby nas - glupkow - naciagnac na nowy material dla manipulatorow
Wybiorczej :-)))

[kecawa]

W pierwszej chwili na zwyczajne chamstwo nie chciałem odpowiadać!( biedni Ci
twoi najbliższy gdy tak się wyrażasz wobec nieznanych osób to jak musisz mówić
wobec tych bliskich)

Sygnalizujesz wyjazdy pewnych kategorii zawodowych!Zawsze jechali jechać
będą!Krzyż im na drogę ! Na ich miejsca czeka tysiące tysiące młodych i
kreatywnych!. W moim województwie zawsze był pewien kłopot z pewnymi
specjalnościami !Ten kłopot był i jest!Wiec twoje utyskiwanie jest nie na miejscu!
Ponadto dostęp do prywatnej służby jest niczym nie ograniczony i w tych
prywatnych klinikach jak i poradniach jakoś nie widać wspomnianych przez Ciebie
braków -robaczku

pozdrawiam kecaw opisujący jedynie to co widzi w województwie
warmińsko-mazurskim a nie to co opisuje jakowyś redaktor

[ross128]

towarzysz kacap, w swoim zidioceniu osiągacie coraz wyższe poziomy:)))
Ustawcie swój tuzin neuronów w szereg i zmuście je chociaż na chwilę do
działania: skoro są te "tysiące młodych i kreatywnych" to dlaczego istnieją
"kłopoty z pewnym specjalnościami"?? Wszak dawno juz te tysiące powinny zapełnić
wszystke wakaty, ba, nawet nadmiar powinien być :)) Poza tym - gdzie sie te
"tysiące" podziewają, jeśli mamy mniej lekarzy na 10 tys mieszkancow niz
Finlandia albo Szwecja, ktore maja w sumie mają jakies 25% mieszkancow Polski?
I skoro w prywatnych klinikach i poradniach "nie widać wspomnianych braków" to
dlaczego prywatne kliniki zatrudniają lekarzy z ukariny, republik bałtyckich a
nawet niekiedy z afryki? :)))
I dobrze by było kacap, gdybyście zmniejszyli nieco swoje niedouczenie w kwestii
tego czym jest CRL - uchroni was to od robienie z siebie (po raz kolejny)
przygłupa twierdzącego że to wymysł "jakowegoś redaktora" :)

zostaw tego młota w spokoju, bo go wysilek

[sierzant_nowak]

intelektualny zabije :D

[jack20]

Jest mozliwy duzy niedobor chwilowy w pewnych specjalnosciach mimo tysiecy
mlodych i kreatywnych.
Powodem jest i fluktuacja ludzi z pewnych zawodow jak i bledne prognozy
dotyczacych zapotrzebowania na konkretne zawody w przeszlosci.
Zjawisko to znane jest w wielu bardziej rozwinietych krajach niz Polska.
Na tej zasadzie znajduja m.inn. prace lekarze z Polski.
Jakosc i wzrost kosztow leczenia dramatycznie rosnie i na lekarzy (lekarstwa,
zabiegi) stac coraz mniej osob. Liczba pacjentow i pelny dostep do leczenia
maleje tez z tego powodu, ze niemozliwe jest przy tak niskich skladkach na
zapewnienie pelnej opieki lekarskiej dla 40 mil. przy placych skladki 11 mil.
osob.

[kecawa]

Dziękuje za naświetlenie tej sprawy i w tym aspekcie!

kecaw który nie pretenduje i nigdy nie pretendował do miana guru w kwestiach
medycznych

[ross128]

jack20 napisał:

> Jest mozliwy duzy niedobor chwilowy w pewnych specjalnosciach mimo tysiecy
> mlodych i kreatywnych.

Jak to pisze kacap: "zawsze był pewien kłopot" - "zawsze" jest chwilowe?:)))

> Powodem jest i fluktuacja ludzi z pewnych zawodow jak i bledne prognozy
> dotyczacych zapotrzebowania na konkretne zawody w przeszlosci.

Patrz wyżej:) Fluktuacje, jesli tylko mają rozkład normalny uśredniają się w
dłuższym okresie czasu do zera. Co jest dłuższym okresem czasu od "zawsze"?:)

> Zjawisko to znane jest w wielu bardziej rozwinietych krajach niz Polska.
> Na tej zasadzie znajduja m.inn. prace lekarze z Polski.

Rachunek ekonomiczny - Polski lekarz jest dobry, bo chce sie uczyć i rozwijać,
przyzwyczajiny jest do cięzkiej pracy, a przy tym tani - nie ma tu w tych
"rozwinietych krajach" nic do rzeczy?
Poza tym mnie dzyndzel obchodzi sytuacja "w wielu bardziej rozwinietych krajach
niz Polska", ponieważ to nie "bardziej rozwiniete kraje" beda mialy problem z
systemem opieki zdrowotnej, tylko my.

> Jakosc i wzrost kosztow leczenia dramatycznie rosnie i na lekarzy (lekarstwa,
> zabiegi) stac coraz mniej osob. Liczba pacjentow i pelny dostep do leczenia
> maleje tez z tego powodu, ze niemozliwe jest przy tak niskich skladkach na
> zapewnienie pelnej opieki lekarskiej dla 40 mil. przy placych skladki 11 mil.
> osob.

