Dodaj do ulubionych

Donald Tuks chce zmian w konstytucji

    • Gość: WOLF JA CHCE ZAMIENIC TUSKA, i co dalej? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.09.03, 16:26
    • indris Zmiany ale nie takie 06.09.03, 16:27
      Zmiany w Konstytucji sa oczywiście konieczne, ale NIE takie, jak proponuje PO.
      Zmniejszenie liczby posłów jest działaniem antydemokratycznym. Żeby Sejm mógł
      być rzeczywistą reprezentacją społeczeństwa - a taki jest jego sens - to jeden
      poseł musi przypadać na niezbyt wielką liczbę obywateli. W Rzeczypospolitej
      Obojga Narodów Sejm miał ok 120 posłów, ale ci posłowie reprezentowali MILION
      wyborców (bo tylko szlachtę, a tyle jej wtedy było).

      Jednomandatowe okręgi wyborcze byłyby do zaakceptowania, ale TYLKO pod
      warunkiem JEDNOCZESNEGO zapisania ODWOŁYWALNOŚCI posłów w czasie kadencji. Bez
      tego nigdy nie ochronimy się przed wyborczymi oszustami.

      Postulat likwidacji immunitetu parlamentarnego jest czystą demagogią, jeżeli
      nie ukrytą próbą brania posłów za pysk. Wystarczyłoby przyjąć zasadę, że
      ewentualne przedawnienia nie obejmują okresu sprawowania mandatu.
      Sprawą znacznie poważniejszą jest immunitet innych grup zawodowych. Dotyczy to
      PRZEDE WSZYSTKIM sędziów (ostatnio dowiedziałem się, że immunitet mają też
      prokuratorzy). Parlamentarzysta ma immunitet TYLKO w czasie kadencji (chyba, że
      załapie sie na przedawnienie, ale o tym pisałem wyżej). Tymczasem sędzia ma
      immunitet DO KOŃCA KARIERY !!! A o ile parlamentarzystów jest 560, to sędziów -
      9000, a powinno być chyba więcej. W ogóle usytuowanie sędziów w III RP jest
      takie, że MUSI ich demoralizować. I TYM powinno się zająć przy najbliższej
      zmianie Konstyucji.

      Powinno się również usensownić instytucję referendum. Rozpisanie reeferendum
      powinno być OBLIGATORYJNE po zebraniu odpowiedniej (rozsądnie wysokiej) liczby
      podpisów pod wnioskiem. I oczywiście wynik musi byc "wiążący" BEZ względu na
      frekwencję.
      To samo powinno się też odnosić do referendów odwołujących władze samorządowe !

      Należałoby też wzmocnić ochronę wolności słowa, tak, aby niemożliwe się stały
      wszelkie procesy o "lżenie organów", czy w ogóle kogokolwiek, z oskarżenia
      publicznego. Tu akurat przydałyby się wzory amerykańskie.

      Wreszcie KAŻDY obywatel (a przynajmniej grupa obywateli) powinien miec prawo
      zaskarżenia do Trybunału Konstytucyjnego ustawy niezgodnej - jego zdaniem - z
      Konstytucją.

      To są prawdziwe problemy dla nowej wersji Konstytucji. Platforma podsuwa tylko
      demagogiczny kit.
      • Gość: SLD-UPek Nam nie wystarczy 100posłów. Mamy tysiące członków IP: 195.205.230.* 06.09.03, 16:33
        A członek musi zyć godnie!
      • Gość: Emily Re: Zmiany ale nie takie IP: *.dc.dc.cox.net 06.09.03, 16:49
        indris napisał:

        > Zmiany w Konstytucji sa oczywiście konieczne, ale NIE takie, jak proponuje
        PO.
        > Zmniejszenie liczby posłów jest działaniem antydemokratycznym. Żeby Sejm mógł
        > być rzeczywistą reprezentacją społeczeństwa - a taki jest jego sens - to
        jeden
        > poseł musi przypadać na niezbyt wielką liczbę obywateli. W Rzeczypospolitej
        > Obojga Narodów Sejm miał ok 120 posłów, ale ci posłowie reprezentowali MILION
        > wyborców (bo tylko szlachtę, a tyle jej wtedy było).
        >
        > Jednomandatowe okręgi wyborcze byłyby do zaakceptowania, ale TYLKO pod
        > warunkiem JEDNOCZESNEGO zapisania ODWOŁYWALNOŚCI posłów w czasie kadencji.
        Bez
        > tego nigdy nie ochronimy się przed wyborczymi oszustami.
        >
        > Postulat likwidacji immunitetu parlamentarnego jest czystą demagogią, jeżeli
        > nie ukrytą próbą brania posłów za pysk. Wystarczyłoby przyjąć zasadę, że
        > ewentualne przedawnienia nie obejmują okresu sprawowania mandatu.
        > Sprawą znacznie poważniejszą jest immunitet innych grup zawodowych. Dotyczy
        to
        > PRZEDE WSZYSTKIM sędziów (ostatnio dowiedziałem się, że immunitet mają też
        > prokuratorzy). Parlamentarzysta ma immunitet TYLKO w czasie kadencji (chyba,
        że
        >
        > załapie sie na przedawnienie, ale o tym pisałem wyżej). Tymczasem sędzia ma
        > immunitet DO KOŃCA KARIERY !!! A o ile parlamentarzystów jest 560, to
        sędziów -
        >
        > 9000, a powinno być chyba więcej. W ogóle usytuowanie sędziów w III RP jest
        > takie, że MUSI ich demoralizować. I TYM powinno się zająć przy najbliższej
        > zmianie Konstyucji.
        >
        > Powinno się również usensownić instytucję referendum. Rozpisanie reeferendum
        > powinno być OBLIGATORYJNE po zebraniu odpowiedniej (rozsądnie wysokiej)
        liczby
        > podpisów pod wnioskiem. I oczywiście wynik musi byc "wiążący" BEZ względu na
        > frekwencję.
        > To samo powinno się też odnosić do referendów odwołujących władze
        samorządowe !
        >
        > Należałoby też wzmocnić ochronę wolności słowa, tak, aby niemożliwe się stały
        > wszelkie procesy o "lżenie organów", czy w ogóle kogokolwiek, z oskarżenia
        > publicznego. Tu akurat przydałyby się wzory amerykańskie.
        >
        > Wreszcie KAŻDY obywatel (a przynajmniej grupa obywateli) powinien miec prawo
        > zaskarżenia do Trybunału Konstytucyjnego ustawy niezgodnej - jego zdaniem - z
        > Konstytucją.
        >
        > To są prawdziwe problemy dla nowej wersji Konstytucji. Platforma podsuwa
        tylko
        > demagogiczny kit.
        ========
        Masz sporo racji. mysle, ze glowne punkty zmian konstytucji powinny byc
        przyjete w oparciu o referendum.
      • Gość: Kraken Re: Zmiany ale nie takie-ZNAKOMICIE "indris" IP: *.ipt.aol.com 06.09.03, 16:53
        Z tym,ze liczba zarowno poslow ,jak i senatorow powinna byc
        nieparzysta,w celu unikniecia klinczu w glosowaniu wiekszosciowym
        • Gość: y Re: Zmiany ale nie takie-ZNAKOMICIE IP: *.acn.waw.pl 06.09.03, 18:15
          zakladasz 100% frekfencje? ;-)

          LOL
      • Gość: michal Re: Zmiany ale nie takie IP: *.dallas-15rh15rt-tx.dial-access.att.net 06.09.03, 19:23
        wiecel poslow czy oslow kolego.
        ty chyba zaliczasz sie do tych drugich

