Jak Agora tworzy "fakty" prasowe. Incydent z pija-

[frank_drebin]

nym a tu juz mamy zamach .....
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4307746.html

Nie rozumiem.

[woda.woda]

Co w tej notatce nie jest prawdą?

Moglbys jasniej, czy nie rozumiesz ironii po...

[marouder]

...prostu?
Nawet Gosiu rozumial "jakosc" tej sytuacji i zdaje sie, ze oskarzenia nie wniesie.

Przeczytajcie całość materiału a nie tylko tekst

[a-siek]

na wysokości wzroku to zrozumiecie.

:)))

Przeczytaliśmy.

[woda.woda]

No i?

[a-siek]

woda.woda napisała:

> No i?


Siedzisz marouderowi na kolanach czy masz upoważnienie do wypowiadania się w
jego imieniu?

[woda.woda]

Nie popisuj się :)

Po prostu zainteresowało mnie zcemu piszesz

[a-siek]

o sobie per my.

Dlatego, że ty p[iszesz per "wy":

[woda.woda]

"Przeczytajcie całość materiału a nie tylko tekst"

Jak się zwracam do dwóch osób to zazwyczaj używam

[a-siek]

I osoby liczby mnogiej :)

[a-siek]

zjadło "pałkę"

a-siek napisała:

> II osoby liczby mnogiej :)
>

Przepraszam, a co ci dokladnie chodzi?

[marouder]

Moim zdaniem Gosiewski ma szanse zachowac sie jak czlowiek, i nie zglaszac lumpa
organom...wiec?

Zapytaj ayrana. On zrozumiał o co chodzi Frankowi

[a-siek]

:)

Ale czy ty zrozumiałaś,

[woda.woda]

o co chodzi ayraowi? :)

Rozumieć intencje a zgadzać się z ich autorem

[a-siek]

to nie to samo, nieprawdaż?

Intencja zawarta w tytule

[woda.woda]

jest oczywista.

Lepiej późno niż wcale wodo.

[a-siek]

[ayran]

a-siek napisała:

> to nie to samo, nieprawdaż?

Jeśli można - prawdaż.
Moja intencja była dość skomplikowana i obstawiam, że sam frank_drebin mógł jej
nie zrozumieć. Na filmach z cyklu "Naked Gun", których zdaje się być
miłośnikiem, wcale nie słychać w ścieżce dźwiękowej wybuchów śmiechu - a te
właśnie są filmowym odpowiednikiem emotikonów.
Mówiąc w skrócie - żartobliwie wytknąłem autorowi wątku niekonsekwencję.

Twoje komentarza zazwyczaj są sensowne

[a-siek]

więc nawet jeśli miały niezgodną z moim światopoglądem intencję - zawsze wnoszą
dużo do dyskusji a to na forum rzadkość.

Ale rzeczywiście - powiązanie emotikonu z podkładanym śmiechem w Nagiej broni
wymagało dodatkowego wyjaśnienia, przynajmniej dla mnie :)

[ayran]

a-siek napisała:

> Ale rzeczywiście - powiązanie emotikonu z podkładanym śmiechem w Nagiej broni
> wymagało dodatkowego wyjaśnienia, przynajmniej dla mnie :)

Chodziło raczej o powiązanie braku emotikonu z brakiem podkładanych wybuchów
śmiechu. I związaną z tym troską, czym właściciwie były te filmy dla
franka_drebina - skoro nie mogły być komediami....

[woda.woda]

czym właściciwie były te filmy dla
> franka_drebina - skoro nie mogły być komediami....

Logicznie rzecz biorąc, powinny btć "faktami" filmowymi.

[a-siek]

Myślisz, ze oblicze red. Michnika, Stasińskiego, Pacewicza należy traktować
równie poważnie jak Leslie Nielsena?
Ja nieco inną drogą dedukcji, ale również zbliżam się do tego wniosku.

Wtedy rzeczywiście - nie trzeba w artykułach używać emotikonów.

[ayran]

Póki co - praktyka używania emotikonów w artykułach jest niespotykana,
niezależnie od tego, czy sa one autorstwa ww. czy na przykład p. Michalkiewicza.
jedynym znanym mi wyjatkiem (artykułów w których zwyczajowo występują
emotikony) są artykuły o emotikonach.

