Dodaj do ulubionych

Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dni?

IP: *.warynski.net 21.08.03, 19:23
to jest skandal, jakas c..a z samoobrony robi walki, podrabia
przepusti ma gdzies wezwania i leje na sady a koles za
niewinnosc do pierdla, ot fucking polskie prawo, prawnicy i
takiz zad zlodzieji, karierowiczow luuuuuuuuudzie czas stego
smiesznego kraju spie....ac
Obserwuj wątek
    • Gość: ox Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dni? IP: 62.233.151.* 21.08.03, 19:25
      Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
      lekcewarzyc.
      Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
      pierdla i TAK powinno byc.
      • Gość: KK Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.konstantynow.sdi.tpnet.pl 21.08.03, 19:43
        Gość portalu: ox napisał(a):

        > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
        > lekcewarzyc. – (lekceważyć, nie sądzisz?)
        > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
        > pierdla i TAK powinno byc.

        Człowieku!! Czy Ty żartujesz?
        Chłopak za oszukanie PKP na kilkanaście złotych idzie do pudła
        na tak długi czas... //Prawda, że zlekceważył zawiadomienie z
        sądu, ale to jeszcze nie powód aby zamykać go do więzienia!! –
        co nie znaczy, że nie złamał prawa podrobieniem legitymacji.

        Biznesmeni, ważne osobistości, politycy migają się przed sądem i
        pokazują w TV robiąc z siebie i całego wymiaru sprawiedliwości
        pośmiewisko... Oszukują państwo i sprowadzają firmy do
        bankructwa, a młody człowiek za oszustwo warte kilkanaście
        złotych jest karany ostrzej od nich?
        To jest paranoja i tyle... Postaw się na miejscu tej osoby!
        Przez jeden głupi błąd traci swoją przyszłość!
        Jeżeli nie jesteś w stanie tego sobie wyobrazić to pomyśl, że
        Twoje dziecko coś takiego zrobi a do sądu nie stawi się, bo Ty
        byś się dowiedział...
        // i nie mów, że nie msz dziecka bo w każdej chwili możesz mieć -
        "Miś" ;)))

        Należy mieć trochę wyobraźni. I nie mówię tylko o Tobie, ale
        również o naszym wymiarze sprawiedliwości! Przecież to jedna
        wielka bujda... A to jak są traktowani ludzie narażający państwo
        i inne instytucje/firmy na grube miliony prosi się o pomstę do
        nieba...

        Pozdrawiam i rozumu życzę.
        • kowal_k Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 20:25
          Chciałbym poprawić swoją wypowiedź (pod nickiem gościnnym KK).
          Przeczytałem poprzednie artykuły dopiero teraz gdyż wcześniej na
          to nie miałem czasu...
          Po ich przeczytaniu mogę uznać, że nawet wyobraźni nie trzeba
          mieć, aby zrozumieć, że ten chłopak nie powinien siedzieć w
          więzieniu.

          A swoją drogą to ciekawe, jakie argumenty ma sąd, aby go nadal
          tam przetrzymywać?

          Umożliwienie mu zaoszczędzenia na biletach PKP, które będzie
          musiał kupić żeby dojechać na rozprawę? - Kabaret nie sąd!
          • sioban Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyta 21.08.03, 22:03
            no cóż :))))))))))sąd bardzo chiał mieć człowieka w sądzie to jest argument
            dla aresztu oczywiście, a dlaczego facet tak długo siedzi ? przecież jak sąd
            go już ma to gdzie ma się spieszyć ?
            moim skromnym zdaniem żeby do takich sytuacji nie dochodziło sedzia powinien z
            własnej kieszeni opłacac pobyt aresztowanego który trwa dłużej niż 48
            godzin.Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyta, kto się załozy ?
            • douglasmclloyd Re: Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyt 21.08.03, 22:15
              sioban napisał:

              > no cóż :))))))))))sąd bardzo chiał mieć człowieka w sądzie to jest argument
              > dla aresztu oczywiście, a dlaczego facet tak długo siedzi ? przecież jak sąd
              > go już ma to gdzie ma się spieszyć ?

              Wysoki sąd nie chciał się po raz kolejny ośmieszyć ucieczką podejrzanego do
              Izraela ;)

              > moim skromnym zdaniem żeby do takich sytuacji nie dochodziło sedzia powinien
              z
              > własnej kieszeni opłacac pobyt aresztowanego który trwa dłużej niż 48
              > godzin.Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyta, kto się załozy ?
            • kowal_k Re: Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyt 21.08.03, 22:18
              Masz całkowitą rację... Bez dwóch zdań.
              • sioban Re: Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyt 21.08.03, 22:28
                Wiem że mam i co z tego ? NIC
                • kowal_k Re: Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyt 21.08.03, 22:49
                  sioban napisał:

                  > Wiem że mam i co z tego ? NIC

                  W tym przypadku też masz rację. Bo nikogo kto ma władzę nie
                  obchodzi racja i prawda.
                  • Gość: autor Re: Sprawiedliwosc w tym kraju ruszyla by z kopyt IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 15:47
                    o to to to :-) makiawelizm i brak wyksztalcenia w postaci pism z oswiecenia np. " o duchu prawa" monteskiusza , zreszta tez bylego sedziego (sprzedal urzad ;-) )
                    TACY sedziowie i prokuratorzy cofaja nas do
                    czasow biblijnej sodomy i gomory
            • Gość: sic Re: Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyt IP: 212.160.72.* 22.08.03, 08:18
              Wtedy przestępczość spadłaby do zera :))))))))))))))))))))))
              sędziowie modliliby się żeby nikt się nie pojawił policja nie
              łapałaby przestępców albo byłoby tak że sąd w ciągu pięciu minut
              by załatwiał oskarżonego winny niewinny
            • Gość: cypis Re: Sprawiedliwość w tym kraju ruszyła by z kopyt IP: 195.94.207.* 22.08.03, 12:27
              uważam że to skandal-tez miałam sprawe za podrabianie
              dokumentów,ale nikt mnie nie aresztował, wszystko się skończyło
              umożeniem sprawy i zapłaceniem jakiejś kary dla kolei.Jak można
              za coś takiego wsadzac chłopaka do aresztu na 3 miesiące?!!to
              może za chwilę za jazde na gapę będą skuwać i wtrącać do lochów?
              Ten kraj stanął na głowie,nie mówiąc już o sprawiedliwości...!
        • Gość: Nadworny Blazen Tak dla przykladu - wszyscy karza glupich - bo latwo IP: 203.98.78.* 21.08.03, 21:09
          Gość portalu: KK napisał(a):

          > Gość portalu: ox napisał(a):
          >
          > > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
          > > lekcewarzyc. – (lekceważyć, nie sądzisz?)
          > > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
          > > pierdla i TAK powinno byc.
          >
          > Człowieku!! Czy Ty żartujesz?
          > Chłopak za oszukanie PKP na kilkanaście złotych idzie do pudła
          > na tak długi czas... //Prawda, że zlekceważył zawiadomienie z
          > sądu, ale to jeszcze nie powód aby zamykać go do więzienia!! –
          > co nie znaczy, że nie złamał prawa podrobieniem legitymacji.

          Za lekcewazenie/zniewage sadu grozi areszt. Tym bardziej ze za
          podrabianie dokumentow grozi nawet pare lat. Nie ma wielkiego
          znaczenia czy to byla legitymacja, paszport, czy obligacje skarbu
          panstwa. Chociaz biorac pod uwage mlody wiek, "niska
          szkodliwosc", oraz wstawiennictwo posla, pewnie
          skonczy sie na wyroku w zawieszeniu.

          Natomiast za glupote przyznania sie do winy przed glinami grozi
          nieodwracalna strata powazania w spolecznosci wieziennej i
          dozywotni status cfela.
          • kowal_k Re: Tak dla przykladu - wszyscy karza glupich - b 21.08.03, 21:37
            A jak nazwać instytucje, które wysyłają listy co nie dochodzą...
            No oczywiście oszczędzali na listach i wysłali zwykłe zamiast
            polecone a teraz trzymają chłopaka w więzieniu za co my płacimy.
            • Gość: sedzia Re: Tak dla przykladu - wszyscy karza glupich - b IP: *.satbit.pl / 10.10.7.* 22.08.03, 17:35
              korespondencja do oskarzonego dociera listem poleconym tak dak
              dla ścisłości.
            • Gość: sedzia Re: Tak dla przykladu - wszyscy karza glupich - b IP: *.satbit.pl / 10.10.7.* 22.08.03, 17:36
              korespondencja do oskarzonego dociera listem poleconym tak dla
              ścisłości.
        • Gość: stefan Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 09:44
          Gość portalu: KK napisał(a):

          > Należy mieć trochę wyobraźni. I nie mówię tylko o Tobie, ale
          > również o naszym wymiarze sprawiedliwości! Przecież to jedna
          > wielka bujda... A to jak są traktowani ludzie narażający państwo
          > i inne instytucje/firmy na grube miliony prosi się o pomstę do
          > nieba...

          ci mali i slabi sedziowie i prokuratorzy odreagowuja frustracje, ze nie moga np.
          skazac prawdziwego bandyty, bo by im wpier.... spuscil, albo polityka, bo maja
          zakaz. Wiec wyzywaja sie na tzw. zwyklych ludziach. Tutaj sa "surowi z cala
          bezwzglednoscia prawa".
      • Gość: n. Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.crowley.pl 21.08.03, 20:26
        Tym samym sposobem do pierdla trafiac powinny dzieci
        za_kradziez_ gumy do zucia ze stragany pani Malinowskiej czy
        innej..???? czlowieku zastanow sie nad tym co piszesz, prawo
        prawem, ale prawo w kraju takim jak Polska nie jest - lekko
        mowiac - idealne, tym bardziej, ze chlopak nie popelnil znowu
        tak wielkiego _przestepstwa_ zeby go zamykac w wiezieniu!
        IMHO sedzia postapil conajmniej dziwnie, rownie dobrze mogl
        nakazac dozor, ktory w wiekszosci takich przypadkow jest
        stosowany a nie uciekac sie do tak beznadziejnej decyzji,
        narazajac mlodego czlowieka na ponizenie, i na pewno uraz
        psychiczny do konca zycia.
        • Gość: wern Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 07:15
          Ale pan Radosaw Falisz ma 21 lat - to nie dziecko tylko dorosły,
          gdyby się stawił za pierwszym razem było by po problemie a tak
          ma za swoje.
      • Gość: kate Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.sympatico.ca 21.08.03, 20:35
        Gość portalu: ox napisał(a):

        > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
        > lekcewarzyc.
        > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe ..
        to do
        > pierdla i TAK powinno byc.
        Ale w takim razie dotyczy tez to zlodzijskich poslow.Nie
        ma chowania sie za immunitet.Kazdy kto zlamie prawo do
        pierdla i juz.A nie , chlopak chcial zaoszczedzic troche
        grosza, podrobil legitymacje i teraz siedzi z
        szumowinami.Nie mowie - zlapali na przestepstwie - ok sad
        i kara, ale czy musial siedziec w pierdlu jak inni z
        powazniejszymi przewinieniami chodza sobie po ulicach i
        sie smieja?
        jedno wielkie s..stwo
      • Gość: kr Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.arc.ab.ca 21.08.03, 20:36
        Owszem, tak moze byc. Ale wtedy Rywin powinien dostac kare
        smierci dla zachowania proporcjonalnosci.
      • douglasmclloyd Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 20:47
        Gość portalu: ox napisał(a):

        > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
        > lekcewarzyc.
        > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
        > pierdla i TAK powinno byc.

        Powiedz to Rywinowi i spółce, frajerze.
        • Gość: Rodrig Falkenstein Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.it-net.pl 21.08.03, 20:50
          douglasmclloyd napisał:

          > Gość portalu: ox napisał(a):
          >
          > > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
          > > lekcewarzyc.
          > > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
          > > pierdla i TAK powinno byc.
          >
          > Powiedz to Rywinowi i spółce, frajerze.
          >

          Rywin na rozprawy się stawia
          • douglasmclloyd Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 21:15
            Gość portalu: Rodrig Falkenstein napisał(a):

            > douglasmclloyd napisał:
            >
            > > Gość portalu: ox napisał(a):
            > >
            > > > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
            > > > lekcewarzyc.
            > > > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
            > > > pierdla i TAK powinno byc.
            > >
            > > Powiedz to Rywinowi i spółce, frajerze.
            > >
            >
            > Rywin na rozprawy się stawia

            No widzisz. A powinien byc dowozony z aresztu.
          • Gość: por.borewicz Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 21:33
            Gość portalu: Rodrig Falkenstein napisał(a):

            > douglasmclloyd napisał:
            >
            > > Gość portalu: ox napisał(a):
            > >
            > > > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
            > > > lekcewarzyc.
            > > > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
            > > > pierdla i TAK powinno byc.
            > >
            > > Powiedz to Rywinowi i spółce, frajerze.
            > >
            >
            > Rywin na rozprawy się stawia--
            ------
            cioto - jak bronisz rywina i czerownej pajeczyny to podaj swoj adres , reszta
            zrobi sie sama - jak w bajce o spelniajacym sie marzeniu.
            - jak takie szmaty maja dzieci to tez winny byc eksterminowane

            • Gość: Rodrig Falkenstein miłość bliźniego IP: *.it-net.pl 22.08.03, 11:10
              Gość portalu: por.borewicz napisał(a):

              > Gość portalu: Rodrig Falkenstein napisał(a):
              >
              > > douglasmclloyd napisał:
              > >
              > > > Gość portalu: ox napisał(a):
              > > >
              > > > > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
              > > > > lekcewarzyc.
              > > > > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
              > > > > pierdla i TAK powinno byc.
              > > >
              > > > Powiedz to Rywinowi i spółce, frajerze.
              > > >
              > >
              > > Rywin na rozprawy się stawia--
              > ------
              > cioto - jak bronisz rywina i czerownej pajeczyny to podaj swoj adres , reszta
              > zrobi sie sama - jak w bajce o spelniajacym sie marzeniu.
              > - jak takie szmaty maja dzieci to tez winny byc eksterminowane
              >


              ooo, jakiż to wspaniały przykład katolickiej miłosci blizniego!
              takiej z Młota na Czarownice: "czarownikom nie dopuszczaj zycia na ziemi"
      • Gość: Leszek Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:08
        Gość portalu: ox napisał(a):

        > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
        > lekcewarzyc.
        > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
        > pierdla i TAK powinno byc.

        Pewnie to samo myslisz o Rywinie i utajnieniu sprawy w
        Starachowicach. Ale czemu tego nie powiesz, tchorzu. Bo latwiej
        ujaic glupiego gowniarza?
      • Gość: to ja Ox=wykastrowany byk, co tlumaczy tego goscia IP: *.prem.tmns.net.au 22.08.03, 10:02
        Gość portalu: ox napisał(a):

        > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
        > lekcewarzyc.
        > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
        > pierdla i TAK powinno byc.
      • maretina do muchy z armaty? 22.08.03, 10:10
        Gość portalu: ox napisał(a):

        > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
        > lekcewarzyc.
        > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
        > pierdla i TAK powinno byc.
        czy muche potrzeba zabijac wystrzalem z armaty? muchozol wystarczy.
        JEDNO prawo dla wszystkich. dla hojarskiej i leppera tez.
        za male przewinienie nie moze byc tyle odistki! nie trybisz zacietrzewiony
        czlowieku?
      • Gość: towarzysz Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 213.227.107.* 22.08.03, 15:17
        Gościu OX - tak oczywiście wsadzajmy przestępców do pierdla, ale
        adekwatnie do przewinienia ! W przypadku Radka to ewidentny błąd
        Sądu i Prokuratury, jak widać instytucje te nie wiele mają
        wspólnego z rzetelnością, racjonalnością i sprawiedliwością.
        Niekompetencja instytucji przestrzegania prawa w Polsce, jest
        wręcz rażąca, co może świadczyć o bardzo niskim poziomie
        intelektualnym, etyczno-moralnym instytucji i uczelni wyższych
        zajmujących się szkoleniem i kaształceniem prawników. Należy na
        początek w trybie pilnym zakazać wszelkich form korporacji,
        począwszy od prawników itd. - od tego zaczyna się degeneracja
        poszczególnych środowisk zawodowych.
        Jak pamiętamy "jedyna siła narodu PZPR", podobnie
        wszelkie "jedyne korporacje" - mimo szczytnych haseł i
        programów, prędzej czy później prowadzą do katastrofy !!!
      • na_uczony Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 22.08.03, 17:30
        Słusznie. A procesy podobne do starachowickich UTAJNIAĆ.
    • rzulw Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 19:26
      No i bardzo dobrze. Tylko czy takie działania, jak zwykle muszą
      byc prowadzone po 'interwencji' dziennikarzy ?
    • Gość: Tomek Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dni? IP: *.inowroclaw.sdi.tpnet.pl 21.08.03, 19:26
      Jestem oburzony To skandal i posmiewisko wymiaru sprawiedliwosci
      Chamstwo ze strony tych ktorzy ludziom powinni powrocic na
      wlasciwa droga prawa Niech tak szybko podejmuja decyzje co do
      mafiozow i bandytow Nie mowie ze Radek jest bez winy ale
      dlaczego to zrobil? to chyba go usprawiedliwia Zreszta mozna dac
      jakas kare jednorazowa a nie taka I dobrze ze sprawa ujrzala
      swiatlo dzienne Popieram takie dzialanie ktore podjely media i
      inni normalnie myslacy ludzie
      • Gość: autor takich spraw jest tysiace i nie moge nie przypomni IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 16:02
        i nie moge nie przypomniec, ze takie dzialania
        jakie stosowano wobec lepera (aresztowanie gdy byl w indiach} i prasowa propaganda z tym zwiazana
        beda skutkopwac takim dzialaniem jak tu widzimy w stosunku do najbiedniejszych obywateli
        urzednicy wymiaru sprawiedliwosci wszak tez musza sie wykazac sprawozdawczoscia aby na swoich pociotkow swoje biura wyciagnac z publicznych pieniedzy jak najwiecej
        wszak przepelnione wiezienia i areszty to interes dla budujacych wiezienia areszty sady
        to jest taki sam biznes jak ten ze skorami w lodzi tylko inna branza
        o wiele bardziej dochodowa
        tam byla to jednarazowa skora
        tu mozna przez 50 lat zyc z osobnika


        ale jak widac wszyscy film o Dantonie widzieli tylko ze nic z niego chyba nie zrozumieli
        serial alternatywy 4 leci na okraglo i co i nic
        tepa polska masa
    • Gość: moto-harem Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dni? IP: *.ipt.aol.com 21.08.03, 19:26
      Jak jeszcze troche posiedzi z kryminalistami, to sam stanie sie
      jednym z nich.
      • Gość: ich1 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 19:32
        Właśnie poseł Samoobrony jest odpowiednią osobą do poręczania
        za tych którzy nie stawiają się na rozprawach. Może
        nauczy "Radka" kilku tricków, żeby "chłopak" nie miał tylu
        kłopotów przy następnym przestępstwie.
        • tuhanka Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 20:11
          Ich1, nie zauważyłeś jednej rzeczy - ten poseł nie jest już w Samoobronie i kto
          wie dlaczego? Może nie podobały mu się praktyki jego partyjnych kolegów, w tym
          ostentacyjne łamanie prawa?
          Jestem pod ogromnym wrażeniem postawy emerytki z Wrocławia. Tak oto, gdy wymiar
          sprawiedliwości postępuje nieludzko - choć zgodnie z literą prawa, to wbrew
          zdrowemu rozsądkowi i intencjom prawodawcy (w końcu chodziło o zakończenie
          ciągnących się latami afer, a nie o aresztowanie chłopaka, który pierwszy raz w
          życiu, z biedy i głupoty, wszedł w konflikt z prawem, a potem z winy
          nieznajomości prawa nie stawiał się w sądzie) - wdowi grosz może pomóc.
          Wrażliwość starszej pani kontra bezduszność sędziego i prokuratora, którzy
          prawa nie złamali, ale poczucie przyzwoitości zatracili.
          • Gość: ich1 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 20:18
            Taaa...Prawie mi łzy klawiaturę zalały ze wzruszenia. Co do posła Nowaka -
            ciekawe, kiedy zorientował się, że nie trafił do kółka różańcowego. Przecież
            przed wyborami wiadomo było co to za partia. A co do tej emerytki - może ktoś
            jej zwróci uwagę, że między innymi to dzięki takim jak pan Radosław PKP ledwo
            zipie.
            • tuhanka Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 20:39
              PKP ledwo zipią, bo są źle zarządzane - rozkłady jazdy planowane są tak, aby
              były wygodne dla kolejarzy, a nie dla pasażerów (o sytuacjach, kiedy zapchany
              przez cały rok pociąg likwiduje się, bo rzekomo "wozi powietrze", a ludzie
              będący rzekomo tym "powietrzem" spędzają całą noc na korytarzu, bo miejsca w
              przedziałach brak, pisałam wielokrotnie na innych forach; podobnie o rozkładach
              pociągów, które odjeżdżają o takich porach, gdy ludzie jeszcze są w pracy, a
              potem ci sami potencjalni pasażerowie nie mają czym wrócić do domu), na
              lokalnych liniach wielu konduktorów wiedząc, że nie będzie rewizora, nie chce
              sprzedawać biletów, tylko bierze połowę ceny biletu do kieszeni itp. Nic nie ma
              tu do rzeczy, że jeden młodzieniec próbuje jechać ze zniżką, która mu nie
              przysługuje (zresztą zniżki ustawowe i tak refunduje budżet państwa). Pomijam
              fakt, że i tak na konto PKP wpłynęło prawie 160 zł - a więc kilkanaście razy
              więcej, niż kosztowała wyłudzona ulga.
            • kowal_k Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 20:42
              A przez takich jak Ty ten kraj jest taki, jaki jest… PKP ledwie
              zipie, bo „najprawdopodobniej„ ludzie, którzy nim zarządzają/li
              traktowali swoje stanowisko w sposób jednoznaczny – ukraść jak
              najwięcej - odejść, lub zostać zwolnionym i cieszyć się kasą –
              na pewno wiele większą niż ta, którą PKP traci przez takich
              ludzi jak Radek – Jakich? Biednych.
              PKS też nie jest lepsze – nie ma zniżek na legitymacje szkolną –
              tylko i wyłącznie studencka wchodzi w grę.
              Jak jakaś rodzina wiąże ledwie koniec z końcem to, w jaki sposób
              ma wysłać swoje dziecko (jedno, a jak jest ich więcej?) na jakiś
              wyjazd na wakacje – załóżmy do rodziny która będzie utrzymywała
              je przez czas pobytu u siebie – PKS, bilet w jedną stronę
              kosztuje około 30 zł – nie wiem jak jest na różnych liniach ale
              ja tyle bym zapłacił za wyjazd w miejsce gdzie chcę pojechać.
              Pomnóżmy razy 2, bo należałoby wrócić, prawda? Już płacimy 60
              zł. A jeżeli ta rodzina liczy sobie troje dzieci. 60 razy 3
              równa się 180 zł.
              Co ma na taką sumę powiedzieć ojciec z matką, którzy liczą każdą
              złotówkę, tak, aby wystarczyło na jedzenie?
              To nie w porządku, że takie firmy jak PKP, PKS i inni
              monopoliści, (chociaż by Tp S.A. – która wykazuje dochód, jak
              słyszałem) wykorzystują swoich klientów do załatania dziur,
              które zrobili nieuczciwi pracownicy!
            • Gość: Leszek Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:19
              Gość portalu: ich1 napisał(a):

              > Taaa...Prawie mi łzy klawiaturę zalały ze wzruszenia. Co do
              posła Nowaka -
              > ciekawe, kiedy zorientował się, że nie trafił do kółka
              różańcowego. Przecież
              > przed wyborami wiadomo było co to za partia. A co do tej
              emerytki - może ktoś
              > jej zwróci uwagę, że między innymi to dzięki takim jak pan
              Radosław PKP ledwo
              > zipie.

              Wiesz co, durniu? Powinienes dostac poteznego kopa w dupe!
            • Gość: stefan Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 09:54
              Gość portalu: ich1 napisał(a):

              > A co do tej emerytki - może ktoś jej zwróci uwagę, że między innymi to
              > dzięki takim jak pan Radosław PKP ledwo zipie.

              Wszystko byloby OK, wlacznie z aresztem, gdyby nasz tzw. wymiar
              sprawiedliwosci byl tak samo wyrywny i akuratny w przypadku poslow,
              bandytow i innych aferzystow. A wiadomo ze nie jest. Ta sprawa dokladnie
              pokazuje, jak osoba, ktora nie ma ukladow, wiedzy prawnej i pieniedzy,
              przegrywa z wymiarem, w przeciwienstwie do calej reszty, ktora zasługuje na
              areszt.
            • Gość: MaDeR Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 80.51.240.* 22.08.03, 09:55
              > co do tej emerytki - może ktoś jej zwróci uwagę, że między innymi to dzięki
              > takim jak pan Radosław PKP ledwo zipie.
              Między innymi przez takich, co nakradli miliony (były artykuły w pracie o
              przewałach w PKP), za co oczywiście nikt nie poszedł siedzieć. Masz swoje
              prawo, co go tak bronisz.
          • sioban Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 22:06
            Tak na serio to jestem prawie pewnien że ta starsza pani to wymysł "GW" co to
            kurwa za informacja że jakaś pani chce oddać połowe emerytury, gdyby oddała to
            ja rozumiem.
            Ja powiem wiecej oddam samochód na aukcję dla Radka niech mnie też opiszą ale
            zastrzegam sobie oczywiście anonimowość .
        • Gość: Leszek Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:16
          Gość portalu: ich1 napisał(a):

          > Właśnie poseł Samoobrony jest odpowiednią osobą do poręczania
          > za tych którzy nie stawiają się na rozprawach. Może
          > nauczy "Radka" kilku tricków, żeby "chłopak" nie miał tylu
          > kłopotów przy następnym przestępstwie.

          Zastanow sie, co piszesz. Chlopak je ewidentnym przestepca
          przypadkowym, a nie zadnym kandydatem na recydywiste. Pakujac go
          do pierdla sedzia najwyrazniejj chce z niego zrobic przestepce.
          Chetnie bym wsadzil tego sedziego. A w ogole w tym kochajacym
          SLD woj swietokrzyskim straszne kacapy siedza w sadach
          • Gość: ich1 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 21:19
            A co to jest przestępca przypadkowy? Przez przypadek zdjęcia mu się w
            legitymacjach przekleiły? Przez przypadek pokazał lewą legitymację
            kontrolerowi? A może przez przypadek nie pojechał do sądu kiedy otrzymał
            wezwanie?
            • Gość: Leszek Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:23
              Gość portalu: ich1 napisał(a):

              > A co to jest przestępca przypadkowy? Przez przypadek zdjęcia
              mu się w
              > legitymacjach przekleiły? Przez przypadek pokazał lewą
              legitymację
              > kontrolerowi? A może przez przypadek nie pojechał do sądu
              kiedy otrzymał
              > wezwanie?

              Moja odpowiedz przeczytaj sobie wyzej. Jak ktos nie moze
              zrozumiec prostych rzeczy, to moze ewentualnie zaradzi dobry kop
              w dupe
              • Gość: ich1 Do Leszka IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 21:29
                Kopniaki w dupe i wyzwiska są bardzo dobrymi argumentami merytorycznymi. Ja
                bym jednak wolał przeczytać coś co ma rzeczywiście związek ze sprawą. Z
                wyrazami szacunku.
                • Gość: Leszek Re: Do Leszka IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:47
                  Gość portalu: ich1 napisał(a):

                  > Kopniaki w dupe i wyzwiska są bardzo dobrymi argumentami
                  merytorycznymi. Ja
                  > bym jednak wolał przeczytać coś co ma rzeczywiście związek ze
                  sprawą. Z
                  > wyrazami szacunku.

                  Ty i Tobie podobni reprezentuja tu punkt widzenia bardzo
                  kategoryczny: "dura lex, sed lex" (twarde prawo, ale prawo). Ty
                  juz sam dodajesz, ze Rywin stawia sie na rozprawy, wiec w
                  gruncie rzeczy go bronisz. Wiem, powiesz, ze przeciez areszt
                  zapobiegawczy nie jest kara. Tyle, ze za to co zrobil (dodajac,
                  ze kare pieniezna zaplacil, dostanie moze pol roku w
                  zawieszeniu. Wiec po co go sadzac. Czy nie taniej byloby go sila
                  sprowadzic w asyscie policji i po 20 minutach rozprawy wydac
                  wyrok adekwatny do czynu? Chlopak nie jest recydywista, ani
                  zulem (jak tu ktos pochopnie pisze)i nalezy mu dac szanse.
                  Natomiast pobyt w wiezieniu rzeczywiscie moze go zrobic
                  przestepca. Pracowalem jako psycholog wiezienny i wiele na ten
                  temat moglbym powiedziec.
                  • Gość: ich1 Re: Do Leszka IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 21:55
                    No proszę, to jednak obejdzie się bez kopniaków... A co do meritum - też
                    uważam, że przymusowe sprowadzenie byłoby znacznie lepszym (jedynym?)
                    rozwiązaniem. Skłonny jestem jednak bronić decyzji sądu ze względu na poziom
                    argumentów przeciwko sądowi. Świadczą one o kompletnej ignorancji dyskuntantów
                    w kwestiach prawa. Poza tym należy ludziom uświadamiać, że jak przychodzi
                    pismo z sądu to nie jest to kartka z wakacji. I wreszcie - artykuł w Gazecie
                    zalatuje mi ordynarną manipulacją ("Radek"). Z wyrazami nieustającego szacunku.
                    • Gość: Andrzej Re: Do Leszka IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 22:02
                      Gość portalu: ich1 napisał(a):

                      > No proszę, to jednak obejdzie się bez kopniaków... A co do meritum - też
                      > uważam, że przymusowe sprowadzenie byłoby znacznie lepszym (jedynym?)
                      > rozwiązaniem. Skłonny jestem jednak bronić decyzji sądu ze względu na poziom
                      > argumentów przeciwko sądowi. Świadczą one o kompletnej ignorancji
                      dyskuntantów
                      > w kwestiach prawa. Poza tym należy ludziom uświadamiać, że jak przychodzi
                      > pismo z sądu to nie jest to kartka z wakacji. I wreszcie - artykuł w Gazecie
                      > zalatuje mi ordynarną manipulacją ("Radek"). Z wyrazami nieustającego
                      szacunku.

                      Bo to jest ordynarna manipulacja. Bez trudu można całą historię opisac
                      odwrotnie i wtedy komentarze byłyby tez o 180 stopni odwrotne.
                      Zajrzyj na wątek "nie poznaję kolegów".

                      Andrzej

                    • Gość: Leszek Do ich1 IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 22:16
                      Czy za manipulacje uznasz wystapienie prof. Rzeplinskiego w TV
                      oraz innego prawnika, ktory przypomnial, ze zgodnie z prawem
                      rzymskim w przypadku malych przestepstw nie nalezy wystepowac z
                      ciezkim orezem? Moze to nie jest do konca pedagogiczne, ze z
                      chlopaka niechcacy robia bohatera (bo nim nie jest), ale w
                      swietle wczorajszej decyzji tego asesorka ze Starachowic i
                      zakamuflowanej obrony Rywina mozna wyjsc z siebie. Toutes
                      proportions regardees.
                    • Gość: autor jest to zwyklas kartka IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 16:11
                      mylisz sie jest to zwykla wiadomosc
                      w tej sprawie nie trzeba bylo stawiania sie do sadu
                      oszczednosc czsu pieniedzy na listy i kara grzywny wplacona szybko do kasy PKP

                      wystarczyl nakaz karny
                      ale pan sedzia by przeciez okazal inteligencje i musial przezczytac akta
                      ale po co jak jest bezkarnym nierobem ze stanu wojennego
                      • Gość: Rodrig Falkenstein Kolejne prawnicze ziobro... IP: *.it-net.pl 22.08.03, 17:58
                        Gość portalu: autor napisał(a):

                        > mylisz sie jest to zwykla wiadomosc
                        >
                        > w tej sprawie nie trzeba bylo stawiania sie do sadu
                        >
                        > oszczednosc czsu pieniedzy na listy i kara grzywny wplacona szybko do kasy
                        PKP
                        >
                        >
                        >
                        > wystarczyl nakaz karny
                        >
                        > ale pan sedzia by przeciez okazal inteligencje i musial przezczytac akta
                        >
                        > ale po co jak jest bezkarnym nierobem ze stanu wojennego


                        Wiesz co? Znasz się na prawie karnym jak nie przymierzając Ziobro., Coś tam
                        słyszałeś i wydaje ci się że umiesz. Mam już wprawdzie dość uczenia po kolwi
                        wszystkich tych domorosłych prawników na forum, ale zrobię wyjątek

                        1. Na jakiej podstawie twierdzisz ze nie bylo potrzeby stawiania się do sądu?
                        Otóż oskarzony może się nie stawić na sprawach rozpoznawanych w postępowaniu
                        uproszczonym. Ta sparawa taką nie jest bo dotyczy przestępstwa zagrozonego karą
                        ponad 5 lat pozbawienia wolności

                        2. Na jakiej podstwie miałby być wydany nakaz karny? To możliwe jest tylko w
                        sprawach rozpoznawanych w postępowaniu uproszczonym, gdy nie ma wątpliwości co
                        do winy

                        3. Nie kompromituj się! PKP nie ma tu nic do rzeczy bo chłopak nie jest
                        oskarzony o jazde na gapę tylko o PRZEROBIENIE DOKUMENTU! Poza tym grzywne
                        płaci się do Skarbu Państwa a nie do PKP

                        4. Sędzia wykazał się inteligencją i przeczytał akta. Ty mawet nie przeczytałeś
                        uważnie artykułu, ty bezkarny nierobie stanu wojennego.


                        Jak się nie znasz to się nie wypowiadaj

                        Pozdrawiam

                        Rodrig von Falkenstein
                        Ordo Rosae Montanae
            • tuhanka Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 21:25
              Ja bym raczej traktowała to jako przestępstwo (i to nie aż tak wielkiego
              kalibru - wszak to występek, nie zbrodnia) nieumyślne i popełnione z powodu
              braku świadomości prawnej.
            • Gość: stefan Re: Sprawa Radka Falisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 09:59
              Gość portalu: ich1 napisał(a):

              > A co to jest przestępca przypadkowy? Przez przypadek zdjęcia mu się w
              > legitymacjach przekleiły? Przez przypadek pokazał lewą legitymację
              > kontrolerowi? A może przez przypadek nie pojechał do sądu kiedy otrzymał
              > wezwanie?

              Przestepca przypadkowy to ktoś, kto popełnia przestępstwo, ale na codzień nie
              zajmuje się zawodowo popełnianiem przestępstw, jak np. złodzieje
              samochodów, handlarze narko, paserzy, włamywacze, żołnierze mafii,
              ściągający haracze z knajp itd. Ten pierwszy powienien dostać jakąś karę
              przykładową, która wzbudzi w nim refleksje, że może trzeba się dwa razy
              zastanowić, zanim się coś głupiego zrobi. A ten drugi powinien trafić do
              pierdla na zawsze, żeby społeczeństwo nie było nim zagrożone.
            • Gość: PSK Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.echostar.pl 22.08.03, 11:23
              Gość portalu: ich1 napisał(a):

              > A co to jest przestępca przypadkowy? Przez przypadek zdjęcia mu
              się w
              > legitymacjach przekleiły? Przez przypadek pokazał lewą legitymację
              > kontrolerowi? A może przez przypadek nie pojechał do sądu kiedy
              otrzymał
              > wezwanie?

              czlowieku pomysl troche zanim cos palniesz. ok nie ma przestepcow
              przypadkowych. ale czy ten chlopak byl sciagany przez policje z
              honolulu, czy bylo zagrozenie ze ucieknie poza granice kraju.
              nie. poza tym o ile pamietam to sam stawil sie na komisariat.
              nikt nie musial go scigac po swiecie. przeciez kara musi byc
              odpowiednia do czynow. a co teraz robi rywin???? siedzi w pierdlu
              ? nie. opala sie pewnie gdzies na plazy.
    • Gość: robol Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.siedlce.sdi.tpnet.pl 21.08.03, 20:01
      Matko Polsko daj dzieciom żyć, daj pracę i nie rób z nich
      przestępców!!!!!!
    • mn7 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 20:05
      Gość portalu: sati0 napisał(a):

      > to jest skandal, jakas c..a z samoobrony robi walki, podrabia
      > przepusti ma gdzies wezwania i leje na sady a koles za
      > niewinnosc do pierdla, ot fucking polskie prawo, prawnicy i
      > takiz zad zlodzieji, karierowiczow luuuuuuuuudzie czas stego
      > smiesznego kraju spie....ac

      to spierdalaj i nigdy nie wracaj, chamie

      mn

    • Gość: XXL Artykuł w GW to żenada..... IP: *.echostar.pl 21.08.03, 20:14
      Zaraz się posikam z rozczulenia. Niedługo każdy fałszerz i oszust
      będzie pozytywnym bohaterem gazety.

      No kurcze oszukał, no sfałszował.
      Ale przecież tylko troszeczkę.
      No nie przychodził na przesłuchania i rozprawę.
      Ale inni więksi złodzieje to nie siedzą.

      Cholera, dorosły człowiek a oni piszą o nim jak o niewinnym dziecku.
      • Gość: Rodrig Falkenstein ruch obrony przestępców walczy! IP: *.it-net.pl 21.08.03, 20:32
        Gość portalu: XXL napisał(a):

        > Zaraz się posikam z rozczulenia. Niedługo każdy fałszerz i oszust
        > będzie pozytywnym bohaterem gazety.
        >
        > No kurcze oszukał, no sfałszował.
        > Ale przecież tylko troszeczkę.
        > No nie przychodził na przesłuchania i rozprawę.
        > Ale inni więksi złodzieje to nie siedzą.
        >
        > Cholera, dorosły człowiek a oni piszą o nim jak o niewinnym dziecku.


        jeszcze trochę a pójdę do sklepu i ukradnę krate piwa. Nie powinni mi za to nic
        zrobić bo przecież inni kradną znacznie wiecej i sądy się ich nie czepiają.

        pójdę na ulicę i dam w ryja jakiemus dzieciakowi - ale tylko troszeczkę, więc
        nie powinni mnie za to karać bo przecież jest kupa gangsterów, którzy nie
        siedzą.


        Panowie dziennikarze. Czy top znaczy, że wolno kraść bo inni też kradną i
        uchodzi im to bezkarnie?
        czy to znaczy, że wolno olewać sąd, bo inni też olewają?

        jeżeli tak, to ja olewam waszą gazetę
        • Gość: agulha Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.acn.pl / 10.67.0.* 21.08.03, 20:51
          Spójrz na to z innej strony. Czym kara więzienia jest? Odizolowaniem groźnego
          przestępcy od społeczeństwa. Czy Radek jest taki groźny?
          A poza tym, czy pomyślałeś, że jak on jest w areszcie, to jest na Twoim i moim
          utrzymaniu?! Ja nie chcę! Nie czuję się zagrożona przez Radka na tyle, żebym mu
          miała fundować wikt, opierunek i ochronę.
          Są różne kary, niektóre całkiem dotkliwe, ale takie, że koszt ponosi przestępca
          (czy sprawca wykroczenia), a nie my wszyscy.
          • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.it-net.pl 21.08.03, 20:52
            Gość portalu: agulha napisał(a):

            > Spójrz na to z innej strony. Czym kara więzienia jest? Odizolowaniem groźnego
            > przestępcy od społeczeństwa. Czy Radek jest taki groźny?
            > A poza tym, czy pomyślałeś, że jak on jest w areszcie, to jest na Twoim i
            moim
            > utrzymaniu?! Ja nie chcę! Nie czuję się zagrożona przez Radka na tyle, żebym
            mu
            >
            > miała fundować wikt, opierunek i ochronę.
            > Są różne kary, niektóre całkiem dotkliwe, ale takie, że koszt ponosi
            przestępca
            >
            > (czy sprawca wykroczenia), a nie my wszyscy.



            TO NIE JEST KARA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            TO JEST SRODEK ZAPOBIEGAWCZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            KARĘ WYMIERZY MU SĄD PO ZAKOŃCZENIU POSTĘPOWANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 21:06
              A jak znam życie to może się okazać, że kary nie będzie, a jak
              to napisał/a Agulha my za to zapłacimy.

              Czy jest w porządku takie traktowanie człowieka, a za razem
              całego narodu?
              W takim wypadku to państwo głupotą swoich urzędników (w tym
              wypadku wymienionych w wcześniejszych artykułach) okrada nas
              wszystkich. Czy mogę ich za to zaskarżyć? Niech będzie nawet to
              suma taka, jaką musiał zapłacić Radek PKP...

              Ehh... absurd!

              A przecież, Radek to nie jakiś groźny przestępca, który z
              premedytacją i złośliwością okradł PKP, ale człowiek, którego
              nie stać na płacenie tak wysokich stawek, które ustanowiła sobie
              firma nie mając powodów do obniżania cen (nie licząc tego, że
              społeczeństwa nie stać na nie), ale do podwyższania cen, co było
              już opisane w wcześniejszych postach w tym temacie - pracownicy
              są winni, czy któryś został ukarany?

              Powiesz to przecież nie musiał jechać pociągiem jak go na to nie
              stać... a jak Cię nie stać na jedzenie to przecież nie musisz
              jeść - logiczne..., prawda?
              • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.it-net.pl 22.08.03, 11:31
                kowal_k napisał:

                > A przecież, Radek to nie jakiś groźny przestępca, który z
                > premedytacją i złośliwością okradł PKP, ale człowiek, którego
                > nie stać na płacenie tak wysokich stawek, które ustanowiła sobie
                > firma nie mając powodów do obniżania cen (nie licząc tego, że
                > społeczeństwa nie stać na nie), ale do podwyższania cen, co było
                > już opisane w wcześniejszych postach w tym temacie - pracownicy
                > są winni, czy któryś został ukarany?
                >
                > Powiesz to przecież nie musiał jechać pociągiem jak go na to nie
                > stać... a jak Cię nie stać na jedzenie to przecież nie musisz
                > jeść - logiczne..., prawda?



                Wiesz co, mnie nie stać na kratę piwa - czy to zanczy, że mogę ją sobie ukraść?
                nie mam pieniedzy na bilet - czy to znaczy, że mogę jechac na gapę?
                a jezeli nie będę miał na chleb czy to znaczy, że mam prawo ukraść go ze sklepu?


                to, ze go nie stać nie usprawiedliwia go, a zwłaszcza nie usprawiedliwia
                popełnienia fałszerstwa. Gdyby jechał na gapę nie popełniłby przestepstwa, ale
                za podrobienie leitymacji i posłużenie się nią grozi mu 5 lat. I powinno się go
                przykładnie ukarać.
                • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 22.08.03, 12:49
                  Zgadzam się... I na pewno zostanie ukarany, ale to, że teraz jest trzymany w
                  więzieniu to całkowity absurd!

                  Sąd podszedł do tego przestępstwa w sposób niehumanitarny. Tak nie powinno być!

                  Czy powinno się karać biednego człowieka tak samo za ukradniecie bułki jak
                  człowieka, który ukradł piwo, bo tak było zabawniej?

                  Powinien być ukarany i pewnie będzie, ale czy trzymanie go teraz w więzieniu
                  z "prawdziwymi" kryminalistami jest w porządku?

                  To, co z nim teraz się dzieje, nie zmieni go na lepsze - takie towarzystwo może
                  zmienić go tylko na gorsze!
                  • Gość: michal Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.08.03, 18:21
                    kowal_k napisał:

                    > Zgadzam się... I na pewno zostanie ukarany, ale to, że teraz jest trzymany w
                    > więzieniu to całkowity absurd!
                    >

                    On siedzi w areszcie nie za podrobienie legitymacji, ale za nieusprawiedliwione
                    niestawiennictwo w sadzie. Chlopak po prostu polozyl lache na tej sprawie i
                    teraz ponosi konsekwencje. Gdyby przyszedl do sadu, okazal skruche dostalby
                    pewnie jakis niewielki wyrok w zawieszeniu i nie siedzialby nawet dnia w
                    areszcie. Sad nie moze tolerowac uchylania sie od uczestnictwa w procesie, bo
                    to przedluza sprawe i demoralizuje jej uczestnikow. Ci obroncy tego chlopaka
                    beda potem krzyczec, ze sady sa niewydolne, zle pracuja itp. Swoja droga zal mi
                    tych naiwniakow robiacych zrzutke na adwokata - jesli chlopak rzeczywiscie jest
                    taki biedny dostanie adwokata z urzedu - pewne jak w banku.

                    > Sąd podszedł do tego przestępstwa w sposób niehumanitarny. Tak nie powinno
                    być!
                    >
                    > Czy powinno się karać biednego człowieka tak samo za ukradniecie bułki jak
                    > człowieka, który ukradł piwo, bo tak było zabawniej?

                    Ktos tu juz pisal, ze areszt nie jest kara, ale srodkiem zapobiegawczym.
                    Stosowany jest przewaznie wtedy, gdy istnieje obawa utrudniania postepowania
                    (np. zastraszanie swiadkow, ukrywanie sie).


                    > To, co z nim teraz się dzieje, nie zmieni go na lepsze - takie towarzystwo
                    może
                    >
                    > zmienić go tylko na gorsze!

                    To prawda, ale co w takim razie proponujesz? Moze to oskarzony ma wyznaczac
                    termin rozprawy?
              • Gość: MarX Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.dozamel.ssk.pl 22.08.03, 13:03
                kowal_k napisał:
                >
                > A przecież, Radek to nie jakiś groźny przestępca, który z
                > premedytacją i złośliwością okradł PKP, ale człowiek, którego
                > nie stać na płacenie tak wysokich stawek, które ustanowiła
                sobie
                > firma nie mając powodów do obniżania cen (nie licząc tego, że
                > społeczeństwa nie stać na nie),
                Ale na podstawie sfałszowanej legitymacji wyciągał kasę z budżetu
                (kolej dostaje refundację za ustawowe ulgi - z budżetu czyli z
                Twoich i moich). Może to robił wcześniej, może to był pierwszy
                raz, może robiłby to dalej gdyby nie został złapany. Raz
                "zaoszczędzi" 5PLN raz 10, 20 - przez parę miesięcy może się tego
                nazbierać paręset PLN. Jeśli jakiś rzezimieszek-alkoholik okrada
                emerytkę z całej emerytury nazywasz go człowiekiem, którego nie
                stać na płacenie wysokich stawek akcyzy ustalonych przez rząd
                (nie liczący się z tym, że społeczeństwa nie stać na nie). A pić
                musi - choroba to choroba.
                Jak możesz stwierdzać, że jazda na podstawie sfałszowanej
                legitymacji nie jest czynem z premedytacją? Samo się zdjęcie
                wkleiło? Kasjerka sama sprzedała mu zniżkowy bilet (jeśli
                kupował) mimo iż bronił się rękami i nogami?
            • tuhanka Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 21:18
              W myśl prawa to nie jest kara, ale z czysto ludzkiego punktu widzenia jednak
              jest to pewien rodzaj kary - i to bardzo dolegliwej.
            • Gość: Leszek Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:28
              Gość portalu: Rodrig Falkenstein napisał(a):

              > TO NIE JEST KARA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              > TO JEST SRODEK ZAPOBIEGAWCZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              > KARĘ WYMIERZY MU SĄD PO ZAKOŃCZENIU
              POSTĘPOWANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              Posluchaj koles. Za takie cos chlopak dostanie pol roku w
              zawieszeniu (chyba ze sldowski sedzia-kacap z Kielc da mu
              przykladna kare. No i po co ten areszt, Widze koles, ze blizszy
              Ci Rywin
              • Gość: XXL Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.echostar.pl 21.08.03, 21:42
                Gość portalu: Leszek napisał(a):

                > Posluchaj koles. Za takie cos chlopak dostanie pol roku w
                > zawieszeniu (chyba ze sldowski sedzia-kacap z Kielc da mu
                > przykladna kare. No i po co ten areszt, Widze koles, ze blizszy
                > Ci Rywin

                CZłowieku wystarczyło chodzić na rozprawy lub wysłać usprawiedliwienie.
                Tylko chodzić !!!!
              • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.it-net.pl 22.08.03, 11:26
                Gość portalu: Leszek napisał(a):

                > Gość portalu: Rodrig Falkenstein napisał(a):
                >
                > > TO NIE JEST KARA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                > > TO JEST SRODEK ZAPOBIEGAWCZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                > > KARĘ WYMIERZY MU SĄD PO ZAKOŃCZENIU
                > POSTĘPOWANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                >
                > Posluchaj koles. Za takie cos chlopak dostanie pol roku w
                > zawieszeniu (chyba ze sldowski sedzia-kacap z Kielc da mu
                > przykladna kare. No i po co ten areszt, Widze koles, ze blizszy
                > Ci Rywin

                Pół roku w zawieszeniu? Chyba kpisz. Chłopak przywłaszczył sobie dokument innej
                osoby, przerobił go i posłużył się nim dla wyłudzenia znizki za przejazd. Dwa
                lata w zawieszeniu na pięć jak nic. I grzywna, ale na grzywne zaliczy mu się
                areszt.
                • Gość: MaDeR Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.ima.pl 22.08.03, 15:25
                  > Chłopak przywłaszczył sobie dokument innej
                  > osoby, przerobił go i posłużył się nim dla wyłudzenia znizki za przejazd. Dwa
                  > lata w zawieszeniu na pięć jak nic. I grzywna, ale na grzywne zaliczy mu się
                  > areszt.
                  Pierwszy wyrok w sprawie pryszkowskiego gangu, opisywany zresztą i w portalu
                  gazety, miał wysokość dokładnie taką jak zaproponowałeś dla drobnego fałszerza
                  olewającego sąd. Oto sprawiedliwość, że tak samo się skazuje mafijnego
                  przestępcę, bandytę, haraczownika i mordercę, nieprawdaż?
            • Gość: MaDeR Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: 80.51.240.* 22.08.03, 10:05
              > TO NIE JEST KARA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              > TO JEST SRODEK ZAPOBIEGAWCZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              > KARĘ WYMIERZY MU SĄD PO ZAKOŃCZENIU POSTĘPOWANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              Według języka prawniczego pewnie to NIE jest kara. Ale obawiam się, że niewiele
              mnie obchodzi żargon prawniczy. W końcu przecież areszt dolicza się na poczet
              kary więzienia, jak już zostanie wymierzona, prawda? Więc jeśli przykładowy
              gość zostanie uniewinniony, to znaczy że przesiedział 3 miechy za nic. Tak?

              Ale myślę, że w odczuciu człowieka jest to kara. Za niestawiennictwo w sadzie,
              konkretniej.
              • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.it-net.pl 22.08.03, 11:33
                Gość portalu: MaDeR napisał(a):

                > > TO NIE JEST KARA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                > > TO JEST SRODEK ZAPOBIEGAWCZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                > > KARĘ WYMIERZY MU SĄD PO ZAKOŃCZENIU POSTĘPOWANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                >
                > Według języka prawniczego pewnie to NIE jest kara. Ale obawiam się, że
                niewiele
                >
                > mnie obchodzi żargon prawniczy. W końcu przecież areszt dolicza się na poczet
                > kary więzienia, jak już zostanie wymierzona, prawda? Więc jeśli przykładowy
                > gość zostanie uniewinniony, to znaczy że przesiedział 3 miechy za nic. Tak?
                >
                > Ale myślę, że w odczuciu człowieka jest to kara. Za niestawiennictwo w
                sadzie,
                > konkretniej.


                Areszt zalicza się na więzienie lub grzywnę. A jak go uniewinnili to niech się
                cieszy, że jest wolny. Jeżeli udowodni, że aresztowanie było w sposób OCZYWISTY
                bezpodstawne to dostanie odszkodowanie.
                • Gość: autor ruch idiotow ksztaltuje obozy koncentracyjne IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 16:26
                  jak niewinny to niech sie cieszy ze go pu*cili
                  dobre masz zadatki na komendanta obozu smierci w oswiecimiu
                  pomyliles tylko czas, ale nie martw sie technika idzie na przod badania naukowe tez i moze
                  wysla cie tam gdzie w pelni rozwiniesz swoje poglady w ramach formacji SS czystych prawych obroncow surowego niemieckiego porzadku
                  • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch idiotow ksztaltuje obozy koncentracyjne IP: *.it-net.pl 22.08.03, 18:16
                    Gość portalu: autor napisał(a):

                    > jak niewinny to niech sie cieszy ze go pu*cili
                    >
                    > dobre masz zadatki na komendanta obozu smierci w oswiecimiu
                    >
                    > pomyliles tylko czas, ale nie martw sie technika idzie na przod badania
                    naukowe
                    > tez i moze
                    >
                    > wysla cie tam gdzie w pelni rozwiniesz swoje poglady w ramach formacji SS
                    czyst
                    > ych prawych obroncow surowego niemieckiego porzadku



                    ja uważam, że lepiej wsadzić niewinnego, niż gdyby bandyta miał chodzić wolno

                    ty uważasz, ze lepiej zostawić bandyte na wolności niż żeby niewinny miał
                    siedzieć.

                    Jeżeli popierasz bandytyzm to twój problem


                    Rodrig von Falkenstein
                    Ordo Rosae Montanae
        • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 20:52
          Gość portalu: Rodrig Falkenstein napisał(a):

          > Gość portalu: XXL napisał(a):
          >
          > > Zaraz się posikam z rozczulenia. Niedługo każdy fałszerz i
          oszust
          > > będzie pozytywnym bohaterem gazety.
          > >
          > > No kurcze oszukał, no sfałszował.
          > > Ale przecież tylko troszeczkę.
          > > No nie przychodził na przesłuchania i rozprawę.
          > > Ale inni więksi złodzieje to nie siedzą.
          > >
          > > Cholera, dorosły człowiek a oni piszą o nim jak o niewinnym
          dziecku.
          >
          >
          > jeszcze trochę a pójdę do sklepu i ukradnę krate piwa. Nie
          powinni mi za to nic
          >
          > zrobić bo przecież inni kradną znacznie wiecej i sądy się ich
          nie czepiają.
          >
          > pójdę na ulicę i dam w ryja jakiemus dzieciakowi - ale tylko
          troszeczkę, więc
          > nie powinni mnie za to karać bo przecież jest kupa gangsterów,
          którzy nie
          > siedzą.
          >
          >
          > Panowie dziennikarze. Czy top znaczy, że wolno kraść bo inni
          też kradną i
          > uchodzi im to bezkarnie?
          > czy to znaczy, że wolno olewać sąd, bo inni też olewają?
          >
          > jeżeli tak, to ja olewam waszą gazetę


          Idź ukradnij piwo i daj dzieciakowi w mordę i powiedz żeby
          zamknęli Cię za to do więzienia!
          Na kilka miesięcy wystarczy?

          I jak będziesz siedział to sobie pomyśl, że ten, który ukradł
          więcej może sobie pozwolić na łapówę i nie siedzieć...
          Może, więc trzeba kraść ciężarówki wypchane piwem...? Po co
          bawić się w detal?

          Jest dziura budżetowa? A wsadza się "dzieciaka" - bo nie można
          nazwać dorosłym człowieka, który jest na utrzymaniu rodziców,
          nie zna swoich praw, a na dodatek ledwie 3 lata temu stał się
          pełnoletnim!! – do więzienia… Czy jego pobyt tam jest darmowy?
          Siedzi tam o głodzie? Nie mówiąc o innych kosztach jakie ponosi
          państwo ze względu na to, że zajmuje się w tak „poważny” sposób
          sprawami, które tego nie wymagają.
          Kto się dziwi, że poważne przestępstwa ulegają przedawnieniu,
          skoro sądy zajmują się rzeczami o których można wypowiedzieć
          się „głupi był, głupio zrobił”, ale czy to prawda? Biedny był i
          głupio zrobił… Tak jest stosowniej.

          (można to podciągnąć pod post wyżej - pisanego, przez gościa XXL)
          • Gość: Alf Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! IP: *.man.polbox.pl 21.08.03, 21:00
            Sluchajcie, czy ktoś wie jaki adres poczty elektronicznej ma
            sąd w Kielcach? Powinniśmy tam pisać co o tym myślimy!!! Im
            więcej im napiszemy, tym lepiej. Ten chłopak nie powinien
            siedzieć do 2 wrzesnia. Powinniśmy pisać do Sądu aż go
            wypuszczą!!
            • tuhanka Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! 21.08.03, 21:12
              Potraktowano by to pewnie jako niedopuszczalne wywieranie nacisku na niezawisły
              sąd. A poza tym nie wszystkie sądy mają pocztę elektroniczną - ba, w ogóle
              dostęp do internetu.
            • kowal_k Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! 21.08.03, 21:17
              Najprawdopodobniej nie istnieje jakiś oficjalny adres
              internetowy sądu w Kielcach (Jaki?).

              Na tej stronie:
              www.prawo.lex.pl/korporacje2/metryka.jsp?woj=15&ins=8&num=2

              Znajdują się telefony i adres do Sądu Okręgowego w Kielcach.

              Na tej:
              www.prawo.lex.pl/korporacje2/metryka.jsp?woj=15&ins=8&num=7

              Znajdują się również telefony i adres Sądu Rejonowego w Kielcach


              "Szukajcie a znajdziecie" :)
              • kowal_k Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! 21.08.03, 21:20
                Oj te linki nie chcą działać.
                Pod tym znajdziecie linki do tamtych stron:

                www.prawo.lex.pl/korporacje2/sadyip.jsp?ins=02&woj=15
                (3 pozycja i 8)

                Pozdrawiam :)
                • Gość: XXL Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! IP: *.echostar.pl 21.08.03, 21:28
                  To może zacznij już wysyłać pisma do WSYSTKICH podejrzanych
                  w całym kraju by się zaczeli stawiać na rozprawach !!!!
                  • kowal_k Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! 21.08.03, 21:58
                    Gość portalu: XXL napisał(a):

                    > To może zacznij już wysyłać pisma do WSYSTKICH podejrzanych
                    > w całym kraju by się zaczeli stawiać na rozprawach !!!!


                    To może zacznijmy informować społeczeństwo o prawach, jakie
                    posiada?

                    Wszędzie nakazy i zakazy, ale gdzie znajdują się prawa?

                    Prawa zna prokuratura, policja itp. po to, aby wiedzieć jak je
                    ominąć?

                    Logika wypaczonego umysłu.
                    • Gość: Andrzej Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 22:07
                      kowal_k napisał:

                      > Gość portalu: XXL napisał(a):
                      >
                      > > To może zacznij już wysyłać pisma do WSYSTKICH podejrzanych
                      > > w całym kraju by się zaczeli stawiać na rozprawach !!!!
                      >
                      >
                      > To może zacznijmy informować społeczeństwo o prawach, jakie
                      > posiada?

                      Gdybyś miał elementarne pojęcie o k.p.k. trobyś wiedział, że pouczenia
                      (napisane jak krowie na granicy) są na każdym kroku, także (zwłaszcza) w
                      wypadku zatrzymania i tymczasowego aresztowania).


                      Andrzej
                      • kowal_k Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! 21.08.03, 22:22
                        Mógłbyś wymienić te kroki?

                        We wsiach i malutkich miejscowościach również?

                        Skoro tak uważasz to się nie sprzeczam.

                        No i na pewno wszyscy są poinformowani o tym, że coś takiego
                        istnieje.

                        Bo ja za przeproszeniem gówien z ziemi nie podnoszę, więc i nie
                        czytam wszystkiego, co mi wciskają (od czasu, kiedy dostałem
                        ulotkę z propozycją zmiany wiary i kupna nowej biblii za pół
                        ceny)
                        • Gość: XXL Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! IP: *.echostar.pl 21.08.03, 22:39
                          kowal_k napisał:

                          > Bo ja za przeproszeniem gówien z ziemi nie podnoszę, więc i nie
                          > czytam wszystkiego, co mi wciskają (od czasu, kiedy dostałem
                          > ulotkę z propozycją zmiany wiary i kupna nowej biblii za pół
                          > ceny)

                          Gwarantuje ci, że jak dostaniesz do podpisania pismo o tymczasowym
                          aresztowaniu to na pewno dokładnie przeczytasz.
                          Pouczenie również.
                          No chyba, że lubisz tych chłopców w celach.....
                          • kowal_k Re: Ten chłopak powinien wyjsc JUTRO!!! 21.08.03, 23:03
                            Gość portalu: XXL napisał(a):

                            > kowal_k napisał:
                            >
                            > > Bo ja za przeproszeniem gówien z ziemi nie podnoszę, więc i
                            nie
                            > > czytam wszystkiego, co mi wciskają (od czasu, kiedy dostałem
                            > > ulotkę z propozycją zmiany wiary i kupna nowej biblii za pół
                            > > ceny)
                            >
                            > Gwarantuje ci, że jak dostaniesz do podpisania pismo o
                            tymczasowym
                            > aresztowaniu to na pewno dokładnie przeczytasz.
                            > Pouczenie również.
                            > No chyba, że lubisz tych chłopców w celach.....

                            Ja oczywiście. Ale on tego jak widać nie zrobił, lub zrobił, ale
                            nie zrozumiał. Czemu w takim przypadku nie zapytał? Nie wiem. To
                            sprowadza się do tego, że ten chłopak niewiele wie o świecie i o
                            tym co powinien i o tym co może.

                            Aczkolwiek, jeżeli ktoś ma bogatych i wykształconych rodziców to
                            w takie coś się nie wpakuje, bo rodzice na to nie pozwolą. Czy
                            więc taka osoba jest równa Radkowi, który nie jest wystarczająco
                            wykształcony (studiować pewnie nie studiuje, bo by miał
                            legitymacje studencką. Jeżeli w ogóle średnią szkołę ma
                            skończoną - może ma, ale co z tego... Legitymacja i tak już była
                            by nieważna).

                            Chodzi o to, że Policja, która go zatrzymała na komisariacie,
                            kiedy sam się do nich zgłosił potraktowała go z góry.

                            "Nie ważne, co zrobił. Nie ważne, o co chodzi. Mamy zamknąć to
                            zamkniemy. A matka, która dzwoni, bo martwi się o syna? No co?
                            Najpierw cyganiła nas, że nie ma go w domu, a teraz to się
                            martwi? A ma gówniarz za swoje! A co nas to obchodzi"

                            Nie biorąc już pod uwagę szoku, w jakim musiał być ten człowiek -
                            nieznający prawa i niewiele wiedzący o świecie. Co czuł, gdy
                            powiedzieli mu, że jest aresztowany?

                            Pewnie się tego spodziewał i spokojnie przeczytał, co mu dali. A
                            następnie zrobił z siebie specjalnie ofiarę losu?

                            No to dopiero konkretne rozumowanie. Na poziomie!

                            I tak właśnie rozumują policjanci, którzy raz spałują kibola a
                            następnym razem niewinnego studenta.

                            Tak rozumuje sąd, który, na codzień zamyka (lub wypuszcza po
                            łapówie) kryminalistów, morderców, fałszerzy "na DUŻĄ skalę"…
                • Gość: autor takimi sprawami zajmuje sie MS dzial skarg oraz IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 16:32
                  powinni poslowie senatorowie
                  bylo by wiecej pozytku z opozycji gdzyby zamiast bez sensu glosowac za unia przeciw uni
                  z mullerem czy przeciw mullerowi
                  zajeli sie tym co moze naprawic polske czyli rzetelnym zajeciem sie powszechnym zjawiskiem naduzycia wladzypan nowak zrobil to co powinno wielu poslow zrobic
                  niestety nieliczni senatorowie cos robia
                  poslowie nie znam takich przypadkow jesli nie chodzi o kumpli poslow lub pieniadze
            • Gość: to ja Re: Ten chłopak nie powinien siedziec ani minuty IP: *.prem.tmns.net.au 22.08.03, 10:08
              az do rozprawy.
              Jezeli biskup moze uniknac paki za jazde po pijaku i wypadek, to
              czego sie chlopaka czepiaja? W NORMALNYM kraju by dostal grzywne
              i okres probny. Ale nie w pierd. Polsce, gdzie rzadzi banda
              zlodziei z SLD i PSL.

              Gość portalu: Alf napisał(a):

              > Sluchajcie, czy ktoś wie jaki adres poczty elektronicznej ma
              > sąd w Kielcach? Powinniśmy tam pisać co o tym myślimy!!! Im
              > więcej im napiszemy, tym lepiej. Ten chłopak nie powinien
              > siedzieć do 2 wrzesnia. Powinniśmy pisać do Sądu aż go
              > wypuszczą!!
        • Gość: Dzidka Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.08.03, 20:59
          > jeszcze trochę a pójdę do sklepu i ukradnę krate piwa. Nie powinni mi za to
          nic
          >
          > zrobić bo przecież inni kradną znacznie wiecej i sądy się ich nie czepiają.
          >

          Nie, Rodrig. To nie w tym rzecz.
          Rzecz nie w tym, że zamknęli chłopaka, bo wg prawa mogli - choć nie musieli -
          tego zrobić. Rzecz w tym, że _nie_zamykają_ za podobne lub o wiele gorsze
          wykroczenia takich, którzy _również_ sobie na to zasłużyli.
          Dlatego oburzenie dyskutantów jest słuszne, choć powinno być skierowane w innym
          kierunku.
          Pozdrawiam jak zwykle


          Dzidka
          • Gość: ich1 Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 21:08
            To jak wszystkich nie zamykają, to żadnego mają nie zamykać?
            • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 21:25
              Gość portalu: ich1 napisał(a):

              > To jak wszystkich nie zamykają, to żadnego mają nie zamykać?


              Chodzi o to żeby kara była adekwatna do przestępstwa!
              A jeżeli człowieka zamyka się na kilka miesięcy "bo są ku temu
              powody jakieś nie określone przez nikogo... i w ogóle nie
              wiadomo czy są) - a na dodatek nie jest to jeszcze kara - a
              później być może wypuszcza na wolność bez żadnej kary, lub jakąś
              delikatną to, to jest zupełnym debilizmem.
              Żeby zachować twarz to powinni go na karę dożywocia w tym
              momencie skazać udowadniając dodatkowo, że oszukał państwo na
              kilkadziesiąt milionów zł w sposób wyssany z palca...
              • Gość: XXL Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.echostar.pl 21.08.03, 21:31
                kowal_k napisał:

                > Chodzi o to żeby kara była adekwatna do przestępstwa!

                CZŁOWIEKU JAKA KARA !!!!!
                Jak nie chodził na rozprawy to go zamkneli by mieć pewność !!!!

                Q...a przecież wystarczyło chodzić.
                Czy wy tego nie rozumiecie ????
                • tuhanka Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 21:33
                  A to trzeba było to dobitnie wyjaśnić. Ja akurat znam procedurę karną, ale co
                  ma poradzić przeciętny Polak-szaraczek, który nie jest w stanie przeczytać ze
                  zrozumieniem urzędowego pisma pełnego biurokratycznych frazesów (a język
                  prawniczy nie jest łatwy, o nie).
                  • Gość: XXL Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.echostar.pl 21.08.03, 21:49
                    tuhanka napisała:

                    > A to trzeba było to dobitnie wyjaśnić. Ja akurat znam procedurę karną, ale co
                    > ma poradzić przeciętny Polak-szaraczek, który nie jest w stanie przeczytać ze
                    > zrozumieniem urzędowego pisma pełnego biurokratycznych frazesów (a język
                    > prawniczy nie jest łatwy, o nie).

                    Przede wszystkim chodzić na wezwania sądu !!!!
                  • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.it-net.pl 22.08.03, 11:40
                    tuhanka napisała:

                    > A to trzeba było to dobitnie wyjaśnić. Ja akurat znam procedurę karną, ale co
                    > ma poradzić przeciętny Polak-szaraczek, który nie jest w stanie przeczytać ze
                    > zrozumieniem urzędowego pisma pełnego biurokratycznych frazesów (a język
                    > prawniczy nie jest łatwy, o nie).

                    ale chyba zwrot "stawiennictwo jest obowiązkowe" to nie jest tak trudno
                    zrozumieć...
                • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 21:41
                  Gość portalu: XXL napisał(a):

                  > kowal_k napisał:
                  >
                  > > Chodzi o to żeby kara była adekwatna do przestępstwa!
                  >
                  > CZŁOWIEKU JAKA KARA !!!!!
                  > Jak nie chodził na rozprawy to go zamkneli by mieć pewność !!!!
                  >
                  > Q...a przecież wystarczyło chodzić.
                  > Czy wy tego nie rozumiecie ????


                  Przeczytaj proszę poprzednie artykuły z tego cyklu, jeżeli tego
                  nie zrobiłeś.

                  Prawo ma rację, ale nie koniecznie słuszność i o to tu się
                  rozchodzi.

                  Nie jest to kwestia jednej sprawy - zamknięcia Radka.
                  To jest kwestia miliona spraw - zamykania i nie zamykania innych
                  ludzi.

                  Nie widzisz, że to prawo ustanawiają i wykonują ludzie, którzy
                  swoje myślenie kończą na tym jak będzie lepiej i łatwiej dla
                  nich, a nie jak powinno być?
                  • Gość: XXL Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.echostar.pl 21.08.03, 21:47
                    kowal_k napisał:

                    > Prawo ma rację, ale nie koniecznie słuszność i o to tu się
                    > rozchodzi.
                    >
                    > Nie jest to kwestia jednej sprawy - zamknięcia Radka.
                    > To jest kwestia miliona spraw - zamykania i nie zamykania innych
                    > ludzi.

                    Dokładnie miliona spraw.
                    Sędzia prowadzi ich kilkadziesiąt, dziennie kilkanaście, co pół godziny
                    nowa rozprawa. Nie przyszedł raz, drugi, trzeci.
                    Nie ma usprawiedliwienia, no to co ma robić ?

                    Areszt tymczasowy, to ma pewność, że przyjdzie.
                    Pamiętaj, że fałszerstwo dokumentów jest sprawą poważną (do 8 lat więzienia)
                    • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 21:56
                      Mimo wszystko sadzę, że te kilka miesięcy od czasu umieszczenia
                      Radka w więzieniu spowodowały, że sprawa została wystarczająco
                      mocno nagłośniona, więc te wiadomości powinny trafić również do
                      uszu niesamowicie zajętych pracą i umarzaniem poważnych spraw
                      sędziów.

                      A jak wyjaśnisz to, że Radkowi nie zostały przedstawione jego
                      prawa? To pewnie dla tego, że policjanci zatrzymują dziennie
                      kilka a nawet kilkanaście osób i po prostu wysłali go do
                      więzienia bez poinformowania go o nich, bo tak było szybciej i
                      pewniej, prawda?
                      No nie mówiąc już o reszcie ludzi przez, których ręce ten
                      chłopak przechodził.
                      • Gość: ich1 Re: ruch obrony przestępców walczy! IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 22:01
                        Radkowi zostały przedstawione jego prawa, bo postanowienie o tymczasowym
                        aresztowaniu doręcza się na druku wraz z pouczeniem o przysługujących prawach.
                        Radek nie przeczytał i sam jest sobie winien. Może jakby Radek po 21 latach
                        życia nauczył się czytać to co dostaje do ręki to by przyjechał na pierwszą
                        rozprawę.
                        • kowal_k Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 22:30
                          Krótki schemat:
                          Mała wieś - trudno o wykształceni - niewiele osób je zdobywa,
                          gdyż są do tego potrzebne są odpowiednie środki jak również
                          chęci, które w rodzinach biednych są stłumione - nie ma, więc
                          zbyt dużych możliwości na zdobycie wykształcenia - nie ma, bo
                          państwa nie stać na udostępnienie odpowiednich warunków do
                          zdobywania wiedzy - nie ma pieniędzy, więc jak może państwo
                          sobie na coś takiego pozwolić? - nie ma pieniędzy bo takie
                          sprawy jak Radka są tak traktowane - takie sprawy są tak
                          traktowane ponieważ sędziemu pewnie nie chce się teraz czytać
                          tego co jest napisane w gazetach (założę się, że ktoś wysłał już
                          stosowny list do tamtego sądu naświetlając sprawę, lub w jakiś
                          inny sposób sędzia dowiedział się co się dzieje. - jak nawet
                          takimi sprawami się kiepsko zajmuje to może i w szkole był
                          cienki...? A tata był akurat przez przypadek jakimś sędzim? A
                          może kolega taty? A może kimś innym ważnym...?

                          No można to wszystko rozwijać na różne strony i zmieniać w
                          trakcie...

                          I wyjdzie jedno... Że ta sprawa nie jest tak oczywista jak to
                          widać w świetle prawa...
                      • sioban Re: ruch obrony przestępców walczy! 21.08.03, 22:33
                        Mam nadzieje że przechodził tylko przez ręce .....bo siedząc z recydiwstami
                        mógł jeszcze skosztowac miłosci homoseksualnej ot tak przez przypadek, swoją
                        drogą można mu zazdroscić przecież nie ma bata żeby za tą akcję nie wyrwał
                        sporego odszkodowania .
        • sioban OLEJ 21.08.03, 22:10
          Oczywiscie że tak jest jak mówisz , jeśli ktoś kradnie i nie ponosi kary to ty
          też możesz na tym polega prawom,a prawo to strach .
          Nie bądź naiwny, ludzie mają się bać policji i kary inaczej gówno z tego
          będzie, aniołowie są w niebie może oni nie kradną
        • Gość: gość Do d...y z takim państwem i wymiarem sprawiedliwości. IP: 130.94.106.* 22.08.03, 11:33
          Może najpierw zapoznacie się dokładnie z okolicznościami, w
          jakich chłopak trafił do więzienia? Było o tym we wczorajszych
          Faktach TVN. Sprawa nie jest wcale taka oczywista (sfałszował =
          areszt). Zresztą o fakcie najlepiej świadczy to, że żaden z
          prokuratorów nie chce przyznać się do chwalebnego wniosku o
          aresztowanie Radka.
          Absurd goni absurd w tej sprawie. Szkody wyrządzone przez
          sfałszowanie legitymacji przez chłopaka na pewno są mniejsze niż
          250 złotych (zresztą rodzina Radka zapłaciła karę). Jeśli
          kieszonkowiec ukradnie 200 złotych, policja nie może go
          zatrzymać. Kieszonkowiec chodzi wolny, a chłopak, którego rodzina
          utrzymuje się z jednego źródłą dochodów - siedzi. Rywin chodzi
          wolny. Jędruch siedzi, ale tylko dlatego, że złapali go w
          Izraelu. Pełno wielkich przestępcó biega sobie na wolności,
          załaniając się immunitetem, a maluczcy trafiają do pierdla za
          byle przewinienie. Do dupy z takim państwem i wymiarem
          sprawiedliwości.
        • Gość: autor Re: ruch obrony przestepcow naduzycia wladzwalczy! IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 16:19
          tu sie mowi o sedziu idiocie ktory nie powinien sprawowac zadnej funkcji w ktorej decyduje sie o innym czlowieku
          a to sa wszystkie funkcje publiczne
          efekt dzialania tego sedziego idioty jest sprzeny z efektem ktory ma byc uzyskany w wyniku dzialania sadu
          chcesz sady sodomy i gomory
          to mysl tak dalej tylko pozniej nie narzekaj ze masz mullera czy tuska przy wladzy a sitwa rzadzi
          • Gość: Rodrig Falkenstein Re: ruch obrony przestepcow naduzycia wladzwalczy IP: *.it-net.pl 22.08.03, 18:24
            Gość portalu: autor napisał(a):

            > tu sie mowi o sedziu idiocie ktory nie powinien sprawowac zadnej funkcji w
            ktor
            > ej decyduje sie o innym czlowieku
            >
            > a to sa wszystkie funkcje publiczne
            >
            > efekt dzialania tego sedziego idioty jest sprzeny z efektem ktory ma byc
            uzyska
            > ny w wyniku dzialania sadu
            >
            > chcesz sady sodomy i gomory
            >
            > to mysl tak dalej tylko pozniej nie narzekaj ze masz mullera czy tuska przy
            wl
            > adzy a sitwa rzadzi


            A ja ci proponuję

            Siądź za stołem o 9.00 rano, załóż na szyję ciężki łańcuch i sądź sprawy. Myśl
            co chwilę, czy uda ci się którąś dzisiaj zakończyć, czy znowu ktoś nie
            przyjdzie bo będzie mu się wydawało, że nie musi. Pamiętaj o tym, że musisz do
            piatku napisać trzy uzasadnienia, każde na kika stron maszynopisu. Zastanawiaj
            się, czy nastepna sprawa się odbędzie czy znowu będziesz musiał świecić oczami
            przed świadkami któzy przyjechali z drugiego końca Polski po to by usłyszeć ze
            będą musieli przyjechać jeszcze raz o pan oskarzony nie raczyl przyjść.

            A po powrocie do domu czytaj posty na forum w których banda domorosłych
            prawników-poprawiaczy wyzywa cię od idiotów, kretynów i nieuków.


            ---------------------
            Recht und Ehre
      • Gość: Obiektywny Re: Artykuł w GW to żenada..... IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 21.08.03, 21:16
        Nie rozczulajmy się nad Radkiem, bo takich żuli jest pełno i robienie z niego
        ofiary, jest złym przykładem. Zmartwienie moje budzi niekonsekwentne
        stosowanie prawa, w innych wypadkach. Chciałbym żeby był to w końcu TEN SĄD,
        który traktuje wszystkich jednakowo. Proponuję "aferę Rywina" i inne z
        pierwszych stron gazet - zlecić temu Sądowi!!!
        • kowal_k Re: Artykuł w GW to żenada..... 21.08.03, 21:31
          Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

          > Nie rozczulajmy się nad Radkiem, bo takich żuli jest pełno i
          robienie z niego
          > ofiary, jest złym przykładem. Zmartwienie moje budzi
          niekonsekwentne
          > stosowanie prawa, w innych wypadkach. Chciałbym żeby był to w
          końcu TEN SĄD,
          > który traktuje wszystkich jednakowo. Proponuję "aferę Rywina"
          i inne z
          > pierwszych stron gazet - zlecić temu Sądowi!!!

          Oki, no to się nie rozczulajmy nad Radkiem.
          Siedzi w areszcie, bo zamiast pójść na następną rozprawę mógłby
          sobie polecieć do ciepłych krajów I'szą klasą w samolocie, żeby
          uniknąć odpowiedzialności karnej... – masz rację. A legitymacje
          podrobił, bo pewnie mu się nudziło…

          A główni bohaterowie afery Rywina, którzy z przecieków w komisji
          wcześniej wiedzą, co mają mówić (czyt. jak kłamać) są tak
          biedni, że muszą pozostać w kraju... No prawda... Dla nich nie
          przydałby się areszt, bo oni w razie, czego nie dowiedzą się od
          kolegów/żanek z komisji o tym, że mogą wpaść i nie przepadną jak
          kamień w wodę...
        • Gość: Leszek Re: Artykuł w GW to żenada..... IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 21:37
          Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

          > Nie rozczulajmy się nad Radkiem, bo takich żuli jest pełno i
          robienie z niego
          > ofiary, jest złym przykładem. Zmartwienie moje budzi
          niekonsekwentne
          > stosowanie prawa, w innych wypadkach. Chciałbym żeby był to w
          końcu TEN SĄD,
          > który traktuje wszystkich jednakowo. Proponuję "aferę Rywina"
          i inne z
          > pierwszych stron gazet - zlecić temu Sądowi!!!

          Czlowieku, czy Ty nie rozumiesz, ze Radek nie jest zulem? Takie
          oszustwo jest niewatpliwym zlem, ale za takie cos daje sie kare
          w zawieszeniu i ew. grzywne. Natomiast pobyt w areszcie moze
          naprawde chlopaka zdeprawowac. Ty nie jestes obiektywny. Po
          prostu brak Ci wyobrazni. I jeszcze cos: wykazujesz pogarde dla
          czlowieka i udowadniasz, ze masz kamienne serce
          • Gość: Andrzej Artykuł w GW to WYJĄTKOWA żenada..... IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 22:12
            Gość portalu: Leszek napisał(a):

            > Gość portalu: Obiektywny napisał(a):
            >
            > > Nie rozczulajmy się nad Radkiem, bo takich żuli jest pełno i
            > robienie z niego
            > > ofiary, jest złym przykładem. Zmartwienie moje budzi
            > niekonsekwentne
            > > stosowanie prawa, w innych wypadkach. Chciałbym żeby był to w
            > końcu TEN SĄD,
            > > który traktuje wszystkich jednakowo. Proponuję "aferę Rywina"
            > i inne z
            > > pierwszych stron gazet - zlecić temu Sądowi!!!
            >
            > Czlowieku, czy Ty nie rozumiesz, ze Radek nie jest zulem? Takie
            > oszustwo jest niewatpliwym zlem, ale za takie cos daje sie kare
            > w zawieszeniu i ew. grzywne.

            Gdyby się nie uchylał od stawiennictwa dawno byłoby po sprawie i rzeczywiście
            dostałby kare pozb. woln. w zawieszeniu + grzywnę. To, że siedzi zawdzięccza
            własnemu chamstwu lub/i głupocie.

            Andrzej

            • Gość: lESZEK Re: Artykuł w GW to WYJĄTKOWA żenada..... IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 22:23
              Gość portalu: Andrzej napisał(a):

              > Gdyby się nie uchylał od stawiennictwa dawno byłoby po sprawie
              i rzeczywiście
              > dostałby kare pozb. woln. w zawieszeniu + grzywnę. To, że
              siedzi zawdzięccza
              > własnemu chamstwu lub/i głupocie.
              >
              > Andrzej
              >
              A NIBY SKAD WIESZ O "CHAMSTWIE". GLUPOTA - PEWNIE TAK, ALE
              CHAMSTWO? CZY NIE ZA POCHOPNIE OCENIASZ CHLOPAKA? POCZYTAJ SOBIE
              KONOPNICIEJ "PRZED SADEM", TO MOZE COS WIECEJ ZROZUMIESZ
            • kowal_k Re: Artykuł w GW to WYJĄTKOWA żenada..... 21.08.03, 22:35
              Przeczytaj poprzednie artykuły z tego cyklu.

              Jeżeli już to nie chamstwa/i głupoty tylko i wyłącznie z głupoty
              i to nie tylko swojej ale niedoinformowanej rodziny, która
              wolała odesłać dowód, że wpłata została uiszczona niż stawić się
              na rozprawie.

              A w jaki sposób wyjaśnić brak odzewu ze strony policji przez tak
              długi czas? - ten czas działał na niekorzyść Radka a nie policji.

              Nikogo widzę nie obchodzi druga strona medalu.
              • mn7 Re: Artykuł w GW to WYJĄTKOWA żenada..... 21.08.03, 22:50
                kowal_k napisał:

                > Przeczytaj poprzednie artykuły z tego cyklu.
                >
                > Jeżeli już to nie chamstwa/i głupoty tylko i wyłącznie z głupoty
                > i to nie tylko swojej ale niedoinformowanej rodziny, która
                > wolała odesłać dowód, że wpłata została uiszczona niż stawić się
                > na rozprawie.

                Rodziny nikt o stawinnictwo nie prosił


        • Gość: poseł nowak Co najmniej 4 tys zl za areszt i wycieczki. IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 21.08.03, 23:48
          Szanowni! Jak sąd ma scigać niegospodarność, kiedy nie zlecajac doprowadzenia
          przez policje, spowodował, ze Skarb Panstwa stracił na tej hucpie minimum 4 tys
          zł za pobyt w "hotelu" oraz zajał miejsce innemu groznemu przestępcy.
          Pozniej mowi się, ze nie ma miejsc w aresztach.

          Zgadza się! Ja znam co najmniej kilka osób, które były w areszcie po kilka
          miesiecy w kontekscie aresztu porządkowego ( nawet 10 za rzkomą grozbę karalna
          zwiazaną z kłotnia o miedze) .

          ... a gdzie wyczerpanie innych srodków - np doprowadzenia przez policje?

          Gdyby to zrobiono w taki sposob, ze zatrzymano by go na dwa dni przed,
          a następnie dowieziono do Kielc, co jest oczywiste, cała impreza kosztowała
          by góra 500 zł.

          A tak koszty to : Wycieczka na Montelupich, następnie do Kielc, pobyt w areszcie

          Gdzie tu logika i doświadczenie zyciowe?

          I ma być dobrze w naszym karaju. Ja już nie zaglosuje za podwyzką budzetu
          wymiaru sprawiedliwosci. Oni muszą się nauczyć gospodarnosci
        • Gość: Rober Re:OBIEKTYWNY - JEST NIE OBIEKTYWNY. IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 22.08.03, 08:17
          Wydaje mi się , że jest pan troszkę nie obiektywny i zbyt
          łaskawy dla błędów sędziowskich - bo jeżeli wsadza się kogoś do
          aresztu to należałoby poznać aspekty sprawt które mogą dziłać na
          kożyść oskarżonego jego przeszłośc , warunki rodzinne ..... od
          tego jest są A POZA TYM GDZIE BYLI ŁAWNICY KTÓRZY MOGLI
          PRZEGŁOSOWAĆ WNIOSKI SEDZIEGO.
      • Gość: por.borewicz Artykuł w GW to NIE żenada..... IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 21:21
        Gość portalu: XXL napisał(a):

        > Zaraz się posikam z rozczulenia. Niedługo każdy fałszerz i
        oszust
        > będzie pozytywnym bohaterem gazety.
        >
        > No kurcze oszukał, no sfałszował.
        > Ale przecież tylko troszeczkę.
        > No nie przychodził na przesłuchania i rozprawę.
        > Ale inni więksi złodzieje to nie siedzą.
        >
        > Cholera, dorosły człowiek a oni piszą o nim jak o niewinnym
        dziecku.
        _______________________________
        Papierowe wyd. GW podaje na boku przykład samorzadowców
        starachowickich , gdzie bylo wiecej niz legitymacja szkolna a
        mieli mniej dotkliwe sankcje.
        Sprawiedliwosc w tym kraju wyglada jak - jak pies co lata za
        czerwona koscia!!!!!!!!!!!!!!

        nie moge scierpiec czerwonych a jeszce lepiej szmat, ktore sie
        im poddaja. chlopiec z legitymacja jest tylko stattystyczna
        kreska w raporcie policji i prokuratury. brawo dla
        wynikow!!!!!!!!
        ja zapodalem anonimowo przekrety spolki gdzie funkcje pelnili
        kacykowie sld z gornej czesci polski , info poszlo do abw i ....
        rozeszlo sie po kosciach, no moze pan prezes przepisal majatek
        na rodzine i oficjalnie jest goly - ale ma zaplecze i tu kreski
        policja PG i prokuratura nie bedzie miala w raportach...
        • sioban Re: Artykuł w GW to NIE żenada..... 21.08.03, 21:59
          Nie ma czegoś takiego jak PG w tym kraju mój drogi, co do
          sprawiedliwosci w tym kraju...........wolne żarty nigdy jej nie
          było ani przy czerwonych ani przy zielonych ani tym bardziej
          przy fioletowych .
      • Gość: Andrzej Re: Artykuł w GW to żenada..... IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 22:04
        Gość portalu: XXL napisał(a):

        > Zaraz się posikam z rozczulenia. Niedługo każdy fałszerz i oszust
        > będzie pozytywnym bohaterem gazety.
        >
        > No kurcze oszukał, no sfałszował.
        > Ale przecież tylko troszeczkę.
        > No nie przychodził na przesłuchania i rozprawę.
        > Ale inni więksi złodzieje to nie siedzą.
        >
        > Cholera, dorosły człowiek a oni piszą o nim jak o niewinnym dziecku.

        Sezon ogórkowy trwa, ale to nawet nie usprawiedliwia tej katastrofalnej
        wpadki "Gazety". Co się dzieje?

        Andrzej

      • Gość: wert Re: Artykuł w GW to żenada..... IP: *.lubin.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 17:58
        XXL ty gnoju, jesteś taki sam jak to całe czerwone gówno
    • Gość: mf Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ha3.agh.edu.pl 21.08.03, 21:27
      Kiedy studiowałe nabrałem doświadczenia i ugruntowałem sobie
      pogląd co do osób z wykształceniem prawniczym i niestety do dziś
      stwierdzam że nic się nie zmieniło. Studia na prawie czynią z
      Was arogandzkich zadufanych w sobie nadludzi, z kompleksami
      przedszkolaka. Prawnicy, proszę zróbcie coś bym zmienił o was
      zdanie i myślał o was w kategorii ludzi. Pozdrawiam
      • kowal_k Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 21:44
        Masz całkowitą rację.

        To dokładnie tak wygląda.

        Ci ludzie naprawdę nie nadają się na te stanowiska. Przykre, ale
        prawdziwe. I jak można się dziwić, że ten kraj jest taki, jaki
        jest, oraz, że jest tak jak jest.
        • sioban Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 22:08
          Nie ma czegoś takiego jak kraj, więc nie może być taki jaki jest .TO MY
          TWORZYMY RP WIĘC SIĘ NIE DZIWMY TYLKO ZACZNIJMY OD SIEBIE. Wtedy może będzie
          trochę lepiej .
          • kowal_k Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 22:39
            sioban napisał:

            > Nie ma czegoś takiego jak kraj, więc nie może być taki jaki
            jest .TO MY
            > TWORZYMY RP WIĘC SIĘ NIE DZIWMY TYLKO ZACZNIJMY OD SIEBIE.
            Wtedy może będzie
            > trochę lepiej .

            Tak... W wolnych chwilach czytajmy prawo żeby być dobrymi
            obywatelami i dobrze stosowali się do kar i wezwań.

            Dla niektórych to jest wręcz oczywiste, że na wezwanie trzeba
            się stawić a nie odsyłać listy z dowodami, które nie mają
            najmniejszego znaczenia dla sprawy.

            Ale czy dla tamtej rodziny to było takie oczywiste? Czy oni byli
            wykształceni w kierunku prawniczym? Czy oni mieli jakąkolwiek
            styczność z prawem nie licząc mówienia "dzień dobry panie
            policjancie"? Może od wielkiego święta coś tam usłyszeli...
    • sioban Mrożek 21.08.03, 21:57
      Morożek się kłania nie ma co kryć, ja bym panu osłowi z
      Samobronny nie radził się tak pchac do sądu bo się może okazać
      że też coś przeskrobał w tej partii to raczej normlane. Mam
      natomiast propozycję, należy skontrolowac dokładnie ten
      pieprzony sąd jestem w 200 % pewnien że paru sedziów i
      prokuratorów się nie wybroni przed swoimi majątkami /przecież
      tak marnie zarabiają/ oraz wyrokami które ferują .Wielkiemu
      bandycie który fałszuje tak poważne dokumenty jak legitymacje
      szkolne radzę .....NA PRZYSZŁOŚĆ JEDŹ BEZ BILETU, KANAR WEŹMIE
      OD CIEBIE 3 ZYDLE W ŁAPĘ ALBO MOŻE CI SKOCZYĆ, bo niby co ?
      mandat wypisze ? he he he no i co ? nie zapłacisz i tyle .
      • douglasmclloyd Re: Mrożek 21.08.03, 22:20
        sioban napisał:

        > Morożek się kłania nie ma co kryć, ja bym panu osłowi z
        > Samobronny nie radził się tak pchac do sądu bo się może okazać
        > że też coś przeskrobał w tej partii to raczej normlane. Mam
        > natomiast propozycję, należy skontrolowac dokładnie ten
        > pieprzony sąd jestem w 200 % pewnien że paru sedziów i
        > prokuratorów się nie wybroni przed swoimi majątkami /przecież
        > tak marnie zarabiają/ oraz wyrokami które ferują .Wielkiemu
        > bandycie który fałszuje tak poważne dokumenty jak legitymacje
        > szkolne radzę .....NA PRZYSZŁOŚĆ JEDŹ BEZ BILETU, KANAR WEŹMIE
        > OD CIEBIE 3 ZYDLE W ŁAPĘ ALBO MOŻE CI SKOCZYĆ, bo niby co ?
        > mandat wypisze ? he he he no i co ? nie zapłacisz i tyle .

        Na wszelkie zapytania policji lub innych funkcjonariuszy należy odpowiadać tak,
        jak bohater filmu "A man who knew too little", gdy zapytany przez policję, czy
        może pokazać im dokumenty stwierdził stanowczo: Nie! Zabrali mi w pierwszej
        scenie!

    • Gość: wb Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.03, 22:20
      czy dowiem się w końcu nazwiska tego sędziego? Mam lat 50 jestem
      niegroźny legitymacji nie podrabiam. Czy nazwisko tego sędziego
      jest tajne ?
      • Gość: Leszek Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 22:26
        Gość portalu: wb napisał(a):

        > czy dowiem się w końcu nazwiska tego sędziego? Mam lat 50
        jestem
        > niegroźny legitymacji nie podrabiam. Czy nazwisko tego
        sędziego
        > jest tajne ?
        W swietokrzyskich sadach wszystko jest tajne
        • douglasmclloyd Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 22:29
          Gość portalu: Leszek napisał(a):

          > Gość portalu: wb napisał(a):
          >
          > > czy dowiem się w końcu nazwiska tego sędziego? Mam lat 50
          > jestem
          > > niegroźny legitymacji nie podrabiam. Czy nazwisko tego
          > sędziego
          > > jest tajne ?
          > W swietokrzyskich sadach wszystko jest tajne

          Wszysto poza adresem świadka koronnego ;)
      • kowal_k Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 22:45
        Nie było nigdzie wymienione, ale jeżeli poszukasz w kadrach tego
        sądu powinieneś znaleźć.

        A jeżeli Cię to zadowoli to rzecznikiem jest Artur Adamiec.
    • qndzia Radek siedzi bo nie jest z LSD 21.08.03, 22:35
      W ameryce jest takie pytanie retoryczne dotyczące procesów
      sądowych: "Czy można skazać milion dolarów?" Odpowiedź jest
      właściwa dla pytania retorycznego: Ktoś, kto ma milion dolarów
      może nawet z procesu o morderstwo wyjść bezkarny. Ten schemat
      zaczyna się powtarzać i w Polsce. Bohaterowie afer z czołówek
      gazet (np. Rywin, Łapa, Jagiełło, Długosz, Sobotka, don Leszek)
      są na wolności i pozostaną bezkarni. Natomiast młody chłopak,
      który popełnił błąd ale nie taki straszny siedzi w pierdlu od
      dwóch miesięcy i jest to skandal. Jak Polska może być krajem
      prawa? Radek powinien zostać wypuszczony z aresztu już dzisiaj a
      kilku bezdusznych stróżów prawa powinno za to dostać solidnie po
      dupie!!!
      Kiedyś określałam Rosję mianem kraju qrwy i szatana. Teraz
      nabieram przekonania, że to Polska jest krajem qrwy i szatana, a
      jak ktoś woli łagodniejsze określenie, to Polska jest Kamerunem
      2.
      • Gość: Leszek Re: Radek siedzi bo nie jest z LSD IP: *.ists.pl / 192.168.1.* 21.08.03, 22:41
        Brawo qndziu. Trafilas w samo sedno. Nie strzela sie do muchy z
        armaty, bo braknie amunicji na slonia
        • kowal_k Re: Radek siedzi bo nie jest z LSD 21.08.03, 22:47
          Gość portalu: Leszek napisał(a):

          > Brawo qndziu. Trafilas w samo sedno. Nie strzela sie do muchy
          z
          > armaty, bo braknie amunicji na slonia


          Amunicji nie zabraknie, ale zdolnych do strzelania już dawno
          zabrakło...

          Teraz zapełnia się statystyki drobnymi sprawami, żeby nie było
          widać, że te duże są przykrywane kasą oskarżonych.
          • qndzia Re: Radek siedzi bo nie jest z LSD 21.08.03, 23:18
            Przed chwilą w TVN wypowiadał się rzecznik prokuratury z Kielc jakiś pieprzony
            dupek Bogdan Karp. Stwierdził tam, że Radek usilnie unikał kontaktu z wymiarem
            sprawiedliwości i dlatego "na własne życzenie trafił do pudła". Tacy goście
            właśnie mnie rozpieerrddalają. I taki właśnie komisarz ludowy biurokratyczny
            komuch Karp powinien trafić do pierdla na dwa miesiące do celi z trzema innymi
            bandytami.
            o kurwa, słów mi już brak, tak mnie rozpierdala komsomołska szczerość takich
            idiotów jak ten Karp z prokuratury z Kielc.
            ps. takiego zwykłego karpia w glarecie lub smarzonego to lubię bardzo, i sama
            umię przyrządzać. Znam jeszcze przepis na karpia po żydowsku - kulki w
            galarecie z rodzynkami, mniam, cymes.
            • Gość: XXL Re: Radek siedzi bo nie jest z LSD IP: *.echostar.pl 21.08.03, 23:24
              Wypuścić wszystkich złodziei (do 2.000 zł), wszystkich fałszerzy
              i ewentualnie bandziorów co to tylko w mordę leją.

              Bo to słuszne i sprawiedliwie....
              • qndzia Re: Radek siedzi bo nie jest z LSD 21.08.03, 23:42
                Zrozum jedną rzecz, prostą. Radek nie bił nikogo w mordę. Jest młodym
                chłopakiem, który zrobił błąd. Ale jeśli byś kiedykolwiek w życiu przeczytał
                jakąś książkę, albo np. Dostojewskiego "Zbrodnia i kara", to może byś zrozumiał
                jak należy karać za odpowiednie przewinienia. A może Radek wg ciebie ma być
                Baronem Montechristo? Co?
                Poczytaj sobie w prasie nt. przekrętów polityków z LSD i o karach jakie za to
                ponoszą. I o to tu biega, analfabeto.
                • Gość: XXL Re: Radek siedzi bo nie jest z LSD IP: *.echostar.pl 22.08.03, 00:06
                  qndzia napisał:

                  > Zrozum jedną rzecz, prostą. Radek nie bił nikogo w mordę. Jest młodym
                  > chłopakiem, który zrobił błąd.

                  Nie błąd tylko przestępstwo. Fałszerstwo dokumentu "kosztuje" do 8 lat.

                  > Ale jeśli byś kiedykolwiek w życiu przeczytał
                  > jakąś książkę, albo np.Dostojewskiego "Zbrodnia i kara", to może byś zrozumiał
                  > jak należy karać za odpowiednie przewinienia.

                  Jak byś miała jakieś pojęcie o prawie to byś wiedziała, że facio jeszcze
                  nie został ukarany. Kara zapada po wydaniu wyroku w procesie karnym.
                  A jak się stosuje uniki, to sąd ma prawo zastosować areszt tymczasowy
                  aby gość się jednak na swoim procesie pojawił

                  > Poczytaj sobie w prasie nt. przekrętów polityków z LSD i o karach jakie za to
                  > ponoszą.

                  A co ma jedno z drugim ?
                  Jeszcze raz : uważasz, że jak jakiś większy złodziej uniknął kary to
                  trzeba wszystkich mniejszych wypuścić ???

                  > I o to tu biega, analfabeto.

                  No tak ten argument zwala z nóg.....
                  • Gość: poseł nowak Co najmniej 4 tys zl za areszt i "wycieczki." IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 00:52
                    Szanowni! Jak sąd ma scigać niegospodarność, kiedy nie zlecajac doprowadzenia
                    przez policje, spowodował, ze Skarb Panstwa stracił na tej hucpie minimum 4 tys
                    zł za pobyt w "hotelu" oraz zajał miejsce innemu groznemu przestępcy.
                    Pozniej mowi się, ze nie ma miejsc w aresztach.

                    Zgadza się! Ja znam co najmniej kilka osób, które były w areszcie po kilka
                    miesiecy w kontekscie aresztu porządkowego ( nawet 10 za rzkomą grozbę karalna
                    zwiazaną z kłotnia o miedze) .

                    ... a gdzie wyczerpanie innych srodków - np doprowadzenia przez policje?

                    Gdyby to zrobiono w taki sposob, ze zatrzymano by go na dwa dni przed,
                    a następnie dowieziono do Kielc, co jest oczywiste, cała impreza kosztowała
                    by góra 500 zł.

                    A tak koszty to : Wycieczka na Montelupich, następnie do Kielc, pobyt w areszcie

                    Gdzie tu logika i doświadczenie zyciowe?

                    I ma być dobrze w naszym karaju. Ja już nie zaglosuje za podwyzką budzetu
                    wymiaru sprawiedliwosci. Oni muszą się nauczyć gospodarnosci





                    --------------------------------------------------------------------------------
    • Gość: edyta Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: eurocom:* / 192.168.10.* 21.08.03, 22:40
      no to fajna sprawiedliwosc mamy w tym kraju siedza ci co nie
      powinni a reszta sie rozbija po kraju rozkrada go i robi co
      chce a chlopaka za byle co trzymaja w wiezieniu
      • douglasmclloyd Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 23:05
        Gość portalu: edyta napisał(a):

        > no to fajna sprawiedliwosc mamy w tym kraju siedza ci co nie
        > powinni a reszta sie rozbija po kraju rozkrada go i robi co
        > chce a chlopaka za byle co trzymaja w wiezieniu

        Nie masz racji. Nikt nie może zarzucić sądowi, że znów nie dopłenił formalności
        i pozwolił temu groźnemu przestępcy, tak jak pozwolił innym groźnym
        przestępcom, uciec zagranicę z walizkami pełnymi kasy. Tylko skoro miał tyle
        kasy, to po co podrabiał legitymację?

    • Gość: ich1 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 23:16
      To już w zasadzie nikogo nie obchodzi, ale propnuję małą grę
      wyobraźni. Ktoś kradnie wam 100 zł. Robi to tak nieudolnie, że
      wpada. Dostajecie wezwanie na rozprawę, macie zeznawać jako
      świadek. Oskrżony nie przychodzi, mimo, że został zawiadomiony.
      Zostaje wyznaczony następny termin. Znowu przychodzicie,
      oskarżonego nie ma. Trzecia rozprawa, na którą też
      przychodzicie i oskarżony też się nie zjawia (mimo, że wszystko
      wskazuje, że został prawidłowo zawiadomiony). Nie szkoda wam
      waszego czasu? I co byście sędzemu poradzili?
      • qndzia Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 23:29
        Twoja wypowiedź świadczy o tym, że jesteś bezmyślnym kutasem i kretynem
        robiącym karierę w latach 50-60-tych ubiegłego stulecia w ub. jakie kurwa
        100zł? czyj czas jest warty 2miesięcy młodego chłopaka w pierdlu ty debilu?
        Chyba, że nazywasz sie bogdan Karp i jesteś rzecznikiem prokuratury w Kielcach.
        O ja pierdole jaki ty jesteś durny. Za rewolucji w rosji były tzw sądy
        trzydniowe. Zajmowały się wydawaniem wyroków śmierci w trybie przyśpieszonym,
        skład sędziowski 3 osoby, proces 3 dni, wyrok - śmierć. Do tego chcesz
        sprowadzić polski wymiar sprawiedliwości durniu?
        ps. ciekawe skąd takie debile mają dostęp do internetu i do forum publicznych,
        przecież taki debil powinien rozstrząsać gnój w PGR na mazurach. Ćwe, rzygać mi
        się chce na myśl o tobie.
        • Gość: ich1 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 21.08.03, 23:38
          No cóż, chyba nie do końca się zrozumieliśmy. Nie wiem dlaczego mnie tak
          obrażasz, skoro nigdy w zyciu się nie widzieliśmy, ale zawsze wychodzę z
          założenia, że wyzwiska nie świadczą o ich adresacie, wręcz przeciwnie. Chodzi
          mi o to, że Radek był łaskaw zignorować trzy wezwania do sądu na rozprawę w
          której był oskarżonym w związku z przestępstwem jakiego się dopuścił. Sąd w
          takiej sytuacji miał prawo uznać, że Radek ma go w głebokim poważaniu i
          zastosował środek zapobiegawczy, jaki uznał za zasadny. Jakby Radek
          pofatygował się na pierwsze posiedzenie, to włos by z głowy nie spadł. Radek
          ma 21 lat i odpowiada za swoje postępowanie. Przepraszam, że odpowiadam bez
          rzucania kurwami i bez osobistych wycieczek. Z wyrazami szacunku.
          • qndzia Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 23:55
            Przepraszam! Ale twoja wcześniejsza wypowiedź sugeruje, że jeśli gość nie
            stawia się na wezwania sądu to trzeba go zapuszkować. Być może źle cię
            zrozumiałam, że jesteś zwolennikiem aresztowania Radka, przepraszam.
            Sugerowałabym jednak bardziej precyzyjne formułowanie myśli, bez zagrożenia
            różnorakiej interpretacji. Przepraszam za chamskie texty, próbuję się
            samokontrolować, ale w takich bulwersujących tematach czasami przesadzam.
            pozdr
            • Gość: ich1 Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.ists.pl / 192.168.0.* 22.08.03, 00:05
              Nie jestem zwolennikiem zatrzymania Radka, natomiast jestem zwolennikiem
              stawiania się na rozprawę na wezwanie sądu. Osobiście uważam, że przymusowe
              doprowadzenie byłoby zupełnie wystarczające, ale trzeba podkreślić, że sąd
              miał pełne prawo postąpić tak jak postąpił. Jakby na to nie patrzeć, Radek
              uporczywie nie stawiał się na wezwania sądu. Co za ulga, że nie muszę już iść
              roztrząsać gnoju w pegierze, bo mi się kufajka zapodziała.
        • Gość: MaDeR Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 80.51.240.* 22.08.03, 10:52
          Jakby ci się przydarzyło to, co opisał ich1 w przykładzie, sam być pierwszy
          darł się, by oskarżonego wsadzić do aresztu, by w końcu zjawił się na
          rozprawie. Pomyśl najpierw, a potem pisz.
          (inna rzecz, ze w przyadku opisanym w gazecie wystarczyłoby przymusowe
          doprowadzenie)
      • douglasmclloyd Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn 21.08.03, 23:43
        Gość portalu: ich1 napisał(a):

        > To już w zasadzie nikogo nie obchodzi, ale propnuję małą grę
        > wyobraźni. Ktoś kradnie wam 100 zł. Robi to tak nieudolnie, że
        > wpada. Dostajecie wezwanie na rozprawę, macie zeznawać jako
        > świadek. Oskrżony nie przychodzi, mimo, że został zawiadomiony.
        > Zostaje wyznaczony następny termin. Znowu przychodzicie,
        > oskarżonego nie ma. Trzecia rozprawa, na którą też
        > przychodzicie i oskarżony też się nie zjawia (mimo, że wszystko
        > wskazuje, że został prawidłowo zawiadomiony). Nie szkoda wam
        > waszego czasu? I co byście sędzemu poradzili?

        Poradziłbym żeby zamknął Rywina, bo zły przykład idzie z góry i jak tak dalej
        pójdzie, to wszyscy sędziego będą mieli w dupie.
    • Gość: as niech siedzi ale co z innymi? IP: *.geol.uni-heidelberg.de 21.08.03, 23:17
      Slusznie - facet popelnil przestepstwo wiec siedzi!
      Ale w tym kontekscie 75 % Elyty nie powinno na moment opuszczac
      kicia!
    • Gość: TerKos Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.gryfino.sdi.tpnet.pl 22.08.03, 00:01
      Takich mamy sędziów, którzy morderców wypuszczają na wolność a
      ludzi popełniających błędy zamykają w więzieniach
      • Gość: malko Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 80.50.28.* 22.08.03, 09:32
        Gość portalu: TerKos napisał(a):

        > Takich mamy sędziów, którzy morderców wypuszczają na wolność a
        > ludzi popełniających błędy zamykają w więzieniach

        Co się dziwisz, mordercy mają koleżków też morderców na wolności, a
        sędziowie ,prokuratorzy i policjanci mają rodziny, dzieci ,wnuki, łatwopalne
        domy, samochody...
        Taki co podrobi, lub ukradnie w samie bułkę,nie jest grożny i można go zgnoić.
    • Gość: Rober Re: WYSTARCZY SPRAWDZIĆ SĘDZIEGO TEJ SPRAWY IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 22.08.03, 08:10
      A MOŻE DZIĘKUJM ŚĄDOWI W KIELCACH ŻE NIE WYSŁĄŁ BRYGADY
      ANTYTERORYSTYCZNEJ A MOŻE JEDNĄ Z EKIP ABW - MOŻE SPRAWDZIĆ CZY
      ZASEM W KIELCACH NIEMA ILUŚ SPRAW KÓRE WŁAŚNIE SIĘ
      PRZEDAWNIAJĄ , CZY NIEMA SPRAW WIĘKSZEGO KALIBRU O NP.
      OSZUSTWA PODATKOWE , WYŁUDZENIA , ROZBOJE ... A SĄD JAKOŚ NIEM
      ACZSU ZAJĄĆ SIĘ TYM - MOŻE WARTO BYŁOBY SPRAWDZIĆ - BA SĄD JEST
      OD TEGO ABY KARAC TAK ABY BYŁO TO PREWENCYJNE W STOSUNKU DO
      MŁODYCH LUDZI - ZASTANOWIAM SIĘ CZY JAK SKOŃCZY SIĘ PRAWO I
      ZOSTANIE SĘDZIĄ TO PRZESTAJE SIĘ MIEĆ ROZUM , SUMIENIA I
      UMIEJĘTNOŚC DOBIERAIA PRZEPISW ( PARAGRAFÓW ) W ZALEŻNOŚĆI OD
      SKALI SPRAWY - DZIEKUJMY BOGU ,ŻE NIEDOSTAŁ DOŻYWOCIA -

      Brawo sędziowie Sądu kieleckiego.
    • Gość: kazik Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 195.205.7.* 22.08.03, 08:10
      To nawet trudno nazwać blamażem wymiaru sprawiedliwości
    • Gość: sic Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 212.160.72.* 22.08.03, 08:14
      nie no bez przesady nie za taką niewinność jednak chłopak
      podrobił dokument urzędowy a potem zamiast stawić się na
      rozprawe to wysłał im liścik... jego głupota posadziła go za
      kratki i głupota prokuratury i sędziego którzy chcieli sprawe
      załatwić jak za prl wsadza się gościa do pierdla zapomina gdzie
      jak przeżyje to wyjdzie kiedyś jak nie przeżyje to się mówi
      trudn... ale faktycznie ktoś powinien odpowiedzieć na jakiej
      podstawie zasądzono chłopakowi areszt
    • Gość: Poruszona Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 08:29
      Ta spawa bulwersuje.Fakt,że wymiar spawiedliwości faworyzuje
      ludzi bogatych to zawsze było oczywiste.Znane są w tej sprawie
      opinie prawników,zarówno prof.Andrzeja Rzeplińskiego z
      Helsinskiej Fundacji Praw Człowieja ,jak też prof.Mariana Filara
      obie są mi bardzo bliskie.Warto naprawdę przyjrzeć się pracy
      sądów.
      • Gość: Anna Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 217.97.177.* 22.08.03, 08:40
        Radek powinen rządać odszkodowania od konkretnego sędziego i to
        z jego prywatnej kasy.proponuję ocenić jeden dzień w areszcie na
        200 złotych to może bałwan przed podjęciem decyzji zastanowił
        się nad słusznością decyzji.podatnik jak się pomyli to ma aż
        trzy kary a sędzia dlaczego za swoje pomyłki nie ponosi
        konsekwencji.
        • Gość: wern Nie wiesz co mówisz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 08:47
          Sama jesteś bałwan. Nie wiesz o czym mówisz, to ten facet
          powinien zapłacić całe koszta zarówno sprawy (wszystkie rozprawy
          i td.) jak i przetrzymywania w areszcie. Może by się nauczył, że
          jak otrzymujesz pismo z sądu na którym wzywa się adresata w
          charakterze oskarżonego w sprawie o przestępstwo z art. taki i
          taki to się tam stawia, albo chociaż sprawdza w kodeksie co to
          za przestępstwo o które adresata oskarżają. To sie nazywa
          utrudnianie postępowania - czy w sprawie o kurę czy w sprawie o
          milion to wychodzi na jedno. Sąd musi sprawę rozpatrzeć. Może ją
          i traktować niepoważnie ale jak ma odbyć się rozprawa skoro
          matoł nawet się nie pofatygował żeby się na niej zjawić?
          • tuhanka Re: Nie wiesz co mówisz 22.08.03, 12:08
            Wern, bądź łaskaw zauważyć jedną rzecz. Od 1 lipca weszły w życie nowe
            przepisy, które pozwalają rozpatrzyć pewne sprawy, w tym także i tą, w trybie
            uproszczonym, czyli bez konieczności stawienia się oskarżonego na rozprawę. Sąd
            korzystając z tej możliwości aktualnie zastosował tryb uproszczony. Falisz
            został aresztowany w momencie istnienia i prawdopodobnie już zastosowania tych
            przepisów - a więc w momencie, gdy ustały przesłanki do tymczasowego
            aresztowania z powodu niestawiennictwa w sądzie i utrudniania postępowania
            karnego (bo już jego obecność nie jest potrzebna). W tym momencie areszt jest
            bezzasadny i sąd powinien był podjąć decyzję o zwolnieniu oskarżonego już
            podczas rozprawy 22 lipca.
            • Gość: wern Re: Nie wiesz co mówisz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 14:36
              Ale nakaz aresztowania został wydany przed zmianą przepisów, sąd
              działa bez przerwy nie patrząc na przyszłą zmianę przepisów, tak
              jak każdy urząd podejmuje działania które uwzględniają nowe
              przepisy dopiero kiedy wejdą one w życie. Nie zastanawia się czy
              może poczekac do pierwszego to sprawe załatwi wtedy bez udziału
              faceta tylko podejmuje normalne działania zgodne z obowiązującym
              na dany dzień stanem prawnym. Więc skoro przed 1 lipca gość
              sądzony był w trybie normalnym to wydano nakaz aresztowania
              (widocznie sąd uznał że tak będzie najlepiej dla osiągnięcia
              rozstrzygnięcia w sprawie), faceta aresztowano, 1 lipca wchodza
              nowe przepisy i dopiero teraz można się zastanawiac co można
              zmienić.
              Inna rzecz - czy można zastosować obecnie tryb uproszczony skoro
              sprawa jest w toku w normalnym trybie to raz i czy możemy sie
              domagac jakichś zmian w toku pracy sądu który przeciez nie ma
              tylko tej jednej sprawy na głowie i musiał by strącić inna z
              wokandy aby wprowadzic tą.
              • tuhanka Re: Nie wiesz co mówisz 22.08.03, 14:40
                Sąd wydał nakaz aresztowania i sąd może nakaz cofnąć. Zresztą policja też się
                nie spieszyła z aresztowaniem Falisza (opieszałość organów państwowych się
                kłania). A poza tym, czy znasz zasadę, że w sprawach karnych, jeżeli w trakcie
                zmieniają się przepisy, to generalnie powinno się stosować te normy, które są
                korzystniejsze dla oskarżonego?
                • Gość: wern Ale ..... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 14:45
                  czy dotyczy to także procedury? No nie wiem. Chyba jedynie
                  przepisów prawa materialnego. Poza tym pamiętaj, że sąd zwalnia
                  aresztowanego kiedy przestają istnieć przesłanki aresztowania a
                  nie jeżeli zmienią się przepisy odnośnie tegoż postępowania.
                  Przecież jeżeli sprawe zaczęto w normalnym trybie w takim chyba
                  należy ją zakończyć.
                  • tuhanka Re: Ale ..... 22.08.03, 14:58
                    Pamiętam o tym, ale trzymam się wypowiedzi rzecznika sądu, który twierdzi, że
                    procedura nie wymaga obecności oskarżonego na rozprawie i dlatego nie
                    dowieziono go z aresztu. Przesłanką aresztowania było natomiast
                    niestawiennictwo na rozprawach. Czyż nie absurd? Moim zdaniem, jeżeli obecność
                    nie jest już konieczna, to i przesłanki do aresztowania ustały.
    • Gość: gaduła Re: sądowniczy skandal !! IP: *.IOd.krakow.pl 22.08.03, 08:43
      to jest hańba dla naszego wymiaru sprawiedliwości ?!
      wypada cała rzecz zaskarżyć do Strasburga !!!
      • Gość: wern A może ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 08:49
        A może by tak najpierw spróbować załatwić sprawe w kraju zamiast
        od razu do Starsburga? Przecież może złożyć zażalenie na areszt.
        • tuhanka Re: A może ... 22.08.03, 12:10
          Gwoli ścisłości skargę do Strasburga składa się po wyczerpaniu wszystkich
          środków prawnych dostępnych w prawie krajowym.
          • Gość: wern Dzieki za sprecyzowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 13:01
      • mn7 jesteś kretynem 22.08.03, 13:37
        Gość portalu: gaduła napisał(a):

        > to jest hańba dla naszego wymiaru sprawiedliwości ?!
        > wypada cała rzecz zaskarżyć do Strasburga !!!

        A może lepiej ciebie poddać przymusowemu leczeniu?
    • Gość: Retoryk generalnie rzecz biorąc z wypowiedzi zamieszczonych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 08:47
      poniżej wynika, że większość wypowiadających się zapomniała o
      sednie sprawy. Chłopak podrobił dokument wykorzystał go do
      osiągnięcia korzyści, następnie zlekceważył sąd. Wypowiedzi
      Państwa są w tonie, który niestety bagatelizuje zachowanie już
      nie chłopczyka a dorosłego mężczyzny. Przebija ton tolerancji dla
      zachowań kryminogennych , natomiast nic nie mówi się o
      nieuchronności kary, odpowiedzialności itd....
      • Gość: er.@.ef Re: generalnie rzecz biorąc z wypowiedzi zamieszc IP: *.sejm.gov.pl / 10.2.2.* 22.08.03, 09:34
        nie sadze,aby chodzilo o bagatelizowanie zdarzenia. chodzi o
        proporcje srodkow stosowanych wobec kategorii czynow. jesli
        poslanka Beger falszowala podpisy to czemu nadal pelni
        mandat,natomiast chlopak,ktory falszowal legitymacje szkolna
        siedzi w wiezieniu? czy poslanka, oklamujac ludzi w celu
        osiagniecia korzysci w postaci pelnienia funkcji publicznej,
        ktorej elementem jest stanowienie prawa dla 40 milionowego
        narodu powinna byc traktowana inaczej niz dzieciak, ktory
        podrobil legitymacje? szkodliwosc ktorego czynu jest wieksza?
      • Gość: Robert Popieram IP: 193.108.78.* 22.08.03, 09:41
        Dziennikarzy GW porownuje 3 miesieczny areszt i podrobienie
        legitymacji. Dla mniej w tej calej sprawie grozniejsze sa inne
        fakty. Dorosly czlowiek olewa sad (nie stawia sie na rozprawy).
        W jego obronie staje posel Samoobrony, ktory publicznie
        stwierdza, iz bedzie wnosil o postepowanie dyscyplinarne
        wzgledem sedziego. W normalnym kraju za takie slowa (w koncu
        jest to grozba skierowana bezposrednio w niezawisly sad) taki
        posel szybko bylby zmuszony zlozyc mandat i przeprosic. Dlaczego
        zlozyc mandat i przeprosic. Bo rozwala podstawowe fundamenty
        panstwa. Nie moze byc tak w normalnym panstwie, ze nawet posel
        pozwala sobie na grozby zapewne bez znajomosci calosci sprawy. W
        normalnym panstwie posel z wlasnej kasy wynajalby adwokata aby
        mogl zajac sie sprawa chlopaka. Jezeli bedzie probowali isc na
        skroty to za rok czy dwa obudzimy sie w kraju, w ktorym
        wypuszcza sie przestepcow bo jakis wazny gosciu piardnal w jego
        obronie. Poddaje to pod rozwage osob narzekajacych na wymiar
        sprawiedliwosci. Jezeli zalezy wam na bezpieczenstwie w Polsce
        to nie mozecie z jednej strony oczekiwac, ze zlodzieje i bandyci
        beda wsadzani do ciupy a z drugiej strony popierac nieformalne i
        nieprawne dzialania nawet w najbardziej szlachetnym celu. To
        jest droga na skroty i do niczego nie doprowadzi.
    • Gość: Mick Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: 212.160.156.* 22.08.03, 08:49
      Należy podkjreślić że areszt nie został zastosowany za
      fałszowanie legitymacji ale za niestawiennictwo na rozprawach.
      Rodzice Radka mówiąc że o niczym nie wiedzieli mogą mieć rację
      tylko pod warunkiem że im syn o niczym nie powiedział. W toku
      postępowania musiał mieć przedstawione zarzuty, być
      przesłuchanym i zazpoznać się z aktami na koniec - bez tego nie
      byłoby aktu oskarżenia albo sąd by go zwrócił. Radek po prostu
      miał w dupie sprawę i skończyło się aresztem. Nie wiem tylko czy
      sąd wcześniej stosował zatrzymanie i doprowadzenie czy od razu
      areszt, jeśli od razu areszt to przesadził, jeśli najpierw
      usiłowano go doprowadzić a on się migał to naturalną
      konsekwencją jest areszt. A poseł niech nie szuka prokuratora co
      wystąpił o areszt bo żaden nie występował. Jak sprawa jest w
      sądzie to sąd sam decyduje o środkach
      • Gość: wern Poseł obrońca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.03, 08:54
        Masz rację, wydaje mi się, że z proceduralnego punku widzenia
        nic sędziemu zarzucić nie można. W gruncie rzeczy należało mu
        się to co go spotkało, mało tego, można posunąć się dalej
        twierdząc, że sąd zrobił dla faceta dobrze bo rozprawa się
        odbędzie, dostanie grzywnę najpewniej, przeliczą mu areszt który
        odbył i pojedzie do domciu. A jakiś poseł od razu łapie punkty
        polityczne.
        GW powinna jednak dokładniej przyglądać się sprawie a nie łapać
        co wpadnie w ręce i rozdmuchiwać.
    • Gość: po go Re: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 08:53
      Za utrzymanie w areszcie oskarżonego za taką pierdołe powinien
      zapłacić z własnej kieszeni sędzia który zasądził areszt.Nie
      chcę płacic za czyjąś niekompetencję.OSZOŁOMY DO ŁOPAT !.Chociaż
      może lepiej nie bo jeszcze coś spaprają
    • Gość: Rober Re: TEZ REJON SĄDU KIELECKIEGO IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 22.08.03, 09:01

      Sądowa afera w Starachowicach



      "Super Express": Sprawę samorządowców ze Starachowic powierzono
      asesorowi Marcinowi Kotulskiemu. To skandal, że młody,
      niedoświadczony prawnik sądzi jedną z największych afer
      kryminalnych i politycznych kraju.

      Według dziennika to karygodne, że wyrok chce on wydać za
      zamkniętymi drzwiami.

      Asesor to urzędnik sądu, który odbył aplikację i nie uzyskał
      jeszcze nominacji na sędziego - wyjaśnia gazeta.

      Dziennik dodaje, że Sąd Rejonowy w Starachowicach nie chciał
      prowadzić tej sprawy. Wiesława Chmurzyńska, wiceprezes tego
      sądu, powiedziała "Super Expressowi", że ze względu na ogromne
      zainteresowanie mediów już 23 czerwca zwrócono się z pismem do
      Sądu Okręgowego w Kielcach, by proces odbył się w innym sądzie.

      Ponadto jeden z oskarżonych, lekarz, występował przed
      starachowickim sądem jako biegły, więc sędziowie znali go na
      stopie towarzyskiej, spotykali się z nim, leczyli się u niego i
      nie chcieli go sądzić.

      Ale kielecki sąd odrzucił wniosek i nie przejął sprawy
      starachowickiej. Wróciła więc prosto w ręce asesora Kotulskiego.
      A może komuś bardzo zależało, żeby sprawę tak groźną dla
      rządzącej partii SLD prowadził niedoświadczony sędzia w małym
      sądzie? - zastanawia się "Super Express".

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka