Kmicic

[polski_francuz]

Czyli, co jest wazniejsze dla narodu?

Powiedzmy, ze jakis czlowiek, nazwijmy go Kmicic, za mlodu dal sie oszukac
owczesnej wladzy i zaczal z nia wspolpracowac. Mial pewnie dobra wole, ale
wykorzystano go jak to wytrenowani manipulatorzy potrafia.

I ow Kmicic, ciezko pracujac, po wielu latach dorobil sie nazwiska znanego na
calym swiecie.

I mu wyciagaja teraz grzeszki mlodosci.

Zapytajmy sie czy jest wazniejsze dla narodu polskiego zniszczenie dobrego
imienia tego czlowieka za grzeszki ktore popelnil czy tez moze zaakceptowanie,
ze nikt nie jest idealny. I uszanowanie ciezkiej pracy, ktora ten Kmicic w
zyciu wykonal wykonal?

PF

[pies_na_czarnych]

Nie z pisdakami takie numery Bruner.

[polski_francuz]

Ja nikogo sie nie boje!

PF

[wanda43]

> Ja nikogo sie nie boje!
I masz szczęście! 40 czy 30 lat temu bys sie bal. Bez wspolpracy mniejszej lub
wiekszej zadnej kariery bys nie zrobil. Wyjazdy na stypendia na zachod czy do
roboty za dewizy do Iraku, czy gdzie indziej juz na starcie mial bys wybite z
glowy. Czesto i studia na uczelni krajowej. Dzisiejszym 30 czy 40 latkom trudno
to zrozumiec, mlodszym jeszcze trudniej.

[polski_francuz]

Wanda43 ja jestem polski_francuz_52 i wiem jak to bylo. I mimo tego sie nie boje.

PF

[wanda43]

ja po doswiadczeniach mojej rodziny z roku 2000, czyli z czasow panowania
niemilosciwie panujacego w MS normalnie sie boje. Czasow zerowego w MS tez sie
boje. I teraz tez sie boje, bo to, co wowczas wytworzyli jeszcze sie nie
skonczylo.Ja ich nienawidze, krzywda, jaka nam wyrzadzili dla wlasnej propagandy
nie ma ceny.

[polski_francuz]

Uzbroj sie w cieprpliwosc i mi wytlumacz spokojnie:

MS?

Czas zerowy w MS?

Dzieki.

PF

[pit_44]

MS to ministerstwo sprawiedliwości
zerowy to Zbigniew "jest pan zerem" Ziobro

[elwer-pancerfaust44]

polski_francuz napisał:

> Ja nikogo sie nie boje!
>
> PF
Choćby sBolek to dostoję!

Styl

[polski_francuz]

Styl lat siedemdziesiatych. O tych latach tu piszemy. Jeszcze sie ludzie
Sienkiewiczem wzruszali.

PF

Nostrodamus

[dzika.logika]

nie trzeba być wieszczką, żeby przewidzieć, iż za ileś lat niektóre
zachowania, także na Forum Kraj, będa uznane za podłe. a jeśli
technika pójdzie naprzód (choć być może w tej kwestii już nie musi
iść dalej, gdyż jest na to gotowa) za ileś lat ujawnione zostaną
nazwiska i logi ludzi, którzy owe rzeczy tu pisali.

obawiam się, że tak będzie i wtedy każdy poczuje smak bycia
Wolszczanem.

[elwer-pancerfaust44]

Wzruszali się Polacy gdy Sienkiewicz opisywał jak polskie pany wycinały
;czerń;(Ukraińców) w pień.Byli bohaterami(Polacy)czytając jak nahajami polskie
pany chłostały chamów(Kozaków).

[polski_francuz]

elwer ja tu pisze o bledach mlodosci. Ich uosobieniem jest Kmicic.

PF

Uosobieniem błędów młodości jestVogel a nie Kmicic

[1normalnyczlowiek]

polski_francuz napisał: elwer ja tu pisze o bledach mlodosci. Ich uosobieniem jest Kmicic.

---> Peter Vogel, a właściwie Piotr Filipczyński zwany kasjerem lewicy może być podawany jako przykład złych wyborów życiowych, więc lepiej nadaje się jako materiał porównawczy a nie Kmicic.
Kmicic nie może być porównywany np. z takim Wałęsą lub Wolszczanem z podstawowego powodu: On sam się przyznał, przeprosił, poprosił o wybaczenie i poświęcił się się dla Kraju. Natomiast tamci Panowie żyli w zakłamaniu dbając przede wszystkim o własną karierę ... gdzie im do Kmicica???!!! :)))

[polski_francuz]

W gruncie rzeczy chodzi wiec o pokajanie sie wielkich. I znow mi to pachnie
zawiscia, dla tych ktorzy cos osiagneli.

PF

[elena4]

Nie ma wielkości bez umiejętności kajania się.

Ty nawet nie rozumiesz,czym jest przeproszenie

[1normalnyczlowiek]

polski_francuz napisał: W gruncie rzeczy chodzi wiec o pokajanie sie wielkich.

---> za własne czyny!!! To oznaka skrajnego braku wykształcenia i wychowania.
Otóż powinieneś zrozumieć, że przepraszanie nie jest przepraszaniem, gdy
nastąpiło pod przymusem, wbrew własnej woli. Przeproszenie kogoś (lub ogólnie
wszystkich) musi - powtórzę: musi - wynikać z wewnętrznego przekonania o własnej
winie, o swoim niestosownym, nieodpowiednim zachowaniu. Jeśli tak nie jest, to
takie "przeproszenie" staje się kolejnym haniebnym postępkiem takiej osoby
względem innych ludzi.
Taki "profesor" Wolszczan jest co prawda wybitnym naukowcem w dziedzinie
astronomii, ale z kolei dawno temu zatrzymał się w rozwoju własnej osobowości.
Wygłoszone przez niego poglądy na temat donoszenia są na poziomie małego
dziecka. Tacy jak on ludzie, powinni otrzymywać nowy rodzaj tytułów naukowych i
należałoby ich tytułować: Szanowny Pan "gwiezdny profesor" Wolszczan albo:
Szanowny Pan "pijarowski profesor" Bartoszewski ... A to dlatego, że tytuł
normalnego profesora (podobnie jak i inne tytuły naukowe) musi jednoznacznie
oznaczać człowieka nie tylko wybitnego naukowca ale również człowieka o
nieposzlakowanej opinii. Tylko wtedy będziemy wiedzieli, że jeśli wychowawcą
młodzieży jest Profesor, to możemy być spokojni o to wychowanie, że nagle nie
okaże się, że jakiś "wychowawca" będzie przekazywał młodzieży, że donoszenie,
sprzedawanie się, prostytucja, oszustwo są równie dobrym sposobem na życie, jak
uczciwa praca, uczciwy biznes ... a może i lepszym, bo przynoszącym szybsze i
większe profity.

> I znow mi to pachnie zawiscia, dla tych ktorzy cos osiagneli.

---> A mi to pachnie nieustającymi próbami przedstawiania kapusiów i oszustów
opinii publicznej, jako normalnych ludzi ...

Czy ty nie rozumiesz

[polski_francuz]

ze on tysiackrotnie przeprosil narod pracujac na jego chwale? Popatrz sie na to
z nas Polska ma. I co ma z niego?

Czy zalezy ci na tym by Polska byla znana i szanowana w swiecie?

I czy nie przyszlo ci na mysl, ze takie lustracje mogli wymyslec ludzie, ktorzy
nic noe robic nie popelniali zadnych bledow?

Albo ze, raz jeszcze chodzilo w tych lustracjach o walke o wladze ludzi bez
zyciorysu i bez dokonan z ludzmi z zyciorysem i z dokonaniami?

PF

PF

[elena4]

To ty niczego nie rozumiesz.Za to, że tacy ludzie jak on są
zakładnikami wlasnej przeszłości i blotkami w rozgrywkach
politycznych winne są pieski łańcuchowe esbecji przefarbowane
na "włatców Polski" a nie tacy jak normalny. Do nich należy kierować
wszelkie pretensje.

Nadal nie rozumiesz :)

[1normalnyczlowiek]

polski_francuz napisał: Czy ty nie rozumiesz ze on tysiackrotnie przeprosil narod pracujac na jego chwale?

---> Nie mamy żadnych informacji, że on pracował na chwałę narodu a nie przede wszystkim dla zaspokojenia własnych ambicji i dążeń. Ku tej drugiej wersji skłania fakt, że prof. Wolszczan nadal nie rozumie na czym polega niestosowność takich czynów jak donoszenie, współpraca z SB itp. Jedynym (powtórzę: jedynym) argumentem na to, że "on tysiąckrotnie przeprosił naród pracując na jego chwałę" byłoby wiesz co ... byłoby przyznanie się do swoich czynów, opowiedzenie wszystkiego co się wie stosownym służbom i przeproszenie zaraz po roku 89, ewentualnie na początku lat 90-tych. Tak samo powinien wtedy postąpić Wałęsa. Niestety oni - czyżby dlatego, że sami siebie uważają za aż tak wybitnych ludzi, że żadne normy ich nie obowiązują - wybrali życie w fałszu, zakłamaniu ...

> I czy nie przyszlo ci na mysl, ze takie lustracje mogli wymyslec ludzie, ktorzy nic noe robic nie popelniali zadnych bledow?

---> Takie myśli przychodzą tylko i wyłącznie przeciwnikom lustracji i tym, którzy mają coś na sumieniu. Pomyśl, dlaczego taki Jaskiernia w temacie lustracji majątkowej wrzeszczał, że jest to "zamach na święte prawo własności"? No chyba, że powiesz, że odbierać złodziejom to co ukradli, chcą tylko tacy ludzie, którzy im zazdroszczą tych majatków ... :)))

[polski_francuz]

"że on pracował na chwałę narodu a nie przede wszystkim dla zaspokojenia
własnych ambicji i dążeń"

Normalna ojczyzna wiecej od ludzi nie wymaga niz normalna praca. Niektorzy
jednak pracujac normalnie osiagaja sukcesy i sluza jej chwale.

PF

Normalnie,czyli zgodnie z normami

[1normalnyczlowiek]

polski_francuz napisał: Niektorzy jednak pracujac normalnie osiagaja sukcesy i
sluza jej chwale.

---> ... a wy nigdy nie dacie rady wmówić wszystkim, że kablowanie było i jest
normą! :)

[elena4]

Ale starają się wszelkimi siłami zaszczepić w "motłochu" relatywizm
moralny.

Popatrz ogolniej

[polski_francuz]

pod haslem Kmicic juz dwoch sie chowa: Walesa i Wolszczan. A od dwoch to ja juz
widze strukture myslenia. NEGATYWNA strukture myslenia.

PF

[pies_na_czarnych]

ajron1960 napisał:
> A temat Wolszczana już ma kilka wątków.

Wolaku! Czytanie ze zrozumieniem sie klania.

[wanda43]

Jemu jedynie styl RM jest nie obcy.

[hrabia.m.c]

polski_francuz napisał:

> Czyli, co jest wazniejsze dla narodu?
>
> Powiedzmy, ze jakis czlowiek, nazwijmy go Kmicic, za mlodu dal sie oszukac
> owczesnej wladzy i zaczal z nia wspolpracowac. Mial pewnie dobra wole, ale
> wykorzystano go jak to wytrenowani manipulatorzy potrafia.
>
> I ow Kmicic, ciezko pracujac, po wielu latach dorobil sie nazwiska znanego na
> calym swiecie.
>
> I mu wyciagaja teraz grzeszki mlodosci.
>
> Zapytajmy sie czy jest wazniejsze dla narodu polskiego zniszczenie dobrego
> imienia tego czlowieka za grzeszki ktore popelnil czy tez moze zaakceptowanie,
> ze nikt nie jest idealny. I uszanowanie ciezkiej pracy, ktora ten Kmicic w
> zyciu wykonal wykonal?
>
> PF

ale to takie nasze Polskie ,
zgnoić sąsiada bo mądrzejszy i się wybił na świecie.

[zebatek]

Co z tego Wolszczana za profesor? Żadnego pożytku z niego nie ma!
Prawdziwe profesory to są takie, jak prof.dr.hab. Bender,
prof.dr.hab. Zybertowicz, prof.dr.hab. LechKaczyński i całe grono
profesorskie z Akademii Ojca Dyrektora.
A że o nich na swiecie nie słyszeli? Niech słuchają Radia Maryja, to
usłyszą!

[hrabia.m.c]

zebatek napisała:

> Co z tego Wolszczana za profesor? Żadnego pożytku z niego nie ma!
> Prawdziwe profesory to są takie, jak prof.dr.hab. Bender,
> prof.dr.hab. Zybertowicz, prof.dr.hab. LechKaczyński i całe grono
> profesorskie z Akademii Ojca Dyrektora.
> A że o nich na swiecie nie słyszeli? Niech słuchają Radia Maryja, to
> usłyszą!

A kiedy to lech Kaczyński zrobił hb.:)))))))
zeo profesuże nie wspomnę:)

A co z Radziwiłłem???

[bogucjusz]

Ktoś tego Kmicica do tychże grzeszków skłaniał, nieprawdaż?


Od dawna mnie to niepokoi, iż nie słabnie nagonka, gotowa ukamienować każdego,
kto nieopatrznie kiedyś jakieś papiery podpisał, tudzież bąknął tu i tam o
koledze, że słucha Wolnej Europy.
A UBeckie szuje, które tych ludzi mamiły, kusiły, łamały - pasą się w najlepsze
swoimi tłustymi emeryturami...


---
PiStelektualiści wszystkich krajów - łączcie się!
i27.tinypic.com/23svf5w.jpg

[paczula8]

polski_francuz napisał:

> Czyli, co jest wazniejsze dla narodu?
>
> Powiedzmy, ze jakis czlowiek, nazwijmy go Kmicic, za mlodu dal sie
oszukac
> owczesnej wladzy i zaczal z nia wspolpracowac. Mial pewnie dobra
wole, ale
> wykorzystano go jak to wytrenowani manipulatorzy potrafia.
>
> I ow Kmicic, ciezko pracujac, po wielu latach dorobil sie nazwiska
znanego na calym swiecie.

Do tego momentu jest ok. Błędy młodości mozna zrozumieć i wybaczyć.

Pytanie jak Twój Kmicic (Wałęsa? Boni?) zachował sie po 89 roku?

Czy w wolnej Polsce, pełniąc funkcje publiczne, zachował sie
przyzwoicie?

Paczulko

[polski_francuz]

"Pytanie jak Twój Kmicic (Wałęsa? Boni?) zachował sie po 89 roku? Czy w wolnej
Polsce, pełniąc funkcje publiczne, zachował sie przyzwoicie?"

Walesa byl na miare swoich skromnych mozliwosci uczciwy. Boniego nie znam.
Wolszczan pracowal i ma nazwisko. Na nazwisko sklada sie troche szczescia i
DUUUUU...ZO pracy.

Jak ktos jest swinia to sie juz wie dosc dobrze. A szczegolnie w nauce gdzie
intelilencja jest a ego przewyzszaja Himalaje. Bledow sie nie wybacza.

PF

[elwer-pancerfaust44]

Boni szef regionu i jednocześnie TW.Po 89 najpierw delegat pracobiorców do MOP w
Szwajcarii a następną kadencję jako delegat pracodawców prywatnych.W
ministerstwie pacy i opieki społecznej opracował z Kuroniem plan zwolnień
grupowych a potem bezrobotnym rozdawali zupki.Boni czekał aż do 2008 by się
przyznać że był TW(musiał się przyznać bo Tusk brał go na ministra i musiał
złożyć oświadczenie lustracyjne a wróble ćwierkały o jego agenturalności już od
dawna.A Kuroń go bronił mimo iż wiedział o agenturalnej przeszłości Boniego.Tacy
to są nasi współcześni Kmicice.

[polski_francuz]

Dzieki, nazwisko obilo mi sie o uszy ale CV nie znalem.

PF

[paczula8]

polski_francuz napisał:

> "Pytanie jak Twój Kmicic (Wałęsa? Boni?) zachował sie po 89 roku?
Czy w wolnej
> Polsce, pełniąc funkcje publiczne, zachował sie przyzwoicie?"
>
> Walesa byl na miare swoich skromnych mozliwosci uczciwy. Boniego
nie znam.
> Wolszczan pracowal i ma nazwisko. Na nazwisko sklada sie troche
szczescia i
> DUUUUU...ZO pracy.


O Wolszczanie niewiele wiem i nie podejmuje sie go oceniać.

Wałęsa i Boni (Michał Boni, nie kojarzysz?) uczciwi nie byli. Był
czas i okazja, żeby do 'błędów młodości' się przyznać, zamiast tego
poszli w zaparte oczerniając i strasząc sądami ludzi, którzy
wykonywali swoją pracę... o TO mam do nich pretensję.

Muszę kończyć <zajrzyj na SNDR:)>
pozdrawiam:)

Co ty tu jakieś wykształciuchowskie dylematy

[woda.woda]

moralne stawiasz przed prostym ludem?

Jakby krwią serdeczną po wielokroć odkupił to inna sprawa...
Ale nauką?

[hrabia.m.c]

woda.woda napisała:

> moralne stawiasz przed prostym ludem?
>
> Jakby krwią serdeczną po wielokroć odkupił to inna sprawa...

A najlepiej krwią jakiegoś ruskiego:)))


> Ale nauką?

[woda.woda]

ruskiego albo niemiaszka...

Twoja wykształciuchowska logika zakrywa ci

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała: Co ty tu jakieś wykształciuchowskie dylematy
moralne stawiasz przed prostym ludem?
> Jakby krwią serdeczną po wielokroć odkupił to inna sprawa...
> Ale nauką?

---> ... jasność myślenia - nawet zwykłego przepraszam nie potrafisz sobie
wyobrazić, tylko wymyślasz jakieś ofiary krwi. :)

[nonno1]

Kmicic mocno pokutował, wyznał swoje grzechy i odkupił krwią.
Jestem wrogiem lustracji, ale skoro już się zaczęła, to tacy ludzie ze
świecznika, jak Wolszczan, powinni, uprzedzając demaskację, opisać swoje
perypetie z SB, wyznać co zrobili z naiwności, co ze strachu, co z oportunizmu.
I przeprosić, jeśli komuś wyrządzili krzywdę.
Nie żądam krwi, ale szczerości.

[polski_francuz]

Czy nie uwazasz, ze praca swe "winy" odkupil? I ze twe zadania pokuty sa, w
gruncie rzeczy, zawiscia?

I komu on zaszkodzil? I jak?

PF

[nonno1]

Żadnej pokuty nie żądałem. Tylko szczerości. Nie wiem, czego miałbym mu
zawidzieć czy zazdrościć.
A to czy zaszkodził, czy nie, to główny problem. Nic o tym nie powiem, nie
znając dokumentów.
Być może nikomu. Ale wtedy tym bardziej powinien był wcześniej, nie czekając na
'demaskację', sprawę upublicznić.
Bo w takiej lustracyjnej atmosferze niestety żyjemy.
Zawsze uważałem lustrację za idiotyzm, ale skoro została uchwalona, trzeba
uprzedzać jej ciosy.

[replique]

Aż do jasnej i ciężkiej cholery.... czytam o tym przyznawaniu się,
kajaniu, przepraszaniu... i już bebechy wyrzygać się chce.
Czy aż tak bardzo jesteście przyzwyczajeni do partyjnej,
komunistycznej samokrytyki, jaka miała miejsce w czasach
stalinowskich?
Tak bardzo zindoktrynowani ci wszyscy z "pięknymi twarzami i
ucvzciwymi duszami" jak "normalny", czy jemu podobni???
Toż już prawie 20 lat od czerwca 1989 a i z 50 od niektórych tu
przywoływanych faktów.... może dość?!
Zanosi się bowiem na to, że i za 50 lat ta lustracja się nie skończy
i wnukom niektórych będzie się wypominać błędy dziadków...
pradziadków (jak, nie przymierzając Kur..ski Tuskowi)
Moim zdaniem, problem jest jedynie wtedy, kiedy taki delikwent z
własnej i nie przymuszonej woli wykonywał służalczo swoją robotę a
przecież wiemy, że esbecja miała najprzeróżniejsze sposoby na
przymuszenie do współpracy, więc na pewno spory
odsetek "współpracowników" to właśnie tacy, szantażowani,
zastraszani)
PS, zastanawiam się, co ma do ukrycia taki "normalny człowiek" -
bardzo się chowa za tą swoją nieprzejednaną pryncypialnością w
tropieniu i piętnowaniu "agentów"
:)
--
można być prezydentem i chamem (?)(!)

[hrabia.m.c]

A niby dlaczego maja coś wyznawać?
jeśli robili coś w dobrej wierze,jeśli uważali ,że robią coś dla polski
pamiętaj ,ze były to lata siedemdziesiąte i Lech Kaczyński w swojej pracy
cytował Lenina.

[nonno1]

Bo chyba nie uważa teraz, że robił dobrze...
A jeśli tak uważa, niech powie!

Taką samą pretensję mam do byłych działaczy PZPR, np. Kwaśniewskiego,
Siemiątkowskiego, Millera...

Czy działając w PZPR wierzyli w komunistyczną ideologię? Jeśli tak, to dlaczego
teraz nie wierzą? Byli głupi? Niech przyznają! Byłem głupi!
Jeśli nie wierzyli, to dlaczego trwali w PZPR? Dla kariery? To trzeba
powiedzieć! Byłem oportunistą.

Bo inaczej są całkowicie niewiarygodni.

[mietowe_loczki]

Dlaczego? Nie dziwię się, że w atmosferze, która została stworzona
przez tych psujów Kaczyńskich, nikt przy zdrowych zmysłach nie
przyzna się publicznie, że współpracował z SB. Poza tym, publiczne
kajanie się i okazywanie skruchy za coś, co oni uznają za hańbę
ostateczną, kojarzy mi się z czymś baaardzo brzydkim. I z czymś, co,
wydawałoby się, przeszło do historii wraz z upadkiem komuny.

[taziuta]

mietowe_loczki napisała:

> ... Poza tym, publiczne kajanie się i okazywanie skruchy za coś,
> co oni uznają za hańbę ostateczną, kojarzy mi się z czymś baaardzo
> brzydkim. I z czymś, co, wydawałoby się, przeszło do historii wraz
> z upadkiem komuny.

Ale niestety wróciło za czasów panowania PO i PiS. Politycy tych
partii podkręcają media, media podkręcają polityków i publisię,
i tak się to będzie kręcić jeszcze dłuuugo...

Jedna "drobna" roznica. O grzeszkach Kmicica wie-

[frank_drebin]

dzieli wszyscy. O grzeszkach Wolszczana nie.

[polski_francuz]

Jacy wszyscy? Jan Kazimierz nie wiedzial. I bral go za Babinicza. Tak jak SBcja
uwazala Wolszczana za Langego a Walese za Bolka.

PF

Nie no facet jak klamac to z glowa ;) W ksiazce

[frank_drebin]

wlasnie dlatego, ze Kmicic nagrzeszyl przedstawil sie Krolowi jako Babinicz bo
pod swym prawdziwym nazwiskiem byl spalony za swe grzeszki. Wiec Jan Kazimierz
wiedzial jak widac.
Reszta to miernej proby odwracanie kota ogonem.
polski_francuz napisał:

> Jacy wszyscy? Jan Kazimierz nie wiedzial. I bral go za Babinicza. Tak jak SBcja
> uwazala Wolszczana za Langego a Walese za Bolka.
>
> PF

[polski_francuz]

Jakby wszyscy wiedzieli, to by sie nie musial pod nazwiskiem Babinicz ukrywac.

Przypomnij sobie ten ustep, kiedy Babinicz rzucal przed krolem obuszkiem.

Cos masz z logika na bakier.

PF

Ukrywal sie pod nazwiskiem Babinicz wlasnie

[frank_drebin]

dlatego, ze wszyscy wiedzieli :)
Na twym miejscu ostrozniej bym uzywal slowa logika ;)
polski_francuz napisał:

> Jakby wszyscy wiedzieli, to by sie nie musial pod nazwiskiem Babinicz ukrywac.
>
> Przypomnij sobie ten ustep, kiedy Babinicz rzucal przed krolem obuszkiem.
>
> Cos masz z logika na bakier.
>
> PF

[polski_francuz]

Wszyscy wiedzieli o grzechach Kmicica. A niewielu wiedzialo, ze Kmicic to Babinicz.

Nie nie byl blad logiczny, ktory popelniles. To byl blad niezrozumienia
caloksztaltu.

Czasami sie to wiaze z brakiem inteligencji. A czasami z brakiem dobrej woli.

PF

I tak potwierdziles to co napisalem, na poczatku

[frank_drebin]

ze o grzeszkach Kmicica wiedzieli wszyscy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=84845369&a=84850375
A i napisalem, ze o grzeszkach Wolszczana nie .
Coz zapetliles sie z lekka zdarza sie ;)
Wiec "drobna" roznica jednak istnieje ....
polski_francuz napisał:

> Wszyscy wiedzieli o grzechach Kmicica. A niewielu wiedzialo, ze Kmicic to Babin
> icz.
>
> Nie nie byl blad logiczny, ktory popelniles. To byl blad niezrozumienia
> caloksztaltu.
>
> Czasami sie to wiaze z brakiem inteligencji. A czasami z brakiem dobrej woli.
>
> PF
>

Zreszta o czym tu gadamy ? Kmicic to sie

[frank_drebin]

wstydzil i to tak bardzo, ze raz jak pamietam padl zemdlony jak juz pod
nazwiskiem Babinicza nasluchal sie o swych "grzeszkach" a Wolszczanowi to lata
duzym ptakiem kolo ...
wiadomosci.onet.pl/1827933,11,item.html

A gdybyś tak...

[replique]

frank_drebin napisał:

> dzieli wszyscy. O grzeszkach Wolszczana nie.

ty i tobie podobni, pilnował własnych grzeszków???
Taki jesteś pewien, że możesz rzucać tym kamieniem????

Dzisiaj Kmicic nie przeszedłby lustracji

[douglasmclloyd]

Sienkiewicz nie miałby bohatera.

[mietowe_loczki]

Że o Jacku Soplicy nie wspomnę.