      • Gość: blurb Re: Zmiany ale nie takie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.03, 10:23
        kolega lub prawdopodobnie kolezanka indris jest sldupowska
        szmata,ktora od dawna sie tu afiszuje ze swoimi smierdzacymi
        opiniami
    • balzer Bardzo dobry projekt 06.09.03, 17:19
      Może ludzie wreszcie zmadrzeja i to Platforma bedzie tworzyc przyszły rzad.
    • alex.4 Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji 06.09.03, 17:23
      Niech Tusk najpierw zajmie się swoja własna partią
      Pozdr
      • Gość: anem Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: localhost:* / 192.168.201.* 06.09.03, 18:33
        PO, SLD, PiS niczym się nie różnią, załatwiają tylko interesy swoje i swoich
        sponsorów. Wystarczy prześledzić wypowiedzi liderów PO z ostatnich miesięcy aby
        zoriętować się, że obecna Konstytucja RP poprostu im w tym przeszkadza. Słuszne
        idee są tylko przykrywką do przeprowadzenia niekożystnych dla obywateli zmian
        Nie trzeba przecież dodawać, że zmiany te przyniosą kożyści niewielu, a szkodę
        większości.
    • Gość: Izydor Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.visp.energis.pl 06.09.03, 18:30
      Pecunia non olet to rzymskie przysłowie pasuje do wszystkich
      nosów nawet tak do góry zadsartych jak u megalomanów Platformy
      Obywatelskiej, powolanie Komorowskiego do wyjasnienia brudnych
      spraw jest nonsensem, to człowiek szlachetny i uczciwy ale
      niezbyt mądry, skoro pozwolił na dzialalnośc Szeremietewa i jego
      kompiljona od zgarniania łapowek w MON, nic z tego niebędzie a
      Komorowski poraz drugi utraci twarz, w Chinach oznacza to śmierć
      publiczną, u nas profesor Śpiewak popudruje Komorowskiego jak
      bedzie czerwieniał że nie spełnił pokladanych w Nim nadziei.

      .
    • Gość: Izydor Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.visp.energis.pl 06.09.03, 18:41
      Pecunia non olet to rzymskie przysłowie pasuje do wszystkich
      nosów nawet tak do góry zadartych jak u megalomanów Platformy
      Obywatelskiej, powolanie Komorowskiego do wyjasnienia brudnych
      spraw jest nonsensem, to człowiek szlachetny i uczciwy ale
      niezbyt mądry, skoro pozwolił na dzialalnośc Szeremietewa i jego
      kompiljona od zgarniania łapowek w MON, nic z tego niebędzie a
      Komorowski poraz drugi utraci twarz, w Chinach oznacza to śmierć
      publiczną, u nas profesor Śpiewak popudruje Komorowskiego jak
      bedzie czerwieniał że nie spełnił pokladanych w Nim nadziei.
      Buraki nie zmienią konstytucji, ponieważ buraki maja poparcie
      zidjocialego politycznie społeczeństwa jednym z idiotow jest
      wWrazliwy ktory chce wojny domowej.
      .
      • Gość: SLD-UPek Towarzyszu Izydorze! Ja nie chcę wojny domowej. IP: 195.205.230.* 06.09.03, 19:18
        Gość portalu: Izydor napisał(a):

        > Pecunia non olet to rzymskie przysłowie pasuje do wszystkich
        > nosów nawet tak do góry zadartych jak u megalomanów Platformy
        > Obywatelskiej, powolanie Komorowskiego do wyjasnienia brudnych
        > spraw jest nonsensem, to człowiek szlachetny i uczciwy ale
        > niezbyt mądry, skoro pozwolił na dzialalnośc Szeremietewa i jego
        > kompiljona od zgarniania łapowek w MON, nic z tego niebędzie a
        > Komorowski poraz drugi utraci twarz, w Chinach oznacza to śmierć
        > publiczną, u nas profesor Śpiewak popudruje Komorowskiego jak
        > bedzie czerwieniał że nie spełnił pokladanych w Nim nadziei.
        > Buraki nie zmienią konstytucji, ponieważ buraki maja poparcie
        > zidjocialego politycznie społeczeństwa jednym z idiotow jest
        > wWrazliwy ktory chce wojny domowej.
        > .
    • Gość: mckaha Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.myszkow.info 06.09.03, 18:58
      Propozycja PO dotycząca zniesienia immunitetu jest zwykłym
      populizmem,gdyż immunitet oprócz wielu wad ma także wiele
      zalet.Zapewnia posłowi(senatorowi) swobodne wykonywanie swojej
      funkcji,chronią go np.przed bezprawnym aresztowaniem ze strony
      organów władzy wykonawczej przed ważnym głosowaniem.Poseł nie
      powinien zasłaniac się za immunitetem gdy np.spowoduje wypadek
      drogowy.Dlatego też immunitet powinnien chronić posła tylko w
      zakresie wykonywanej przez niego funkcji.
      • Gość: wojtek Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.36.* 06.09.03, 19:06
        immunitet poselski to przezytek i furtka dla kretaczy
        • Gość: SLD-UPek To jest cios wymierzony w dobre imię SLD d.PZPR! IP: 195.205.230.* 06.09.03, 19:15
    • Gość: michal Polish Story IP: *.dallas-15rh15rt-tx.dial-access.att.net 06.09.03, 19:16