[a-siek]

ayran napisał:

> Póki co - praktyka używania emotikonów w artykułach jest niespotykana,
> niezależnie od tego, czy sa one autorstwa ww. czy na przykład p.
Michalkiewicza
> .
> jedynym znanym mi wyjatkiem (artykułów w których zwyczajowo występują
> emotikony) są artykuły o emotikonach.

... i dzięki temu można w poważnej gazecie wyprodukować fakt medialny,
wpisujący się zresztą w politykę GW wobec rządu obecnego, oczywiscie na koniec
zasłaniając sie ironią, żartem etc... i torpedując przeciwników argumentacją o
braku poczucia humoru.

[woda.woda]

> ... i dzięki temu można w poważnej gazecie wyprodukować fakt medialny,
> wpisujący się zresztą w politykę GW wobec rządu obecnego, oczywiscie na
koniec
> zasłaniając sie ironią, żartem etc... i torpedując przeciwników argumentacją
o
> braku poczucia humoru.
>

Tak, można. Gazeta zakłada bowiem, iz jej czytelnicy są inteligentnymi ludźmi.

[a-siek]

woda.woda napisała:

> Tak, można. Gazeta zakłada bowiem, iz jej czytelnicy są inteligentnymi ludźmi.

... lub umiejętnie utrzymuje ich w takim przekonaniu.

[ayran]

a-siek napisała:

> ... i dzięki temu można w poważnej gazecie wyprodukować fakt medialny,
> wpisujący się zresztą w politykę GW wobec rządu obecnego, oczywiscie na
koniec
> zasłaniając sie ironią, żartem etc... i torpedując przeciwników argumentacją
o
> braku poczucia humoru.


Czyli uważasz, że:

1. Nadanie przywołanemu przez autora wątku artykułowi tytułu "Zamach.." to fakt
medialny, czyli wykreowanie przez gazetę nieistniejącej rzeczywistości?
2. Osoby negujące powyższe w niniejszym watku reprezentują GW?

[a-siek]

> Czyli uważasz, że:
>
> 1. Nadanie przywołanemu przez autora wątku artykułowi tytułu "Zamach.." to
fakt
>
> medialny, czyli wykreowanie przez gazetę nieistniejącej rzeczywistości?

Raczej pozostawienie wrażenia, że Edgar jako przedstawiciel PiS, w napadzie
węszył spiskową teorię dziejów. Czyli poniekąd jest to kreaowanie
rzeczywistości.


> 2. Osoby negujące powyższe w niniejszym watku reprezentują GW?

Co rozumiesz jako reprezentowanie GW?
Uważam, że osoby komentujace /częśc z nich/ mocno utożsamia się z poglądami GW
i broni Gazety właśnie w tego powodu. To zresztą nic złego - obrona GAzety to
obrona jednocześnie słuszności swoich wyborów swiatopoglądowych. Ludzie tak
mają i wobec PiS i wobec PO i wobec LiD, RM ... i wobec kogokolwiek innego.

[ayran]

a-siek napisała:

> Raczej pozostawienie wrażenia, że Edgar jako przedstawiciel PiS, w napadzie
> węszył spiskową teorię dziejów. Czyli poniekąd jest to kreaowanie
> rzeczywistości.

Pozostawili w tobie takie wrażenie? Że Gosiewski coś węszył i była to spiskowa
teoria dziejów? To rzeczywiście podli z nich i wyrafinowani manipulatorzy.

> Co rozumiesz jako reprezentowanie GW?

Przez reproezentowanie GW rozumiem występowanie w obronie jej interesów z jej
upoważnienia.


> Uważam, że osoby komentujace /częśc z nich/ mocno utożsamia się z poglądami
GW
> i broni Gazety właśnie w tego powodu.

Być może. W konkretnym przypadku chodziło o tytuł umieszczony na portalu
internetowym, który w zestawieniu z tekstem nabierał wydźwięku żartobliwego. W
moim odbiorze oczywiście - rozumiem że ty wolałabyś emotikon albo cudzysłów,
ale umieszczanie cudzysłowów w tytule to dość niezdarny zabieg redakcyjny.