Ło matko! To jest odkrycie na miarę Nobla w medycynie i ekonomii równocześnie!:)
Patrz, a nikt na to nie wpadł wcześniej. Tylko wytłumacz mi jeszcze jak
utrzymywanie obecnego pozoimu wynagrodzen lekarzy, ktory powoduje ze opuszczaja
Polske i przestaja byc w ogóle częscią narodowego systemu opieki lekarskiej
wplynie na poprawe sytuacji i juz zglaszam twoja kandydature do Szwedzkiej
Akademii Nauk :)

[jack20]

Obila ci sie o uszy definicja globalizacji.
Myslisz ze zawod lekarza bedzie chronony przed globalizacja?
W Niemczech ktore mialy przed kilkoma laty nadmiar lekarzy, duzo wyjechalo do
skandynawi i na wyspy. Na ich miejsce przyszli na mniejsze place lekarze z
Czech czy Polski. Na miejsce polskich lekarzy ktorzy moga zastapic angoli czy
norwegow przyjda azjaci czy ruscy, ktorzy z podobnym powodzeniem i za te
pieniadze zastapia polskich lekarzy.
Nie przejmuj sie. Znikoma tylko liczba firma przemyslowych nie korzysta z
taniej sily roboczej dzis.

[ross128]

kolejny niezwykle odkrywcze stwierdzenie:) Masz jeszcze jakies komunały i
oczywistosci do wypisania?:)
A kiedys o krzywej popytu i podaży słyszałeś? Wiesz co to jest przesunięcie
fazowe? Wiesz ile czasu o środkow potrzeba żeby wykształcić np. kardiochirurga
interwencyjnego? Porownales ile owych srodkow przeznacza na to "rozwiniety
kraj", a ile Polska. I zastanowiles sie, ile czasu potrwa np. uzyskanie przez
lekarza z Tadżykistanu albo Mongolii, gdzie poziom i jakość kształcenia
medycznego jest o kilka rzedów wielkosci niższa niz nasz na tyle umiejetnosci i
doswiadcznia zeby mogl sie równac chociaz z tym co wyjechał? I na jakim poziome
bedzie ten "wyjechany" po zblizonym czasie, tyle ze przepracowanym w normalnym
kraju, gdzie sluzba zdrowia nie jest mniej wazna od teczek i tropienia pedalstwa
wsóród teletubisiów?

[old.european]

kecawa napisał:

> Wokół ciągle słyszę iż lekarze wyjeżdżają lub że wyjadą! Znam owe środowisko
> od wielu lat! Nie wiem jak w innych rejonach Polski lecz tu gdzie ja mieszkam
> -Polska północna tego trendu do wyjeżdżania nie było i nie ma! Wielu z nich
> rzeczywiście pracuje ciężko lecz i co za tym idzie doskonale zarabia!Niektórzy
> zarabiają słabo lub nawet bardzo słabo lecz cóż w każdym zawodzie są nieudaczni
> cy!
>
> kecaw

Coz, pozostaje zyczyc, abys wacpan trafil pod noz takiego ciezko pracujacego
lekarza na przyklad na operacje okulistyczna lub neurochirurgiczna.

[kecawa]

Co mam Ci powiedzieć? Ze gdy zarabiać będzie ów ciężko pracujący 6-8 tysięcy to
nie złakomi się na drugi czy trzeci etat! W USA kuzyn mój pracuje non stop de
facto!Zarabia przeszło 25 tysięcy miesięcznie i co ??Mało i mało !!

serdecznie pozdrawiam kecaw- nie od razu Kraków zbudowano !!W tym roku dostali
30% w następnym mają mieć 15% i tak powoli powoli przez następne lata

[ayran]

kecawa napisał:

> Wokół ciągle słyszę iż lekarze wyjeżdżają lub że wyjadą! Znam owe środowisko
> od wielu lat! Nie wiem jak w innych rejonach Polski lecz tu gdzie ja mieszkam
> -Polska północna tego trendu do wyjeżdżania nie było i nie ma!

Macie rację. W ostatnich latach z Polski wyjechało ok. 5% lekarzy, jedynie
anestezjolodzy i chirurdzy okazali się być nieco mniej pezywiązani do ojczyzny,
gdyż wyjechało ich odpowiednio 15 i ponad 10%.
Dodatkowo pocieszające jest to, że wyjeżdzają tylko młodzi lekarze, a ci - jak
wiadomo - niewiele jeszcze umieją. Zwłaszcza lekarze po sześćdziesiątce nie
palą się do wyjazdu - to zapewne reprezentanci tego znanego ci od wielu lat
środowiska z Polski północno-wchodniej.

[jack20]

Chyba nie sadzisz ze rynek europejski zdolny jest do przyjecia 30 czy 40%
polskich lekarzy. Nic bardziej blednego. Niedobor anestezjologow na zachodzie
wynika ze specyfiki tego kierunku.

[ayran]

jack20 napisał:

> Chyba nie sadzisz ze rynek europejski zdolny jest do przyjecia 30 czy 40%
> polskich lekarzy.

A w którym miejscu coś takiego napisałem?
Problem polega na tym, że pogarsza się struktura specjalizacji na polskim
rynku, bo niestety nie jest tak, że najbardziej poszukiwani specjaliści na
zachodzie to ci, którzy w Polsce są zbędni.

> Nic bardziej blednego.

Jasne, ale polemika z własną tezą, którą niniejszym uprawiasz, jest mało
produktywna.

> Niedobor anestezjologow na zachodzie
> wynika ze specyfiki tego kierunku.

W Polsce natomiast anestezjolodzy nie mogą sobie dorabiać zakładając prywatne
praktyki "Usypiam - Wybudzam" a więc głosują nogami wyjeżdżając tam, gdzie jest
popyt na ich umiejętności.

Zresztą anestezjolodzy to niejedyna specjalnoć w której zaczyna w Polsce
brakować prawdziwych specjalistów. Pomijając, że ci najstarsi nie musza
wyjeżdzać. Stopniowo opuszcają miejsca pracy z przyczyn biologicznych.