      W czternastym roku wolności w kraju zwanym przez niewiernych
      Lechistanem, a przez jego mieszkańców Polską ludzie byli już
      zmęczeni. Lato było niezwykle upalne i mówiło się nawet o klęsce
      suszy ale nie to było główną przyczyną zmartwień jego
      mieszkańców. Panował tu zastój ekonomiczny, wysokie bezrobocie,
      a kryzys wartości moralnych i afery polityczne dopełniały obrazu
      całości. Migracje ludności w poszukiwaniu pracy i wykształcenia
      do wielkich miast a przede wszystkim do stolicy państwa Warszawy
      wzmagały jeszcze poczucie zerwania więzi rodzinnych i
      międzyludzkich. Do tego faktu przyczyniły się też środki
      masowego przekazu i większym stopniu telewizja niż radio i
      gazety, serwując ludziom intelektualną papkę, wypaczony obraz
      rzeczywistości, agresywne reklamy nikomu niepotrzebnych
      produktów zrównując poziom umysłowy przekazywanych treści z tzw.
      dołami społecznymi, szumnie nazywając to kulturą masową. I
      wreszcie internet, który dopuścił do głosu ludzi, którzy w ogóle
      nie byli przygotowani do jego zabierania, a którzy również
      zapragnęli kreować rzeczywistość mimo iż ich własne życie leżało
      w gruzach. Na domiar złego dziwnym zrządzeniem losu im ktoś miał
      mniej do przekazania tym głośniej ten głos zabierał, a im czynił
      to bezczelniej tym bardziej ludzie go słuchali.

      • Gość: mk -------Re: Polish Story------ IP: *.dallas-16rh15rt-tx.dial-access.att.net 07.09.03, 00:04
        nic dziwneg polglowki nic nie komentuja
      • Gość: Brylant Re: Polish Story IP: *.sympatico.ca 07.09.03, 00:16
        Gos´c´ portalu: michal napisa?(a):

        >
        > W czternastym roku wolnos´ci w kraju zwanym przez niewiernych
        > Lechistanem, a przez jego mieszkan´ców Polska˛ ludzie byli juz˙
        > zme˛czeni. Lato by?o niezwykle upalne i mówi?o sie˛ nawet o kle˛sce
        > suszy ale nie to by?o g?ówna˛ przyczyna˛ zmartwien´ jego
        > mieszkan´ców. Panowa? tu zastój ekonomiczny, wysokie bezrobocie,
        > a kryzys wartos´ci moralnych i afery polityczne dope?nia?y obrazu
        > ca?os´ci. Migracje ludnos´ci w poszukiwaniu pracy i wykszta?cenia
        > do wielkich miast a przede wszystkim do stolicy pan´stwa Warszawy
        > wzmaga?y jeszcze poczucie zerwania wie˛zi rodzinnych i
        > mie˛dzyludzkich. Do tego faktu przyczyni?y sie˛ tez˙ s´rodki
        > masowego przekazu i wie˛kszym stopniu telewizja niz˙ radio i
        > gazety, serwuja˛c ludziom intelektualna˛ papke˛, wypaczony obraz
        > rzeczywistos´ci, agresywne reklamy nikomu niepotrzebnych
        > produktów zrównuja˛c poziom umys?owy przekazywanych tres´ci z tzw.
        > do?ami spo?ecznymi, szumnie nazywaja˛c to kultura˛ masowa˛. I
        > wreszcie internet, który dopus´ci? do g?osu ludzi, którzy w ogóle
        > nie byli przygotowani do jego zabierania, a którzy równiez˙
        > zapragne˛li kreowac´ rzeczywistos´c´ mimo iz˙ ich w?asne z˙ycie lez˙a?o
        > w gruzach. Na domiar z?ego dziwnym zrza˛dzeniem losu im ktos´ mia?
        > mniej do przekazania tym g?os´niej ten g?os zabiera?, a im czyni?
        > to bezczelniej tym bardziej ludzie go s?uchali.
        >