> To zresztą nic złego - obrona GAzety to
> obrona jednocześnie słuszności swoich wyborów swiatopoglądowych.

I myslisz że my tu walczymy o światopogląd? No tak - jesli Edgar węszy, to ja
mogę walczyć - lepiej tak niż na odwrót.

> Ludzie tak
> mają i wobec PiS i wobec PO i wobec LiD, RM ... i wobec kogokolwiek innego.

Ja się na przykład na frazeologię PiS-u znieczuliłem.

[cassidy_i]

a-siek napisała:

> ayran napisał:
>
> > Póki co - praktyka używania emotikonów w artykułach jest niespotykana,
> > niezależnie od tego, czy sa one autorstwa ww. czy na przykład p.
> Michalkiewicza
> > .
> > jedynym znanym mi wyjatkiem (artykułów w których zwyczajowo występują
> > emotikony) są artykuły o emotikonach.
>
> ... i dzięki temu można w poważnej gazecie wyprodukować fakt medialny,
> wpisujący się zresztą w politykę GW wobec rządu obecnego, oczywiscie na
koniec
> zasłaniając sie ironią, żartem etc... i torpedując przeciwników argumentacją
o
> braku poczucia humoru.
>

A po co ty czytasz Wyborczą?
Od półtora roku nie czytam wyborczej już wcale i nie cierpię.

Ja zas zapytalem Franka, czy ironii pojac nie umie

[marouder]

Ciebie tez zapytac?

Rzeczywiście. Jak napada na kogoś pijaczek

[a-siek]

to najlepszym sposobem komentarza jest drwina.

Ciekawe, że jak rabina ze spreyem zaatakował jakiś kretyn, to się wtedy w GW
nazywało skandalem a każda ironia była przejawem dzikiego antysemityzmy i
odradzającego się faszyzmu.

Kiedy rabina zaatakowal kretyn,to kpilem na calego

[marouder]

...z braku wyczucia proporcji u komentatorow gazety.
Teraz nawet nie bardzo kpie, zauwaz.

[a-siek]

marouder napisał:

> ...z braku wyczucia proporcji u komentatorow gazety.
> Teraz nawet nie bardzo kpie, zauwaz.

Nie jestem aż tak zawzięta by grzebać w wyszukiwarce. Uwierzę na słowo, że tak
było.

Nie czepiaj się

[woda.woda]

rzeczy nieistotnych :)

Serio mówię - (uwaga!) przeczytałam. No i?

[a-siek]

woda.woda napisała:

> rzeczy nieistotnych :)
>
> Serio mówię - (uwaga!) przeczytałam. No i?
>

No i chodzi o tytułowanie incydentu zamachem. Frank napisał to łopatologicznie.

[woda.woda]

Tytuł jest ironią. Nie wszystko musi być strasznie i śmiertelnie serio. Wtedy
życie byłoby nie do zniesienia.

Są i tu wyjątki

[a-siek]

woda.woda napisała:

> Tytuł jest ironią. Nie wszystko musi być strasznie i śmiertelnie serio.

No chyba, ze dotyczy LiD albo facetów w pejsach - wtedy obowiązkowa śmiertelna
powaga.

Wyluzuj, kobieto.

[woda.woda]

Żoładek ci wysiądzie.

Widzę, że dyskusja osiąga poziom GWna

[a-siek]

Nie mówię twoim językiem,

[woda.woda]

więc dajmy spokój.
w sumie współczuję.

No, szczegolnie, ze w twoim poscie deus ex machina

[marouder]

...znalezli sie pejsaci:)

korzystaja z jednego kompa :)))))))))))))))))))))

[goldenwomen3]

przeczytaliśmy he he he he w redakcji GW? :)

[cassidy_i]

goldenwomen3 napisała:

> przeczytaliśmy he he he he w redakcji GW? :)

No tak , jaki temat by tu nie zacząć , wszystko dla niektórych sprowadza się do
jednego tematu.
Jak tak obsesyjnie nienawidzisz GW , TO KUPUJ CODZIENNNIE A POTEM PAL NA STOSIE.

he he he życze więcej poczucia humoru

[goldenwomen3]

cassidy_i napisała:

> goldenwomen3 napisała:
>
> > przeczytaliśmy he he he he w redakcji GW? :)
>
> No tak , jaki temat by tu nie zacząć , wszystko dla niektórych sprowadza się
do
>
> jednego tematu.
> Jak tak obsesyjnie nienawidzisz GW , TO KUPUJ CODZIENNNIE A POTEM PAL NA
STOSIE
> .




