Dodaj do ulubionych

GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok

14.08.07, 23:33
Jest najwazniejszy w dziejach opozycji PRLowskiej. A tu sie okazuje
wedlug relacji historykow, ze to byla tylko walka wewnatrz
pezetperowska pomiedzy natolinczkami a pulawianami.
Obserwuj wątek
    • woda.woda W którym artykule GW wam to wmawiała? 14.08.07, 23:35
      podasz tytuły?
    • marouder A ty placebo jakbys datowal opozycje w Polsce? 14.08.07, 23:35
      Gdybys zechcial podzielic sie swoim ogladem historii opozycji, bylbym ci wdzieczen:)
      • pla_cebo Re: A ty placebo jakbys datowal opozycje w Polsce 14.08.07, 23:39
        Spytaj sie Bartoszewskiego, jak nie wiesz...
        • woda.woda prof. Bartoszewski wie, 14.08.07, 23:40
          jak placebo datuje opozycję w Polsce?
          • cr00t Przy okazji 14.08.07, 23:44
            Postawie pytanie. Dlaczego uzywa sie nazwy opozycja demokratyczna ? Byla moze
            jakas niedemokratyczna ?
            • woda.woda Re: Przy okazji 14.08.07, 23:46
              Tak.
              Z opozycji demokratycznej wyrosli dzisiejsi demokraci.
              Z "opozycji niedemokratycznej" wyrosli dzisiejsi narodowvy.

              to tak pobieznie wyjasniam.
              • woda.woda Jeszcze inaczej: 14.08.07, 23:48
                opozycją demokratyczną zwykło sie nazywac opozycję działająca
                przed 1980rokiem - kiedy to opozycjonisttów było - szacunkowo -
                około 1500 osób.
                • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 14.08.07, 23:54
                  woda.woda napisała:

                  > opozycją demokratyczną zwykło sie nazywac opozycję działająca
                  > przed 1980rokiem - kiedy to opozycjonisttów było - szacunkowo -
                  > około 1500 osób.
                  >
                  Dlaczeo akurat "demokratyczna" a nie np. opozycja pezetperowska ?
                  • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 14.08.07, 23:55
                    Nie rozumiem, czemu miałaby nazywac sie pezetpeerowska.
                    • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 14.08.07, 23:57
                      woda.woda napisała:

                      > Nie rozumiem, czemu miałaby nazywac sie pezetpeerowska.
                      >
                      Naprawde ? No przeciez byli przeciwni politryce PZPR ale jesli sie myle to mnie
                      popraw.
                      • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 14.08.07, 23:58
                        PZPR to było tylko narzedzie.
                        wazny był system - totalitarny.
                        • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:03
                          woda.woda napisała:

                          > PZPR to było tylko narzedzie.
                          > wazny był system - totalitarny.
                          Ale przeciez za tym stali konkretni ludzie i oni mieli swoje poglady. Nie mozna
                          zalatwic tego winny byl system.
                          >
                          • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:06
                            To jest oczywiście, duże uproszczenie -ale na forum nie da sie
                            inaczej.

                            Oczywiście, że "winien był system" - ludzie to tez tylko
                            narzędzie; każdy system totalitarny jest wrogiem demokracji.
                            Niewolący był system - ludzie tylko wypełniali jego zadania. Z
                            róznych powodów, zwykle - jak zwykle - koniunkturalnych.

                            Dlatego walczono z systemem,nie z ludźmi.
                            • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:10
                              woda.woda napisała:

                              > To jest oczywiście, duże uproszczenie -ale na forum nie da sie
                              > inaczej.
                              >
                              > Oczywiście, że "winien był system" - ludzie to tez tylko
                              > narzędzie; każdy system totalitarny jest wrogiem demokracji.
                              > Niewolący był system - ludzie tylko wypełniali jego zadania. Z
                              > róznych powodów, zwykle - jak zwykle - koniunkturalnych.
                              >
                              > Dlatego walczono z systemem,nie z ludźmi.
                              >
                              Chcesz mi wmowic ze to system strzelal w potylice tego czlowieka ?
                              www.powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/aa3/wyrok.jpg
                              • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:13
                                Nie, nie system strzelał - strzelali ludzie dla obrony systemu.

                                Co ma do tego Powstanie warszawskie?
                                • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:16
                                  woda.woda napisała:

                                  > Nie, nie system strzelał - strzelali ludzie dla obrony systemu.
                                  Wedlug mnie przede wszystkim do obrony wlasne interesu a to ze byl zbiezny z
                                  owczesna komunistyczna ideologia to bylo im tylko na reke.
                                  >
                                  > Co ma do tego Powstanie warszawskie?
                                  Tylko tyle za tam znalazlem dokument - wyrok smierci na generale Nilu.
                                  >
                                  >
                                  • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:19
                                    > Wedlug mnie przede wszystkim do obrony wlasne interesu a to ze
                                    byl zbiezny z
                                    > owczesna komunistyczna ideologia to bylo im tylko na reke.

                                    A to jest jasne. Ludzie najczęściej sa oportunistami i w kazdym
                                    systemie zachowują sie podobnie. Dlatego w opozycji demokratycznej
                                    (do 80m roku) było tak mało osób - ale za to sami najlepsi.

                                    Powstanie zostawmy, bo tonie na temat.
                                    • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:26
                                      woda.woda napisała:

                                      > > Wedlug mnie przede wszystkim do obrony wlasne interesu a to ze
                                      > byl zbiezny z
                                      > > owczesna komunistyczna ideologia to bylo im tylko na reke.
                                      >
                                      > A to jest jasne. Ludzie najczęściej sa oportunistami i w kazdym
                                      > systemie zachowują sie podobnie. Dlatego w opozycji demokratycznej
                                      > (do 80m roku) było tak mało osób - ale za to sami najlepsi.

                                      Dodaj ze wedlug ciebie, ja mam inne zdanie na ten temat. I jak to mozliwe ze
                                      pierwsze skrzypce w tej opozycji graly dzieci funkcjonariuszy PZPR i to nie ic
                                      szaraczkowie.
                                      >
                                      > Powstanie zostawmy, bo tonie na temat.
                                      >
                                      Nie ja poruszylem ten temat.
                                      >
                                      • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:28
                                        I jak to mozliwe ze
                                        > pierwsze skrzypce w tej opozycji graly dzieci funkcjonariuszy
                                        PZPR i to nie ic
                                        > szaraczkowie.

                                        Nie ma w tym nic dziwnego.
                                        Najlepiej zna sie na czymś ten, kto sie na tym zna - na tym, czym
                                        jest w istocie komuna najlepiej znali sie ci, którzy byli jej
                                        najbliżej.
                                        • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:32
                                          woda.woda napisała:

                                          > I jak to mozliwe ze
                                          > > pierwsze skrzypce w tej opozycji graly dzieci funkcjonariuszy
                                          > PZPR i to nie ic
                                          > > szaraczkowie.
                                          >
                                          > Nie ma w tym nic dziwnego.
                                          > Najlepiej zna sie na czymś ten, kto sie na tym zna - na tym, czym
                                          > jest w istocie komuna najlepiej znali sie ci, którzy byli jej
                                          > najbliżej.
                                          >
                                          >
                                          Chesz mi powieziec ze ci co korzystali z przynaleznosci do uprzywilejowanej
                                          kasty byli ich wrogami ? Przyznasz ze to troche dziwne to jakby emeryci walczyli
                                          z emerytura :-)
                                          • woda.woda Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:38
                                            Tak, tak własnie chce powiedzieć.

                                            jak widać, woleli pozbyc sie przywilejów.
                                            • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:48
                                              woda.woda napisała:

                                              > Tak, tak własnie chce powiedzieć.
                                              >
                                              > jak widać, woleli pozbyc sie przywilejów.

                                              I pozbyli sie mieszkan po rodzicach np. w al. Przyjaciol ktorzy otrzymali je z
                                              klucza partyjnego. Moze jakis link podasz chetnie sobie o tych wyrzeczeniach
                                              poczytam :-)

                                              ps. Jesli chcesz rozmawiac ze mna na jakims poziomie to nie uwlaczaj mej
                                              inteligencji piszac bzdury jak wyzej.

                                              • woda.woda rzeczywiście. 15.08.07, 12:35
                                                po raz kolejny okazuje się, że sensowna rozmowa ze zwolennikami
                                                czarno-białego oglądu świata nie jest możliwa.
                              • daktylek Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:16
                                cr00t napisał:
                                Chcesz mi wmowic ze to system strzelal w potylice tego czlowieka ?
                                > www.powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/aa3/wyrok.jpg

                                A kto strzelał w potylicę wrogów Hitlera, Stalina, Pol Pota i innych?
                                • cr00t Re: Jeszcze inaczej: 15.08.07, 00:28
                                  daktylek napisał:


                                  >
                                  > A kto strzelał w potylicę wrogów Hitlera
                                  Konkretni ludzie ktorzy potem zostali osadzeni i skazani. Czego nie mozna
                                  powiedziec o tych rodem z PRL.
                  • marouder Uzasadnisz okreslenie "pezetpeerowska" dla grupy.. 14.08.07, 23:57
                    ...1500 osob?
                    • cr00t Re: Uzasadnisz okreslenie "pezetpeerowska" dla gr 15.08.07, 00:01
                      marouder napisał:

                      > ...1500 osob?

                      Wystarczy uzasdnic pezetperowska dla jej przywodcow.
              • cr00t Re: Przy okazji 14.08.07, 23:49
                woda.woda napisała:

                > Tak.
                > Z opozycji demokratycznej wyrosli dzisiejsi demokraci.
                > Z "opozycji niedemokratycznej" wyrosli dzisiejsi narodowvy.
                >
                > to tak pobieznie wyjasniam.
                >
                Nie interesuje mnie kto z czego wyrosl, tylko dlaczego powstala ta nazwa
                "opozycja demokratyczna"
                • woda.woda Re: Przy okazji 14.08.07, 23:53
                  To było trochę żartobliwe :)

                  a serio - opozycja demokratyczna - to okreslenia ma swój poczatek
                  w 68 roku, gdy ludzie zaczęłi przeciwstawiac się państwu
                  niedemokratycznemu i chcieli demokracji - stąd "demokratyczna".

                  Oczywiście, nie było czegos takiego, jak "opozycja
                  niedemokratyczna".

                  Zwyczajowo "opozycją demokratyczną" nazywamy opozycje do 1980
                  roku; potem była to "opozycja solidarnościowa" - gdy z małej
                  garstki opozycjonistów zrobiło sie ich wielu.
                  • cr00t Re: Przy okazji 14.08.07, 23:56
                    woda.woda napisała:

                    > To było trochę żartobliwe :)
                    >
                    > a serio - opozycja demokratyczna - to okreslenia ma swój poczatek
                    > w 68 roku, gdy ludzie zaczęłi przeciwstawiac się państwu
                    > niedemokratycznemu i chcieli demokracji - stąd "demokratyczna".
                    >
                    > Oczywiście, nie było czegos takiego, jak "opozycja
                    > niedemokratyczna".
                    >
                    > Zwyczajowo "opozycją demokratyczną" nazywamy opozycje do 1980
                    > roku; potem była to "opozycja solidarnościowa" - gdy z małej
                    > garstki opozycjonistów zrobiło sie ich wielu.
                    >
                    >
                    >
                    A ja jak male dziecko zapytam ponownie, ale dlaczego demokratyczna a nie np.
                    antykomunistyczna ?
                    • woda.woda Re: Przy okazji 14.08.07, 23:57
                      Bo demokracja jest przeciwieństwem totalitaryzmu, a więc i
                      komunizmu.
                      • cr00t Re: Przy okazji 14.08.07, 23:59
                        woda.woda napisała:

                        > Bo demokracja jest przeciwieństwem totalitaryzmu, a więc i
                        > komunizmu.
                        >
                        I prawie bym ci uwierzyl gdyby nie "demokracja socjalistyczna" :(
                        • woda.woda Re: Przy okazji 15.08.07, 00:00
                          Oboje wiemy, że 'demokracja socjalistyczna" było to okreslenie-
                          wytrych, propagandowe, nie mające pokrycia w rzeczywistości.
                          Podobnie, jak "ekonomia polityczna socjalizmu".
                          • cr00t Re: Przy okazji 15.08.07, 00:04
                            woda.woda napisała:

                            > Oboje wiemy, że 'demokracja socjalistyczna" było to okreslenie-
                            > wytrych, propagandowe, nie mające pokrycia w rzeczywistości.
                            > Podobnie, jak "ekonomia polityczna socjalizmu".
                            >
                            A nie mozna tego okreslenia-wytrychu uzyc do opozcji ?
                            • woda.woda Re: Przy okazji 15.08.07, 00:08
                              Proszę, użyj.
                              Spróbuj.
                              • cr00t Re: Przy okazji 15.08.07, 00:12
                                woda.woda napisała:

                                > Proszę, użyj.
                                > Spróbuj.
                                >
                                A moze uzywano tej nazwy jako slowa-wytrychu dla zmonopolizowania opozycji
                                czytaj przejecia nad nia kontroli ?
                                • woda.woda Re: Przy okazji 15.08.07, 00:13
                                  udowodnisz to?
                                  • cr00t Re: Przy okazji 15.08.07, 00:22
                                    woda.woda napisała:

                                    > udowodnisz to?
                                    >
                                    Dlaczego kontakty dziennikarzy zagranicznych z opozycjaograniczaly sie tylko do
                                    kilku osob ? I pytanie ciekwostka dlaczego Kuron mial czynny telefon he he he
                                    • woda.woda Re: Przy okazji 15.08.07, 00:26
                                      napisano na ten temat mase książek - propnuje poczytac :)
                                      • cr00t Re: Przy okazji 15.08.07, 00:29
                                        woda.woda napisała:

                                        > napisano na ten temat mase książek - propnuje poczytac :)
                                        Wiec dlaczego dopiero teraz mi to piszesz :-)

                                        >
                                        • woda.woda Re: Przy okazji 15.08.07, 00:31
                                          lepiej p[óźno, niż wcale :)
                                          • cr00t Re: Przy okazji 15.08.07, 00:34
                                            woda.woda napisała:

                                            > lepiej p[óźno, niż wcale :)
                                            >
                                            Jest pewna odwrotnosc tego powiedzenia a dotyczy smierci :-)
                                    • marouder Tia, a przy telefonie Kuron posiadal wlasnego... 15.08.07, 00:28
                                      ...milicjanta, ktory w miejsce automatu, powtarzal: "rozmowa kontrolowana,
                                      rozmowa kontrolowana!"

                                      cr00t napisał:
                                      I pytanie ciekwostka dlaczego Kuron mial czynny telefon he he he
                                      • cr00t Re: Tia, a przy telefonie Kuron posiadal wlasnego 15.08.07, 00:38
                                        marouder napisał:

                                        > ...milicjanta, ktory w miejsce automatu, powtarzal: "rozmowa kontrolowana,
                                        > rozmowa kontrolowana!"
                                        >
                                        > cr00t napisał:
                                        > I pytanie ciekwostka dlaczego Kuron mial czynny telefon he he he

                                        Przyznasz ze w tamtych czasach posiadanie tego urzadzenia bylo przywilejem i
                                        dziwnym mi sie wydaje ze nie pozbawiono go tego luksusu zwlaszcza w takich
                                        okolicznosciach.
          • pla_cebo Re: prof. Bartoszewski wie, 14.08.07, 23:52
            Prof. Bartoszewski wie dobrze jak chcieliscie wykorzystac "karte
            opozycyjna".
        • marouder Zatraciles granice swojej osoby, ze wskazujesz mi 14.08.07, 23:40
          ..na prof. Bartoszewskiego, jako powolanego do wypowiadania sie w twoim imieniu?
          • pla_cebo Re: Zatraciles granice swojej osoby, ze wskazujes 14.08.07, 23:56
            Nie dziwie ci sie, jak mozna sie powolywac na czlowieka nie majacego
            nic wspolnego z pzpr??? Ale, zeby nie zatracic "granic swojej osoby"
            dalej zapodaje ci Bartoszewskiego a nie tow. modlacego sie do
            Stalina drogiego Bronislawa:)
            • marouder Placebo, abstra.h.. od Geremka i skup sie... 15.08.07, 00:02
              ...pytam dlaczego Bartoszewski a nie ty sam, mialby datowac twoja prywatna
              historie opozycji w Polsce?

              PPS. Napisalem abstrahuj w w/w formie, bo nie wiem, czy pojecia nie wytnie
              stosowany w kodzie forum idiotyczny skrypt.
    • socjalliberal Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 14.08.07, 23:53
      "Historycy" :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • daktylek Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 14.08.07, 23:54
      To aż GW musiała ci coś wmawiać? Własnego rozumu nie posiadasz?
      • trzymilionowy.post Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 14.08.07, 23:55
        daktylek napisał:

        > To aż GW musiała ci coś wmawiać? Własnego rozumu nie posiadasz?

        Czekałem kto pierwszy zada mu to pytanie.
      • pla_cebo Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:03
        daktylek napisał:

        > To aż GW musiała ci coś wmawiać? Własnego rozumu nie posiadasz?
        A ty z ksiezyca spadles? Codziennie rano wszystkie stacje radiowo
        telewizyjne cytowaly teksty z GW:) I tak ta Rywinowo-Milerowa Polska
        funkcjonowala. Ale to se ne wrati:))))))))))))
        • daktylek Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:05
          Nie, z Marsa. O ile mnie słuch nie myli, to w każdym porannym
          przeglądzie prasy nadal GW jest cytowana:PPP
    • t-800 Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:00
      No a czego się po nich spodziewać?
    • silesius.monachijski001 1968 rok to byla walka wewnatrz pzrp; kazdy, kto 15.08.07, 00:03
      czyta i rozumie, ten o tym wie; ciekawastka jest tez to, ze dzieci odsunietej od
      wladzy i przywilejow w 1968 "zydokomuny", typu Modzelewskiego, Michnika czy
      Kuronia (i wielu innych), nigdy nie zaznaly w pozniejszym prl.u takich
      przesladowan (bicia palami, wymysone tortury na przesluchaniach, wywozka do
      lasu, i udawanie rozstrzelania), jak czlonkowie opozycji niepodleglosciowej,
      czesto o katolickiej orientacji; kiedys - z ciekawosci - "przelecialem" wiele
      zyciorysow prawdziwych i udawamych opozycjonistow; ciekawe, ze Michnikowi et
      cohortes nigdy wlso z glowy nie spadl, i nikt nie wyganial ich do obozow
      przejsciowych dla azylantow w Austrii, we Wloszech czy Niemczech, skad
      emigrowali dalej do Kanady, USA czy Australii; no coz: dzieci bolszewikow -
      nawet jezeli jakos tam "rozrabialy" - zawsze mogly liczyc na szczegolne wzgledy;
      i tak bylo w tym przypadku; inaczej trudno mi sobie to "specjalne traktowanie"
      wytlumaczyc

      pla_cebo napisała:

      > Jest najwazniejszy w dziejach opozycji PRLowskiej. A tu sie okazuje
      > wedlug relacji historykow, ze to byla tylko walka wewnatrz
      > pezetperowska pomiedzy natolinczkami a pulawianami.
      • daktylek Re: 1968 rok to byla walka wewnatrz pzrp; kazdy, 15.08.07, 00:09
        Za to dzisiaj nikt nas z własnego kraju nie wygania, po prostu sami
        wyjeżdzamy i to w jakiej liczbie. A dzisiaj dzieci "bolszewików" są
        pod specjalnym nadzorem - to siły specjalne włamują się do domu syna
        Czarzastego, a potem do samego Czarzastego, to zbierają haki na syna
        Millera.
      • marouder Sileziusiu, co znaczy "et cohortes"?/nt 15.08.07, 00:12
        silesius.monachijski001 napisał:

        ciekawe, ze Michnikowi et
        > cohortes nigdy wlso z glowy nie spadl, i nikt nie wyganial ich do obozow
        > przejsciowych dla azylantow w Austrii, we Wloszech czy Niemczech, skad
        > emigrowali dalej do Kanady, USA czy Australii; no coz: dzieci bolszewikow -
        > nawet jezeli jakos tam "rozrabialy" - zawsze mogly liczyc na szczegolne wzgledy
        > ;
        > i tak bylo w tym przypadku; inaczej trudno mi sobie to "specjalne traktowanie"
        > wytlumaczyc
        • silesius.monachijski001 Tzn. stadko zgromadzonych wokol niego latorosli 15.08.07, 00:16
          "zydokomuny" w GW: Luczywo, Gebert, Blumsztajn, Milewicz, etc

          marouder napisał:

          > silesius.monachijski001 napisał:
          >
          > ciekawe, ze Michnikowi et
          > > cohortes nigdy wlso z glowy nie spadl, i nikt nie wyganial ich do obozow
          > > przejsciowych dla azylantow w Austrii, we Wloszech czy Niemczech, skad
          > > emigrowali dalej do Kanady, USA czy Australii; no coz: dzieci bolszewikow
          > -
          > > nawet jezeli jakos tam "rozrabialy" - zawsze mogly liczyc na szczegolne w
          > zgledy
          > > ;
          > > i tak bylo w tym przypadku; inaczej trudno mi sobie to "specjalne traktow
          > anie"
          > > wytlumaczyc
          >
          • marouder A dlaczego nie wymieniasz ob. Dajczgewanda?/nt 15.08.07, 00:21

            • silesius.monachijski001 Dlatego, ze jako jeden z nielicznych 15.08.07, 00:28
              - oprocz S.P.Jakuba Karpinskiego - zmadrzal, i napisla Michnikowi do sztambucha,
              co o jego dzisiejszej hucpie sadzi; zas w kontekscie "et cohortes" Michnika
              zapomnialem oczywiscie o frau Rapaczynski, za co przepraszam

              marouder napisał:

              >
              • marouder No chyba, ze tak:) A teraz juz pojedz po Michniku 15.08.07, 00:31
                ...i Rywinie:))
          • marouder Acha, czyli "cohortes" to "latorosle", czy dobrze 15.08.07, 00:29
            ..rozumiem?
      • pla_cebo Re: 1968 rok to byla walka wewnatrz pzrp; kazdy, 15.08.07, 00:13
        ciekawe, ze Michnikowi et
        > cohortes nigdy wlso z glowy nie spadl, i nikt nie wyganial ich do
        obozow
        > przejsciowych dla azylantow w Austrii, we Wloszech czy Niemczech,
        Niedlugo sie dowiemy:) Stasi miala porzadek...
        • silesius.monachijski001 W 1962 roku zaden 18 latek nie dostawal paszportu 15.08.07, 00:35
          i nie jezdzil pociagiem po Europie, odwiedzajac "przy okazji" Monachium i Radio
          Wolna Europa czy tez Paryz/Maison Laffite i "Kulture", i nie poniosl za to
          zadnyhc konsekwencji; za czyje pieniadze jezdzil mlody Micnik, i na czyje
          zlecenie??? w jaki sposob w 1965 tow.Bronislaw Geremek zostal szefem Instytutu
          Polskiego w Paryzu, kiedy cala owczensa Polonia francuska wiedziala, ze to
          stanowisko, to delegatura wiadomych, sowieckich sluzb specjalnych; itd., itp. a
          w tym czasie Jozef Mackiewicz w Monachium ledwo wiazal koniec z koncem; co
          wiecej: tuz przed smiercia zaprzyjaznil sie z niejaka pania Szechter (coz za
          zbieznosc nazwisk!!!), ktora obiecala sie zajac jego spuscizna, a obecnie toczy
          procesy (za czyje pieniadze???) ze wszytskimi, ktorzy wbrew jej zakazom, probuja
          wydawac jego znakomite ksiazki; itd.,itp

          pla_cebo napisała:

          > ciekawe, ze Michnikowi et
          > > cohortes nigdy wlso z glowy nie spadl, i nikt nie wyganial ich do
          > obozow
          > > przejsciowych dla azylantow w Austrii, we Wloszech czy Niemczech,
          > Niedlugo sie dowiemy:) Stasi miala porzadek...
          • daktylek Re: W 1962 roku zaden 18 latek nie dostawal paszp 15.08.07, 07:56
            silesius.monachijski001 napisał: w jaki sposob w 1965 tow.Bronislaw
            Geremek zostal szefem Instytutu Polskiego w Paryzu, kiedy cala
            owczensa Polonia francuska wiedziala, ze to stanowisko, to
            delegatura wiadomych, sowieckich sluzb specjalnych; itd., itp.

            Powtarzasz głupoty za swoimi poprzednikami.
            Instytut Kultury w Paryżu a Centrum Cywilizacji Polskiej na
            Uniwersytecie Paris IV Sorbonne to DWIE RÓŻNE instytucje.
            Instytut Kultury podlegał i podlega resortowi Fotygi, czyli MSZ.
            Centrum Cywilizacji Polskiej na Uniwersytecie było i jest jednostką
            Uniwersytetu Warszawskiego, a jego kierownikami byli i są
            pracownicy tegoż UNiwersytetu, m.in. prof. Juliusz A.Chroscicki,
            prof. Michał Tymowski, prof. Danuta KNYSZ-Tomaszewska oraz prof.
            Bronisław Geremek.
            • pla_cebo Re: W 1962 roku zaden 18 latek nie dostawal paszp 15.08.07, 23:54
              > Powtarzasz głupoty za swoimi poprzednikami.
              > Instytut Kultury w Paryżu a Centrum Cywilizacji Polskiej na
              > Uniwersytecie Paris IV Sorbonne to DWIE RÓŻNE instytucje.
              > Instytut Kultury podlegał i podlega resortowi Fotygi,
              Fotyga w czasach stalinowskich nadzorowala drogiego sowieckiego
              Bronislawa ktory slawil Stalina. Co wy jeszcze wymyslicie???
    • gh10 Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:11
      Synku. Ucz sie zanim siadziesz do klawiatury.
      • pla_cebo Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:15
        gh10 napisał:

        > Synku. Ucz sie zanim siadziesz do klawiatury.
        OK. A masz jakas szkole oprocz tej z Czerskiej?
        • joannabarska Ale nieuctwo! 15.08.07, 00:19
          Z przerażeniem to czytam! Jak wy mało wiecie o Polsce powojennej! A
          w PZPR oczywiscie,że była wewnętrzna opozycja - z niej zrodziła sie
          po latach SdRP.
          • daktylek Re: Ale nieuctwo! 15.08.07, 00:24
            joannabarska napisała:

            > Z przerażeniem to czytam! Jak wy mało wiecie o Polsce powojennej!
            A w PZPR oczywiscie,że była wewnętrzna opozycja - z niej zrodziła
            sie po latach SdRP.

            Ale po co mają czynić wysiłek umysłowy, żeby historię zrozumieć?
            Najłatwiej jest powiedzieć, że każdy komunista, postkomunista,
            socjaldemokrata to złodziej i morderca. Przy tym wszyscy byli
            jednakowi i niczym się nie różnili.
            Ciekawe tylko skąd PiS wziął takie wzorce dyscypliny ... :PPP
          • 1normalnyczlowiek Ale kłamczuszka! 15.08.07, 00:46
            joannabarska napisała: Ale nieuctwo!
            > Z przerażeniem to czytam! Jak wy mało wiecie o Polsce powojennej! A
            > w PZPR oczywiscie,że była wewnętrzna opozycja - z niej zrodziła sie
            > po latach SdRP.

            ---> Możesz, Babciu, podać w jakich latach była ta "wewnętrzna opozycja" i choć
            częściowy skład osobowy. Przydałyby się również jakieś przykłady działalności
            tej opozycji - może jakiś list otwarty, może sprzeciw podczas Plenum, może
            chociaż wyjście z sali (ale nie pod pozorem perturbacji brzusznych)...

            Z drugiej strony patrząc, czyli zakładając że nie skłamałaś, czy mogłabyś tak w
            paru zdaniach naszkicować to przejście opozycji wewnątrzpezetpeerowskiej w
            formację typu SdRP? :)))
    • czwarta.rzeczpispolita Placebo, ucz sie historii. Slyszales, ze dzwoniono 15.08.07, 00:20
      tylko pomyliles koscioly.

      Pojecia "Natolinczycy" i "Pulawnianie" funkcjonowaly w 1956 roku, w okresie
      Marca 1968 wyszly juz calkowicie z obiegu. Walka wtedy szla miedzy
      "partyzantami" (czyli stronnictwem Moczara) a stronnictwem Gomulki (juz nie
      pamietam, jakiego slowa uzywano na jego okreslenie - ale na pewno juz nie
      uzywalo sie tamtych okreslen z Pazdziernika 56).

      W 1968 roku konczylem studia na UW, doskonale pamietam ten okres.
      • woda.woda "partyzanci" - nacjonaliści, moczarowcy 15.08.07, 00:25
        i "syjoniści" - czyli niby że Gomułka :)
        • silesius.monachijski001 Re: "partyzanci" - nacjonaliści, moczarowcy 15.08.07, 00:51
          Gomula i "syjonisci"; ale palnelas wodo; cuisk Ci sie pomieszalo; podaje
          stosowny link: posluchaj Twojego "syjonisty" (fakt, zona Gomulki byla Zydowka, i
          przywozila mu m.in. kalesony z zagranicy; ale Wladek "syjonista" nie byl)
          .
          www.polskaludowa.com/dzwiek/dzwiek_60-69.htm
          woda.woda napisała:

          > i "syjoniści" - czyli niby że Gomułka :)
          >
          • czwarta.rzeczpispolita Re: Oczywiscie ci drudzy to nie byli "syjonisci" 15.08.07, 01:10
            Tej drugiej frakcji "partyzanci" zarzucali, ze byli "implantami" Moskwy - w
            przeciwienstwie do nich, ktorzy byli "autentycznym oddolnym" ruchem oporu o
            czysto krajowej genezie.

            "Ci drudzy" to byla frakcja, ktora trzymala wladze i zdolala ja pomimo wysilkow
            Moczara UTRZYMAC
    • pla_cebo Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:26
      Kiedy wy ludzie 1968 roku wreszcie sie przyznacie, ze popieraliscie
      morderstwa????
      Kiedy sie przyznacie, ze popieraliscie najwiekszego zbrodniarza w
      dziejach ludzkosci? Czy chcecie dalej brac udzial w polityce?
      • daktylek Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:29
        Sorry - jakoś nie rozumiem, kto był tym największym zbrodniarzem ...
      • tojajurek Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:44
        pla_cebo napisała:

        > Kiedy wy ludzie 1968 roku wreszcie sie przyznacie, ze
        popieraliscie
        > morderstwa????
        > Kiedy sie przyznacie, ze popieraliscie najwiekszego zbrodniarza w
        > dziejach ludzkosci? Czy chcecie dalej brac udzial w polityce?

        No już zdradź nam o kogo chodzi? Kogo masz na myśli? Napoleona?
        Jakiegoś papieża? Wynalazcę prezerwatyw? Kałasznikowa? Osamę bin
        Ladena?
        Wszystkich popieraliśmy, ale wpadniemy we frustrację, gdy nie
        dowiemy się, który był tym najgorszym zbrodniarzem.
        • czwarta.rzeczpispolita Re: Tojajurku: 15.08.07, 00:52
          Czesc! Pozdrowka! To ja, t09. Na FK dzialam od dawna jako
          czwarta.rzeczpospolita, co zmienilem niedawno na czwarta.rzeczpispolita
          (poniewaz s-PiS-ialem :o))))) ).

          • marouder Potwierdzam:)/nt 15.08.07, 00:54

          • tojajurek Re: Tojajurku: 15.08.07, 01:43
            Fajnie Cię tu spotkać, "Rzeczpispolity". Jak s-PiSiałeś, to po
            znajomości odwołaj te czołgi jutro na ulicach Warszawy - Jakoś źle
            mi się kojarzą. No i koorewsko hałasują i smrodzą.
            Ja zaglądam czasem tu i ówdzie - np. żeby poczytać sila. Takie
            ku..ozum zawsze mnie rozbawia jako przykład tego, ile można
            wygłosić różnych kwestii nie używając w ogóle mózgu i automatycznie
            zakładając ten brak u innych.
            Pzdr.
            J.
            • marouder Czyta pan markiza de Chnaucerre? 15.08.07, 01:51
              Dzielimy to samo hobby Tojajurku:)
      • jaa_ga Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 08:44
        A co TY robiłe(a)ś w tamtym czasie?
        Jeśli uzurpujesz sobie prawo opluwania ludzi,
        to najpierw pokaż,CO cię do tego upoważnia!

        Generalnie najbardziej wrzeszczą dekownicy z tamtych czasów. Teraz wrzeszczą pod
        sztandarami radiomaryjnymi... to TAM uciekli po 89. roku służbiści poprzedniej
        władzy. Oportunistów było wtedy na pęczki!
    • pla_cebo Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:42
      Wszystko wiem, postaram sie odpowiedziec jutro, albo pojutrze
      Wasze placebo, to do wody:)
      • woda.woda Placebo, 15.08.07, 00:44
        nie oczekuje odpowiedzi :)
        masz więc jutro wolne.
      • silesius.monachijski001 Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 15.08.07, 00:58
        Tak sie do partii wpisywali rodziciele wlascicieli i glownych "wodzow" GW;
        .
        www.polskaludowa.com/dokumenty/pzpr/deklaracja_PPR.htm
        • x2468 Re: GW wmawiala nam przez 18 lat, ze 1968 rok 16.08.07, 09:32
          Eeetam.Rodzice Kaczynskich,Kryze czy Gosia w tym czasie byli juz
          starymi,uwlaszczonymi na sanacyjnym mieniu numerami.Budowniczymi prl
    • goldenwomen3 czytacie GW?????? ;) 16.08.07, 11:18

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka