Gorzka refleksja

[aloa_oe]

Wczoraj media przez cały dzień zajmowały się głównie raportem o stanie zdrowia Tuska,który jest zdrowy fizycznie jak przysłowiowy rydz.
Temat dnia mielony jak papka i podobno niesamowicie ważny.
Prawdziwe problemy ukrywane i wstydliwie przemilczane.
Jak choćby ten.

polskatimes.pl/fakty24/32206,pacjenci-umieraja-bo-nie-ma-sie-nimi-kto-zajac,id,t.html
Zdaję sobie sprawę,że ta sytuacja to wynik rządów nie tylko ekipy
Tuska.Problem narasta jednak w zatrważającym tempie.
Panie Tusk,pański raport o stanie pańskiego zdrowia nie interesuje
większości Polaków.Problem przedstawiony w tym artykule jest
poważny.
Kiedy skończy się wojna polsko-polska czy pisowsko-peowska.
Kiedy zamiast urządzać igrzyska weźmiecie się wspólnie z PiS,SLD
za pracę "organiczną"?
Kiedy?

[pozarski]

aloa_oe napisał:
> Kiedy skończy się wojna polsko-polska czy pisowsko-peowska.
> Kiedy zamiast urządzać igrzyska weźmiecie się wspólnie z PiS,SLD
> za pracę "organiczną"?
> Kiedy?
Aloesie,polskatimes to jesdyna gazeta,na ktora laskawie rzucasz swoim
zachlannym okiem? To spiesze poinformowac,ze PiSdacy i LSDacy zalozyli klub
wzajemnej adoracji i nie chca wspolpracy z platfusami. Wiem,ze sie zmartwisz,ale
co robic. Zycie to nie je bajka.;)

bo zawsze to jakaś pociecha....

[mmikki]

...że skoro główka państwa skołatana, to chociaż władza wykonawcza w pełni sił

[allspice]

...tylko bez PiS i SLD; wygrajcie sobie wybory i rządzcie długo
i szczęśliwie...nawet razem bo jest wam po drodze:)

To zacietrzewienie internautów jest bez sensu...

[taziuta]

aloa_oe napisał:
Gorzka refleksja

...
> Prawdziwe problemy ukrywane i wstydliwie przemilczane.
> Jak choćby ten...

> Kiedy skończy się wojna polsko-polska czy pisowsko-peowska.
> Kiedy zamiast urządzać igrzyska weźmiecie się wspólnie z PiS, SLD
> za pracę "organiczną"?
> Kiedy?

I popatrz, jak Ci harcownicy odpowiedzieli...
Inaczej już nie potrafią, bo są uwarunkowani przynależnością do
jednego (jedynie słusznego) obozu? Nie interesuje ich nic poza
walką, poza chęcią dokopania przeciwnikowi? Nie ma wspólnej
polskiej sprawy? Jest już tylko interes PO lub PiS-u?! :(

[pozarski]

taziuta napisał: Nie ma wspólnej
> polskiej sprawy? Jest już tylko interes PO lub PiS-u?! :(

Nie zartuj,ziutek.;))

[taziuta]

pozarski napisał:

> taziuta napisał: Nie ma wspólnej
> > polskiej sprawy? Jest już tylko interes PO lub PiS-u?! :(
>
> Nie zartuj,ziutek.;))

No właśnie...

To margines. Głośny i bezmyślny.To do nich

[homosovieticus]

adresuje swoje wystąpienia poseł Niesiołowski, Palikot i posłanka
Pitera.
Dzielnie ułatwiają im to prezenterzy TVN24.

Jedyne co można stwierdzić organoleptycznie,

[haen1950]

to konstatacja z wieloletnich doświadczeń, że pisolew jest
organicznie niezdolny do jakiejkolwiek pożytecznej społecznie pracy.

Nie mówiąc już o współpracy. CBDO.

Jedyne co można stwierdzić organoleptycznie,

[homosovieticus]

Powiedział forowy intelektualista dobrze znający treść słów jakie
sam użył w zdaniu.

haen1950 napisał:

> to konstatacja z wieloletnich doświadczeń, że pisolew jest
> organicznie niezdolny do jakiejkolwiek pożytecznej społecznie
pracy.
>
> Nie mówiąc już o współpracy. CBDO.