Uderz w stół a nożyce sie odezwa????????????????????

[cassidy_i]

Jeszcze więcej?

[goldenwomen3]

cassidy_i napisała:

> Jeszcze więcej?


kupowac GW?????? faktycznie masz mnie za blondynkę ;)

Gołdzia, to gdzie produkuja takie wynalazki...

[marouder]

...mentalne, jak ty?

masz rację...

[ayran]

... brak emotikonu przy tytule to skandal.

Cudzyslow by wystarczyl. W koncu sa ogorki.

[frank_drebin]

I wtedy nie byloby tego watku ....
ayran napisał:

> ... brak emotikonu przy tytule to skandal.

racja ...

[ayran]

Powinno być "Zamach" na "premiera".

[mike.recz]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4307746.html
Może ten menel się na Gośka zamachnął ręką albo nogą. Dodatkowo mógł być
przecież uzbrojony we flaszkę wina musującego "Arizona";)

"Arizona"

[woda.woda]

jest musująca? Coś takiego :)

[mike.recz]

;)

[ayran]

www.mix.com.pl/index.php?n=82
"Arizona" musuje dopiero po wypiciu.

[woda.woda]

Nic dziwnego - "zawartość alkoholu: 10 %" :)

[cassidy_i]

woda.woda napisała:

> Nic dziwnego - "zawartość alkoholu: 10 %" :)


A co na to UE? Że też coś takiego się wino nazywa.

[ayran]

cassidy_i napisała:

> A co na to UE? Że też coś takiego się wino nazywa.

Ten wyrób raczej nie stanowi poważnego zagrożenia konkurencyjnjego dla
produktów z innych krajów, również noszących nazwę wino.

[cassidy_i]

ayran napisał:

> cassidy_i napisała:
>
> > A co na to UE? Że też coś takiego się wino nazywa.
>
> Ten wyrób raczej nie stanowi poważnego zagrożenia konkurencyjnjego dla
> produktów z innych krajów, również noszących nazwę wino.

No, ale tak dla zasady , przecież wino, to tylko z winogron.

[ayran]

cassidy_i napisała:

> No, ale tak dla zasady , przecież wino, to tylko z winogron.

Nie, są jeszcze np. Fruchtwein czy Vinho de Frutas. W krajach UE.

[cassidy_i]

Naprawdę?
Myślałam że normalnym winem z winogron zalewają świeże owoce i wychodzi
sangria , czy coś w tym stylu.


A prawdziwe wino to tylko z winogron i nazwa powinna być zastrzeżona tylko dla
win z winogron.

[ayran]

cassidy_i napisała:

>
> A prawdziwe wino to tylko z winogron i nazwa powinna być zastrzeżona tylko
dla
> win z winogron.

W niemieckim występuje nie tylko "Fruchtwein" (wino z owoców roznych) ale nawet
Hönigwein (z miodu). W paru innych krajach też są takie wynalazki, ale (poza
portugalskim Vinho de frutas) nie znam ich nazw.

[woda.woda]

To jest tak, że jeśli chcemy mówić "wino" na produkt wyprodukowany z jabłek, w
nazwie musi być to zaznaczone ("Apfelwein"). Jeśli w nazwie jest samo "wino"
("Wein"), to znaczy, że zrobione jest ono z winogron.

[mike.recz]

www.mix.com.pl/index.php?n=82
To coś takiego jeszcze istnieje;)

[woda.woda]

Są lepsze rzeczy:
www.mix.com.pl/index.php?n=31

[mike.recz]

www.mix.com.pl/index.php?n=31
Ja akurat lubię wódkę.