[replique]

Właśnie!!
Kaczory wraz Macierewiczem i całą resztą "pryncypialnych",
załatwiliby go na cacy... :)

[pit_44]

A co do tego ma Kmicic?

Obywatel PRL, młody naukowiec, bez związków z polityką i opozycją,
wyjeżdża na stypendium zagraniczne (towar deficytowy) i
wywiad/kontrwywiad/bezpieka naciska, żeby został informatorem.
Jedni się zgadzali, inni nie. Jedni bardziej utożsamiali się z
PRLem, inni mniej. Tych zdecydowanie przeciw było może z tysiąc.
Reszta "opozycjonistów" co najwyżej bohatersko słuchała w nocy
wolnej europy.

Gdyby był opozycjonistą, politykiem, aspirował do bycia wyrocznią
moralną, to można by dyskutować.

Czy gdyby powstała (co nie daj bóg) IV RP, to współpraca z wywiadem
III RP (co moim zdaniem powinno być obowiązkiem każdego obywatela),
byłaby zdradą? Czego? Kogo?

Kiemlicze w IPNie, a świadkiem Bogusław Radziwiłł

[irma223]

polski_francuz napisał:

> Powiedzmy, ze jakis czlowiek, nazwijmy go Kmicic

Sienkiewicz nie przewidział IPN-u.

Obecna wersja byłaby taka: Kmicica za zdradę stanu skazaliby dziś
Kiemlicze na podstawie plotek i dokumentów tworzonych niegdyś przez
Bogusława Radziwiłła.

Ksiądz Kordecki zostałby posądzony o udział w spisku i zmowie i
miałby kłopoty z oczyszczeniem imienia.

[polski_francuz]

Za czasow Sienkiewicza tez tak bylo i za czasow Jana Kazimierza toze, ale on
"dla pokrzepienia serc" upiekszal.

PF

kochany polski_francuzie

[dzika.logika]

uniwersalna i inteligantna rozmowa o
unikalności/względności/złożoności każdej sytuacji jest tutaj
niemożliwa. podoba mi się jednak, że nie ustajessz w trudach.

na wykładach z retoryki można czasem natknąć się na proste
ćwiczenie: mówiącego stawia się w ekstremalnej sytuacji, którą sam
krytykuje. mówi mu się na przykład o stanie woljennym, stawia się go
w roli Jaruzelskiego i zadaje pytanie: co byś zrov\bił wiedząc, że
jedną z możliwych najbliższych akcji ze strony ZSRR będzie militarny
atak. i że będziesz miał na sumieniu być może setki tysięcy ofiar i
wieloletnią okupację.

jeśli on wówczas odpowie, że i tak by szedłw zaparte, to znak, że
się nie liczy z życiem innych ludzi, że jest to dlaniego mięso
armatnie, że niema w nim cienia dpowiedzialności.

Dalajlama, co pięknie ukazuje oparty na faltach film "Sześć lat w
Tybecie" wolał poddać Tybet, niż dopuścić do kompletnej
eksterminacji swojego narodu. teraz nadal pokojowymi metodami stara
się doprowadzić do uwolnienia regionu spod okupacji Chińskiej i jest
gotów odejść ze stanowiska, byleby tylko Chiny nieco poluźniły
terror. zakazuje swoim ludziom walki zbrojnej, powstań, terroru, bo
wie, że to by przyniosło znacznie gorze rezultaty dla narodu. wie
też, że czas zrobi swoje.

tutaj natkniesz się na pyszałków, którzy będą głosili, że należało
zbrojnie przeciwstawić się potędze ZSRR - i to są ludzie bez
wyobraźni, ślepi, żeby nie powiedzieć tę[pi. strach pomyśleć jak
prowadzą swoje własne rodziny, np. podczas konfrontacji z
bandydtaki, którzy zbliżają się z kijami bejzbolowymi w ręku.

pozdrawiam i szanuję za twój takt :)

Aleksander Wolszczan vs Jacek Karpiński

[paczula8]

dzika.logika napisała:

> tutaj natkniesz się na pyszałków, którzy będą głosili, że należało
> zbrojnie przeciwstawić się potędze ZSRR

I po co wypisujesz takie bzdury? Przeciez to absurd.
Poza tym rozmawiamy tu o moralnych postawach, a nie wojnie polsko-
radzieckiej.


A wracając do Wolszczana - którego jak juz pisałam nie podejmuję sie
oceniać - to przy okazji tej sprawy, warto wspomniec o innym polskim
naukowcu - Jacku Karpińskim.

hacking.pl/pl/news-7417-Jacek_Karpinski_polski_Bill_Gates_pasl_swinie.html

Jacek Karpiński, wybitny naukowiec i wspaniały Człowiek ...

Panie Jacku, dziękuję.

prztykro mi, ale jesteś ostatnią osobą,

[dzika.logika]

która ma prawo werdyktować co jest moralne, co nie, co jest
absurdem, co nie. po prostu.

Osama vel pan.bog vel dzika .logika

[paczula8]

dobrze sie czujesz?

Podałam fakty, od mojej osoby sie odchrzań psycholu.

paczulo vel kiikoo vel golden wooman vel normalny

[dzika.logika]

mój post miał adresata i był nim bardzo elegancki i rozaumny
rozmówca, polski_francuz. w tym kontekście ostatnia osobą, którą bym
chciała widzieć zabierającą głos w kwestii mojego postu, byłabyś ty.

twoich paranoi oceniać nie zamierzam. chodzi tylko o niemile
widzianą obecność.

posłuchaj chory człowieku

[paczula8]

to jest forum publiczne i będę komentowała te posty, które JA uznam
za stosowne. A Ty sie ode mnie odczep i przestań wypisaywać na mój
temat bzdury ...

i nie podawaj się za kobietę, Twój styl i obsesja na moim punkcie są
niepowtarzalne.

Dziki , jeszcze jedno

[paczula8]

albo jestem moderatorem, a wtedy dobrze wiem pod iloma nickami na
forum występujesz ... lub nim nie jestem, a jezeli to przestań
pisać, ze jestem ... zrozumiałes?


btw nick dobrałes sobie rewelacyjnie :)

[replique]

to nie manipuluj... :)
Gdybyś miała do czynienia z robotami i któryś by się wymknął z
wtłoczonego mu programu.... mogłabyś (ewentualnie) uważać, że
Wolszczan też, raczej, powinien świnie paść niż iść na ukłąd, żeby
wyjechać...

[elena4]

I dziwnym trafem na Wielkiego i autoryteta establishment go nie
kreuje, chociaż
umysł również wielce uprzywilejowany. To jak to jest? Kapusiem nie
chciał zostać?

[paczula8]

elena4 napisała:

> I dziwnym trafem na Wielkiego i autoryteta establishment go nie
> kreuje, chociaż
> umysł również wielce uprzywilejowany. To jak to jest? Kapusiem nie
> chciał zostać?

Sadząc po tym co powiedział reporterowi PKF , nie chciał ...

"Od 1978 roku Jacek Karpiński zajął się więc hodowlą świń i drobiu
pod Olsztynem. Reporterowi Polskiej Kroniki Filmowej powiedział, że
woli prawdziwe świnie, od tych ludzkich."

Pytanie, co by sie stało, gdyby wszyscy naukowcy odmówili
współpracy?

Nauka polska by upadła? nie sadzę ... sadzę raczej, że miernoty nie
miałyby szansy wypłynąć (pisząc to, nie mam na mysli Wolszczana).

[elena4]

Polska nauka straciła dlatego, że istniały dyspozycyjne miernoty.
Jeden Wolszczan nie czyni wiosny. Mogliśmy mieć więcej takich
brylantów, jak się okazuje.

[paczula8]

elena4 napisała:

> Polska nauka straciła dlatego, że istniały dyspozycyjne miernoty.
> Jeden Wolszczan nie czyni wiosny. Mogliśmy mieć więcej takich
> brylantów, jak się okazuje.


Dokładnie o to mi chodzi.

Za to....

[replique]

cała kupa miernot pretenduje do miana bohaterów... (pisząc to, nie
mam na myśli Karpińskiego)

a co powiemy o solidaruchach, ktorzy

[euro.pa]

zdradzili Polske i sprzedali ja obcym mafiom jako kolonie do
wyzysku? Wolszczan przy nich to zlamany aniol.

[kubala11]

Kmicic gdy zorientował się, że Radziwiłł go zmanipulował zerwał współpracę z
wielkim hukiem (ledwo chłopina przeżył ten huk). Poza tym WSTYDZIŁ sie swojej
postawy i wyspowiadał się ze swojego zycia. Tego u Wolszczana brakuje, żeby
porównać go (gnidę) do Kmicica.:)

Najpierw musisz wyjaśnić genetycznym

[hummer]

Kim był Kmicic :) Myślisz, że słyszeli o nim? :)

Kmicic wyspowiadał się i odprawił pokutę w przeciw

[alfa.alfa]

wieństwie do SBckiego scierwa