exposé premiera Donalda Tuska, warto przypomnieć

[paczula8]

o na przykład ten fragment ...

"Wszyscy, jak tutaj jesteśmy, kiedy zwracamy się do opinii
publicznej, wszyscy bez wyjątku, mówimy o naszej odpowiedzialności
za budżet, o tym, że chcemy obniżać podatki, że chcemy wzrostu płac
i większych wydatków na infrastrukturę. I chciałbym powiedzieć
państwu, że jeśli rozumie się dobrze na czym polegają warunki
wzrostu gospodarczego i na czym polega szansa europejska, ci wszyscy
także zrozumieją, że te cele są tylko pozornie sprzeczne, bo tylko
umysły zanurzone w takiej ponurej socjalistycznej przeszłości
rozumują o gospodarce w kategoriach gry o sumie zerowej, że jak stąd
się zabierze, to tu przybędzie, a jak tu przybędzie, to tam musi
ubyć. Nie bierze się pod uwagę tego, co najpiękniejsze w wolnej
gospodarce, co najważniejsze w wolnej gospodarce. Nie bierze się pod
uwagę tego, że wolni ludzie, nieskrępowani zbyt wysokim podatkiem,
zbyt skomplikowanymi przepisami, że wolni ludzie wytwarzają coraz
więcej dóbr."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4701279.html?as=2&ias=13&startsz=x


Boszzz, jak on pieknie mówił o konieczności obniżania podatków ...
dzisiaj ma taką możliwość, dlaczego tego nie robi?

[1tomasz1]

O jakie podatki chodzi?

w tym momencie

[paczula8]

o obniżenie akcyzy na paliwa.

[1tomasz1]

Chodzi o to, żeby obniżyć akcyzę do poziomu sprzed podwyżki, którą zafundowało
nam PiS? Czy może jeszcze bardziej?

najbardziej n/t

[paczula8]

[wiosnaludzikow]

Tomasz. Nie POkemonuj ale POmyśl. Co ma do rzeczy Pis, a nawet KLD w
temacie, że Tusk fganatycznie obiecał obniżyc POdatki i tego nie
zrobił, ani konkretnie zapowiedział.
Oszust !

Kaczki przygotowały budżet

[hummer]

Ale już niedługo, za pół roku.

Na razie krytykujesz Kaczyńskiego i dobrze Ci idzie :)

budżet

[paczula8]

Ty też sądzisz, ze wysokie podatki zwiększaja wpływy do budżetu???

Tego nie napisałem

[hummer]

paczula8 napisał(a):

> Ty też sądzisz, ze wysokie podatki zwiększaja wpływy do budżetu???

Ale tylko głupiec manipuluje przy budżecie w połowie roku, gdy Kaczyńscy
rozwalili rezerwę kilku miliardową Belki. Poza tym nie mogłaś sobie kupić
ekonomicznego auta? :)

Hummerze,

[paczula8]

ja nie chcę, żeby Tusk manipulował przy budżecie, ja chcę, zeby
manipulował przy podatkach ... o krzywej Laffera słyszałeś?
:)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> ja nie chcę, żeby Tusk manipulował przy budżecie, ja chcę, zeby
> manipulował przy podatkach ... o krzywej Laffera słyszałeś?
> :)

Ja słyszałem, ale zapomniałem. Możesz przypomnieć? :)

służę uprzejmie ...

[paczula8]

pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera

[taziuta]

paczula8 napisała:

> pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera

OK., ale od razu nasuwa się pytanie, w której części krzywej się
aktualnie znajdujemy? Ktoś to wie? :)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera
>
> OK., ale od razu nasuwa się pytanie, w której części krzywej się
> aktualnie znajdujemy? Ktoś to wie? :)

wg Laffera punkt równowagi wystepuje w przedziale 12 do 17 %,
podatki obecnie wynoszą ok 80%, no więc ... ?:)

[hummer]

paczula8 napisała:

> taziuta napisał:
>
> > paczula8 napisała:
> >
> > > pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera
> >
> > OK., ale od razu nasuwa się pytanie, w której części krzywej się
> > aktualnie znajdujemy? Ktoś to wie? :)
>
> wg Laffera punkt równowagi wystepuje w przedziale 12 do 17 %,
> podatki obecnie wynoszą ok 80%, no więc ... ?:)

Jaką masz pewność, że po obniżeniu akcyzy ceny na stacjach spadną? I o ile?
Chcesz Tuczyć Kulczyka?