Za to wy POlszewicy pierwsi jestescie

[silesius.monachijski3]

do korupcji i skoku na panstwowa kase; Lewandowski, Sawicka czy Karnowski oraz
Schgetyna; ÜPszolomskie zlodzieje dorwaly sie do koryta

haen1950 napisał:

> to konstatacja z wieloletnich doświadczeń, że pisolew jest
> organicznie niezdolny do jakiejkolwiek pożytecznej społecznie pracy.
>
> Nie mówiąc już o współpracy. CBDO.

Ha,ha, ha piszesz tak jakby D.Tusk i jego akolici

[camille_pissarro]

znali załozenie okresu pozytywizmu ;-)), czytali "Lalkę" B.Prusa ,
E.Orzeszkową ,Aleksandra Świetochłowskiego itd. ...

[etta2]

A moja refleksja jest jeszcze bardziej gorzka, niestety.
6 lat poprzedzających rządy Tuska, były rządami SLD i PiS. SLD
dokonało reformy: rozwaliło reformę zapoczątkowaną przez Buzka,
która choć wcale nie idealna, ale szła w dobrym kierunku.
Decentralizacja zarządzania sł.zdr., konkurencja między Kasami
Chorych. To w oczywisty sposób utrudniało machloje na szczeblu
centralnym, bo ten szczebel praktycznie zniknął poza ogólnym
nadzorem. Skasowano Kasy Chorych i stworzono NFZ - jeden centralny
moloch na wzór PRLowskiego Min. Zdrowia, w którym baronowie z LSD
sobie urządzili miejsce obfitych połowów, że wspomnę afery lekowe,
sprzętowe....2 lata rządów PiS - NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO. Piecha jest
świetnym przykładem, jak mozna na bezczela kraść kombinując z
refundacją leków. Pod hasełkiem "darmowej opieki dla wszystkich
Polaków" utrzymany został socjalistyczny i zupełnie nieefektywny
sposób organizacji sł.zdr. Platfusy mają gotową reformę, jest po
pierwszych czytaniach w sejmie, choć jeszcze niezupełnie w
komplecie. I co słyszymy? VETO!!!!! Nie wolno pod żadnym pozorem
zburzyć tego tak długo hodowanego piekiełka dla pacjentów i lekarzy,
a miejsca na potężne afery dla urzędasów ministerstwa i NFZ. Nie
wolno i już.
Jak ty sobie wyobrażasz współpracę między PO i PiS? Dalsze
konserwowanie komuszego burdelu, bo tak chce PiS? NIEDOCZEKANIE!
Wierzę głęboko w to, że reforma w SZ będzie, bo byc musi,
niezależnie od fochów kaczora. I tak, jak wbrew własnej woli
podpisał nominację na ambasadorów, jak podpisze TL, tak nie zahamuje
reformy SZ. A dlaczego? Ano dlatego, że jest niezupełnie sprawny
umysłowo (delikatnie to ujmując) i "tuski" o tym świetnie wiedzą,
mało...potrafią go tak podejść, że w ostatecznym rozrachunku ma
niewiele do gadania. Dlatego też POWINIEN PRZEJŚĆ KOMPLEKSOWE
BADANIA LEKARSKIE. Może teraz dotrze do ciebie, że Tuskowi
prezentacja świadectwa zdrowia jest kompletnie niepotrzebna, ale
kaczorowi - jak najbardziej. Nie można narażać interesów KRAJU, bo
one są chyba najważniejsze.

[aloa_oe]

etta2 napisała:

> A moja refleksja jest jeszcze bardziej gorzka, niestety.
> 6 lat poprzedzających rządy Tuska, były rządami SLD i PiS. SLD
> dokonało reformy: rozwaliło reformę zapoczątkowaną przez Buzka,
> która choć wcale nie idealna, ale szła w dobrym kierunku.
> Decentralizacja zarządzania sł.zdr., konkurencja między Kasami
> Chorych. To w oczywisty sposób utrudniało machloje na szczeblu
> centralnym, bo ten szczebel praktycznie zniknął poza ogólnym
> nadzorem. Skasowano Kasy Chorych i stworzono NFZ - jeden centralny
> moloch na wzór PRLowskiego Min. Zdrowia, w którym baronowie z LSD
> sobie urządzili miejsce obfitych połowów, że wspomnę afery lekowe,
> sprzętowe....2 lata rządów PiS - NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO. Piecha jest
> świetnym przykładem, jak mozna na bezczela kraść kombinując z
> refundacją leków. Pod hasełkiem "darmowej opieki dla wszystkich
> Polaków" utrzymany został socjalistyczny i zupełnie nieefektywny
> sposób organizacji sł.zdr. Platfusy mają gotową reformę, jest po
> pierwszych czytaniach w sejmie, choć jeszcze niezupełnie w
> komplecie. I co słyszymy? VETO!!!!! Nie wolno pod żadnym pozorem
> zburzyć tego tak długo hodowanego piekiełka dla pacjentów i lekarzy,
> a miejsca na potężne afery dla urzędasów ministerstwa i NFZ. Nie
> wolno i już


Z przyjemnością odnotowuję Twój post,który odnosi się ad rem,nie zaś
jak to bywało ad personam.
Jednak ja,nie przypisuję całej winy ekipie Tuska,winne są wszystkie
partie,które miały wpływ na funkcjonowanie tego chorego systemu
który jest w chwili obecnej.
Te partie to:SLD,PSL,PiS I PO.

Nie wdająę się w szczegółowe rozważania o stopniu winy poszczególnych
partii. Myślę,że tu możemy osiągnąć konsensus.



> Jak ty sobie wyobrażasz współpracę między PO i PiS? Dalsze
> konserwowanie komuszego burdelu, bo tak chce PiS? NIEDOCZEKANIE!
> Wierzę głęboko w to, że reforma w SZ będzie, bo byc musi,
> niezależnie od fochów kaczora. I tak, jak wbrew własnej woli
> podpisał nominację na ambasadorów, jak podpisze TL, tak nie zahamuje
> reformy SZ. A dlaczego? Ano dlatego, że jest niezupełnie sprawny
> umysłowo (delikatnie to ujmując) i "tuski" o tym świetnie wiedzą,
> mało...potrafią go tak podejść, że w ostatecznym rozrachunku ma
> niewiele do gadania.


Najtrudniejszy jest kompromis.To truizm i wielka sztuka.Niestety
nie widać chęci na kompromis ze strony partii rządzącej.Tak było w przypadku
ustawy medialnej.

W polityce nie powinno być słowa "nigdy".
Rozmowy na pewno trudne,muszą być zakończone pewnym kompromisem.
To,że nie jest to łatwe,to inny problem.


Wierzę głęboko w to, że reforma w SZ będzie, bo byc musi,
> niezależnie od fochów kaczora. I tak, jak wbrew własnej woli
> podpisał nominację na ambasadorów, jak podpisze TL, tak nie zahamuje
> reformy SZ. A dlaczego? Ano dlatego, że jest niezupełnie sprawny
> umysłowo (delikatnie to ujmując) i "tuski" o tym świetnie wiedzą,
> mało...potrafią go tak podejść, że w ostatecznym rozrachunku ma
> niewiele do gadania. Dlatego też POWINIEN PRZEJŚĆ KOMPLEKSOWE
> BADANIA LEKARSKIE. Może teraz dotrze do ciebie, że Tuskowi
> prezentacja świadectwa zdrowia jest kompletnie niepotrzebna, ale
> kaczorowi - jak najbardziej. Nie można narażać interesów KRAJU, bo
> one są chyba najważniejsze.


Sama wiesz dobrze,że istniejący obecnie system prawny nie przewiduje
konieczności poddania się przez prezydenta badaniom lekarskim,nie
mówiąc już o badaniach psycho-fizycznych.
Zatem, o czym rozmawiamy? Prezydent w tym zakresie nie narusza w żaden sposób
istniejącego porządku prawnego.

Powtórzę po raz n-ty,ta prezydentura nie jest najlepsza dla Polski
ale to tylko mój prywatny osąd,podobnie jak Twój.

Nie zamierzam ekscytować się wynikami badań lekarskich prezydenta
dopóki nie zostaną prawnie określone reguły.
Mam więcej lat niż Tusk i Kaczyński,gdybym miał w tej chwili
przedstawić wyniki badań w stosunku do Tuska, to powiem,że mam
lepsze wyniki....a przeszedłem zawał serca.

