Leppera nie aresztowano, bo wicepremier

[nowytor7]

"Gdyby chodziło o zwykłego Kowalskiego, a nie byłego wicepremiera, już dawno
postawiono by zarzuty - mówią informatorzy z prokuratury, która bada sprawę.
Ale w tym wypadku trzeba działać ostrożniej. W grę wchodzi oskarżenie
wysokiego urzędnika państwowego."
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=52902
Popełnił czyn karalny, więc do gnoju z nim. Co to za cackanie się?

[potodno]

www.wprost.pl/ar/?O=110216
po co kopia besser orginał

Co z tego wynika?

[don.kichote]

nowytor7 naPiSal:

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=5290

potodno napisał:

> www.wprost.pl/ar/?O=110216


Panowie.
Czy z tych publikacji wynika coś nowego? Coś czego już nie wiemy?
To, że Der Dziennik i Wprost, mają na Andrzeja "z górki" też wiemy.

A ja, chciałbym choćby cień dowodu. Malutki taki!
Żebym mógł uwierzyć, że Andrzeja wywalono NIE za "całokształt" a kaczorom
zabrakło odwagi, żeby się do tego przyznać;
a za tę konkretną - wg. mnie "zmontowaną" - sprawę!

[p.smerf]

Wbrew pozorom, zrówno Ty jak i przedpiścy macie rację. Gdyby to nie był Lepper,
to poszedłby do pudła i po paru latach siedzenia coś by sobie może przypomniał.

[don.kichote]

p.smerf napisał:

> Wbrew pozorom, zrówno Ty jak i przedpiścy macie rację. Gdyby to nie był Lepper,
> to poszedłby do pudła i po paru latach siedzenia coś by sobie może przypomniał.

Tego nie kwestionuję. Przecież to powszechnie znany standard IV RP!

"Umkło" mi "Ps" :(

[don.kichote]

Ps.
Uważam, że Leppera w ogóle nie powinno być w rządzie. W parlamencie - sprawa do
dyskusji, w rządzie NIE!
Protestuję jednak, przeciw metodom, jakich użyto do jego odwołania!!!
Cel uświęcający środki - to totalitaryzm "czystej wody"!

[p.smerf]

Ale zauważ jaki zbawienny wpływ miało to na jego postrzeganie rzeczywistości.
Jeszcze tak niedawno ochoczo głosował za powołaniem CBA i widział w tym same
plusy. A dzisiaj cóż ja słyszę? Chce tę firmę zlikwidować! Swoje dziecko
własnymi rękami chce udusić!

[don.kichote]

p.smerf napisał:

> Ale zauważ jaki zbawienny wpływ miało to na jego postrzeganie rzeczywistości.
> Jeszcze tak niedawno ochoczo głosował za powołaniem CBA i widział w tym same
> plusy. A dzisiaj cóż ja słyszę? Chce tę firmę zlikwidować! Swoje dziecko
> własnymi rękami chce udusić!

Ja! Natirlich!
Drugi koŁalicjant, też jakby na oczy przejrzał!
Cud(?) koorwa, nie może inaczej być!

[440417mz]

Chlopek roztropek myślał że będzie miał bata na innych.Że będzie opozycję
chłostał C BAtem!Nie świadczy to dobrze o postrzeganiu przez Leppera
rzeczywistosci.Pozwalal sobie na buńczuczne odzywki w rodzaju:Nie stawiłem się
na rozprawę w sądzie bo piłem kawę!Lepper naprawdę czuł się nietykalny.

[potodno]

a dlaczego nie mogł być w rzadzie
czy jakis sad go skazał na zakaz zajmowania takich stanowisk

[don.kichote]

potodno napisał:

> a dlaczego nie mogł być w rzadzie
> czy jakis sad go skazał na zakaz zajmowania takich stanowisk

A mógłbyś wymienić kogoś, kogo sąd skazał na zakaz rządzenia?
Czy np. taki Rywin mógłby zostać vie-Premierem?