[paczula8]

hummer napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > taziuta napisał:
> >
> > > paczula8 napisała:
> > >
> > > > pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera
> > >
> > > OK., ale od razu nasuwa się pytanie, w której części krzywej
się
> > > aktualnie znajdujemy? Ktoś to wie? :)
> >
> > wg Laffera punkt równowagi wystepuje w przedziale 12 do 17 %,
> > podatki obecnie wynoszą ok 80%, no więc ... ?:)
>
> Jaką masz pewność, że po obniżeniu akcyzy ceny na stacjach spadną?

oczywiście nie mam, ale mnie idzie o zasadę... tę zasadę Tusk tez
zna, podobno.



I o ile?
> Chcesz Tuczyć Kulczyka?
>

W Rzeszowie zastosowano lewacką metodę

[hummer]

paczula8 napisała:
> > Jaką masz pewność, że po obniżeniu akcyzy ceny na stacjach spadną?
>
> oczywiście nie mam, ale mnie idzie o zasadę... tę zasadę Tusk tez
> zna, podobno.

Otóż Prezydent Rzeszowa - Ferenc - różnymi metodami starał się wymusić obniżkę
cen paliw na stacjach w swoim mieście. Stosował ulgi (czyli obniżkę podatku) ale
tylko więcej zarabiali nafciarze. Zastosował więc najprostsze rozwiązanie. W
jego władaniu były stacje paliwowe rzeszowskiego MPK. Otworzył te stacje dla
ludności z rekordowo niskim narzutem. Ludność Rzeszowa zaczęła tankować na
stacjach miejskich. Prywatne musiały obniżyć cenę do poziomu miejskich.
I tak to Rzeszów, dzięki lewackim metodom ma najtańsze paliwo w Polsce.

Mamy wolny rynek. :)

[paczula8]

> Mamy wolny rynek. :)

no właśnie, zadziałała konkurencja, gdzie tu lewacka metoda?:)

[hummer]

paczula8 napisała:

> > Mamy wolny rynek. :)
>
> no właśnie, zadziałała konkurencja, gdzie tu lewacka metoda?:)

Konkurencję wymógł Ferenc. Samo obniżenie obciążeń nic nie dało.

[paczula8]

hummer napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > > Mamy wolny rynek. :)
> >
> > no właśnie, zadziałała konkurencja, gdzie tu lewacka metoda?:)
>
> Konkurencję wymógł Ferenc. Samo obniżenie obciążeń nic nie dało.

Hummer, zastanawiam sie co Ty chcesz mi udowodnić, bo chyba nie to,
ze podatki nie maja wpływu na gospodarkę? :)

BTW, pamietasz mój watek o planowanych utrudnieniach w wyborze
miejsca leczenia za granicą? To tu jest cos na ten temat ...
nczas.com/kompendium/sluzba-zdrowia/polaku-lecz-sie-za-granica/

[hummer]

paczula8 napisała:

> hummer napisał:
>
> > paczula8 napisała:
> >
> > > > Mamy wolny rynek. :)
> > >
> > > no właśnie, zadziałała konkurencja, gdzie tu lewacka metoda?:)
> >
> > Konkurencję wymógł Ferenc. Samo obniżenie obciążeń nic nie dało.
>
> Hummer, zastanawiam sie co Ty chcesz mi udowodnić, bo chyba nie to,
> ze podatki nie maja wpływu na gospodarkę? :)

Podatki podatkami - ale jakby Ferenc nie miał elementu nacisku w postaci stacji
paliwowej pod jego nadzorem, to obniżając podatki utuczyłby nafciarzy, a
rzeszowianie dostawaliby tak samo po kieszeni.

Wolny rynek nie zawsze się sprawdza.

[paczula8]

> Podatki podatkami - ale jakby Ferenc nie miał elementu nacisku w
postaci stacji
> paliwowej pod jego nadzorem, to obniżając podatki utuczyłby
nafciarzy, a
> rzeszowianie dostawaliby tak samo po kieszeni.
>
> Wolny rynek nie zawsze się sprawdza.

alez sprawdza sie i właśnie w tym przypadku sie sprawdził, pojawił
się towar tańszy, to ludzie zaczeli kupowac towar tańszy ...
nafciarze nie moga podnosic ceny w nieskończoność, bo gdzies jest
ten punkt, powyżej którego, ich dochody zaczna spadać, kumasz?:)
Swoją droga jesli niejaki Ferenc mógł obniżyć cenę, znaczy, ze marża
była za wysoka ... pamietasz co sie stało, kiedy pojawił sie
Dziennik za zł 1,50? zadziałała czarodziejsca ręka wolnego
rynku ... ;)

Ale przecież to jest mafia

[hummer]

Wynajmujesz ode mnie domy. Ten domy wynajmujesz innym. Jeśli ja mając jeszcze
jeden dom w zanadrzu nie wymuszę obniżenia kosztów wynajmu na rynku, to nawet
obniżając tobie koszt wynajmu do zera nie wpłynę na koszt wynajmu, tylko na
Twoje bogactwo.

Przecież interesem firm jest maksymalizacji zysków a nie działania pro
społeczne. I dlatego Tusk zrobił słusznie, że zwrócił się o sprawozdania.

mafia paliwowa? no cos Ty ?

[paczula8]

i Ty to mówisz?:)

Tak ja mówię.

[hummer]

paczula8 napisała:

> i Ty to mówisz?:)

Dziwi Cię to?

dziwi:)

[paczula8]

czyżbyś dostrzegał, ze nie wszystko jest ok?

Masz mnie za ślepca?

[hummer]

no!

[paczula8]

żartuuuję;)

ale jesli widzisz, czemu o tym nie piszesz?

[hummer]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera
>
> OK., ale od razu nasuwa się pytanie, w której części krzywej się
> aktualnie znajdujemy? Ktoś to wie? :)

Jeśli przed maksimum to wpływy wzrosną czy spadną :)

[hummer]

paczula8 napisała:

> ja nie chcę, żeby Tusk manipulował przy budżecie, ja chcę, zeby
> manipulował przy podatkach ... o krzywej Laffera słyszałeś?
> :)

Słyszałem :)

kolejny fragment - komunikacja

[paczula8]

"Komunikacja to oczywiście nie tylko drogi, to też Poczta Polska, to
też nowoczesna kolej i one też powinny świadczyć o sile i sprawności
nowoczesnego państwa. Jak wiemy dzisiaj sytuacja w tych dwóch
dziedzinach jest też bardzo daleka od ideału. Modernizacji i to jest
także priorytet mojego rządu, modernizacji wymaga infrastruktura
polskich kolei. Pasażerowie mają prawo do czystych dworców,
punktualnych szybkich pociągów, a kolejowy transport towarowy musi
mieć warunki do konkurowania z innymi formami przewozu. To jest po
prostu prawo obywateli do punktualności kolei i życia w czystości w
miejscach publicznych. Grupę PKP czekają kolejne lata przyjętej
strategii. Rozwiążemy problemy przewozów regionalnych. I mój rząd w
trybie pilnym zakończy prace nad studium kolei dużych prędkości po
to, aby jeszcze w tej kadencji z fazy studium wejść w fazę
realizacji."


Ktos wie, jak przebiegaja prace (w trybie pilnym) nad studium
kolei?:)

a "prawo obywateli do punktualności kolei i życia w czystości w
miejscach publicznych" Tusk powinien zapisać w Konstytucji, albo
przynajmniej w Karcie Praw Podstawowych ... liberał Tusk!;)))

To były czasy

[hummer]

Do stolicy ze stolicy regionu w 3 godziny i mniej
wielinskiberlin.blox.pl/2007/01/Latajacy-Slazak-nie-wroci-na-tory.html

Bo jak p. Tusk mówi to mówi i nie tylko On

[qqazz]

Wśród polityków to dość częste zjawisko.



pozdrawiam

Tusk mówi ... :)

[paczula8]

zlikwidujemy KRUS ...

Tusk robi ...
www.bankier.pl/wiadomosc/Rzad-wycofuje-sie-z-planow-reformy-KRUS-1779033.html

kilka pozornych ruchów.

W ochlokracji to rzecz normlna

[qqazz]

Politrucy nie starają się dobrze rządzić tylko kombinują jak tu wygrać następne
wybory. Wskutek czego co innego mówią a co innego robia bo pijar pijarem a
rządzić jednak trzeba.



pozdrawiam

niestety masz rację,

[paczula8]

tyle tylko, ze Tusk kolejnych wyborów nie wygra, a marnuje
niepowtarzalną szanse (przy takim poparciu) na zrobienie czegos
dobrego dla Kraju.

[taziuta]

paczula8 napisała:

> tyle tylko, ze Tusk kolejnych wyborów nie wygra, a marnuje
> niepowtarzalną szanse (przy takim poparciu) na zrobienie czegos
> dobrego dla Kraju.

Fakt, zdaje się marnować...

Ale czy następnych nie wygra, bym się nie zakładał.
Bo jeśli nie on, to kto? Lewica ciągle słaba, jeśli nie w stanie
krytycznym, a przecież nie PiS?! Tym panom już podziękowaliśmy! :)

[paczula8]

> Ale czy następnych nie wygra, bym się nie zakładał.
> Bo jeśli nie on, to kto?

Tu kłania sie nasza ordynacja wyborcza. Jestesmy skazani na miernoty
byle partyjne ... :(

Albo obniżka podatków albo podwyżka wydatków... :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> o na przykład ten fragment ...
>
> "Wszyscy, jak tutaj jesteśmy, kiedy zwracamy się do opinii
> publicznej, wszyscy bez wyjątku, mówimy o naszej odpowiedzialności
> za budżet, o tym, że chcemy obniżać podatki, że chcemy wzrostu
> płac i większych wydatków na infrastrukturę..."

> Boszzz, jak on pieknie mówił o konieczności obniżania podatków ...
> dzisiaj ma taką możliwość, dlaczego tego nie robi?

Dlatego, że jednym tchem mówił równocześnie o wzroście wydatków.
Teraz się zastanawia co wybrać... :)

[paczula8]

> Dlatego, że jednym tchem mówił równocześnie o wzroście wydatków.
> Teraz się zastanawia co wybrać... :)

O wzroście wydatków to on cały czas mówi (obiady dla dzieci,
komputery, stypendia dla przyszłych inzynierów itp), ale pal licho
wydatki ... tu nie ma sie nad czym zastanawiać, wysokie podatki
morduja gospodarkę, liberał Tusk powinien to wiedzieć.

wymóg nowoczesnego patriotyzmu wg Tuska to ...

[paczula8]

powszechy dostępu do internetu szerokopasmowego... :)))


"Współczesna komunikacja to przede wszystkim Internet. Jest to jeden
z kluczowych czynników sukcesu gospodarczego i cywilizacyjnego
naszego kraju. Szczególną wagę przywiązujemy do zapewnienia
powszechnego dostępu do Internetu szerokopasmowego. To także wymóg
nowoczesnego patriotyzmu. Stworzymy mechanizmy, dzięki którym
wszędzie w Polsce, także w małych miejscowościach i na polskiej wsi
ludzie będą mogli skorzystać z dobrodziejstwa globalnej sieci. Bo
globalna sieć to nie zagrożenie, bo mądre korzystanie z tych
osiągnięć techniki to może być naprawdę bardzo cenny taki nośnik,
taki, to warunek dostępu do informacji, do wiedzy, edukacji i
kultury. Powszechny dostęp do sprawnie, szybko działającego
Internetu to także wielka szansa wyzwolenia milionów Polaków od
biurokratycznych form dostępu, czy uwolnienie od biurokratycznych
ograniczeń w dostępie do kultury, do informacji, do wiedzy. To
szansa na indywidualizację i prawdziwą wolność w obszarze kultury,
informacji i wiedzy."

Czy czujecie juz ten powiew wolności? ... patriotycznej, rzecz
jasna :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> powszechy dostępu do internetu szerokopasmowego... :)))
>
>
> "Współczesna komunikacja to przede wszystkim Internet. ...
...
> Powszechny dostęp do sprawnie, szybko działającego
> Internetu to także wielka szansa wyzwolenia milionów Polaków..."

> Czy czujecie juz ten powiew wolności? ... patriotycznej, rzecz
> jasna :)

Wiesz, nie wszystko co mówi Tusk jest głupie. Akurat co do
internetu, to ma rację. Przede wszystkim oznacza on koniec ciemnoty.
Ani się obejrzymy, a Polacy wyzwolą się spod panowania KK. :)

[paczula8]

> Wiesz, nie wszystko co mówi Tusk jest głupie. Akurat co do
> internetu, to ma rację. Przede wszystkim oznacza on koniec
ciemnoty.

I co z tego, ze ma rację, jesli to sa tylko słowa? GOSPODARKA,
Taziuto ... to jest to na czym Tusk powinien sie skoncentrować, a
wtedy będzie i czysta kolej i internet.

> Ani się obejrzymy, a Polacy wyzwolą się spod panowania KK. :)

natura nie znosi pustki ... ja wolę 'panowanie' KK ;)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> > Ani się obejrzymy, a Polacy wyzwolą się spod panowania KK. :)
>
> natura nie znosi pustki ... ja wolę 'panowanie' KK ;)

Panowanie KK oznacza pustkę...
Pustkę w głowach owieczek, które im bardziej ciemne, tym KK
mocniejszy i bogatszy... :)

[paczula8]

> Panowanie KK oznacza pustkę...

czym bys ją wypełnił Taziuto?:)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> > Panowanie KK oznacza pustkę...
>
> czym bys ją wypełnił Taziuto?:)

Świadomością praw i obowiązków. Wychowaniem w duchu
odpowiedzialności za swoje losy, a nie zrzucania jej na siłę
wyższą... :)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > > Panowanie KK oznacza pustkę...
> >
> > czym bys ją wypełnił Taziuto?:)
>
> Świadomością praw i obowiązków. Wychowaniem w duchu
> odpowiedzialności za swoje losy, a nie zrzucania jej na siłę
> wyższą... :)

... i państwo! - jeśli to dodasz, mogłabym sie pod tym podpisać :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> taziuta napisał:
>
> > paczula8 napisała:
> >
> > > > Panowanie KK oznacza pustkę...
> > >
> > > czym bys ją wypełnił Taziuto?:)
> >
> > Świadomością praw i obowiązków. Wychowaniem w duchu
> > odpowiedzialności za swoje losy, a nie zrzucania jej na siłę
> > wyższą... :)
>
> ... i państwo! - jeśli to dodasz, mogłabym sie pod tym podpisać :)

Będąc młodym lewakiem, nie mogę tego dodać bez zastrzeżeń... :)

Nie można zapomnieć o tych, którzy (z różnych przyczyn) sami sobie
nie poradzą. Ktoś im musi pomóc. Jeśli społeczeństwo osiągnie taki
stopień samoorganizacji/samorządności, że nie będzie potrzebna tu
interwencja/pomoc państwa, wówczas ok., możemy dodać i państwo. :)

[paczula8]

> > ... i państwo! - jeśli to dodasz, mogłabym sie pod tym
podpisać :)
>
> Będąc młodym lewakiem, nie mogę tego dodać bez zastrzeżeń... :)
>
> Nie można zapomnieć o tych, którzy (z różnych przyczyn) sami sobie
> nie poradzą. Ktoś im musi pomóc.

Taziuto, pomoc państwowa, to najdroższa z mozliwych pomocy.
I nieprawdą jest, że troska o tych , którzy sobie nie radzą jest
domeną lewaków ... róznica miedzy prawicą, a lewica polega między
innymi na tym, że lewica dużo o pomocy mówi, a prawica po prostu jej
udziela...


> Jeśli społeczeństwo osiągnie taki
> stopień samoorganizacji/samorządności, że nie będzie potrzebna tu
> interwencja/pomoc państwa, wówczas ok., możemy dodać i państwo. :)

'Jeśli ...' - Ty mówisz o jakiejś utopii :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

...
> I nieprawdą jest, że troska o tych , którzy sobie nie radzą jest
> domeną lewaków ... róznica miedzy prawicą, a lewica polega między
> innymi na tym, że lewica dużo o pomocy mówi, a prawica po prostu
> jej udziela...

Mówisz o jakichś konkretach, czy o tym jak chciałabyś aby było?... :)

> > Jeśli społeczeństwo osiągnie taki
> > stopień samoorganizacji/samorządności, że nie będzie potrzebna
> > tu interwencja/pomoc państwa, wówczas ok., możemy dodać i
> państwo. :)
>
> 'Jeśli ...' - Ty mówisz o jakiejś utopii :)

Chcesz powiedzieć, że pomoc państwowa będzie zawsze potrzebna? :)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> ...
> > I nieprawdą jest, że troska o tych , którzy sobie nie radzą jest
> > domeną lewaków ... róznica miedzy prawicą, a lewica polega
między
> > innymi na tym, że lewica dużo o pomocy mówi, a prawica po prostu
> > jej udziela...
>
> Mówisz o jakichś konkretach, czy o tym jak chciałabyś aby
było?... :)

Ja zawsze o konkretach:)

>
> > > Jeśli społeczeństwo osiągnie taki
> > > stopień samoorganizacji/samorządności, że nie będzie potrzebna
> > > tu interwencja/pomoc państwa, wówczas ok., możemy dodać i
> > państwo. :)
> >
> > 'Jeśli ...' - Ty mówisz o jakiejś utopii :)
>
> Chcesz powiedzieć, że pomoc państwowa będzie zawsze potrzebna? :)

Tak, wiesz dlaczego dzikich zwierzat nie nalezy dokarmiać?:)

Prawo dżungli?!

[taziuta]

paczula8 napisała:

...
> Tak, wiesz dlaczego dzikich zwierzat nie nalezy dokarmiać?:)

W świecie dzikich zwierząt obowiązuje prawo dżungli...
Proponujesz powrót do korzeni (korzonków) i źródeł/ek ?! :)

Prawo natury!

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> ...
> > Tak, wiesz dlaczego dzikich zwierzat nie nalezy dokarmiać?:)
>
> W świecie dzikich zwierząt obowiązuje prawo dżungli...

A dzisiaj nie obowiązuje???


> Proponujesz powrót do korzeni (korzonków) i źródeł/ek ?! :)

jeśli taka jest cena wolności - tak!

[paczula8]

> > W świecie dzikich zwierząt obowiązuje prawo dżungli...
>
> A dzisiaj nie obowiązuje???
>

w świecie ludzi ... powinnam była dodać.

;)

to nie MY mamy pamietac co nam naobiecywano

[butmilowy]

To Tusku powinien wykuc to na pamięć i tego się trzymac.

[paczula8]

butmilowy napisała:

> To Tusku powinien wykuc to na pamięć i tego się trzymac.

powinien, ale sie nie trzyma ... ktos więc musi mu jego słowa
przypomniec :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> butmilowy napisała:
>
> > To Tusku powinien wykuc to na pamięć i tego się trzymac.
>
> powinien, ale sie nie trzyma ... ktos więc musi mu jego słowa
> przypomniec :)

Ten ktoś dobrze robi! :)

MY przed wyborami pamietajmy co nam naobiecywano

[butmilowy]

paczula8 napisała:

> butmilowy napisała:
>
> > To Tusku powinien wykuc to na pamięć i tego się trzymac.
>
> powinien, ale sie nie trzyma ... ktos więc musi mu jego słowa
> przypomniec :)
>
>

[palnick]

a tymczasem....

www.polskiejutro.com/art.php?p=13504

A co z zasadami?

[zapijaczony_ryj]

bez zasad?

zasady-zobowiazuja.pl/

Jak widać jest to mało istotne :)

[hummer]

Ważne by pokazać się jako Liberałka z Partii JKM.

Oby więcej takich pokazów :)

?

[paczula8]

postów z_r od jakiegoś czasu nie otwieram ... o co chodzi?

[palnick]

paczula8 napisała:

> postów z_r od jakiegoś czasu nie otwieram ... o co chodzi?
>
-----
Też nie otwieram :-)