[wilk_z_wolfow]

aloa_oe napisał:

> lepsze wyniki....a przeszedłem zawał serca.

Musisz na siebie uwazac , bo na tym forum kazdy moze pisac
jakie ma poglady . Np. napelnieni jadem nienawisci dyzurni z PiS-u.

A tak na marginesie , ile dales lekarzowi ?

[aloa_oe]

wilk_z_wolfow napisał:

> aloa_oe napisał:
>
> > lepsze wyniki....a przeszedłem zawał serca.
>
> Musisz na siebie uwazac , bo na tym forum kazdy moze pisac
> jakie ma poglady . Np. napelnieni jadem nienawisci dyzurni z PiS-u.
>
> A tak na marginesie , ile dales lekarzowi ?


Nic nie dałem.Gdybym się skupił tylko na zaleceniach lekarskich
przepisujących głównie leki,pewnie miałbym gorsze wyniki od tych
które mam.A ja,się skupiłem głównie na aktywności fizyczne,głownie
jazda na rowerze.Polecam każdemu.

[etta2]

> Najtrudniejszy jest kompromis.To truizm i wielka sztuka.Niestety
> nie widać chęci na kompromis ze strony partii rządzącej.Tak było w
przypadku
> ustawy medialnej.

Obawiam się, że zupełnie inaczej rozumiemy kompromis. Czy kompromis
PO i Lewicy w sprawie ustawy medialnej miał polegać na przyjęciu
wszystkich poprawek Lewicy? A pewnie jeszcze parę stołków w KRRiT
dla towarzyszy. Miałam okazję usłyszeć argumentację M.Borowskiego,
który ostro skrytykował upór Napieralskiego przy poprawkach, niczego
sensownego nie wnoszących. Uzasadnił na 2 konkretnych przykładach,
jakby nie patrzeć, miał rację - mnie przekonał. Borowski to jeden z
niewielu polityków Lewicy, który myśli w kategoriach dobra kraju,
dlatego mu wierzę, choć do lewicy mi daleko, co najmniej tak jak do
Marsa.
Reforma sł.zdr. jest bardzo osrto krytykowana od momentu jej
zapowiedzi zarówno przez PiS jak i lewaków. Różne głupoty są
wciskane "ciemnemu ludowi": a to, że w wyniku prywatyzacji szpitale
zostaną za 1 zł sprzedane, a to, że lody, lody...., a to, że
obywatel zostanie pozbawiony opieki lekarskiej, bo go nie będzie na
nią stać. Każdy, kto choć trochę się zastanowi wie doskonale, że TO
BZDURY. Reforma i kontrolowana prywatyzacja ZLIKWIDUJĄ LODZIARNIĘ,
jaką dotychczas dysponowali bolszewicy (PiS i SLD). I stąd ten
skowyt, bo koryto się oddala, a w razie przejęcia władzy nie wrócą
czasy Naumanna i Piechy. Gdzie tu widzisz pole do kompromisu? No
gdzie? Nie pogodzisz wody z ogniem....Dowodem na to, że PiS nie chce
żadnej reformy w SZ jest fakt, że kaczor głosno grzmiał o vecie,
zanim zapoznał się z ustawami reformy. Jestem bardzo ciekawa, czy
zdobędzie się na faktyczne zawetowanie reformy wiedząc, że kręci tym
samym bat na własną doopę. Nawet propisia Staniszkis była ostatnio
bardzo zmartwiona tym nowym stylem sprawowania władzy przez kaczora:
veto, veto, veto...Plucie do mleka nie jest sposobem na dochodzenie
do kompromisu. Reforma sądownictwa też się kaczorom nie podoba,
będzie więc kolejne veto.
Wiem, że kaczor nie ma obowiązku przedłożenia raportu o stanie
swojego zdrowia, ale nie wszystkie dziedziny życia musi regulować
prawo. Są też tzw. zwyczaje oraz zwykła ludzka przyzwoitość. Religa
będąc w trakcie leczenia poważnej choroby nie sprawował swojej
funkcji w ministerstwie, trudno by będąc w narkozie lub tuż po niej
podejmować istotne decyzje. Nie trzeba być lekarzem, by dostrzec, że
kaczor ma kłopoty zdrowotne i bardzo często "jest, a jakoby go nie
było". Nie jest normalne, by facet 59-letni chodził jak mumia lub
jak mumia "na dopingu". Nikt by nie śmiał powiedzieć czegoś złego,
gdyby ze względów zdrowotnych zlazł ze stolca, który najwyraźniej mu
doskwiera jako zbyt wysoki. Poświęcenie dobra kraju dla dobra brata
jest wyjątkowym sqrwysynstwem, nie uważasz????

[aloa_oe]

etta2 napisała:

> Obawiam się, że zupełnie inaczej rozumiemy kompromis. Czy kompromis
> PO i Lewicy w sprawie ustawy medialnej miał polegać na przyjęciu
> wszystkich poprawek Lewicy?


Słowo "kompromis" jest dość dobrze zdefiniowane.Nie ma zwycięzcy
nie ma pokonanego.Dlatego kompromis jest wielką sztuką.
Czy można mówić o próbie kompromisu ze strony PO,po przedstawieniu
poprawek SLD, i ich "totalnym olaniu" przez PO?
Czy można mówić o kompromisie kiedy ustami Chlebowskiego i Niesiołowskiego rzuca
się hasło...żadnych rozmów z SLD?
Czy tak mogą postępować wytrawni politycy?Przecież to działanie
niepolityczne.Już mówiłem....w polityce nie powinno funkcjonować słowo NIE.
Owszem można nie liczyć się ze zdaniem i argumentami przeciwnika
ale tylko wtedy kiedy ma się wystarczającą przewagę w sejmie.
Tej przewagi koalicja PO-PSL nie ma.Logika nakazuje wtedy szukanie
kompromisu,nie tylko logika,również żelazne reguły demokracji.


> Reforma sł.zdr. jest bardzo osrto krytykowana od momentu jej
> zapowiedzi zarówno przez PiS jak i lewaków. Różne głupoty są
> wciskane "ciemnemu ludowi": a to, że w wyniku prywatyzacji szpitale
> zostaną za 1 zł sprzedane, a to, że lody, lody...., a to, że
> obywatel zostanie pozbawiony opieki lekarskiej, bo go nie będzie na
> nią stać. Każdy, kto choć trochę się zastanowi wie doskonale, że TO
> BZDURY. Reforma i kontrolowana prywatyzacja ZLIKWIDUJĄ LODZIARNIĘ,
> jaką dotychczas dysponowali bolszewicy (PiS i SLD).


Co do reformy służby zdrowia....L.Kaczyński zapowiadał już od
początku rządów PO,że ją zawetuje w tej wersji,którą przedstawiała
PO.Słuchałem kiedyś M.Balickiego i jego argumenty raczej do mnie
trafiały.Trafiały szczególnie stwierdzenia,że PO w tej sprawie
nie liczy się z opiniami wielu środowisk medycznych i nie tylko tych medycznych.

Tak więc,znowu widzę brak prób ze strony PO na jakikolwiek kompromis.
Jaki jest mój stosunek do reformy "służby zdrowia:? trudno mi się
wyczerpująco wypowiedzieć na podstawie samych doniesień medialnych,znam za mało
szczegółów podobnie jak większość z nas.


Jeżeli chodzi o L.Kaczyńskiego i jego zapowiedź wetowania ustaw
zgłaszanych przez PO.
Prezydentura L.Kaczyńskiego z wielu powodów,które nie będę tu wymieniać jest
niedobra dla Polski,takie jest moje zdanie od samego
początku tej prezydentury i tu się zgadzamy całkowicie.
Dodatkowym nieszczęściem jest fakt,że ma dominującego brata bliźniaka
który wywiera na niego znaczący wpływ.Myślę,że gdyby nie ten wpływ
może byłby inny.Może!
Dlatego uważam,że PO i Tusk powinni sobie zjednywać sojuszników
dla odparcia weta prezydenta,za cenę niestety kompromisu a nie
szukać sobie w SLD wroga.To zły kierunek.

Jestem w opozycji zarówno do PiS jak i PO,krytycznie oceniam
również pewne działania PSL i również SLD.
Kolejny truizm...demokracja jest jednym z najgorszych systemów,ale
lepszego nikt nie wymyślił.
Zawsze byłem niepoprawny politycznie i taki już zostanę.

[latryna.latryna]

Będzie kilka konkurujących funduszy; jak nie przy tym prezydencie,
to przy następnym ;)