[cassidy_i]

woda.woda napisała:

> Są lepsze rzeczy:
> www.mix.com.pl/index.php?n=31

Tu już Hiszpania się powinna przeciwstawić i powalczyć o swoje orginały :jerez

[woda.woda]

A Hiszpania wie, że tu takie lokalne wynalazki produkują?

[cassidy_i]

Pewnie tak.

[x2468]

Nazwa "wino" jest zastrzezona dla produktow z moszczu,czyli winogron.Wiec
producenci krajowego "wina",kupuja moszcz za granica,tam gdzie jest on najtanszy
i fermentuja otrzymujac wino.Za komuny dolewali wody i cukru.Pozniej soku z
jablek i "gorzelniaka" od czego smakosze slepli.Z tad nazwa "blindmacher".

[woda.woda]

I "Arizona" produkowana jest z zagranicznego moszczu winogronowego?
Coś podobnego.

[ayran]

woda.woda napisała:

> I "Arizona" produkowana jest z zagranicznego moszczu winogronowego?
> Coś podobnego.

Tak. Jak sama nazwa wskazuje moszcz pochodzi z upraw na północ od Rio Grande.

[woda.woda]

Mój Bożyczku, to ja chyba muszę tego zacnego trunku zakupić flaszeczkę :))
Toż to prawie jak wina kalifornijskie.

[x2468]

Jesli na butelce pisze "wino" to tak.Przynajmniej w duzej czesci z
moszczu.Moszcz jest niezwykle tani.W Australi w ubieglym roku wino bylo tansze
od wody.Rowniez Unia ma problemy z nadwyzkami winogron.To powoduje ze moszcz
jest duzo tanszy od wiekszosci sokow.Problemem jest jedynie czas.Wino(to
prawdziwe)potrzebuje dlugo dojrzewac.A czas to pieniadz.

[woda.woda]

A wiesz może, czy taki moszcz można kupić na potrzeby gospodarstwa domowego?
Byłoby świetnie :)

Tak, ja wiem, że czas jest tu ważny, ale nie przypuszczałam, iz "Arizona" ma
cokolwiek wspólnego z winem - jednak. Dzięki za lekcję :)

[ayran]

Ale cherry to nie jerez. Jerez to sherry, a "cherry" po prostu wskazuje (bądź
jedynie sugeruje), że rzecz została zrobiona z wiśni.

[woda.woda]

Cudowne po prostu, mistrzu eufemizmów :)

[cassidy_i]

Dokładnie tak.
Mimo wszystko Hiszpanie powinny się upierać przy swojej orginalnej nazwie jerez,
i nie pozwolić na nazwę sherry

[cassidy_i]

Niewiem dlaczego jeszcze tego nie zrobili, jerez albo śmierć.

[ayran]

cassidy_i napisała:

> Niewiem dlaczego jeszcze tego nie zrobili, jerez albo śmierć.

Pewnie dlatego, że trudniej byłoby to eksportować do takich krajów jak UK,
gdzie nazywa się to sherry od kilku stuleci.

[cassidy_i]

ayran napisał:

> cassidy_i napisała:
>
> > Niewiem dlaczego jeszcze tego nie zrobili, jerez albo śmierć.
>
> Pewnie dlatego, że trudniej byłoby to eksportować do takich krajów jak UK,
> gdzie nazywa się to sherry od kilku stuleci.

Nie ma znaczenia że od kilku stuleci , Hiszpanie po wstąpieniu do uni powinny o
to zawalczyć.

[ayran]

cassidy_i napisała:

> Nie ma znaczenia że od kilku stuleci , Hiszpanie po wstąpieniu do uni powinny
o
>
> to zawalczyć.

Ale nie jest to w ich interesie. Sporo Anglików przestałoby kupować hiszpańskie
jerez i przerzuciło się na sherry np. z Australii.

No to nam miło upłyneło popołudnie

[cassidy_i]

Autostrad nie wybudujemy , wybory się oleje ,w imie wierności zasadom swoim
własnym.
Byleby przetrwać do następnego tygodnia.

[cassidy_i]

Płacimy podatki, żeby mieli tyle ochrony w obronie przed pijakami.

ktos przeżył ten zamach?

[webaholic]