[potodno]

pozbawienie praw publicznych
art 40 KK
poczytaj sobie

[440417mz]

Sąd uznał że działalność(?)Leppera nie była działalnością w sprawie
publicznej!To w takiej interpretacji trudno byłoby sądowi odebrać mu prawa
publiczne.

[potodno]

no widzisz nie ma podstaw aby nie mogł byc w rzadzie
jeszcze dostał podobno certyfikat dostepu do informacji itd.
a teraz jakby sad go ewentualnie za łapówki kiedy był min. to bedzie podstawa
do odebrania mu praw publicznych

[apoplaws]

kolega don,kichote napisał, że uważa, ze Leppera nie powinno być w rządzie, a
nie, że nie mógł być w rządzie. Był więc mógł.
Ja też uważam, że nie powinno go być w rządzie. Kaczyński uważał inaczej a potem
spreparował ubecka z natury intrygę. Efekt tej intrygi - wywalenie Leppera może
i wielu by ucieszył, gdyby nie to jakich metod użyto.
Ja rozumiem, pewne zakłopotanie forumowiczów miłośników PiS, którzy muszą
uciekac się do coraz to prymitywniejszych sztuczek, zeby jakoś jego działania
uzasadnić, ale nie przeinaczajcie słów waszych adwersarzy w tak bezczelny sposób.

[don.kichote]

Dzięki za wsparcie ale widzę, że szkoda słów. Nic nie dotarło!

Nie ma co tracić nadziei. To w wielu wypadkach

[apoplaws]

porządni ludzie. Ciężko im będzie się otrząsnąć. Mam wrażenie, że coraz częściej
piszą jak piszą, bo chcą przekonać samych siebie. Nie jest łatwo przyznać się
dobłędu jeśli sie tyle energii zainwestowało w jego obronę.

[potodno]

co ty bredzisz
nie podobało sie wam ze leper był w rzadzie
a to co innego niz nie powinnien byc w rzadzie
po wtóre wasza hipokryzja i zakłamanie jest tak załosna ze az smieszne

Przeczytaj na spokojnie wątek

[apoplaws]

potem się piekl, albo (no tego raczej nie zrobisz) przeproś.
Co do hipokryzji i zakłamania - sprawa Leppera w rządzie jest doskonałym
przykładem, na którym możesz nauczyć się znaczenia tych słów.
Wystarczy prześledzić stwierdzenia J.Kaczyńskiego na przestrzeni ostatnich lat
dotyczące Samoobrony i Leppera do dnia dzisiejszego.
To piękny, można powiedzieć modelowy przykład hipokryzji, obłudy i zakłamania.
Ochłoń - pogadamy. Pamiętaj - każdy popełnia błędy - nie ty jeden dałeś się
oszukać...

[potodno]

bredzisz i dobrze wiesz o tym
zakłamny jestes i hipokryta tez
ale czego sie po takim spodziewac

bedziesz łgał ( nie powinnen)oszukiwał i wymyslał debilne teorijki


i

Hmm. Pomyśl - może ktoś jeszcze czyta tą rozmowę?

[apoplaws]

I szybko zoorientuje się, że wymyśliłeś zarzut do don.kichota, który pisał o
swoich osobistych opiniach i nigdzie nie powiedział, że Lepper nie może być w
rzadzie.
Potem zamiast spokojnie się zastanowić pchasz się w pyskówki.
Nie zyskujesz ani na wiarygodności ani na opinii. To wygląda na desperację o
której pisałem.
A ja ci mówię - ludzką rzeczą jest błądzić, rzeczą głupców jest trwać w błędzie.
Prześpij się, pomyśl na chłodno. Czy ktoś tu pisze, że korupcja nie powinna być
karana? Czy ktoś tu pisze, że rząd nie powinien wykazywać się wysokimi
standardami? Nie.
Piszemy tu, że ten rząd posługuje się esbeckimi metodami, że jest kurvczowo
trzymającym się władzy rządem, zdolnym do popełniania i popełniającym podłe
czyny. Możesz próbować nas przekonać. Ale ja myślę, ze ty to wiesz. Tylko Ci
głupio do tego się przyznać.
Inwektywy odpuszczam - po ludzku rozumiem Cię. To nie jest łatwy czas dla ludzi,
którzy całym sercem poparli PiS.