        Swietny tekst! Mam nadzieje, ze bedzie ciag dalszy?
    • Gość: MArko Nareszcie jakas sensowna inicjatywa IP: *.ustka.sdi.tpnet.pl 06.09.03, 19:17
      Jak widac sa jeszcze ludzie ktorym logiczne myslenie nie jest
      obce - oczywiscie SLD na to nie pozwoli - byloby mniej stolkow
      dla kolegow
    • Gość: miki hipokryta z powazna mina IP: *.kielce.msk.pl 06.09.03, 19:22
      • Gość: as A kto mowil p. Tusk ze pierwszy mln trzeba ukrasc? IP: *.geol.uni-heidelberg.de 06.09.03, 21:47
        Czyz to nie Pana- WCz marszalka Tuska- dawna partia wymyslila to hasla i
        realzowala je konsekwentnie na wyprzodki z SLD?!

        No to skoncz pan te hucpe i zamknij dziob!!
    • Gość: pelerynka platforma IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.09.03, 19:31
      kiedyś myślałem, że Platforma to liberałowie. Myliłem się, to
      są neokonserwatyści: liberalizm ekon. + konserwatyzm ob. . W
      sumie syf.

      po drugie, tylko .... może godzić się na niesprawiedliwe,
      nicejskie reguły. 1 Polak to lepiej niż 2 Niemców, tak, panie
      Tusk?

      po trzecie: nawet reagan i thacher nie wprowadzili liniowego.
      dlaczego, panie tusk? czy może dlatego, że mądry konserwatysta
      nie dopuszcza do zerwania spójnośći społeczeństwa?

      po czwarte: zmienianie konstytucji to nie jest pomysł na
      budowanie szacunku dla państwa. nie jest idealna, ale...

      powtórzmy jeszcze raz: platforma= to co najgosze w
      konserwatyźmie (tradycjonalizm obyczajowy) + to, co najgorsze w
      liberaliźmie (brak szacunku dla wspólnoty i państwa).
      • Gość: kr Re: platforma IP: *.ab.hsia.telus.net 07.09.03, 00:58
        Zaciekawila mnie powyzsza wypowiedz, poniewaz wyraza poglady o
        180 stopni przeciwne do moich. Ja jestem goracym zwolennikiem
        liberalizmu ekonomicznego i konserwatyzmu obyczajowego. Wynika to
        z moich kanadyjskich doswiadczen. Brak tego rodzaju postaw w
        polityce federalnej Kanday (chodzi o partie rzadzaca) prowadzi
        do stopniowego upadku kraju. Jedyna prowincja, w ktorej zwycieza
        polityka konserwatywna (Alberta), kwitnie. Co do wyborow
        wiekszosciowych mam nastepujaca uwage. Tego rodzju system
        elekcyjny jest dobry jedynie jezeli wybory sa przynajmniej
        dwuetapowe tzn. w drugiej rundzie bierze udzial dwoch kandydatow,
        chyba ze w pierwszej rundzie ktos zdobedzie ponad 50 % glosow. W
        przeciwnym wypadku dochodzi do tego, ze partia zwycieska moze
        zdobyc przewazajaca wiekszosc miejsc w parlamencie chociaz
        glosowala na nia mniejszosc obywateli (np 30%) jak to zdarza sie
        w Kanadzie. Ilosc poslow wydaje mi sie byc drugorzedna, a wiec po
        co utrzymywac ich zbyt wielu?
    • Gość: wojtek popieram IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.36.* 06.09.03, 19:35
      goraco popieram
    • Gość: les Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.atl.client2.attbi.com 06.09.03, 20:40
      brawo tusk szkoda tylko ze obok niego i rokity w po jest jeszcze
      piskorski i jemu podobni zlodzieje
      • Gość: sceptyk Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.lask.sdi.tpnet.pl 06.09.03, 22:07
        A dlaczego nie pojsc dalej?Senat zlikwidowac,a z 230 poslow 50
        wybierac wiekszosciowo,a 180 proporcjonalnie.Albo odwrotnie:180
        wiekszosciowo,a 50 proporcjonalnie;ew. po polowie.Do tego
        podatek dochodowy od osob prawnych zastapic podatkiem
        przychodowym,a dopiero wtedy wolac o podatek liniowy dla osob
        fizycznych.
    • Gość: maciek Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.chello.pl 06.09.03, 21:00
      Platforma obywatelska to różowa odmiana SLD, w której większość
      członków to karierowicze i działacze byłej SLD, działający nawet
      czasami wspólnie w samorządach terytorialnych.
      • Gość: SLD-UPek Czyzby chciał podwazyć kierowniczą rolę partii? IP: 195.205.230.* 06.09.03, 21:51
    • Gość: mrek Propozycje PO idą w dobrym kierunku, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.03, 22:38
      lecz zatrzymują się w pół drogi: posłów trzeba odciąć od
      sprawowania władzy! Już dość systemy parlkamentowo-gabinetowego!
      Dążmy do systemu prezydenckiego i klasycznego trójmopdziału
      władzy, z silną i niezależnym dziennikarstwem! Tylko, że te
      postulaty są nierealne - kto się da odciąć od kasy? Zresztą już
      mamy odgłosy tej sejmowej hołoty!
    • Gość: Aspen Nie podoba mi sie to IP: *.telia.com 06.09.03, 22:52
      Dotychczas wydawalo mi sie, ze PO jest bodajze jedyna na tej scenie
      politycznej partia warta glosu, ale po tej wypowiedzi p. Tuska chyba
      zmienie zdanie, a przynajmniej zaczne stosowac zasade bardzo
      ograniczonego zaufania. Po kolei, co mi sie nie podoba:
      1) konstytucja to nie zupa jarzynowa, w ktorej trzeba bez przerwy
      mieszac, bo sie przypala! To jest ustawa zasadnicza, podstawa prawna
      panstwa i do jakichkolwiek zmian w niej trzeba podchodzic ostroznie, z
      rozwaga i w atmosferze glebokiego spolecznego dialogu. Natomiast
      nawolywanie do zmian w konstytucji jako haselko wyborcze jest moim
      zdaniem co najmniej nieladne, delikatnie mowiac;
      2) pomysly, kazdy jeden, niby rozsadne, ale calosc, nie wiedziec czemu,
      na kilometr pachnie tanim populizmem w stylu A.L. Naprawde trzeba az
      tak redukowac liczbe poslow? Przeciez zyskaja na tym tylko polityczni
      oligarchowie (glownie SLD! No chyba ze Platforma tez sie za takowego
      uwaza), a partie "niszowe", jak np. UW beda politycznie skonczone.
      Immunitet ograniczyc, ale nie calkowicie zniesc - p. Tusk chyba nie do
      konca rozumie, po co go w ogole stworzono. To nie instytucja
      immunitetu jest winna, ze spoleczenstwo wybiera poslow krymianlistow!
      3) a juz za te obietnice o walke o odwolanie do wartosci
      chrzescijanskich w konstytucji UE to Platforma stracila w moich oczach z
      1/3 swojej dobrej reputacji. Liberalizmowi swieczke, Rydzykowi ogarek,
      tak? Nie mam prywatnie nic przeciwko rozsadnie pojetym wartosciom,
      ale to jest przeciez niepowazne!
      4) oprocz podatku liniowego, moze jakies inne rozsadne argumenty na
      rzecz gospodarki? Gardlowac o tym podatku to nawet Lepper potrafi!

      Moze wystarczy mojego narzekania. W sumie dobrze, ze ktos ma
      jakiekolwiek inicjatywy w tym kraju i ze jakas dyskusja sie zaczela.
      Spokojnie, po malutku i konstruktywnie, bez zatrzeciewienia i msciwego
      "dokopywania" drugiej stronie, a cos pozytywnego sie wyklaruje?
    • Gość: Qq Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.tiscali.be 06.09.03, 23:27
      Popieram goraco. powinna powstac mala ale silna intelektualnie
      koalicja wokol zmiany konstytucji
    • Gość: Brylant Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.sympatico.ca 07.09.03, 00:10
      Ale zmian na lepsze, mam nadzieje?
    • Gość: szpieg www.libertarianizm.pl IP: *.pl / 192.168.0.* 07.09.03, 01:03
      • Gość: Katarzyna Re: Donald Fuks chce zmian w konstytucji IP: *.sympatico.ca 07.09.03, 03:01
        Ciekaw jestem czy on wie jak sie zmienia konstytucje? Piskorski za to wie
        jak sie robi szmal na gieldzie, hehe!
    • Gość: asd DARMOWE DOŁADOWANIE KOMÓRKI!! www.sylcia.spec.pl IP: 195.205.11.* 07.09.03, 07:52
      ZOBACZ TO WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl
      WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl
      WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl
      WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl
      WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl
      WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl WWW.SYLCIA.SPEC.pl 2
    • Gość: Deloc Re: Donald Tuks chce zmian w konstytucji IP: *.specjal.szpital.lublin.pl 07.09.03, 08:32
      Jestem za chociaż może wystarczyło by 100 posłow?
    • Gość: ja te zmiany sa konieczne IP: *.chello.pl 07.09.03, 08:55
      bez odpowiedzialnosci indywidualnej nie bedzie w tym kraju nigdy
      lepiej, bo jak do tej pory nie bedzie kogo jak rozliczac.
      Aktualna ordynacja wyborcza jest po prostu korupcjogenna.
    • Gość: Konrad Korzeniowski Re: A co z powiatami itd.? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 07.09.03, 09:13
      Donald Tusk ma oczywiście rację - poza sprawami podatkowymi,
      dla których proponuje rozwiązanie czysto woluntarystyczne, nie
      opierające sie na analizach, wyliczeniach, wzorach
      zagranicznych. Oczywista droga wyjścia z impasu to:
      oszczędność, racjonalna gospodarka i administracja, dobre wzory
      zagraniczne. Coś nam dołoży EU - ale wpierw sami musimy coś
      dać - i w tym klops, bo nie mamy! Analiza (intuicyjna)
      wykazuje, że po transformacji roku 1990, zło zaczęło się od
      pawlakowskiego i potem buzkowskiego TKMu, generalna zapaść
      finansów nastąpiła zaś po wprowadzeniu tzw. "4 reform", z
      których zwłaszcza całkowicie bezasadna była administracyjna i
      oświatowa, a pozostałe źle i kosztownie przeprowadzone. Trudno
      czymś innym, anżeli TKMem, uzasadnić wprowadzenie
      rozbudowanych, biurokratycznych i dublujących istniejące,
      struktur, z mnogością wysokich, nadzwyczaj dobrze płatnych
      stanowisk, na których zasiadający dostojnicy za nic nie
      odpowiadają, a jedyny ich wysiłek polega na biadoleniu, że z
      budżetu za mało otrzymują! Powiaty były rzekomo wymagane przez
      EU, tymczasem to zgodnie z wymaganiami Brukseli, w Polsce winny
      powstać 44 samodzielne okręgi gospodarcze, tzw. NUTS III, czyli
      prawie tyle ile było województw (49 + 1) [GW z 22.03.01]! Tak
      więc likwidacja dobrze już ugruntowanych, zorganizowanych i
      dysponujących odpowiednią kadrą gospodarczo-administracyjną
      organizmów, było bezzasadnym sabotowaniem idei unijnej. Z
      kosztów tego przedsięwzięcia: finansowych i społecznych, nikt
      się zresztą dotąd nie rozliczył, także min. Steinhoff. Czy
      zatem ponowna likwidacja powiatów? Jeżeli dokładne,
      odpowiedzialne wyliczenie wykaże saldo dodatnie - oczywiście
      tak!
    • Gość: Lukasz Z taka zyczliwoscia mediow to ta partia bedzie sie IP: 195.116.133.* 07.09.03, 10:55
      miala dobrze!O aferze PO w W-wie napisano na 3 stronie dodatku
      warszawskiego bo coz to w sumie za afera.Tylko taka ze przez
      prawie 10lat brali kase duza na lewo.Lepiej drazyc przez miesiac
      na pierwszych stronach problem gosci ktorzy zasiadaja w radach
      nadzorczych firm a nie powinni
    • Gość: POLAKEN NIEDLUGO WSZYSCY BEDA TAK WYCZYSZCZENI.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.03, 14:28
      ZE NIE BEDZIE JUZ W OGOLE WIADOMO KTO KRADNIE :-)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka