esencja pisowatosci

[bush_w_wodzie]

dawno nie czytalem rownie eksibicjonistycznej demonstracji (pro)pisowskiej
mentalnosci. ci ludzie sa nie tylko rasitami ale rowniez nic nie wiedza o
wspolczesnym swiecie. dlatego formuluja rownie absurdalne tezy jak ta ze
polskie sb potrafi maniplulowac amerykanskimi sedziami. ponoc ma cos tu do
rzeczy kolor skory...

toz to czysta paranoja. jesli ich idole sa tacy sami - to oznacza ze polska
rzadza opzonieni w rozwoju ciemni i zli ludzie

cytuje komentarz do sprawy ekstradycji mazura napisany przez zadeklarowanego
zwolennikia pisu na pozor sprawnego intelektualnie:

>>
Podziekowania?


A za co? Murzyn [sedzia] dal sie zmanipulowac cwanym esbekom jak Bieszynski.
Od poczatku
mialem obawy jak tylko zobaczylem ta czarna malpe. Nalezy mu sie solidny
kopniak w czarny zad. Kto to widzial, zeby czarnuchy mieszaly sie w sprawy
bialych ludzi w ich sprawach wyrokujac? Piecdziesiat lat temu w USA byloby to
nie do pomyslenia. Pisza cos, ze sekretarz stanu moze wydac decyzje wbrew
opinii sadu, ale Condi tez z buszu afrykanskiego sie wywodzi, wiec marne to
pocieszenie.
<<


oburzajace

To po prostu zwykły kretyn, że akurat kibicuje

[trzymilionowy.post]

pisserii. No cóż widocznie mu imponują.

to jeden z inteligentniejszych z nich

[bush_w_wodzie]

i niezle sie na ogol maskuje

ciekaw jestem jak reszta kaczego fanklubu z tego forum odniesie sie do tej
wypowiedzi

[440417mz]

A mnie ciągle nurtuje pytanie?Czy w PiSie są tacy sami ludzie tylko,podobni do
zwolenników PiSu jakich spotykam rzadko bo rzadko,ale w dużym
mieście-Katowicach.Niscy,starsi,bardzo katoliccy i tak jakby cokolwiek
niedouczeni.Szczególnie zastanawia mnie niski wzrost tych sympatyków.Broń Boże
nie śmieję sie z czyjegoś wzrostu,ale jest normą że fanatycy PiSu są trochę
niewyrośnięci(?).Coś w tym jest.

[longeta]

440417mz napisał:że fanatycy PiSu są trochę
> niewyrośnięci(?).Coś w tym jest.

To zabawne jacy jesteście żałośni,mam 190 cm.wzrostu,no może nie fanatyk ale
sympatyk PiS,u,bo to najlepszy rząd odkąd pamiętam:-)))

[wariant_b]

No widzisz, a nas ciągle nurtuje pytanie: dlaczego oni są tacy mali.

[trzymilionowy.post]

longeta napisał:To zabawne jacy jesteście żałośni,mam 190 cm.wzrostu,no może
nie fanatyk ale
> sympatyk PiS,u,bo to najlepszy rząd odkąd pamiętam:-)))

Żałosne to jest w twoim wydaniu przytoczenie tylko małego fragmentu wypowiedzi
> 440417mz.

[440417mz]

Chyba zauważyłeś że pisałem o fanatykach PiSu.A sądząc po Twoich wypowiedziach
na forum takim nie jesteś.Napisałem też że w dużym mieście spotykam tylko
kurduplowatych,fanatycznych i skleryczałych zwolenników PiS.A mam dużo
znajomości i bywam w wielu środowiskach,różnych.Zresztą na Śląsku kaczory nie
mają szans.A dzikie kaczory już dawno wyzdychały.A zresztą co się będę
tłumaczył,podałem to jako ciekawostkę którą zauważyłem wokół siebie.A moją uwagę
rozśmiesza widok Giertycha obok dwóch kurdupli:Leppera i Kaczyńskiego,a w tle Gosiu!

[obseerwator]

440417mz napisał:

to po prostu kompleksy.

PiS to partia ludzi z kompleksami.

[longeta]

obseerwator napisał:> PiS to partia ludzi z kompleksami.

Widoczne kompleksy to:
nieustanna nagonka fanatyków PO,po przegranych wyborach,ale cóż tylko"mali"
ludzie nie potrafią przegrywać:-)

Prorok jaki, czy co?

[wariant_b]

Tylko"mali" ludzie nie potrafią przegrywać:-)

[gryziec]

440417mz napisał:
> jest normą że fanatycy PiSu są trochę
> niewyrośnięci(?).Coś w tym jest.

Masz rację. Swoje kompleksy rekompensują nadprodukcją żółci.

"Dziś w Polsce rządzą ludzie, którzy nie są w stanie obronić przed zakonnikiem
czci własnej żony, a porywają się na twardą politykę wobec Niemiec Rosji. Widać
wyraźnie, że zakonnik może sobie mówić co chce i jak chce, jest bezkarnym
właścicielem sukcesu wyborczego, który jeśli zechce propaguje, jeśli nie,
sprzeda komuś innemu, chętnych do ratowania Polski' nie brakuje. Ci dwaj nie
będą podskakiwać, już dla ich partyjnych kolegów taśmy są prowokacją, najwyżej
setnym już incydentem. Ci dwaj sprzedadzą Polskę, czyniąc z niej pośmiewisko
świata, skansen religijny i cywilizacyjnym Europy, sprzedadzą za 5% głosów, a
propaganda komunistycznej partii PiS przerobi to na wielki akt patriotyczny.
Polska jeszcze nigdy nie została sprzedana za takie grosze. Co gorsze to była
transakcja barterowa, w której za ponad 1000 lat tradycji i dorobku narodowego,
Polska otrzymała profanację katolicyzmu, karykaturę polskości, patologię
patriotyzmu, margines intelektualizmu, oraz kopię PRL okraszoną `katolickim'
fundamentalizmem, który bezczelnie nazywa się przyszłością narodu. Jeśli
przywódcy narodu lokują przyszłość narodu w patologii, profanacji, karykaturze
i marginesie, dopuszczają się zbrodni na narodzie i z tego powinni przez naród
zostać rozliczeni, do czego już wkrótce powinna nadarzyć się okazja.
www.matka-kurka.net/post/?p=829

z bogiem na ustach sieją nienawiść

[wujaszek_joe]

to jest obrzydliwe
"Od poczatku mialem obawy jak tylko zobaczylem ta czarna malpe. Nalezy mu sie
solidny kopniak w czarny zad."
pewnie uważa się za chrześcijanina

Czy na podstawie powyższego postu można

[piotrgdansk18]

stwierdzić, iż esencją platfusizmu jest bolszewizm? Gdybym był, jak towarzysz
b_w_w, bolszewikiem i stosował zasadę odpowiedzialności zbiorowej naskrobałbym,
że tak. Ale nie jestem, znam normalnych platformersów (a nawet gdybym nie
znał...), więc skrobać tego nie będę.

[bush_w_wodzie]

piotrgdansk18 napisał:

> stwierdzić, iż esencją platfusizmu jest bolszewizm? Gdybym był, jak towarzysz
> b_w_w, bolszewikiem i stosował zasadę odpowiedzialności zbiorowej
naskrobałbym,
>
> że tak. Ale nie jestem, znam normalnych platformersów (a nawet gdybym nie
> znał...), więc skrobać tego nie będę.
>
>



dobra. mnie juz zapisales do bolszewii. moglbym ci wyjasnic ze nie pierwszy
dzien czytam forum i wiele tekstow czytalem -oraz ze powyzszy tekst napisal
jeden z bardziej intelignetnych i kulturalnych zwolennikow pis na tym forum.
ale nie sadze by to mialo cos zmienic

no ale skoro juz jestes i mnie oceniles - to teraz moze napisz co sadzisz o
zacytowanym tekscie i jego autorze.

?

[piotrgdansk18]

Gdybym zebrał do kupy kilka postów niejakiego zablokowanego czy podobnego
elementu, który literalnie nic poza epitetami z siebie nie wydala i
stwierdził: "oto mentalność platfuserii - nie dość, że debile, bo niczego do
rzeczy od nich spodziewać się nie sposób to jeszcze skończone chamstwo i
żuleria" to wszystko byłoby OK? Można by takowe bolszewickie generalizacje w
stosunków do pisiaków (bom sam nie-pisowiec) zrozumieć, gdyby partyjni PiSu
wyznawali jakieś rasistowskie teorie, albo coś co przynajmniej mogłoby się o to
ocierać.

PS. Co mam oceniać i komentować? Jakieś kibolskie wynurzenia? A może jeszcze
każde psie gó.., które rano mijam w parku mam kontemplować?

[bush_w_wodzie]

piotrgdansk18 napisał:

> Gdybym zebrał do kupy kilka postów niejakiego zablokowanego czy podobnego
> elementu, który literalnie nic poza epitetami z siebie nie wydala i
> stwierdził: "oto mentalność platfuserii - nie dość, że debile, bo niczego do
> rzeczy od nich spodziewać się nie sposób to jeszcze skończone chamstwo i
> żuleria" to wszystko byłoby OK? Można by takowe bolszewickie generalizacje w
> stosunków do pisiaków (bom sam nie-pisowiec) zrozumieć, gdyby partyjni PiSu
> wyznawali jakieś rasistowskie teorie, albo coś co przynajmniej mogłoby się
> o to ocierać.



masz racje ze generalizacje sa niebezpieczne. ta wypowiedz jest wyjatkowo
wyrazista - ale ma pewne cechy ktore spotykam zarowno w wypowiedziach liderow
pis - jak i w publikacjach zyczliwych pisowi dziennikarzy i w postach
zwolennikow pis na forum

chodzi o przekonanie - ze jak ktos zrobi cos wbrew pisowi to jest to:
agent / komuch / czlonek ukladu / michnikoid / niedolustrowany

jak cos sie nie uda ziobrze etc. to zawsze winny jest uklad i zli ludzie
podatni na wplywy michnika / niemcow / liberalow etc.

element rasistowski jest w isotcie rzadki w wypowiedziach kierownictwa pis i
nie na nim sie skupilem omawiajac cytat. mysle ze rasistowski charakter tej
wypowiedzi pojail sie ad hoc - trzeba bylo jakos wyjasnic istotna porazke pisu
i ziobry

i tu wlaczyl sie autorowi stsndardowy schemat opisany powyzej

gdyby proces byl w poslce - to sedzia zapisany zostalby do esbecji i `znanych
srodowisk'. a ze byl w usa - to dalo sie rzucic tylko na kolor jego skory

>
> PS. Co mam oceniać i komentować? Jakieś kibolskie wynurzenia? A może jeszcze
> każde psie gó.., które rano mijam w parku mam kontemplować?
>

rozumiem zatem ze moj post byl dla ciebie bardziej ciekawy i/lub oburzajacy niz
ten cytowany?

Rozmawiasz z czołowym antysemitą

[warsawyak]

A ksenofobia posunięta do granic paranoi z takich typków jak smok, aron czy
znany nam skądinąd abram aż cieknie. Wystarczy omijać takie inwidua jak michaś z
daleka. To właśnie uskuteczniam w realu, tej samej drogi życiowej trzymam się w
wirtualu. Pozwalając sobie na generalizację, powiem, że z malującego się rysu
charakterologicznego można wysnuć wniosek, że to ludzi niefajni (eufemistycznie
mówiąc).

Ależ to PiS jest awangardą proletariackich mas

[kum.z.antalowki]

a Platforma reprezentuje biznes, wykształciuchów i inne podejrzane "elyty". No
nie? Gdybyś, homosiu, napisał, że liberalna, prowolnorynkowa i
obywatelsko-samorządowa Platforma jest partią bolszewicką - to byś po prostu
napisał nieprawdę i piramidalną głupotę. Ale jeśli chcesz wypisywać brednie,
jesli odczuwasz potrzebę robienia z siebie idioty - to wal śmiało

[piotrgdansk18]

kum.z.antalowki napisał:

> a Platforma reprezentuje biznes,

Ten większy, pewnie tak. Ze średnim i mały jest różnie.

> wykształciuchów

Czyli takich wykształconych debili? Inteligentów wśród platfusów nie ma? Sam
paru takich znam, więc tu przegiąłeś, qm ;)

i inne podejrzane "elyty". No
> nie? Gdybyś, homosiu,

Homoś to homoś, ja to ja.

napisał, że liberalna, prowolnorynkowa i
> obywatelsko-samorządowa

Gadamy poważnie czy robimy se jaja? Bo tera to już sie pogubiłem.

[mietowe_loczki]

Dlaczego nie podajesz nicka autora tej wypowiedzi?

[obseerwator]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=66233562&a=66234506

[mietowe_loczki]

No dobra, znalazłam sama. Ale dlaczego napisałeś, że to jeden z inteligentnych,
nie rozumiem. Obrażasz kilka sensownych osób na tym forum, które sympatyzują z
PiS.

[obseerwator]

jeśli mnie pytasz - a nie busha - to odpowiadam, że autor rzeczonej wypowiedzi
jednak prezentuje inny poziom inteligencji niż np. kiko , piotrgdansk, nowytor
czy normalnyczlowiek, którzy są awangardą PiS na FK

[mietowe_loczki]

Założę się, że kiko to tak naprawdę jakiś nudzący się w pracy administrator
Agory, bo, rozumiem, miłość jest ślepa, ale nie do tego stopnia. Ktoś
ewidentnie robi sobie jaja.

[obseerwator]

nie sądze.

to jest klasyka typu Pan Edward ze Szczecina. (jak nie wiesz o czym pisze, to
wrzuć na youtube w wyszukiwarkę Pana Edwarda). Niektórzy tak mają.

[elfhelm]

Kiko to na pewno ktoś robiący sobie jaja. Coś jak kecaw czy leszab. Nie da się
być aż tak...

[obseerwator]

da się.

kecaw i leszab też jaj nie robią.

jaja robią osobnicy typu prawicowa.kasia (albo krysia - nie pamiętam), tylko,
że im się nudzi zabawa po kilku dniach.

[mietowe_loczki]

No bo co innego myśleć o wpisach w stylu: Zbignieeeew jest moim największym
idolem albo Mój ukochany pan prezydęt buzi buzi buzi.

Niebywale

[michal00]

Po prostu porazajace.

[mietowe_loczki]

Sam się znalazł, bałwanek.

ps

[michal00]

jesli nie zauwazyles, ze to prowokacja wobec autora watku obzywajacego ludzi
Ziobry i cieszacego sie z wypuszczenia Mazura, to naprawde kiepsko z toba. W
sumie widzac twoje ostatnie produkcje moglem sie tego spodziewac.

[obseerwator]

dobrze kombinujesz, ale lepiej będzie wyglądać, jak zaczniesz się tłumaczyć, że
ktoś ci swiński numer wykręcił, włamał się na skrzynkę i stąd taki wpis.

[michal00]

a po co mialbym sie tak tlumaczyc? Przeciez wyraznie widac, ze w miare rozsadny
czlowiek nie sformuluje na serio takiego pogladu jaki wyrazilem w tamtym
wpisie. Ciebie nie znam, ale buszowi sie dziwie, ze sie od razu nie
zorientowal. chyba pisofobia zrobila swoje.

[obseerwator]

Przeciez wyraznie widac, ze w miare rozsadny
>
> czlowiek nie sformuluje na serio takiego pogladu jaki wyrazilem w tamtym
> wpisie

i znów sie tłumaczysz - jest to rzekłbym żałosne.

dom wariatow

[michal00]

[440417mz]

Czyli nazwa wariat wydaje ci się sympatyczniejsza niz idiota?Ale kluczysz,jak
zwierzyna po swoim głupim odkryciu się!

[mietowe_loczki]

W miarę rozsądny faktycznie nie.

Przyznaj się, że ci głupio teraz, bo im dalej będziesz brnął, tym większego
pacanka będziesz z siebie robił.

[mietowe_loczki]

Nie tłumacz się teraz jak baba, bo to żałosne.

[440417mz]

Odwracanie kotu ogona w wykonaniu Michała.Czyżby czym innym było twierdzenie
kaczora na Jasnej Górze:Tu jest Polska,tu są Polacy,a ja 100 kilometrów dalęj to
nie byłem w Polsce,nie jestem Polakiem?Takie hasła to gorzej niż rasizm,to
zbrodnia skłócania narodu.To debilizm umysłowy,póżniej usptawiedliwiany
semantyczną pomyłką.Tylko to nie są pomyłki,bo powiedziane było prawie tak samo
w Gdańsku.Oto jest kwintesencja PiSyfizmu.

racja, i to już nie zostawia marginesu

[joella.r]

na żart

[wariant_b]

michal00 napisał:
> jesli nie zauwazyles, ze to prowokacja wobec autora watku obzywajacego ludzi
> Ziobry i cieszacego sie z wypuszczenia Mazura, to naprawde kiepsko z toba.

Dowcip udał Ci się prawie tak jak Prezesowi o Lepperze.

A swoją drogą, podrzuciłem tam link z uzasadnieniem wyroku.
Przeczytałeś oczywiście?

[michal00]

Akurat nie tam, ale z uzasadnieniem sie spotkalem. Niewatpliwie sedzia niezle
sie przejechal po materiale dowodym. Trudno mi jednak wyrokowac na ile jego
stanowisko jest uzasadnione, bo nie znam materialu dowodowego. Nie bede udawal
madrzejszego niz osobisty obronca mazura w Polsce- kruszynski, ktory stwierdzil
tylko, ze akt sprawy nie zna ale sadzi, ze sedzia wiedzial co robi tak
orzekajac. Mozna dawac wiare sedziemu albo i nie. Moje watpliwosci budza dwie
rzeczy:
1. Dlaczego amerykanska prokuratura doprowadzila do zatrzymania mazura i
popierala w procesie strone polska, skoro ten material podobno byl tak slaby?
2. Dlaczego ten sam sedzia, ktory tak sie przejechal po dowodach trzymal na ich
podstawie goscia 9 miesiecy w areszcie i nie zgodzil sie na kaucje?

Trudno mi wytlumaczyc ten dysonans pomiedzy uzasadnieniem wyroku a powyzszymi
kwestiami.

spróbuję ci odpowiedzieć

[joella.r]

amerykańska prokuratura w postępowaniu ekstradycyjnym nie ma wiele (właściwie nie ma nic) do powiedzenia, jest tylko pełnomocnikiem strony polskiej, delikwenta zatrzymuje się nas podstawie wniosku bez dalszych uzasadnień (póki co), wcześniej Department of Justice sprawdza fromalność wniosku
sędzia nie zgodził się na kaucję, ponieważ sprawie nadano klauzulę szczególnej ważności, a on nie zgłębił jeszcze uzasadnienia wniosku, był natomiast bomardowany różnymi wnioskami z obu stron

[michal00]

amerykańska prokuratura w postępowaniu ekstradycyjnym nie ma wiele (właściwie n
> ie ma nic) do powiedzenia, jest tylko pełnomocnikiem strony polskiej,
delikwent
> a zatrzymuje się nas podstawie wniosku bez dalszych uzasadnień (póki co),
wcześ
> niej Department of Justice sprawdza fromalność wniosku

Nie bardzo mi sie chce wierzyc, ze na podstawie dowolnego swistka z dajmy na to
Mozambiku albo Korei polnocnej mozna wpakowac do pudla kazdego obywatela USA i
oskarzac go przed sadem. Musi byc jakas kontrola merytoryczna.

sędzia nie zgodził się na kaucję, ponieważ sprawie nadano klauzulę szczególnej
> ważności, a on nie zgłębił jeszcze uzasadnienia wniosku, był natomiast
bomardow
> any różnymi wnioskami z obu stron

Zaraz, zaraz - od momentu zatrzymania do momentu odmowy kaucji uplynal ponad
miesiac. Wydaje mi sie, ze sprawa kaucji jest jednak dosc istotna i nie bardzo
mi sie chce wierzyc, ze sedzia nie zapoznal sie z dowodami. Kolejna kwestia -
Keys na rozprawie w listopadzie mowil, ze przewiduje zakonczenie sprawy za dwa
miesiace. Tymczasem sprawa trwala znacznie dluzej. Wszystko to moim zdaniem
wskazuje, ze rzecz wcale nie byla tak oczywista a dowody tak bezwartosciowe jak
sie teraz twierdzi.

[440417mz]

Prokuratura i sąd w Berlinie wydały zgodę na rewizję mieszkania Polki tam
zamieszkującej.Berlinczycy oparli się w głównej mierze na zaufaniu do ministra
sprawiedliwości RP.Okazało się że to zaufanie prawne miedzy instytucjami
pqaństwowymi zostało nadużyte przez Ziobrę.Mianowicie okazało się że przeciwko
ojcowi tej pani nie jest prowadzone żadne sledztwo.Ot tak tylko sobie Ziober
napisał we wniosku o pomoc prawną.Teraz ta pani wystąpi do sądu o odszkodowanie
za bezprawną(?)rewizję.Na przyszłość sądy w innych krajach nie będą ufać
polskiemu wymiarowi sprawiedliwości.Bo polscy ministrowie manipulują
dowodami.Sąd w USA też zajął stanowisko ufne w rzetelność Ziobry,jako
przedstawiciela polskiego było nie było rządu,przecież sojusznika USA.Dobrze że
E Mazur deklaruje że nie wystąpi o odszkodowanie.Ale tylko deklaruje,na razie.

[michal00]

To o czym piszesz jest ewidentna pomylka polskiej prokuratury. Prawdopodobnie
byla jakas zbieznosc nazwisk albo cos w tym stylu. Sprawa Mazura to zupelnie
cos innego.

[440417mz]

Znowu beznadziejnie bronisz Ziobry.W Berlinie nie było pomyłki tylko to była
kwintesencja PiSu.Bo ojciec tej pani budował kiedyś dom dla Kondriatuka(dibrego
znajomego Kwacha).Przeciwko Kondriatukowi tez nie prowadzono śledztwa mimo że we
wniosku do Berlina wymieniono go jako podejrzanego.To nie była pomyłka ale
świadome i bezczelne szukanie haków na Kwacha u wszystkich jego znajomych.Ale
jak to u Ziobry,wełny mało krzyku wiele,mówił diabeł strzygąc kota.Za dużo tego
tivi wrzasku a mało efektów.no i po drodze haniebne wpadki fałszerstw.Oto
śmietana(kwintesencja)PiSu.Nie bron już tak desperacko tej zatęchłej reduty Ziobera.

[michal00]

Ja tej sprawy nie znam, wyrazilem tylko pewne przypuszczenie, ale to co piszesz
kupy sie nie trzyma. Jak podasz wiecej wiarygodnych szczegolow to pogadamy.
Rozumiem, ze zarzucasz prokuraturze zwykle falszerstwo, tak? Tak czy inaczej
nie ma to nic wspolnego ze sprawa Mazura, gdzie sedzia amerykanski
zakwestionowal wiarygodnosc swiadka.

[wariant_b]

440417mz napisał:
"Dobrze że E Mazur deklaruje że nie wystąpi o odszkodowanie.Ale tylko
deklaruje,na razie."

To jest Ameryka. Jego adwokat nigdy by mu tego nie darował. I sobie.

[wariant_b]

Jeszcze raz je staranniej przeczytaj, bo jest bardzo klarowne.
Jeśli się nie mylę, to pierwszy jego przypadek, że musiał oddalić wniosek.
Szczególnie zafascynowała mnie ocena materiałów, które zostały dosłane
już po złożeniu wniosku.

Pytania są banalne:
- ponieważ o to prosiliśmy i strona amerykańska starała się nam pomóc
na ile mogła. Więcej nie mogła.

A teraz Ty odpowiedz na moje pytanie:
- Na podstawie czego, oprócz deklaracji słownych Ziobry wnosisz, że chciał
on doprowadzić do ekstradycji Mazura. Moim zdaniem - tylko grał na zwłokę.
Jakoś w mojej świadomości śmierć Papały i Dębskiego dziwnie się wiążą.

[michal00]

Pytania są banalne:
> - ponieważ o to prosiliśmy i strona amerykańska starała się nam pomóc
> na ile mogła. Więcej nie mogła.
>

Chcesz przez to powiedziec, ze w USA Polska jest tak powazana, ze jankesi sa
gotowi zapuszkowac Bogu ducha winnego czlowieka, swojego obywatela i podatnika
na pare miesiecy, aby przypodobac sie ministrowi Ziobro? Wybacz, ale to sie
kupy nie trzyma.

- Na podstawie czego, oprócz deklaracji słownych Ziobry wnosisz, że chciał
> on doprowadzić do ekstradycji Mazura. Moim zdaniem - tylko grał na zwłokę.
> Jakoś w mojej świadomości śmierć Papały i Dębskiego dziwnie się wiążą.

Na podstawie tego, ze jezdzil w tej sprawie osobiscie do USA, a na szale
postawil swoj osobisty prestiz chociazby. Gdyby nie chcial ekstradycji, to nie
robilby tyle szumu, bo i po co?

Moim zdaniem - tylko grał na zwłokę.
> Jakoś w mojej świadomości śmierć Papały i Dębskiego dziwnie się wiążą.

Obawiam sie, ze nie masz racji.

[michal00]

i jeszcze cos - wiele sie w Polsce mowilo o powiazaniach Mazura z CIA jako o
przeszkodzie dla ekstradycji. Gdyby rzeczywiscie to byla prawda, to mielibysmy
jakies wytlumaczenie zachowan strony amerykanskiej.

[wariant_b]

Żadne, daliby nam dyskretnie do zrozumienia, że ekstradycja jest nierealna
lub skorzystali z okazji. W końcu podstawiony agent może DUŻO powiedzieć.

[michal00]

>Żadne, daliby nam dyskretnie do zrozumienia, że ekstradycja jest nierealna

hmmm. W ten sposob wlasciwie przyznaliby sie, ze to byl ich agent w Polsce.

>lub skorzystali z okazji. W końcu podstawiony agent może DUŻO powiedzieć.

Ale komu i o zym mialby mowic. nie rozumiem.

[wariant_b]

> >lub skorzystali z okazji. W końcu podstawiony agent może DUŻO powiedzieć.
> Ale komu i o zym mialby mowic. nie rozumiem.

Temu, co chciałby usłyszeć, to co chciałby usłyszeć, a CIA chciałoby powiedzieć.
Też obstawiam ten wariant. Jest bardziej prawdopodobny.

[michal00]

To sie robi coraz bardziej zawile zwlaszcza w srodku nocy. Co w koncu uwazasz?
Byl Mazur agentem czy nie? Jezeli byl, to dlaczego go Amerykanie nie wydali? Bo
Ziobro celowo przedstawil takie dowody, zeby sad je odrzucil? Daj jakas szersza
wykladnie.

[440417mz]

Bo Mazur prowadził interesy nie tylko z ludżmi z lewicy.Jako dobry biznesmen
obstawiał naprawdę wszystkie opcje polityczne.A tak szczerze to myślę że miał
też powiązania interesów też z przedsiębiorcami z kręgu PC.Przeciez SLD doszedł
do władzy 3 lata po zabójstwie.A w tych 3 latach mimistrem sprawiedliwości był L
Kaczyński,jego zastępcą Ziobro.W MSWiA był znany tropiciel majątku po PZPR M
Biernacki.Wszystkie partie mają swój interes aby Mazur nie mówł w Polsce.A
sposób i styl wniosku o ekstradycję,stwarza domniemanie że była to celowo
robiona sprawa w tak ordynarnie nieudolny sposób.Inneg racjonalnego
wytłumaczenia być nie może,oprócz oczywiście całkowitego debilizmu Ziobry,o co
go nie podejrzewam.W końcu przecież jest absolwentem UJ.

[wariant_b]

Masz na myśli tak zwany "dowód Ziobry", ten z niszczarką.
Czyli afiszował się z tymi, z którymi nie robił lewych interesów,
a nie afiszował z tymi, z którymi je robił. A wiesz co, bardzo
logiczne. Pewnie też bym tak się zachowywał.

A UJ to bardzo porządna uczelnia. Zwłaszcza kierunki ścisłe.

[wariant_b]

Istotą agenta jest to, że nie nosi plakietki z napisem "Tajny agent".
Skąd ja mogę wiedzieć. Gdyby był, lub gdyby nie był agentem, zachowanie
strony amerykańskiej powinno być takie samo. Jak w pokerze.

Nie sądzę, żeby Ziobro przedstawił lewe dokumenty. Prawdę mówiąc, nie uważam
go za dość rozgarniętego, żeby prowadził samodzielną politykę. Na potwierdzenie
może wystarczy fakt, że Kaczyński wywalił Sikorskiego i Dorna, a nie Ziobrę.
Miałem kiedyś nieprzyjemność oglądać w TV panią wiceminister sprawiedliwości.
Jeśli otacza się ludźmi swojej miary, do tej pory nie rozumie uzasadnienia.
Po prostu mu się to w głowie nie mieści - JEGO wniosek odrzucili.

[440417mz]

Kadry PiSu to ich byłby problem gdyby nie byli u władzy.Kadry PiSu też
doprowadzą PiS do klęski.Mnie bardziej boli głowa że i Tusk otacza się
miernotami,a wszystkie gwiazdy na niebie wskazują że dojdzie do władzy.Będzie PO
bis pis?Znowu Ziobrowate zagrywki i wstyd na cały świat?

[wariant_b]

Nie kadry, bo te od biedy mogliby jakoś pozbierać lub pożyczyć,
a schizofrenia paranoidalna. A tego trudno się pozbyć.

Też tego najbardziej się obawiałem, że będziemy mieli POPiS z większością
konstytucyjną. Koszmar nocny. Ale kiedy PiS desygnował Marcinkiewicza,
już wszystko było jasne - jak wygra Tusk, będzie koalicja z premierem
Lechem Aleksandrem. I cud, a te zwykle się nie zdarzają.

[wariant_b]

michal00 napisał:
> Chcesz przez to powiedziec, ze w USA Polska jest tak powazana, ze jankesi sa
> gotowi zapuszkowac Bogu ducha winnego czlowieka, swojego obywatela i podatnika
> na pare miesiecy, aby przypodobac sie ministrowi Ziobro? Wybacz, ale to sie
> kupy nie trzyma.

Nie. Nie jest tak poważana i chęci w nich żadnej. Ale tak się robi. Rutynowo.
W symetrycznej sytuacji zachowalibyśmy się podobnie, a potem pewnie wydali.
Ale to jest wynik naszych problemów z niezależnością sądów, a nie ich.

> Na podstawie tego, ze jezdzil w tej sprawie osobiscie do USA, a na szale
> postawil swoj osobisty prestiz chociazby. Gdyby nie chcial ekstradycji, to nie
> robilby tyle szumu, bo i po co?

Chyba nie zostaniesz politykiem, skoro sam odpowiadasz na swoje pytania
i nawet o tym nie wiesz. Właśnie dlatego.

> Obawiam sie, ze nie masz racji.
Obawiam się, że mam. Mogło chodzić o te same pieniądze.

[michal00]

"Nie. Nie jest tak poważana i chęci w nich żadnej. Ale tak się robi. Rutynowo.
W symetrycznej sytuacji zachowalibyśmy się podobnie, a potem pewnie wydali.
Ale to jest wynik naszych problemów z niezależnością sądów, a nie ich."

"Tak sie robi" kazdy moze powiedziec. Gdyby isc tym tokiem rozumowania, to w
wyniku kaprysu jakiegos rzadu mozna by zapuszkowac kazdego Amerykanina.

"Chyba nie zostaniesz politykiem, skoro sam odpowiadasz na swoje pytania
i nawet o tym nie wiesz. Właśnie dlatego."

Politykiem na pewno nie zostane, ale zalozenie ze taki ambicjoner jak Ziobro
mialby angazowac swoj prestiz po to, zeby nie dopuscic do ekstradycji Mazura
wydaje mi sie piramidalna bzdura. Zaraz wyjdzie na to, ze ukryl dowody i zlecil
zabojstwo Papaly. Mam wrazenie, ze jaja sobie robisz.

> Obawiam sie, ze nie masz racji.
Obawiam się, że mam. Mogło chodzić o te same pieniądze.

A co Ziobro ma z tymi pieniedzmi wspolnego?

[wariant_b]

michal00 napisał:
> "Tak sie robi" kazdy moze powiedziec. Gdyby isc tym tokiem rozumowania, to w
> wyniku kaprysu jakiegos rzadu mozna by zapuszkowac kazdego Amerykanina.

Dokładnie tak. Zatrzymać i zapuszkować do czasu, aż sąd go wypuści.
O ile sąd zgodzi się na zapuszkowanie do czasu rozprawy, bo nie musi.
Dylematy sędziów nie są problemem Rządu Amerykańskiego.

> Mam wrazenie, ze jaja sobie robisz.

W zasadzie tak. Niemniej sygnalizuję, że to co mówią politycy ma się nijak
(i częściej służy maskowaniu) do tego, co w praktyce robią. Wrzeszcząc o walce
z korupcją PiS poupychał swoich niekompetentnych (nawet nie będę mówił jak
niekompetentnych, ale przesłuchania Skrzypka ciągle odbijają mi się czkawką)
ludzi gdzie się tylko dało. Jest to jedno z najczęstszych źródeł korupcji,
gdybyś przypadkiem nie wiedział: niewłaściwy człowiek na niewłaściwym miejscu
i nie podlegający obiektywnej (niezależnej) kontroli.

> A co Ziobro ma z tymi pieniedzmi wspolnego?
Nie wiem. Jednak nie słyszało się, żeby to były pieniądze SLD.
Osobiście zaczął bym odpytywanie od pana Andrzeja ..., z zresztą po co gadać.

[440417mz]

Mnie też w uszach gra jeszcze ten Skrzypek.Wielokrotnie robiłem sobie riplej
tego występu skrzypka na słomianym dachu.Brrrrr.A Kuchciński jeden z liderów
PiS,przecież ten sierota w sektorze prywatnym na zachodzie nie dostał by posady
stróża nawet,bo kiedyś też ćpał.A w PiSie jest jedną z najważniejszych gwiazd.To
dlaczego mam oceniać dobrze Zero-Ziobera.Ze o rowerze i tych co jest ich dwóch
nie wspomnę.No i niektórzy obrońcy PiSu na tym forum idący w zaparte!

[wariant_b]

Prawda, że koszmar. A to tylko czubeczek lodowej góreczki.
Rzeczników Praw sobie przypomnij. Nowych członków TK przeanalizuj.
W terenie, w Radach Nadzorczych, są jeszcze gorsze bęcwały.

Co do tego, jak będą wyglądały rządy PiS mam jasność od czasu wyboru Krukowej.
Pełną jasność, bo intuicję mam jeszcze sprzed kilkunastu lat.
Jak skończą też się domyślam. To ta sama intuicja.

[440417mz]

Jak mają takiego genialnego stratega to bez pudła można określić wartość tych
kadr.A co powiedziec o tych co ich wybrali tzn o ich elektoracie?Rzadko ich
spotykam to zastanawiam się czy nie było jakiegoś wyborczego przekretu.Albo
zbiorowgo szaleństwa 11 % uprawnionych do glosowania.Czyli spożycia grzybka
halucygonnego w postaci kościoła toruńskiego.Pozdrawian i życzę dobrej nocy!

[wariant_b]

michal00 napisał:
> ... taki ambicjoner jak Ziobro mialby angazowac swoj prestiz ...

Przetłumaczyłem na angloamerykański. Przeszukałem najczęstsze konteksty
znaczeniowe. Bezskutecznie. Mam pytanie: co to jest prestiż ministra Ziobry?

[440417mz]

Ten prestiż Zero-Ziobera pochodzi od słowa prestidigitator,ale marny bo
PiSyfiasty.Uważam że on swoją prawniczą niekompetencję świadomie użył aby Mazur
jednak siedział cicho w USA.Że to była taka pogróżka,jak zacznie paplać
niepotrzebne rzeczy,to ponowi się starania o ekstradycję.Takie granie mazura
kajdaniarskiego jako wiszący miecz Damoklesa.

[wariant_b]

Czy ktoś ze zwolenników PiS ma jeszcze jakieś wątpliwości?