[potodno]

i znowu bredzisz albo nie wiesz co piszesz
sb-ckie metody człowieku co ty piszeesz strzelaja ci w potylice wyrywaja
paznokcie itd

kto sie trzyma kurczowo władzy - chcecie inny rzad niech to parlament załatwi
co za problem

kto na wiosne 2006 r. kurczowo nie chciał wyborów POkemony
a jak by PiS sam zrezygnowal z rzadów to byście pijeli jak wszyscy
zakłamncy ,ze mieli wladze bali się rzadzić to ja oddali itd
i jak nara nic co wyminiłes nie zrobili jak piszesz podłe czyny jakie co
wymyslisz -pewnie wygrali wybory wbrew wam sondaza mediom
a twoje chamskie i protekcyjne teksty oznaczaja jedno to co wczesniej o tobie
pisałem


i jeszcze jedno po tym co napisałes nie zasługujesz juz na zadna uwage
boś widać źeś zakłamany beton

Teksty - przyznaje - w nieco protekcjonalnym tonie

[apoplaws]

i trochę chciałem Cię pobudzić do formułowania myśli nieco jaśniej.
Rozumiem, że nieporozumienie w sprawie postu don.kichote mamy już za sobą.
To dobrze.
Masz może i częściowo rację co do wyborów w 2006. Byłyby w fatalnym momencie,
kiedy PiS jeszcze nie pokazal do czego jego polityka prowadzi a wciąż jeszcze
ślizgał się na fali swojej retoryki. Którą wielu ludzi kupiło, ale jak się
okazuje rację mieli Ci, co dostrzegli zalążek tego co widzimy dziś w
pełnniejszej krasie. To polityka. Czasem niestety tak bywa.
PiS wygrał wybory - ku mojemu rozczarowaniu - w pełni demokratycznie. Nikt nie
twierdzi, że było inaczej. Tyle, że hasła, które uwiodły ludzi są raczej puste.
W miejsce walki z korupcją mamy kłamliwe propagandowe akcje Ziobry, posuwającego
się do nadużyc i insynuacji, polityczne zorientowanie prokuratury, paskudną
próbę ograniczenia wolności słowa (przyznaję PO odegrało tu swoją rolę) w
postaci restrykcji ustawy lustracyjnej, w końcu bagno intryg CBA. Wiele
pomniejszych spraw pomijam.
Państwo to dziś PiS. Posadził swoich ludzi wszędzie. To już jest autokratyczna
struktura - forma jest, wypełnia się treścią.
Nie przeszkadza mi, że nazywasz mnie betonem. Jesteś zacietrzewiony i powtarzam
kolejny raz - to czemu zaprzedałeś duszę, na twoich oczach demaskuje swoją
podłość. Nie chcesz tego widzieć - to naturalne. Ale ochłoń i popatrz. Może
zrozumiesz...

... a nie mówiłem??? :)))

[don.kichote]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=65948180&a=65955047

Gazownia broni Leppera i nie publikuje

[nowytor7]

najnowszych informacji?
To się po prostu w pale nie mieści.

[don.kichote]

nowytor7 napisał:

> najnowszych informacji?
> To się po prostu w pale nie mieści.

A cóż to za NOWE a nawet NAJNOWSZE wieści?
No i gdzie - jakiś cytat może, albo link - GW BRONI Leppera?
Jeżeli krytykę stalinowskich metod, użytych przez PiS w tej sprawie, uważasz za
obronę Leppera, to... masz problem. Duży problem!

Temu człowiekowi chodzi o wiadomośc z dziennik.pl

[apoplaws]

że prokuratura twierdzi, że ma wystarczające materialy by zatrzymać Leppera.
Może i ma. Choć jej upolitycznienie, dotychczasowe poczynania jej szefa i unia
personalna z CBA (Kamiński i Ziobro to starzy kumple z Krakowa) dają powody by
przecieki z niej czytać cum grano salis.
Tym niemniej - nie o to się spór toczy. Czego w swojej (jak sadzę udawanej)
ograniczoności nie chca dostrzec PiSofile.

[don.kichote]

Jeżeli te "sensacje" o których piszą w swych artykułach(?), (podlonkowanych w
dwóch pierwszych postach) "Dziennik" i "Wprost" to są te właśnie, "porażające"
dowody, to śmiało mogę powiedzieć, że każdy "nieodzyskany" sędzia wywali ich z
sądu i do doopy na drogę nakopie!

[maureen2]

przecież to są jakieś brednie piar-owskie

[wbrew1]

To już zaczyna być nudne, gdy słyszę jak to dzielni dziennikarze śledczy WPROST
dotarli do czegokolwiek.
Przecież parę dni temu dziennikarz śledczy Rzepy (obecnie już były) Bertold
Kittel, którego dorobku w tej dziedzinie chyba nikt uczciwy nie podważa,
dokładnie opisał dzisiejsze tzw. "dziennikarstwo śledcze". To są materiały
nawet nie przekazywane, ale zlecane do druku, tzw. ZRZUT. Dlatego zalecam mniej
emocji i więcej rozsądku w podejściu do tych rewelacji. Poza tym jak już ktoś w
tym wątku zauważył tam nie ma niczego takiego, czego byśmy już nie wiedzieli.
Powiem więcej.
Każdy forumowicz zabierający głos w tej sprawie, z uwagi na to, że jest to od
początku do końca zaplanowana i przygotowana GRA służb specjalnych, musi używać
rozumu, własnego rozumu, a nie przyjmować bezkrytycznie za objawione prawdy,
materiały puszczane przez służby do publikacji.
Trzeba również mieć świadomość tego, że ta GRA trwa nadal. Tylko, że poprzednio
prowadzono ją z Lepperem i jego otoczeniem, a teraz prowadzona jest ze
społeczeństwem, tj. również z nami na tym forum.

CBA pokazało, że potrafi bezbłędnie podrobić każdy dokument. A zatem w żadne
dokumenty, które miałyby potwierdzać jakąkolwiek winę Leppera, nikt rozsądny
nie uwierzy.
Dziwne to jakoś. Tajemnice śledztwa w rodzaju "jest materiał na postawienie
zarzutów", są przez Prokuraturę ujawniane, ale żadne dowody za tym nie idą. A
przecież pamiętamy inne tego typu sprawy, np. Pęczaka, Sobotki, czy posłów SO w
seksaferze.
Tam nagraniami rozmów epatowano nas nieprzerwanie przez tak długi czas, że
można było nauczyć się ich na pamięć.
Niestety, wydaje się, że nie ma żadnych dowodów na winę Leppera i dlatego chce
się wywołać w społeczeństwie tzw. "odruch moralnego potępienia sprawcy czynu".
Rezultat procesowy nie ma tu żadnego znaczenia. Chodzi o efekt polityczny.

Moim zdaniem kluczowa w tej sprawie jest rola podporucznika rezerwy UOP
Andrzeja Kryszyńskiego, a scenariusz tej sprawy mógł wyglądać następująco:
1. Były pracownik UOP-u, który w dalszym ciągu pozostawał w kontaktach ze
służbami (np. na tajnym etacie w CBA, bo Wasserman w swoim czasie powiedział,
że ze służb specjalnych nigdy się nie odchodzi), został uplasowany w otoczeniu
Leppera z zadaniem nakłonienia kogoś z najbliższych jego wspólpracowników do
łatwego zarobku (łapówkę za załatwienie sprawy). I to takiej sprawy, która
załatwiana jest hurtowo i ryzyko jest niewielkie. Przysługa będzie podlegała na
przyspieszeniu załatwienia sprawy. Może nawet na takiej zasadzie, że jak sprawa
zostanie załatwiona, to kasę się zainkasuje, a jak nie to nawet można bedzie ją
oddać. Ryba chwycił(a) przynętę. Przypomnę tylko, że wczoraj w TV Tymochowicz
powiedział o tym, że służby chciały żeby kapował na Leppera i, że to służby
decydowały o tym, kto znajdzie się w najbliższym otoczeniu Endrju. Tymochowicz
określił to nawet jakoś tak: Lepper został szczelnie otoczony przez ludzi
podstawionychy przez służby.
2. Po tym agent UOP i gracz CBA?, jak typowy łapówkarz (sic!), wiedząc, choćby
nawet z mediów, że Endriu jest inwigilowany, podsłuchiwany i tropiony jak
zwierzyna łowna, zaczął ogłaszać wszem i wobec (Wasserman i Premier
powiedzieli, że po Polsce - hehe), że za łapówkę może załatwić odrolnienie
każdej gleby w Polsce - typowe, nieprawdaż? Każdy łapówkarz tak robi. Teraz po
tym jak CBA spaprało tą akcję, to chyba swoje oferty zaczną puszczać w TV, po
dobranocce.
Jednak chyba to nie tak. W tym wypadku należało dać alibi dla CBA do formalnego
wkroczenia do akcji. Tzn. skoro ktoś wrzeszczy, że chce łapówki, to CBA
odpowiedziała na zapotrzebowanie. Prawda jakie to proste.
3. Potem dużo szumu, który wszystkim jest znany. Ale żadnych informacji o roli
tych dwóch. Początkowo, jak pamiętacie było dużo informacji o Rybie, a o
Kryszyńskim jakoś mniej. Aż się rypło, że K. to b. UOP-ek.
4. I jego rola końcowa. Z informacji Kamińskiego wynika, że Kryszyński w tej
grze zawsze był blisko "biznesmenów" z CBA. Nawet w dniu 6.07. to on siedział z
nimi w hotelu i ponoć ganiał Rybę. Co on z nimi tam robił. Chyba pilnował
gotówki/łapówki, żeby biznesmeni z CBA jej nie ukradli-hehe.
Gdyby nawet założyć, że Kryszyński to tylko łapówkarz. Wyobrażacie sobie żeby
oficer służb specjalnych pchając się w 3 mln łapówkę, uwierzył pierwszemu
lepszemu frajerowi z ulicy, że ma do załatwienia interes w MR? Żeby nie
sprawdził go. Czy możemy być aż tak naiwni.
Ktoś powiedział, że absolwenci tej szkoły szpiegowskiej tworzą swoisty zakon.
Przecież nie wszyscy jego kolesie odeszli ze służby i nadal są w ABW i innych
służbach.
Gdyby łapówkarze byli takimi kretynami jak ci dwaj, to CBA miałoby już setki
takich spraw zakończonych oczywiście samymi sukcesami, a oni co???

[wbrew1]

I jeszcze b. ważna kwestia.

W planach tej gry Lepper miał nic nie mówić.
To Lepper miał zostać rybą i nie mieć głosu.
Miano mu dostarczyć walizę kasy do gabinetu, kto wie czy nawet nie miał tego
zrobić Kryszyński lub inny agent z najbliższego otoczenia Endrju.
Następnie, jak powiedział Kamiński, KAŻDY KTO TYLKO BY DOTKNĄŁ SIĘ TEJ KASY
MIAŁ BYĆ ZATRZYMANY. DORN PONOĆ JUŻ WYRAZIL ZGODĘ na zatrzymanie Endrju.

Tak więc Lepper miał mieć buzię w ciup w tiurmie, a tu wręcz przeciwnie -
Endrju pyszczy ile wlezie, codziennie konferencja prasowa.
W tej sytuacji Kamiński robi to, co powiedział - DALEJ LEGENDUJE.