Utwórzmy forumową konisje śledzczą i wspólnie z ..

Jaskiernia a GTW

[Gość: Marian]

Dla całokształu można i należy przejrzeć ten tekst z "Polityki" wyraznie chyba
leszkowej?

[Gość: Marian]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Dla całokształu można i należy przejrzeć ten tekst z "Polityki" wyraznie
chyba
> leszkowej?


polityka.onet.pl/162,1145285,1,0,2433-2004-01,artykul.html

[rolotomasi]

• Re: Dla M alias HomoCośTam vel Miodousty
rolotomasi 31.12.2003 12:49 odpowiedz na list odpowiedz cytując


• Ofelio idź do klasztoru !
Mariaan wróć do klasztoru. rolotomasi 29.12.2003 21:09

[Gość: Prze,]

Z cała pewnoscią rolotomasi nie ma nic wspólego z aferą lwa.
jest po prostu za głupi

[Gość: Marian]

W tej chwili uzgadniam warynki kompromisu.
Ta cała zgraja robertopodobnych jest faktem.
Mam w ręku dowody.
Tak, jak Wy

[iza.bella.iza]

Jak czytam tę czerwoną biografię, to krew mnie zalewa!
Q...A!

[rolotomasi]

• Re: Mariaan << 2003 ROKU IP: *.gdynia.cvx.ppp.tpnet.pl
Gość: Prze, 05.01.2004 20:24

Z całą pewnością Mariaan nie ma nic wspólego z aferą lwa.
jest po prostu za głupi.

Tak trzymać żeglarzu, ahoj !

[Gość: Marian -pod wodą]

> • Re: Mariaan << 2003 ROKU IP: *.gdynia.cvx.ppp.tpnet.pl
> Gość: Prze, 05.01.2004 20:24
>
> Z całą pewnością Mariaan nie ma nic wspólego z aferą lwa.
> jest po prostu za głupi.
>
> Tak trzymać żeglarzu, ahoj !
>
Teraz jezdem pod wodą
ale płynę!

Pilęgniarz poleca

[iza.bella.iza]

"Przypadkowa rozmowa Jana Rokity i Aleksandra Kwaśniewskiego w warszawskich
Łazienkach. Drogi obu polityków przecinały się wielokrotnie, ale nie rozmawiali
ze sobą od lat. Co teraz mieli sobie do powiedzenia?
Spotkanie było równie nagłe co dramatyczne. Wpadli na siebie przy okazji
rozdania nagród imienia Giedroycia. "Ze trzy kwadranse przekonywał mnie, żeby
go nie wzywać przed komisję śledczą. - O co się pan chce mnie spytać? -
powtarzał. - Proszę pytać teraz" - tak opowiada dziennikarzom "Newsweeka" Jan
Maria Rokita o swoim ostatnim, nigdy do tej pory nierelacjonowanym spotkaniu w
cztery oczy z prezydentem Kwaśniewskim."

newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=8701&Strona=1

I co ty na to Prze.?

Oczywiście Pielęgniarz poleca (oczywiście Goniący)

[iza.bella.iza]

[goniacy.pielegniarz]

Widać, że Kwaśniewski był mocno spanikowany. Do tego stopnia, że wolał się
ewidentnie ośmieszyć przed Rokitą, niż stanąć przed KŚ. Bo co to za
stwierdzenie: "Proszę pytać teraz"? To musiał mówić człowiek bardzo
zdesperowany. Ale mu się upiekło.

p.s.

[goniacy.pielegniarz]

Skoro go przekonywał przez 45 minut, to musiał nieźle nawijać do Rokity. Czy
coś takiego można uznać za wywieranie presji na członka komisji przez
potencjalnego świadka? Czy to jest karalne? Ile za to grozi?

:)

[iza.bella.iza]

Renata Pegeer "myślała" w ten sposób. Pamiętasz jak przed jej odwołaniem
podnosiła tę kwestię i domagała się odwołania Rokity, bo wywarto na niego
presję? A Rokita jak chciał ujawnić treść rozmowy z prezydentem to mu Nałęcz -
Głęboka Bruzda powiedział, że nie ma potrzeby, że KŚ doszłaby do absurdu, gdyby
każdy z jej członków unikał spotkań z osobami, które mogą zostać powołane w
charakterze świadka i musiały ujawniać treść prywatnych rozmów z takimi osobami.

[goniacy.pielegniarz]

iza.bella.iza napisała:

> Renata Pegeer "myślała" w ten sposób. Pamiętasz jak przed jej odwołaniem
> podnosiła tę kwestię i domagała się odwołania Rokity, bo wywarto na niego
> presję? A Rokita jak chciał ujawnić treść rozmowy z prezydentem to mu Nałęcz -

> Głęboka Bruzda powiedział, że nie ma potrzeby, że KŚ doszłaby do absurdu,
gdyby
>
> każdy z jej członków unikał spotkań z osobami, które mogą zostać powołane w
> charakterze świadka i musiały ujawniać treść prywatnych rozmów z takimi
osobami
> .


Pamiętam. Napisałem to trochę żartem, bo wiem, że nikt tego pod uwagę nie
będzie brał. Ale gdyby trzymać się sztywno reguł prawa, to przecież nie ma
znaczenia czy to była prywatna rozmowa czy nie, tylko czy wywierał niedozwolone
naciski czy nie. Ale już sobie wyobrażam, jaki cyrk byłby, gdyby mieli
dochodzić na posiedzeniu komisji, co jest naciskiem a co nie. Zaraz
przypominają mi się ekwilibrystyczne zabiegi Szymczychy na temat tego, czy list
od Rywina, który dostał Kwaśniewski, można nazwać dokumentem.

[Gość: Marian]

Przeczytałem.
Nie potrafię skomentowac inacze , merde!

[basia.basia]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Przeczytałem.
> Nie potrafię skomentowac inacze , merde!

Zakupię tę książkę jak się tylko pokaże w księgarniach.
A może już jest? Nie wiesz GP?

[goniacy.pielegniarz]

basia.basia napisała:


> Zakupię tę książkę jak się tylko pokaże w księgarniach.
> A może już jest? Nie wiesz GP?

Jeszcze nie ma. Na początku o tej książce było tylko tyle tyle wiadomo, że to
miała być książka Rokity, którą pisze razem z Zarembą. Ale ostanio okazało się,
że to będzie coś w stylu wywiadu rzeki z Rokitą, autorstwa Piotra Zaremby i
Michała Karnowskiego (obaj z Newsweek'a). Ale to chyba nie wyjdzie przed
zakończeniem prac komisji. Zdaje się, że to miało wyjść już na jesień, ale chcą
chyba poczekać do końca prac komisji, bo to miał być jeden z ważniejszych
tematów w książce.

[Gość: Zosia]

lubie was czytać

Co ma wisieć, nie utonie

[goniacy.pielegniarz]

Nigdzie nie spadamy. To tylko takie wrażenie, bo niektórzy z komisji się
obijają. Nie będę wskazywał palcem, bo mnie wykluczą ze składu :)

Pozdrawiam

:)) Uderz w stół a nożyce się odezwą.

[Gość: Marian-prze.]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Nigdzie nie spadamy. To tylko takie wrażenie, bo niektórzy z komisji się
> obijają. Nie będę wskazywał palcem, bo mnie wykluczą ze składu :)
>
> Pozdrawiam

Drogi GP
Dotkła mnie nieoczekiwana strzała Amora.Dotkła a nie ugodziła.Jest slad i na
ciele i na umyśle.Czyli mówiąć wprost, zajmij się Nieoceniony GP przez
najbliższy czas ( 2 -3 tygodnie) pilnowaniem wątkowej dynamiki śledzczej wraż z
Vice prze. BB. i Łącznikiem Nadzwyczajny IBI
Sporadycznie będę wpadał, ściemniał , rozjasniał i dyskutował.
Wyszło na moje, Lew Rywin - czyli pociągający za sznurki- mogą w majestacie
prawa obalić oba pałace albo tylko jeden.
W kołach zbiżonych, proponuję się oddanie lwu paszportu, zdjecie kagańca, dania
da drogę jakiejś sumy i powiedzenia z zagranicy całej prawdy.
Będzie brzmiało bardziej wiarygodnie.
PS
Przysłowia mądrością narodów.
Uderz w stół a nożyce się odezwą.
I odezwały się.

Uwaga Śledczy!

[basia.basia]

przeczytajcie list jaki Huszcza napisał
do majestatu. Wygląda mi to na ostrzeżenie:)

www.rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_040107/publicystyka_a_1-2.F.gif
ps
Czyżby nasz Prze zamierzał udać się w romantyczny rejs
z powodu nagłwego dotknięcia:)

ps2
GP, znowu dostałam 2 spamy i znowu to samo:)

[Gość: Marian]

basia.basia napisała:

> przeczytajcie list jaki Huszcza napisał
> do majestatu. Wygląda mi to na ostrzeżenie:)
>
> www.rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_040107/publicystyka_a_1-2.F.gif
> ps
> Czyżby nasz Prze zamierzał udać się w romantyczny rejs
> z powodu nagłwego dotknięcia:)
>
> ps2
> GP, znowu dostałam 2 spamy i znowu to samo:)

Droga BB!
:))

Przeczytałem.Zastanawiająca forma graficzno - kurtuazyjna.
Elementów szantażu nie dostrzegłem bo to list do nas przecież a nie do kwacha..
Szantazysta nie zawiadamia całej Polski , ze ma zamiar szantazować kogokolwiek
nawet nadobywatela.
Moim zdanie to szum w walce słownej pałaców.
ad-PS 1
Jestew już w "REJSIE" jako pomocnik instruktora oswiatowo-kulturowego, za
żarcie i spanie

[goniacy.pielegniarz]

basia.basia napisała:


> ps2
> GP, znowu dostałam 2 spamy i znowu to samo:)

I ciągle z tego samego adresu? Jeżeli tak, to możesz to zablokować.

[goniacy.pielegniarz]

OK, z dumą więc przejmuję tymczasowo funkcję Prze! Będziemy śledzić uważnie
wydarzenia z procesu oraz ciągle napiętej sytuacji na linii pałac mały - pałac
duży.

[Gość: Marian]

goniacy.pielegniarz napisał:

> OK, z dumą więc przejmuję tymczasowo funkcję Prze! Będziemy śledzić uważnie
> wydarzenia z procesu oraz ciągle napiętej sytuacji na linii pałac mały -
pałac
> duży.
>

Dziekuję NGP (nieoceniony GP), proszę również , żeby nieoroszeni góscie
zbytnio nie napaskudzili na sali obrad.
Dla dam wygodne fotele zamów i sciagnij Brombę, bo również pozyteczny jest.
Zarys protokołu przejsciowego powstaje we współpracy, no z kim? kto zgadnie?

Prze i drużyna!

[basia.basia]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Zarys protokołu przejsciowego powstaje we współpracy, no z kim? kto zgadnie?

Zadajesz nam zagadki a okazało się, że nie zapoznałeś się z ważnym dowodem
w sprawie! Doszłam do wniosku, że sylwestrowe rozprzężenie mogło trącić
również pozostałych śledczych. Dlatego postanowiłam streścić to czego
mieliście wysłuchać ale Wam się nie zechciało:)

28.12.02 - zetka - 7. dzień tygodnia - wnioski ze sprawy Rywina -
najważniejszy kawałek to część trzecia (trzeba odsłuchać mp3).

Po pierwsze - Rokita czyta nasz wątek:)

Po drugie Rokita wypowiadając się po Wojciechowskim na temat zachowania
różnych osób w sprawie Rywina powiedział, że: Rapaczyńska zaraz po wyjściu
Rywina powinna była zadzwonić na najbliższy posterunek policji, Michnik -
zawiadomić prokuratora z Ochoty zaraz po tym jak Rywin opuścił jego gabinet.
Spełniliby w ten sposób obywatelski obowiązek. Następnie premier szykując się
do konfrontacji powinien był zawiadomić prokuraturę a Rywin opuścić gabinet
premiera w towarzystwie prokuratora. Takie postępowanie było jego obowiązkiem
jako urzędnika państwowego ( tu Wojciechowski dorzucił, że to był obowiązek
prawny).

Po trzecie Olejnik zapytała kto wysłał Rywina na co Rokita odpowiedział,
że to jest źle zadane pytanie a ona wtedy: "kto stoi za Rywinem?".
Tutaj stwierdził, że się nie zgadza z Nałęczem co do wniosków wynikających
z wywiadu w gazecie (Olejnik, Kublik i Nałęcz), że jedynym winnym jest
Kwiatkowski. Jego zdaniem Kwiatkowski był łącznikiem między Rywinem a wysoko
postawionymi kręgami kierownictwa państwa i wybór jego osoby był bardzo
sprytny, bo gdyby nawet Michnik zadzwonił na policję to ani Robert, ani Rywin
nie są funkcjonariuszami publicznymi, więc nie musieliby się obawiać zarzutu
korupcji. Przy okazji Rokita drwił z konkursu Gazety na ustalenie składu gtw.
Powiedział, że się postara by raport komisji obciążał osoby z kierownictwa
państwa tym co się stało. I tym, że nie wywiązały się ze swoich obowiązków.

A po czwarte, piąte itd. to sobi sami posłuchajcie:)

No i co Wy na to?

skądkolwiekinąd

[Gość: przemyślana odp]

Przede wszystkim, pomimo całej mojej atencji do niego i podziwu dla zelaznej
logiki, musze wyrazić ubolewanie, że R. niektóre sprawy widzi prosto,
nadmiernie prosto. Chodzi mi o ten fragment:

"Po drugie Rokita wypowiadając się po Wojciechowskim na temat zachowania
różnych osób w sprawie Rywina powiedział, że: Rapaczyńska zaraz po wyjściu
Rywina powinna była zadzwonić na najbliższy posterunek policji, Michnik -
zawiadomić prokuratora z Ochoty zaraz po tym jak Rywin opuścił jego gabinet.
Spełniliby w ten sposób obywatelski obowiązek".

Michnik powinien powiadomić prokuratora z Ochoty, a Rapaczyńska stójkowego. To
są, oczywiście, brednie i mam żal do Rokity, że posuwa sie do głupiej
manipulacji. Trochę traci w moich oczach.

W moim przekonaniu obowiązkeim Michnika było zrobić wszystko, co tylko
dziennikarz może, żeby dorwać wszystkich możliwych złodziejów, a nie
listonosza. Rapaczynska nie ma nic do gadania, bo to była w pierwszym rzędzie
sprawa na dziennikarskie sledztwo (z którego niestety nic nie wynikło) i tu
powinien był decydować Michnik. I zdecydował. To, że sledztwo sie nie udało, to
jest dopiero sprawa dla Rapaczynskiej - niech się zastanowi, czy zatrudnia
dobrych dziennikarzy, łącznie z naczelnym.
Ale na Boga! niech R. nie ględzi o prokuratorze z Ochoty czy skądkolwiekinąd (o
matko, jest w ogóle takie słowo?).

[Gość: Sz]

może wystarczyłoby "skądinąd"?:) Piękna i przewrotna jest mowa nasza.

POST 1200

[basia.basia]

Gość portalu: przemyślana odp napisał(a):

> Przede wszystkim, pomimo całej mojej atencji do niego i podziwu dla zelaznej
> logiki, musze wyrazić ubolewanie, że R. niektóre sprawy widzi prosto,
> nadmiernie prosto. Chodzi mi o ten fragment:
>
> "Po drugie Rokita wypowiadając się po Wojciechowskim na temat zachowania
> różnych osób w sprawie Rywina powiedział, że: Rapaczyńska zaraz po wyjściu
> Rywina powinna była zadzwonić na najbliższy posterunek policji, Michnik -
> zawiadomić prokuratora z Ochoty zaraz po tym jak Rywin opuścił jego gabinet.
> Spełniliby w ten sposób obywatelski obowiązek".
>
> Michnik powinien powiadomić prokuratora z Ochoty, a Rapaczyńska stójkowego.
To
> są, oczywiście, brednie i mam żal do Rokity, że posuwa sie do głupiej
> manipulacji. Trochę traci w moich oczach.

Ty jak zwykle w gorącej wodzie kąpany i nie chce Ci się posłuchać taśmy:)
A w tym co napisałam ważne jest, że "po Wojciechowskim"! A tenże dowodził,
że obowiązek konstytucyjny, prawny i służbowy mieli premier, prezydent
i Kurczuk natomiast Michnik i Rapaczyńska - obywatelski. W praktyce
zastosowanie się przez nich do tego obywatelskiego obowiązku tak by właśnie
wyglądąć mogło i skończyłoby się na niczym.

>
> W moim przekonaniu obowiązkeim Michnika było zrobić wszystko, co tylko
> dziennikarz może, żeby dorwać wszystkich możliwych złodziejów,

Skądkolwiekbądź i inąd wiesz, że się pisze złodziejów to daj namiar.
Chcę się upewnić:)

a nie
> listonosza. Rapaczynska nie ma nic do gadania, bo to była w pierwszym
rzędzie
> sprawa na dziennikarskie sledztwo (z którego niestety nic nie wynikło) i tu
> powinien był decydować Michnik. I zdecydował. To, że sledztwo sie nie udało,
to
>
> jest dopiero sprawa dla Rapaczynskiej - niech się zastanowi, czy zatrudnia
> dobrych dziennikarzy, łącznie z naczelnym.

Masz rację ale ... Ja sobie to tak wyobrażam: Rywin wychodzi od niej a ona
leci rozogniona do Michnika i mówi: "Adam wyobraź sobie co mi Lech zapodał!!!
Chce 17,5 mnl$ a załatwi, że będziemy mieli POLSAT!!!" Dalej następuje narada.
W jej wyniku postanawiają sprawdzić co jest grane tzn. jakim sposobem taki
Rywin może im załatwić ustawę i dla kogo by miała być ta forsa i czy czasem
nie chce ich ktoś wpuścić w maliny itp. dywagacje. Michnik się piekli, że jak
ten taki owaki (mogę sobie wyobrazić epitety) śmiał przyjść do nas próbować
wyłudzić forsę?! Przecież Leszek stale mnie zapewnia, że wszystko będzie grało.
Ale się wkrada cień nieufności. Ciąg dalszy mniej więcej (raczej mniej) znamy.


> Ale na Boga! niech R. nie ględzi o prokuratorze z Ochoty czy skądkolwiekinąd
(o
>
> matko, jest w ogóle takie słowo?).
>

Jest. Jest i skądkolwiekbądź:)

[Gość: koniec SLD]

Ty jak zwykle w gorącej wodzie kąpany i nie chce Ci się posłuchać taśmy:)
A w tym co napisałam ważne jest, że "po Wojciechowskim"!


no nie, do tego, co mówi Wojciechowski, to sie w ogóle nie odnoszę, bo to głupi
sukinsyn. Owszem, głupawa wypowiedź Rokity w porównaniu z wyp. W to betka, no
ale cóz z tego? Ja w Rokicie pokładam głebokie nadzieje, od W. niczego dobrego
sie nie spodziewam.


Skądkolwiekbądź i inąd wiesz, że się pisze złodziejów to daj namiar.

mam dać namiar? proszę bardzo: Czarzasty, Kwiatkowski, Sokołowska, Jaskiernia,
Lepper, Łyżwiński... itd, nie ma tajemnicy.


Ja sobie to tak wyobrażam: Rywin wychodzi od niej a ona
leci rozogniona do Michnika i mówi: "Adam wyobraź sobie co mi Lech zapodał!!!
Chce 17,5 mnl$ a załatwi, że będziemy mieli POLSAT!!!" Dalej następuje narada.
W jej wyniku postanawiają sprawdzić co jest grane tzn. jakim sposobem taki
Rywin może im załatwić ustawę i dla kogo by miała być ta forsa i czy czasem
nie chce ich ktoś wpuścić w maliny itp. dywagacje.

Jeżeli to jest serio, to to kiepska dość interpretacja. Usiłujesz zrobić z
Rapaczyńskiej kogos pokroju Jaskierni czy Czarzastego. Widać nie słuchałaś jej
zeznań albo nie umiesz ocenić ludzkiej wiarygodności. Widać, że "kobieca
intuicja" to wyświechtane i mylne określenie. Przynajmniej w tej kwestii.

[basia.basia]

Gość portalu: koniec SLD napisał(a):
> ale cóz z tego? Ja w Rokicie pokładam głebokie nadzieje, od W. niczego
dobrego
> sie nie spodziewam.

To była dłuższa wymiana opinii i jasno z niej wynikało (przynajmniej dla
mnie), że zawiadamianie stójkowego czy prokuratora byłoby bez sensu.
Zwłaszcza, że przecież wszyscy już wiemy jaki byłby rezultat. Żaden.

>
> Skądkolwiekbądź i inąd wiesz, że się pisze złodziejów to daj namiar.
>
> mam dać namiar? proszę bardzo: Czarzasty, Kwiatkowski, Sokołowska,
Jaskiernia,
> Lepper, Łyżwiński... itd, nie ma tajemnicy.

Zdaje mi się, że "złodziei" a nie "złodziejów" ale to Ty słyniesz
z poprawności. Językowej - zaznaczam:)

>
> Ja sobie to tak wyobrażam: Rywin wychodzi od niej a ona
> leci rozogniona do Michnika i mówi: "Adam wyobraź sobie co mi Lech zapodał!!!
> Chce 17,5 mnl$ a załatwi, że będziemy mieli POLSAT!!!" Dalej następuje
narada.
> W jej wyniku postanawiają sprawdzić co jest grane tzn. jakim sposobem taki
> Rywin może im załatwić ustawę i dla kogo by miała być ta forsa i czy czasem
> nie chce ich ktoś wpuścić w maliny itp. dywagacje.
>
> Jeżeli to jest serio, to to kiepska dość interpretacja. Usiłujesz zrobić z
> Rapaczyńskiej kogos pokroju Jaskierni czy Czarzastego. Widać nie słuchałaś
jej
> zeznań

Przeciwnie! Uważam, że gdyby to Rapaczyńska mogła decydować o przebiegu
wypadków to sprawa potoczyłaby się całkiem inaczej. Ze wszystkiego co
usłyszałam i przeczytałam wynika, że to Michnik miał decydujący głos
i on był rozgrywającym. Popełnił mnóstwo błędów, które się obróciły przeciwko
niemu i Agorze. Nie ufam mu wcale. Agora powinna mu już podziękować.
Sądzę nawet, że to się stanie.

> albo nie umiesz ocenić ludzkiej wiarygodności.

Wierzę jej a jemu nie. Czas pokaże czy mam rację.

Widać, że "kobieca
> intuicja" to wyświechtane i mylne określenie. Przynajmniej w tej kwestii.
>
Intuicja intuicją ale mam też szare komórki, w mojej nieskromnej opinii
- dość sprawne.

Smoleński zeznawał dziś w sądzie

[iza.bella.iza]

"Paweł Smoleński zeznał w środę przed sądem, że choć wiedział o notatce Lwa
Rywina dla prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego, to nie opublikowano jej,
bowiem uznano, że byłoby to złamanie tajemnicy śledztwa dziennikarskiego i
ujawnienie źródła informacji."


I co Wy na to? Powiedział trochę więcej niż Adaś. Ciekawe czy KŚ nie wezwie go
na przesłuchanie "punktowe" i co ewentualnie uda się "wypunktować".

[basia.basia]

iza.bella.iza napisała:

> "Paweł Smoleński zeznał w środę przed sądem, że choć wiedział o notatce Lwa
> Rywina dla prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego, to nie opublikowano jej,
> bowiem uznano, że byłoby to złamanie tajemnicy śledztwa dziennikarskiego i
> ujawnienie źródła informacji."
>
>
> I co Wy na to? Powiedział trochę więcej niż Adaś. Ciekawe czy KŚ nie wezwie
go
> na przesłuchanie "punktowe" i co ewentualnie uda się "wypunktować".


Nie sądzę by to było potrzebne. On by się i tak zastawił tajemnicą
dziennikarską. Ale jest coś innego, co mi dopiero teraz przyszło do głowy.
Ten list znał Michnik, Smoleński pewnie Łuczywo i reszta a jednak kiedy
Michnik zeznawał pierwszy raz to twierdził, że Kwiatkowski nie ma ze sprawą
nic wspólnego. Zaczął zmieniać zdanie po zeznaniach Kwiatkowskiego.
Pamiętam, że skomentował publicznie wystąpienie Roberta.
A przecież ten list Rywina znał od początku i wiedział, że Rywin tam napisał
o roli Kwiatkowskiego w sprawie.
Tak więc Adam Michnik mijał się z prawdą od samego początku, ukrył istnienie
dowodu. Podobnie postąpili jego ludzie. Niestety

[Gość: Marian]

Czy zeznania przed sądem są gdzies publikowane i czy jest do nich dostep ?
Babeczki wy wiecie prawie wszystko.
Brakuje mi odpowiedzi czKrzysztof Szamałek z Pałacy (1999 BBN) to ten sam
Krzysztof Ordynacki?
Pomóżcie, załatwcie, chciałbym to wiedziec.
Zapytany wprost milczy

[basia.basia]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Czy zeznania przed sądem są gdzies publikowane i czy jest do nich dostep ?
> Babeczki wy wiecie prawie wszystko.
> Brakuje mi odpowiedzi czKrzysztof Szamałek z Pałacy (1999 BBN) to ten sam
> Krzysztof Ordynacki?
> Pomóżcie, załatwcie, chciałbym to wiedziec.
> Zapytany wprost milczy

Nie wiem jak to sprawdzić ale uważam, że na 99,9% to tej ten sam gość.
Przecież i Kwaśniewski, i Siwiec, i Ungier to ordynaccy. Dali lekką,
łatwą i przyjemną robotę kolesiowi ordynackiemu.

[goniacy.pielegniarz]

Czy to ten Szamałek? Ten z Ordynackiej to jakich naukowiec, więc to chyba ten,
ale nic o BBN nie ma.


bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/osoby/56000/o56346.htm

[Gość: Marian]

NGP!
Pytam o krzysztofa Szamałka ,który w 1999 był pracownikiem BBN.
Nie wydaje mi się ,żeby to był ten naukowieć.
Wejdz np do googli a odnajdziesz kilku krztsztofów Szamałkow.
Podawałem te informacje w zwiazku z Ojcem Wiesława Huszczy generałem Zygmuntem
chyba?

[Gość: Marian]

Wane pytanie przepraszam, że nie o wyborach
Autor: homosovieticus
Data: 29.12.2003 13:26 + odpowiedz na list



-------------------------------------------------------------------------------
-
BBN-1999
Tak pytałem onegdaj:

"Dyrektor gen. bryg. Tadeusz Bałachowicz zaprezentował słowackiej delegacji
Departament Zwierzchnictwa Prezydenta RP nad Siłami Zbrojnymi. Prezentacji
Departamentu Obsługi Rady Bezpieczeństwa Narodowego dokonał dyrektor Krzysztof
Szamałek."

Czy to ten krzysztof lideruje ordynarnym?
Wazne!

[goniacy.pielegniarz]

Niestety na stronie BBNu nie ma nic o byłych pracownikach. Nie mam pojęcia,
gdzie to można sprawdzić.

[Gość: Marian]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Niestety na stronie BBNu nie ma nic o byłych pracownikach. Nie mam pojęcia,
> gdzie to można sprawdzić.

Przez ludzi zwiazanymi z Ordynacka najlepiej i najpewniej.
Rusz głowa .Potrafisz.To ważna informacja wiele wyjasniajaca w tej całej grze
polityczno -aferalnej.

Dla śledczych i ciekawskich

[Gość: Marian]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=4734553&ticket=6550958825926661oCXbI6t7aVapYiRFp5h1ezrNNHzPKtqnkbezIEq9rWrP
Agyh%2FS3Qur6c7MHT4wWsDNa6egCZsr3dcV7WC26mjg%2BmXcmmv%
2BkALiUTVs4qfX2Isx8hfYfoPGvOKXBZV1ia

[iza.bella.iza]

Szukając wiadomości na temat Szamałka, nie trafiłam na nic nowego, ale
znalazłam poniższą ciekawostkę sprzed roku:

www.kprm.gov.pl/2130_8351.htm
Jak wtedy jeszcze Ordynacka była mało znana!

[Gość: Marian]

Dobry tekst i humorystycznie brzmi w zestawieniu z aferami ostatniemi w
kórych udział wybitnych absolwentów i członków stowarzyszenia jest bezporny
zdaniem prasy.
Premier szukał wsparcia w ordynarnym towarzystwie ponieważ wiedział ,że
reprezentuje ono realna siłe polityczna i innaą. Poniżej wyjatki z komunikatu
KPRM o spotkaniu Premiera z Ordynacka

Szef rządu podziękował za "Deklarację Europejską" Stowarzyszenia, będącą
swoistym apelem o zaangażowanie w proces kształtowania świadomości
europejskiej, o masowy udział w referendum i opowiedzenie się za wstąpieniem
Polski do UE. Leszek Miller podkreślił, że czerwcowe referendum, jest jednym z
najważniejszych wydarzeń 2003 roku, a decyzja społeczeństwa rozstrzygnie o
losach naszego kraju na wiele lat. - Skończył się etap negocjacji, a zaczyna
proces wejścia Polski do rodziny 25 państw i europejskiego społeczeństwa 450
mln ludzi. Od nas zależy czy, wejście to potwierdzi znaczenie i prestiż
Polski, czy da nam poczucie, ze jesteśmy krajem, który współdecyduje, a nie
tylko obserwuje. Stowarzyszenie, zrzeszające polską inteligencję, to
potencjał, który może być wykorzystany dla zwiększenia konkurencyjności w
coraz bardziej globalizującym się świecie. Wyróżnikiem Polski w Unii powinna
być nauka i kultura. Obie dziedziny są bliskie "Ordynackiej" - mówił premier.


Działacze Stowarzyszenia zwrócili się z prośbą o objęcie przez premiera Leszka
Millera honorowym patronatem Międzynarodowego Forum 25 krajów UE
pt. "Partnerstwo i konkurencyjność, efektywność i moralność biznesu
europejskiego ", inicjującego cykliczne spotkania, które pomogą małym i
średnim firmom przystosować się do norm unijnych.

"Uczestnicy spotkania podkreślili konieczność promocji młodego pokolenia, jego
zawodowych i społecznych aspiracji, wprowadzenia państwowych i prywatnych
systemów stypendialnych, a także systemu dokształcania i reorientacji
zawodowej, zgodnej z wymogami rynku pracy. Za ważną uznali też zawodową i
społeczną promocję wybitnych absolwentów wyższych uczelni.

[goniacy.pielegniarz]

basia.basia napisała:


> Nie sądzę by to było potrzebne. On by się i tak zastawił tajemnicą
> dziennikarską. Ale jest coś innego, co mi dopiero teraz przyszło do głowy.
> Ten list znał Michnik, Smoleński pewnie Łuczywo i reszta a jednak kiedy
> Michnik zeznawał pierwszy raz to twierdził, że Kwiatkowski nie ma ze sprawą
> nic wspólnego. Zaczął zmieniać zdanie po zeznaniach Kwiatkowskiego.
> Pamiętam, że skomentował publicznie wystąpienie Roberta.
> A przecież ten list Rywina znał od początku i wiedział, że Rywin tam napisał
> o roli Kwiatkowskiego w sprawie.
> Tak więc Adam Michnik mijał się z prawdą od samego początku, ukrył istnienie
> dowodu. Podobnie postąpili jego ludzie. Niestety

Mi też się wydaje, że go nie wezwą. Zresztą w tej sprawie wszystko jest
wiadome. Adaś po prostu nie chciał, żeby się Olek pojawił w całej sprawie. Ale
Miller go wyręczył i Olek się pojawił, a wszyscy wyszli na krętaczy. A co do
roli Kwiatkowskiego i stanu umysłu Michnika to pomimo tego, że nie skojarzył,
że oferta ma związek z ustawą, to całe szczęście, że skojarzył, że nie chodziło
o Leszka Białego i Leszka Czarnego (skojarzył po roku).

takie tam

[bratek4]

dobrze, że nie pomyślał, że chodziło o Leszka Wałęsę, to dopiero byłby... Kwas.

[goniacy.pielegniarz]

bratek4 napisał:

> dobrze, że nie pomyślał, że chodziło o Leszka Wałęsę, to dopiero byłby...
Kwas.

Lew Andowski by tego nie przepuścił, tak jak nie przepuścił Leszkowi
Kaczyńskiemu.

[Gość: Marian]

bratek4 napisał:

> dobrze, że nie pomyślał, że chodziło o Leszka Wałęsę, to dopiero byłby...
Kwas.

CHLEBOWY oczywista!
Co za zaszczyt!
Kawa, cherbata czy szklaneczka?

A tak "Trybuna" o gtw niby żrtobliwie ale wnioskow

[Gość: Marian]

Można powyciagać wiele wcale nie wyłaząc ze Skury

www.trybuna.com.pl/200401/d.htm?id=0702

[rolotomasi]

• Re: życie jest snem idioty? ucz sie od Szespira IP: *.gdynia.cvx.ppp.tpnet.pl
Gość: homo cośtamgra w s 05.01.2004 20:31

Milcz psi synu!

3 hipotezy "Trybuny"

[iza.bella.iza]

1„ Prezydent Aleksander Kwaśniewski - To właśnie prezydentowi Rywin w kilka dni
po złożeniu korupcyjnej propozycji Agorze przekazał notatkę na ten temat.
Aleksander Kwaśniewski przez dłuższy czas nie przyznawał się, że ją posiada,
nawet po powołaniu komisji śledczej. Wszystko ujawnił dopiero premier Leszek
Miller w wywiadzie telewizyjnym.
Nasza sugestia - notatka była zwykłym sprawozdaniem, w której Rywin przyznaje
się do spaprania roboty. Kwaśniewski przysłał Rywina do Agory, bo mu brakowało
pieniędzy na dokończenie remontu pałacyku w Wiśle i na posadzenie kolejnej
choinki za 1,5 mln zł. „

2„Włodzmierz Czarzasty, sekretarz KRRiTV - Jeden z najbliższych przyjaciół
Kwiatkowskiego i wróg nr 1 Agory.
Nasza hipoteza - Czarzasty chciał zablokować drogę Agory do Polsatu, bo chciał
z zaskórniaków Wydawnictwa Muza kupić tę telewizję. Nowy Polsat nadawałby
ekranizacje wielkich dzieł literatury iberoamerykańskiej, którą wydaje Muza”

3„Premier Leszek Miller - Według świadka Michnika i świadka Rapaczyńskiej,
Rywin powoływał się na Millera składając propozycję korupcyjną. Szef rządu
zorganizował konfrontację w swoim gabinecie z udziałem Michnika i Rywina, w
którym ten ostatni zaprzeczył, by premier był w cokolwiek zamieszany.
Nasza hipoteza - Miller chciał zablokować przejęcie Polsatu przez Agorę, bo sam
zamierzał kupić sobie tę telewizję i wreszcie oglądać wyłącznie to co chce”


Żartuje sobie "Trybuna", ale czy tylko? W tych 3 hipotezach jest chyba sporo
prawdy. W każdym razie mnie one odpowiadają. Reszta - bo bani.

[Gość: Marian]

prawdą.
Podobną metodą, chcąć skierować na fałszywy trop śledztwo, jak czyni
to "Trybuna", posłuzył się Raskolnikow.
Mam nadzieję, że my analogicznie postapimy jak Porfiry i zeznania trybuny
potrafimy należycie wykorzystać w czasie najblizszych wyborów.

Jesli to prawda to bliski koniec afery Rywina!

[homosovieticus]

Fakt: Barcikowski zastąpi Janika? PAP 2004-01-08 (08:58)

(RadioZet)
Leszek Miller już zdecydował: to Krzysztof Janik musi zapanować nad bałaganem
w szeregach Sojuszu. Ale głowi się jeszcze, kto zastąpi Janika w
MSWiA. "Najbardziej prawdopodobne, że będzie to Andrzej Barcikowski" -
zdradził "Faktowi" wysoko postawiony polityk SLD.

Wymieniana wcześniej kandydatura Janusza Zemkego upadła. Powód? Napięta
sytuacja w Iraku. Padło też nazwisko szefa sejmowej komisji administracji
Andrzeja Brachmańskiego. Ale politycy SLD mówią o nim "za słaby" i machają
lekceważąco ręką. Pojawił się więc pomysł zastąpienia Janika szefem Agencji
Bezpieczeństwa Wewnętrznego Andrzejem Barcikowskim - twierdzi "Fakt".

"Tylko w takiej sytuacji Janik mógłby odejść do klubu SLD" - twierdzi
informator "Faktu". Barcikowski nieraz chełpił się, że zaufanie premiera jest
dla niego bardzo ważne. A Miller stawia wyłącznie na zaufanych.

[Gość: Filutek]

Nie rozumiem jaki to ma związek z zakończeniem sprawy Rywina

[homosovieticus]

Gość portalu: Filutek napisał(a):

> Nie rozumiem jaki to ma związek z zakończeniem sprawy Rywina

Profesorze !
jak Panu nie wstyd nie rozumieć tej rywinowej układanki?
A trop poboczny z wiesławem co skarbu pilnowal też Pan Profesor nie kuma?
Sam Premier mówi ,że nieprawda to znaczy ,że prawda , tak rozumiem jezyk
polityków z sld i nie tylko
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,1856085.html

[Gość: Filutem]

Serdeczne dzięki!!!

do prof Filutka który nie wytrzymał transformacji

[homosovieticus]

Jak Pan Moze jeszcze to sprawdzic?

Re: koniec medialnej jolki ustalenia ze szpitala
homosovieticus 08.01.2004 12:36 odpowiedz na list odpowiedz cytując


capri_corn napisał:

> Nie wiem, ale milo popatrzec jak czerwoni sie obrzucaja...
> Ja czekam na tow. Huszcze!

Zygmunt ojciec wiesława był -jak głosiła plotka - zięciem Vice minista mon
gienerała popławskiego chyba za czasów rokosowskiego marszałka z uniesioną
brwią.
widziałem portrety.
kapujecie siłe wieska, moze byc wielka jak kraj wielki

[Gość: Marian]

Profesorze student homo sovieticus prosił ,zebym przekazał to i przekazuje.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,1854935.html

[Gość: Marian]

A teraz do roboty profesorze czytać kombinować i układać puzzle rywinowe.
Z ostatnich kawałów wychodzi , że kwach nie stanie na czele lewicy a żona jego
nie bedzie Matka wszystkich Polaków.
No i bardzo dobrze.
Wynika , że kwach to opcja miemiecka a leszek to nie miemiecka a nawet
bardziej zachodnia.

www.ips.org.pl/

dla BB NGP IBI i ciekawskich

[Gość: Marian]

Zbiza się koniec Kwacha w Polsce hurra! Zbliza się koniec nijakosci i ble ble
nieustajacego.
Złej tanecznicy charakter przeszkadza! "/"Homosovieticus"


www.ips.org.pl/instytut/kierownictwo.php

[Gość: Marian]

Dlaczego michnikowe sledztwo było takie długie? Pytają sie w sadzie.
Bo najpierw trzeba było uzgodnić z moznymi.Teraz wyglada, że kwach nie
siedzi na generalskim koniu
Szerokie tło konfliktu o kasę i wpływy pomiedzy WSI a innymi słuzbami i
osrodkami SS
a na samym końcu Rywin.
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_021014/publicystyka/publicystyka_a_7.html

chciałem przypomnieć, że lew też miał jakiś zwiazek z wsi jak trafiał do tv

[Gość: Marian]

Nie ma legitymacji nr1 a kieruje moim zdaniem towarzystwem ordynackim.

www.sld.org.pl/index.php?view=1&art_id=2948&pid=18&ret_id=16&rsid=3

[iza.bella.iza]

Ale o co chodzi z tym rurociągiem, co przez Złotą Bramę miał przechodzić? Nie
widzę związku z naszym Lewkiem.

[homosovieticus]

iza.bella.iza napisała:

> Ale o co chodzi z tym rurociągiem, co przez Złotą Bramę miał przechodzić?
Nie
> widzę związku z naszym Lewkiem.

Za prze. odpowiadam jak umiem:
Droga IBI
Toczy się walka srodowisk SS o kasę i wpływy.Coraz ostrzejsza. Lew do tv
trafił dzieki człowiekowi z wsi.
Jakies powiazania zachowały sie również poprzez roberta.
Patrzyłem na jego minę w czasie procesu.coraz bardziej przerazona .Nie
spodziewał się , że sprawy przybiorą taki obraz bezpardonowej walki miedzy
pałacami.
zreszta bardzo niewielu widziało w tej aferze głównie prowokacje polityczną.

czytamy czytamy i.....myslimy

[Gość: Marian]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,42123,1857102.html

[goniacy.pielegniarz]

Warto wezwać Waniek przed KŚ na przesłuchanie punktowe, jak to fachowo nazwał
prze. Nałęcz i zapytać ją o to. Sokołowska już nic nie powie. Wzięli ją z
zaskoczenia i musiała brnąć, ale Waniek musiałaby dużo pogłówkować, co
powiedzieć i czy ryzykować ewentualnie mówienie nieprawdy.

czytamy i.....myslimy - wymyśliłam!:)

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Warto wezwać Waniek przed KŚ na przesłuchanie punktowe, jak to fachowo
nazwał
> prze. Nałęcz i zapytać ją o to. Sokołowska już nic nie powie. Wzięli ją z
> zaskoczenia i musiała brnąć, ale Waniek musiałaby dużo pogłówkować, co
> powiedzieć i czy ryzykować ewentualnie mówienie nieprawdy.

Czarzastemu śni się zaciskająca się pętla:)

[Gość: Marian]

Waniek to raczej człek kwacha,
Wiec kwach mobilizuje włodka do wystapienia przeciw leszkowi.,który do
towarzystwa nie nalezy ale jak pokazalem wczesniej On nim kieruje.
W ciagu najblizszych dni zobaczymy czy duet olka - włodek utrzyma się.

[rolotomasi]

• Re: słuzbowo homosovieticus 04.01.2004 21:43
edzia napisała: „ ja właściwie tyż nie powinnam, jakoś trza się ze szpon
nałogu wyrywać i godzinowe limity wprowadzić ;) ”


Mój stary na zebraniu, wraca o 22-giej.
Sprzątam
i
ubrać muszę się
Pa Pa


• Re: słuzbowo edzia 04.01.2004 21:45

Acha, toś kobitka! dobrej nocki, ja tyż umykam w reality :)

• Re: służbowo rolotomasi 05.01.2004 15:53

Co to za osoba ?
*
Sukienkę mosi
Do łoża nie prosi

Tokfm retransmituje dzisiaj W NOCY proces LWA

[Gość: Marian]

Tak poinformowała rankiem wczesnym Urocza Pani Sobieszczańska radiosłuchaczy.
A urocza dlatego , że dorobiłem sobie do radyjka dalekosiężną lupę i dzięki
niej moge zajrzeć do redakcji tkfm.
śledczym polecam sledzenie transmisji.Zeznawać bedzie miedzy innymi Helena
Łuczywo.Rewelacji tkfm nie przewiduje.

Nałęczowianka z zawiesinami czyli 13 stron

[Gość: Prze.]

Jak nie nalezy pisać raportów z prac komisji sledczych
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,42984,1856838.html

Co zeznała Helena, a co Adaś pominął

[iza.bella.iza]

Ale się wkurzyłam! Możecie przeczytać pod tym linkiem, czym mianowicie.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10073188&a=10073565
Dobrze, że będę retransmisje w radio, bo okazuje się, że na "streszczeniach"
nie można polegać.

Jeszcze raz sie potwierdzają moje 2 opinie:
1) za aferą stoi duży pałac
2) gdyby Wanda przekazała sprawę Helenie (a nie Adamowi) nie byłoby takiego
całkowitego zaćmienia

[goniacy.pielegniarz]

A gdzie mówili o tym, że wspomniała o Siwcu? przypomnę tylko, że Helena już
dość dawno, podczas swojego pierwszego przesłuchania, dawała pewne sygnały co
do Siwca. Wtedy to właśnie mówiła, że Siwiec poszedł grzebać w archiwach KRRiT
i to było dla niej niezrozumiałe. Pamiętam, że bardzo to podkreślała w tamtych
zeznaniach.

[iza.bella.iza]

W TVN mówili

[kataryna.kataryna]

iza.bella.iza napisała:

> Ale się wkurzyłam! Możecie przeczytać pod tym linkiem, czym mianowicie.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10073188&a=10073565
> Dobrze, że będę retransmisje w radio, bo okazuje się, że na "streszczeniach"
> nie można polegać.
>
> Jeszcze raz sie potwierdzają moje 2 opinie:
> 1) za aferą stoi duży pałac
> 2) gdyby Wanda przekazała sprawę Helenie (a nie Adamowi) nie byłoby takiego
> całkowitego zaćmienia




Zgadzam się ze wszystkim, poza obwinianiem Gazety o brak Siwca w notce PAP-u.
Gazeta puszcza teksty PAP-owskie bez redakcji, nawet jak są koszmarne błędy
ortograficzne. Zobaczymy czy w tekście dziennikarza GW będzie o Siwcu. Ale co
do pałacu, Michnika i Łuczywo - pełna zgoda.

[iza.bella.iza]

Faktycznie, nie zwróciłam uwagi, że to notatka PAP-u. Przed chwilą nawet
sprwdzałam i zuważyłam, że jest teraz nieco obszerniejsza i ma zmieniony tytuł.
Autorskiego tekstu Gazety nadal nie ma.

[Gość: franek]

Przede wszystkim, gdyby Wanda przekazała sprawę Helenie, to nie tylko nie
byłoby zaćmienia, ale pewnie wszystko by się już dawno rozjaśniło... Artykuł
byłby jeszcze w sierpniu, może na początku września w Gazecie, wtedy przecież
Rywin nie był jeszcze taki hardy, Robert z Włodkiem też najwyraźniej jeszcze
nie byli tak świetnie dogadani co do wersji jednakowej.

Ale Adaś to jednak klasa :) Trochę szkoda...

[Gość: Marian]

Gość portalu: franek napisał(a):

> Przede wszystkim, gdyby Wanda przekazała sprawę Helenie, to nie tylko nie
> byłoby zaćmienia, ale pewnie wszystko by się już dawno rozjaśniło... Artykuł
> byłby jeszcze w sierpniu, może na początku września w Gazecie, wtedy
przecież
> Rywin nie był jeszcze taki hardy, Robert z Włodkiem też najwyraźniej jeszcze
> nie byli tak świetnie dogadani co do wersji jednakowej.
>
> Ale Adaś to jednak klasa :) Trochę szkoda...


Franku! dlaczego z takim uporem duza czesć sledczych odrzuca prowakacyjną
istotę propozycji lwa?.
Skomromitować michnika za pieniadze Agory to dla ludzi nie tylko z ordynackiej
majsterszczyk.Nie sadzisz?

Trzy zdania prze, o ble ble prof.z UP-e

[Gość: Marian]

1- nie zgadzam się, że istota propozycji rywina sprowadzała się do korupcyjnej.
Uwazam, że istotą była prowokacja polityczna i zgadzam się z odczuciami Heleny
Łuczywo, która tylko wspomina delikatnie o tym w sądzie.
Uwazam dalej, że nie sam Kwiatkowski posłał Lwa, Lwa "posłała" atmosfera
polityczna wsród ludzi obu pałaców i towarzystwa ordynarnego( np. Leszek,
Olka, Lech, Włodek,Marek , kwach) oraz własna głupota wraz z chęćią łatwego
zarobku i zdobycia eksponowanego stanowiska.

Tak wygladaja obiecane trzy zdania w niepoprawnej polszczyżnie wypisane.

Na marginesie:)

[basia.basia]

Pani Helena Łuczywo:

No, jak mnie się pan poseł pyta, z jaką grupą był związany, to ja na przykład
sobie wielokrotnie zadawałam pytanie, dlaczego 12 grudnia podczas imienin pana
prezydenta Kwaśniewskiego znalazł się tam nagle pan Lew Rywin? Przecież wtedy
to już naprawdę wszyscy wiedzieli o tej sprawie Rywina i o tym, że my za
chwileczkę będziemy publikować ten artykuł o tej sprawie Rywina. Kto wstawił
pana Lwa Rywina na tę listę? I zastanawiałam się nad tym, czy to był... nawet
próbowaliśmy się dopytywać, czy to był pan Ungier, czy to był pan Siwiec, kto
to był? No to jak pan się mnie pyta, ja mogę mówić o jakichś konkretach, o
plotkach nie chcę mówić. Zadaję sobie takie pytanie, kto i po co, dlaczego
komuś zależało na tym, żeby pan Lew Rywin był na imieninach pana prezydenta
Kwaśniewskiego w przeddzień publikacji takiego artykułu, o czym właściwie już
wszyscy wiedzieli, i po co, i kto go tam na taką listę wstawił?
------------------------------------------------------------------------------

Na początku grudnia WSZYSCY wiedzieli, że bomba wybuchnie.

Oznacza to, że jak się coś dzieje w Warszawie to wszyscy w Warszawie
o tym wiedzą. Chodzi jej zapewne o sfery zbliżone do ... oraz dziennikarzy
i przyległości. A reszta jest skazana na to by ktoś raczył coś napisać lub
powiedzieć w radiu. Nie ona jedna coś takiego stwierdziła. Michnik też
twierdził, że WSZYSCY wiedzieli, bo sam opowiedział 200-300 osobom a te
z pewnością sprawozdawałau następnym. I tak to biega. Jakie mamy gwarancje,
że tak się dalej nie dzieje? Przypomnijcie sobie rewelacje rmf na temat
przekrętów rodziny Oleksego - sprawa parku wodnego w Ogrodzieńcu - żadna
z gazet nie podjęła tego tematu!

Słyszeliście? Sokołowska i Siwiec będą skarżyć:)

[basia.basia]

Siwiec oświadczył, że wymienienie jego nazwiska
przez Łuczywo w kontekście sprawy Rywina narusza
jego dobra osobiste:)

Szanowna Sokołowska natomiast zamierza skarżyć
i gazetę i Nałęcza - zdaje się. O niej jest notka
gdzieś tutaj:)

Brzęczą nożyce aż miło:)

[Gość: Marian]

basia.basia napisała:

> Siwiec oświadczył, że wymienienie jego nazwiska
> przez Łuczywo w kontekście sprawy Rywina narusza
> jego dobra osobiste:)
>
> Szanowna Sokołowska natomiast zamierza skarżyć
> i gazetę i Nałęcza - zdaje się. O niej jest notka
> gdzieś tutaj:)
>
> Brzęczą nożyce aż miło:)

BB
Może tu coś jestciekawego o siwcu.
Nie mogę sobie poradzić sam.
www.namebase.org/sources/MF.html

Siwiec się zdenerwował...

[iza.bella.iza]

Czy się zgadzacie z trzema zdaniami prze.?

[Gość: Marian]

1- nie zgadzam się, że istota propozycji rywina sprowadzała się do korupcyjnej.
Uwazam, że istotą była prowokacja polityczna i zgadzam się z odczuciami Heleny
Łuczywo, która tylko wspomina delikatnie o tym w sądzie.
Uwazam dalej, że nie sam Kwiatkowski posłał Lwa, Lwa "posłała" atmosfera
polityczna wsród ludzi obu pałaców i towarzystwa ordynarnego( np. Leszek,
Olka, Lech, Włodek,Marek , kwach) oraz własna głupota wraz z chęćią łatwego
zarobku i zdobycia eksponowanego stanowiska.

Tak wygladaja obiecane trzy zdania w niepoprawnej polszczyżnie wypisane.

[basia.basia]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> 1- nie zgadzam się, że istota propozycji rywina sprowadzała się do
korupcyjnej.

Lekko jestem zdezorientowana i nie wiem czy to Prze sie nie zgadza czy to
Nałęcz się nie zgadza a z nim Prze się nie zgadza?


2. > Uwazam, że istotą była prowokacja polityczna i zgadzam się z odczuciami
Heleny
> Łuczywo, która tylko wspomina delikatnie o tym w sądzie.

Nie zgadzam się z Prze lub ... nie wiem z kim:)
To nie była prowokacja. Co do Helenki, to ona miała prawo tak przez chwilę
myśleć ale tylko pzrez chwilę dlatego też tylko delikatnie zatrąciła o takiej
hipotezie wśród innych:)


> Uwazam dalej, że nie sam Kwiatkowski posłał Lwa, Lwa "posłała" atmosfera
> polityczna wsród ludzi obu pałaców i towarzystwa ordynarnego( np. Leszek,
> Olka, Lech, Włodek,Marek , kwach) oraz własna głupota wraz z chęćią łatwego
> zarobku i zdobycia eksponowanego stanowiska.

Nie w pełni ale jednak się tutaj z Prze zgadzam:) A nie w pełni dlatego,
że Prze szanowny jest w niezgodzie z samym sobą. Wszak w pierwszym zdaniu
stwierdził, że to korupcja ale nie tylko - lub na odwrót. Zaś w drugim zdaniu
zgadza się, że chodziło o prowokoację!

>
> Tak wygladaja obiecane trzy zdania w niepoprawnej polszczyżnie wypisane.

Szanowny Prze zastosował wobec nas prowokację za pomocą tych 3 zdań albo Prze
ma dzisiaj zły dzień albo Prze nie wkładał serca w nasze śledztwo albo nic
sobie nie robi z rezultatów naszej wytężonej pracy. Może są i inne mozliwości
ale nic mi więcej (w tej chwili) do głowy nie przychodzi.

Proszę o wyjaśnienia:)

[homosovieticus]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: Marian napisał(a):
>
> > 1- nie zgadzam się, że istota propozycji rywina sprowadzała się do
> korupcyjnej.
>
> Lekko jestem zdezorientowana i nie wiem czy to Prze sie nie zgadza czy to
> Nałęcz się nie zgadza a z nim Prze się nie zgadza?

Nie zgadzam się z nałęczem który mysli jak lew wybierajacy sie do wandy.
Jasniej?
>
>
> 2. > Uwazam, że istotą była prowokacja polityczna i zgadzam się z odczuciami
>
> Heleny
> > Łuczywo, która tylko wspomina delikatnie o tym w sądzie.
>
> Nie zgadzam się z Prze lub ... nie wiem z kim:)
> To nie była prowokacja.

Tylko dla głupiego rywina to nie była prowokacja!dla michnika już była .gadał
o tem.

Co do Helenki, to ona miała prawo tak przez chwilę
> myśleć ale tylko pzrez chwilę dlatego też tylko delikatnie zatrąciła o
takiej
> hipotezie wśród innych:)
>
>
> > Uwazam dalej, że nie sam Kwiatkowski posłał Lwa, Lwa "posłała" atmosfera
> > polityczna wsród ludzi obu pałaców i towarzystwa ordynarnego( np. Leszek,
> > Olka, Lech, Włodek,Marek , kwach) oraz własna głupota wraz z chęćią łatweg
> o
> > zarobku i zdobycia eksponowanego stanowiska.
>
> Nie w pełni ale jednak się tutaj z Prze zgadzam:) A nie w pełni dlatego,
> że Prze szanowny jest w niezgodzie z samym sobą. Wszak w pierwszym zdaniu
> stwierdził, że to korupcja ale nie tylko - lub na odwrót. Zaś w drugim zdaniu
> zgadza się, że chodziło o prowokoację!
>
> >
> > Tak wygladaja obiecane trzy zdania w niepoprawnej polszczyżnie wypisane.
>
> Szanowny Prze zastosował wobec nas prowokację za pomocą tych 3 zdań albo Prze
> ma dzisiaj zły dzień albo Prze nie wkładał serca w nasze śledztwo albo nic
> sobie nie robi z rezultatów naszej wytężonej pracy. Może są i inne
mozliwości
> ale nic mi więcej (w tej chwili) do głowy nie przychodzi.

Jest wiele ale najprawdziwsza jest ta ,że nie starasz się rozumować sciezka
prowokacji politycznej na która wepchneli rywina -bez jego wiedzy- jego
przyjaciele.
tak ja mysle?!
>
> Proszę o wyjaśnienia:)

Wyzej przedstawiem!

[homosovieticus]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: Marian napisał(a):
>
> > 1- nie zgadzam się, że istota propozycji rywina sprowadzała się do
> korupcyjnej.
>
> Lekko jestem zdezorientowana i nie wiem czy to Prze sie nie zgadza czy to
> Nałęcz się nie zgadza a z nim Prze się nie zgadza?
>
>
> 2. > Uwazam, że istotą była prowokacja polityczna i zgadzam się z odczuciami
>
> Heleny
> > Łuczywo, która tylko wspomina delikatnie o tym w sądzie.
>
> Nie zgadzam się z Prze lub ... nie wiem z kim:)
> To nie była prowokacja. Co do Helenki, to ona miała prawo tak przez chwilę
> myśleć ale tylko pzrez chwilę dlatego też tylko delikatnie zatrąciła o
takiej
> hipotezie wśród innych:)
>
>
> > Uwazam dalej, że nie sam Kwiatkowski posłał Lwa, Lwa "posłała" atmosfera
> > polityczna wsród ludzi obu pałaców i towarzystwa ordynarnego( np. Leszek,
> > Olka, Lech, Włodek,Marek , kwach) oraz własna głupota wraz z chęćią łatweg
> o
> > zarobku i zdobycia eksponowanego stanowiska.
>
> Nie w pełni ale jednak się tutaj z Prze zgadzam:) A nie w pełni dlatego,
> że Prze szanowny jest w niezgodzie z samym sobą. Wszak w pierwszym zdaniu
> stwierdził, że to korupcja ale nie tylko - lub na odwrót. Zaś w drugim zdaniu
> zgadza się, że chodziło o prowokoację!
>
> >
> > Tak wygladaja obiecane trzy zdania w niepoprawnej polszczyżnie wypisane.
>
> Szanowny Prze zastosował wobec nas prowokację za pomocą tych 3 zdań albo Prze
> ma dzisiaj zły dzień albo Prze nie wkładał serca w nasze śledztwo albo nic
> sobie nie robi z rezultatów naszej wytężonej pracy. Może są i inne
mozliwości
> ale nic mi więcej (w tej chwili) do głowy nie przychodzi.
>
> Proszę o wyjaśnienia:)
BB
tak to wyjasnia Michnik:

Naczelny "GW" przedstawił komisji swoją "hipotezę prowokacji politycznej"
wobec "Agory", której kluczem miałaby być kwestia prywatyzacji "dwójki"
TVP. "Rywin - tłumaczył - przychodzi z propozycją, w imieniu grupy sprawującej
władzę, i celem całej tej operacji jest kompromitacja +Gazety Wyborczej+,
kompromitacja Agory, po to, by z jednej strony mieć polityczną korzyść w
postaci unicestwienia pisma, które patrzy na ręce uwikłanym w korupcję
politykom i biznesmenom, a z drugiej strony -wyeliminowania z rynku, w
momencie kiedy będzie się decydowała sprawa prywatyzacji drugiego programu,
potencjalnego, bardzo silnego gracza".
Całośc ponizej:
info.onet.pl/1142306,11,artykul.html

BB post poprzedni jest dla Ciebie! :)

[Gość: Marian]

[basia.basia]

homosovieticus napisał:

> > Proszę o wyjaśnienia:)
> BB
> tak to wyjasnia Michnik:
>
> Naczelny "GW" przedstawił komisji swoją "hipotezę prowokacji politycznej"
> wobec "Agory", której kluczem miałaby być kwestia prywatyzacji "dwójki"
> TVP. "Rywin - tłumaczył - przychodzi z propozycją, w imieniu grupy
sprawującej
> władzę, i celem całej tej operacji jest kompromitacja +Gazety Wyborczej+,
> kompromitacja Agory, po to, by z jednej strony mieć polityczną korzyść w
> postaci unicestwienia pisma, które patrzy na ręce uwikłanym w korupcję
> politykom i biznesmenom, a z drugiej strony -wyeliminowania z rynku, w
> momencie kiedy będzie się decydowała sprawa prywatyzacji drugiego programu,
> potencjalnego, bardzo silnego gracza".
> Całośc ponizej:
> info.onet.pl/1142306,11,artykul.html

Przeczytałam. Bujda na kiju:)
Jestem przekonana, że nie chodziło o prowokację.
Były 3 cele: 1. Polsat dla Agory z prezesem Rywinem pilnującym interesów sld
2. Pieniądze do puli na kupno np. TVP2 ( w tym troszkę dla R.)
3. Kwit na Agorę (uzgodnienia na piśmie) jako zabezpieczenie.

[iza.bella.iza]

i zapowiedział, że podejmie kroki prawne przeciwko Helenie łuczywo, bo ta
wymieniając jego nazwisko w sądzie, w kontekście afery Rywina, naruszyła jego
dobra osobiste.
A Celej biedeną Helenkę zapewniał, że żadne przykrości jej nie spotkają!!!
No to zobaczymy czy u nas sędziowie górą, czy politruki.

A swoją drogą, to ciekawe, że tak się Siwieć zdenerwował. Czyżby było coś na
rzeczy;)

[Gość: Marian]

może ubzdurał sobie ,że straci wiarygodność u Amerykanów.
Zajrzyj do osiagnienć BBN:)

[rolotomasi]

• Re: MariaJan IDIOTĄ ROKU 2003 piękne dzięki!
homosovieticus 04.01.2004 18:12

rolotomasi napisał:
Gość: Marian 04.01.2004 11:26
" Wymyślił byś coś sam kowalu nieszczescia swego! "
Chcesz i masz >>
Co na Forum jeszcze robi straszący Marian Vel HomoCośtam alias etc ?
Dalej grozi, nieszczęściami czy relegowaniami. I sieje miłość do nienawiści
do bliźniego swego jak przystało na braciszka zakonnego
Zgiń przepadnij maro nieczysta. A kysz ! ”

Rolo! wściekaj się na siebie to zmądrzejesz prędzej!
Pielgrzymuje kochanie,- to do Ciebie baranie, teraz zapewne okrzykniesz mnie
pedałem forumowym - pielgrzymuje, czasami rozmawiam, przypominam sobie ,że i z
Tobą rozmawiałem ale młodzieńcza pewność twoich zbyt jak na mój gust
prostackich racji w końcu mnie zdenerwowała i nie mam już dla Ciebie czasu.
W komisyjnym wątku dałeś z siebie wszystko, a to dla mnie jak Mrożkowe "DONOSY"
Nie w każdym wypadku chcieć to móc.
Więcej pracy i wzorów lepszych a może wtedy pokonasz forumową przeciętność ,
NAJLEPSZE MIEJSCA SĄ JUŻ ZAJĘTE, wiec zamiast mi nieudolnie dogryzać weź się
za literaturę piękną no i doroślej.

[rolotomasi]

def: " Ogólnie: jegomościa, o którym mowa, cechuje tzw. w psychologii
"niedojrzałość emocjonalna" (vide literatura przedmiotu) - zatrzymanie się w
wartościach i sposobach walki "o swoje" na poziomie dziecka. Dziecięca histeria
i upór w działaniach takiego osobnika są przez elektorat często mylnie
odczytywane jako ceniona "skuteczność" i groźne w przypadku wejścia na scenę ".

--
właśnie> Dajemy radę

[rolotomasi]

Nie każde

Nie każda kobieta
dla panów podnieta
I pierwszą damą
choć upudrowaną

*
Nie każdy, jak leci
co rymy kleci
poetą bywa
bo sam się nazywa

**
Nie każde g...
co pływa równo
wymaga powagi
i mojej uwagi

--
już> Dajemy radę

Protestuję przeciwko rolowaniu tego wątku!!!

[basia.basia]

Protestuję przeciwko rolowaniu tego wątku!!!

[basia.basia]

[homosovieticus]

[Gość: Marian]

[iza.bella.iza]

Przeciwnie - te rolowane wtręty są mi bardzo przydatne do mojej pracy
badawczej. Planuję w najbliższym czasie poświęcić się studiowaniu problemów
uzależnień, a to jest przykład bardzo nietypowego uzależnienia, choć z typowymi
objawami.
Ponadto uważam, że rolującemu należą się nasze wyrazy wdzięczności za
podbijanie wątku, który dzięki temu stanął na podium. Bez niego nigdy byśmy nie
zajęli 3 miejsca pod względem ilości wpisów na forum Kraj i nieprzegonili wątku
Kagana.
Pójdę dalej - rolującemu powinniśmy założyć wątek laudacyjny i na nim wyrazić
naszą wdzięczność.

[Gość: Prze.]

Postawa godna gentelmana- pragmatyka.
Szkoda że obaj protestujacy nie zaliczaja sie do grona forumowych gentelmanów.

[basia.basia]

Gość portalu: Prze. napisał(a):

> Postawa godna gentelmana- pragmatyka.
> Szkoda że obaj protestujacy nie zaliczaja sie do grona forumowych
gentelmanów.

Salta, które wykonujesz seriami Prze,
wprawiają mnie w zdumienie!!!

ps
Rymnęło mi się w sposób zupełnie niezamierzony:)

[Gość: Prze.]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: Prze. napisał(a):
>
> > Postawa godna gentelmana- pragmatyka.
> > Szkoda że obaj protestujacy nie zaliczaja sie do grona forumowych
> gentelmanów.
>
> Salta, które wykonujesz seriami Prze,
> wprawiają mnie w zdumienie!!!
>
> ps
> Rymnęło mi się w sposób zupełnie niezamierzony:)

Ale jak pieknie>

Trening czyni mistrza.
Witam serdecznie obie Panie na nocnej pogwarce o Lwie Naiwnym

IBI coś wiecej o badaniach napisz

[Gość: Marian]

iza.bella.iza napisała:

> Przeciwnie - te rolowane wtręty są mi bardzo przydatne do mojej pracy
> badawczej. Planuję w najbliższym czasie poświęcić się studiowaniu problemów
> uzależnień, a to jest przykład bardzo nietypowego uzależnienia, choć z
typowymi
>
> objawami.

Mogłabyś zdradzić na jakim materiale przeprowadzac bedziesz badania?

[iza.bella.iza]

> Mogłabyś zdradzić na jakim materiale przeprowadzac bedziesz badania?

Na materiale zrolowanym, to ma si rozumieć ;)

[Gość: Marian]

iza.bella.iza napisała:

> > Mogłabyś zdradzić na jakim materiale przeprowadzac bedziesz badania?
>
> Na materiale zrolowanym, to ma si rozumieć ;)

Słucham jednym uchem zeznan Luczywo przed sadem.
Wrócę na forum jak skończy się transmisja.
Przepraszam ale pytania sądu sa dla mnie wazne!

Pa Pa :))

Dla NGP IBI i BB lektura do poduszki

[homosovieticus]

www.sejm.gov.pl/komisje/komspec/pos630.pdf

[homosovieticus]

cokolwiek zrozumieć jak trudno!
(własne)
www.polonica.net/Jak_Oszukano_Narod.htm

[Gość: Marian]

homosovieticus napisał:

> cokolwiek zrozumieć jak trudno!
> (własne)
> www.polonica.net/Jak_Oszukano_Narod.htm


A ja tam kumam żdiebełko!

Olek mnie ochroni

[Gość: Lew]

Robertout, Lewdrży, włodekwierzyolce, olkaleszkowi

[Gość: Prze.]

A my wierzmy w Boga i rozum.

H. Łuczywo przed sądem nie powiedziała

[homosovieticus]

nic nowego, ale moje zainteresowania skupiały sie na pytaniach Pani
prokurator kwiatkowskiej kiedy helenka własnie wskazywała kwiatkowskiego jako
stojacego tuż tuż za lwem.

Księże Marianie parafianie ?!

[rolotomasi]

GazWyb 08-01-2004 19:42) »
Syn i wnuk zamordowali gdyńskiego taksówkarza
Syn, wnuk i ich znajomy zamordowali gdyńskiego taksówkarza, którego ciało
znaleziono w sylwestra w Chwarznie - twierdzi policja. Ofierze zabrali 300
złotych, kupili piwo i pojechali na działkę oblać Nowy Rok »

Głęboka jak Bajkał wypowiedz Czarzastego

[Gość: Marian]

Kraj
PAP, mat /2004-01-10 17:18:00

Czarzasty zaskoczony rezygnacją Kwiatkowskiego



Sekretarz Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Włodzimierz Czarzasty
powiedział w sobotę PAP, że jest zaskoczony decyzją Roberta Kwiatkowskiego,
który zrezygnował z ubiegania się o stanowisko prezesa TVP.

"Trudno mi to ocenić i pozostawiam to bez oceny. Pewnie ta decyzja jest
słuszna, skoro tak zrobił" - tak skomentował Czarzasty rezygnację
Kwiatkowskiego z dalszego udziału w konkursie.

Obecny prezes TVP o swojej rezygnacji z udziału w konkursie w sobotę
poinformował członków Rady Nadzorczej Telewizji. W niedzielę Rada ma podać
nazwiska trzech głównych kandydatów na stanowisko prezesa. Nazwisko głównego
ma być znane - 27 stycznia

będę mocno zaskoczony jak i ON będzie wy.. ....

[homosovieticus]

Prze. o tym czy współpraca siwca z cia zapewnia mu trwała w jakims sensie
pozycje w kraju?
problem niedzielny.

[homosovieticus]

To zjawisko ED Kafar Czarny to własciwie co to za zjawisko.Narkomani
wirtualni.Szatanisci z kompami. Czy jedno i drugie .Tak przy okazji chciałbym
wiedziec.

[homosovieticus]

homosovieticus napisał:

> To zjawisko ED Kafar Czarny to własciwie co to za zjawisko.Narkomani
> wirtualni.Szatanisci z kompami. Czy jedno i drugie .Tak przy okazji
chciałbym
> wiedziec.

Dzisiaj wyjatkowo obrodzili na forum Kraj. Z czym lub kim ma to zwiazek?
Może ktoś wie?

[rolotomasi]

Gdybyś głupolu modląc się w klasztorze siedział
Nigdy by się lud o twoich matactwach nie dowiedział.

[Gość: iza.bella.iza]

homosovieticus napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > To zjawisko ED Kafar Czarny to własciwie co to za zjawisko.Narkomani
> > wirtualni.Szatanisci z kompami. Czy jedno i drugie .Tak przy okazji
> chciałbym
> > wiedziec.
>
> Dzisiaj wyjatkowo obrodzili na forum Kraj. Z czym lub kim ma to zwiazek?
> Może ktoś wie?

Nie obrodzili, tylko obrodził - większość antyklerykalnych wątków, które jakoś
zamarły ostatnio odświeżył dziś Kafar. Prawdopodobnie dopiero co przetrzeźwiał
po noworocznym szaleństwie i odrabia zaległości. Jego złość może też wiązać się
dzisiejszym finałem Owsiaka, który tu i ówdzie spotyka się z krytyką księży i
to na ogół tępą i mało merytoryczną krytyką. Taką właśnie jak uprawia Kafar i
jemu podobni, tyle, że skierowaną w przeciwną stronę. Niestety do prawdziwych,
głębokich dyskusji między tymi, co chodzą do kościoła i tymi co, się nań
gniewają jeszcze w większości nasze społeczeństwo nie dorosło.

p.s. nie mogłam się dziś zalogować :(, ale to ja na prawdę ja.

[Gość: hydy]

Gość portalu: iza.bella.iza napisał(a):

> homosovieticus napisał:
>
> > homosovieticus napisał:
> >
> > > To zjawisko ED Kafar Czarny to własciwie co to za zjawisko.Narkomani
> > > wirtualni.Szatanisci z kompami. Czy jedno i drugie .Tak przy okazji
> > chciałbym
> > > wiedziec.
> >
> > Dzisiaj wyjatkowo obrodzili na forum Kraj. Z czym lub kim ma to zwiazek?
> > Może ktoś wie?
>
> Nie obrodzili, tylko obrodził - większość antyklerykalnych wątków, które
jakoś
> zamarły ostatnio odświeżył dziś Kafar. Prawdopodobnie dopiero co
przetrzeźwiał
> po noworocznym szaleństwie i odrabia zaległości. Jego złość może też wiązać
się
>
> dzisiejszym finałem Owsiaka, który tu i ówdzie spotyka się z krytyką księży
i
> to na ogół tępą i mało merytoryczną krytyką. Taką właśnie jak uprawia Kafar
i
> jemu podobni, tyle, że skierowaną w przeciwną stronę. Niestety do
prawdziwych,
> głębokich dyskusji między tymi, co chodzą do kościoła i tymi co, się nań
> gniewają jeszcze w większości nasze społeczeństwo nie dorosło.
>
> p.s. nie mogłam się dziś zalogować :(, ale to ja na prawdę ja.

ale i tak bezapelacynie niniejszy watek może byc traktowany jako wątek roku
2003! gartulacjhe dla Mariana.

P.S. jestem ciekawy ustaleń forumowej kś mariana (utknęłem wczoraj wieczorem w
okolicach 800-tnego postu), więc może ktos mi da info, czy udało Wam się
rozwikłać "tę w gruncie rzeczy prymitywna afere" ?

[homosovieticus]

Afera rywina przypomina cebulę.Nam podobnie jak i zawodowcom udało sie zdjac
dwie pierwsze warstwy.
Wiemy - jak i wszyscy-kto bezposrednio pociagał za szelki na których wisiał
lew, wiemy kto pomagał w mataczeniu ustawą -tez jak wszyscy- oddzielamy częśc
finansowa afery od politycznej prowokacji, i uwazamy, że gtw to pojecie
zawierajace w sobie znacznie wiecej imion niż olka,lech i włodek.Niektórzy z
gtw nie brali bezposredniego udziału ale byli gotowi w kazdej sytuacji poprzeć
poczynania aktywnych członków.Dostrzegamy przychylność dla aferzystów obu
pałacy z tym, że dużego bardziej.
PS
To jest opinia prywatna Mariana, który oprócz powyzszego nie może nadziwic się
głupocie Zarzadu Agory i Adama Michnika.

Aktualna wiedza prze. o aferze (skrót-myslowy)

[Gość: Prze.]

homosovieticus napisał:

> Afera rywina przypomina cebulę.Nam podobnie jak i zawodowcom udało sie zdjac
> dwie pierwsze warstwy.
> Wiemy - jak i wszyscy-kto bezposrednio pociagał za szelki na których wisiał
> lew, wiemy kto pomagał w mataczeniu ustawą -tez jak wszyscy- oddzielamy
częśc
> finansowa afery od politycznej prowokacji, i uwazamy, że gtw to pojecie
> zawierajace w sobie znacznie wiecej imion niż olka,lech i włodek.Niektórzy z
> gtw nie brali bezposredniego udziału ale byli gotowi w kazdej sytuacji
poprzeć
> poczynania aktywnych członków.Dostrzegamy przychylność dla aferzystów obu
> pałacy z tym, że dużego bardziej.
> PS
> To jest opinia prywatna Mariana, który oprócz powyzszego nie może nadziwic
się
> głupocie Zarzadu Agory i Adama Michnika.

[Gość: hydy]

ufffffffff
przebrnęłem przez wiekszą część ustaleń FKŚ (Forumowej Komisji Śledczej ma sie
rozumieć) ;) wiele ciekawych przemyśleń; jesli mozna to chetnie dorzuce cos od
siebie przy pierwszej okazji

[Gość: Prze.]

Czekamy , bedzie nam miło!

[Gość: hydy]

Gość portalu: Prze. napisał(a):

> Czekamy , bedzie nam miło!

ok, skoro Prze. prosi, nie śmiem odmówić ;)

zabrakło mi w tych rozważaniach jednego ciekawego tropu, który dość dawno temu
rozważała w jakimś wątku Kataryna (nie moge go niestety odnaleźć, to było
chyba jeszcze wczeną jesienią);
chodziło o znajomośc "młodych"; młodego Millera i młodego Rywina, którzy, co
powszechnie wiadomo sie kumplują (kumplowali)
latem było głośno w mediach o jakiejś niby "magaaferze" z młodym Leszkiem,.
która miała pogrążyć seniora i SLD, a kótra nigdy nie ujrzała światła
dziennego;
sam młody to dość tajemnicza postać i nie wiadomo co teraz porabia, bo
senior "nakazał" mu zejść mediom z oczu;
może to całkiem błędny trop?
a może warto go prrzeanalizować - chocby pro forma?

[Gość: Marian]

Gość portalu: hydy napisał(a):

> Gość portalu: Prze. napisał(a):
>
> > Czekamy , bedzie nam miło!
>
> ok, skoro Prze. prosi, nie śmiem odmówić ;)
>
> zabrakło mi w tych rozważaniach jednego ciekawego tropu, który dość dawno
temu
> rozważała w jakimś wątku Kataryna (nie moge go niestety odnaleźć, to było
> chyba jeszcze wczeną jesienią);
> chodziło o znajomośc "młodych"; młodego Millera i młodego Rywina, którzy, co
> powszechnie wiadomo sie kumplują (kumplowali)
> latem było głośno w mediach o jakiejś niby "magaaferze" z młodym Leszkiem,.
> która miała pogrążyć seniora i SLD, a kótra nigdy nie ujrzała światła
> dziennego;
> sam młody to dość tajemnicza postać i nie wiadomo co teraz porabia, bo
> senior "nakazał" mu zejść mediom z oczu;
> może to całkiem błędny trop?
> a może warto go prrzeanalizować - chocby pro forma?


Urban to podrzucał.
ciekawe dlaczego nie próbowano wezwać przed komisję młodego leszka? ziobro-
rokita przegapili?
Na goraco.
Idąc tym tropem odkryjemy zwiazki natury finansowej najprawdopodobniej,
pomiedzy mlodymi i odkryjemy, że leszek młody też namawiał lwa do akcji.Miał
zapewne mniej kasy od producenta .No i osmielił lwa i zabezpieczał Ojcem.
Kompromituje to starego leszka jako premiera i tłumaczy dlaczego nie
zawiadomił niezwłocznie prokuratury.

Wspaniale ten puzzell pasuje do całosci.
Otrzymujecie pochwałę za wkład! :)
KK też ją otrzymuje!!
My w komisji przedyskutujemy to dokładniej!
NGP, IBI, BB,Bromba i inni juz czekają prawdopodobnie.

[Gość: hydy]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Urban to podrzucał.

Urban w zeznaniach (nie pamiętam), czy w swoich artykułach jakichś (rzadko
czytam "Nie")?

> ciekawe dlaczego nie próbowano wezwać przed komisję młodego leszka? ziobro-
> rokita przegapili?

albo celowo nie zapytali

> Na goraco.
> Idąc tym tropem odkryjemy zwiazki natury finansowej najprawdopodobniej,
> pomiedzy mlodymi i odkryjemy, że leszek młody też namawiał lwa do akcji.Miał
> zapewne mniej kasy od producenta .No i osmielił lwa i zabezpieczał Ojcem.
> Kompromituje to starego leszka jako premiera i tłumaczy dlaczego nie
> zawiadomił niezwłocznie prokuratury.

cos mi się kojarzy, że młody Rywin był wspólnikiem w jakiejś niedużej firmie (a
i młody Pastusiak pracuje chyba w HF; czy tam aby gdzieś "w okolicach" nie
odnalazłoby się więcej takowej ciekawej młodzieży?)

przeczytaj to, o ile jeszcze tego nie zrobiłeś (stare ale nic nowszego o
juniorze nie znalazłem). Nie za wiele wnosi, ale daje pogląd ogólny na naturę
młodego; nie pamietam czy Rzepa coś o nim pisała.

polityka.onet.pl/162,1124889,1,0,2408-2003-27,artykul.html
> Wspaniale ten puzzell pasuje do całosci.
> Otrzymujecie pochwałę za wkład! :)

czuję się zaszczycony ;)

> KK też ją otrzymuje!!

to była jej hipoteza; analizowała ją pod kątem milczenia Adama od tamtej pory
tak wiele sie wydazyło i tyle koncepcji zrodziło, ze sam się dziwię że to
pamietam)

> My w komisji przedyskutujemy to dokładniej!
> NGP, IBI, BB,Bromba i inni juz czekają prawdopodobnie.

no ja myślę ;)

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: hydy napisał(a):

> Gość portalu: Marian napisał(a):
>
> > Urban to podrzucał.
>
> Urban w zeznaniach (nie pamiętam), czy w swoich artykułach jakichś (rzadko
> czytam "Nie")?

Była jakaś mowa o tym, że młody Miller nie ma wstępu do domu Urbana.

> cos mi się kojarzy, że młody Rywin był wspólnikiem w jakiejś niedużej firmie
(a
>
> i młody Pastusiak pracuje chyba w HF; czy tam aby gdzieś "w okolicach" nie
> odnalazłoby się więcej takowej ciekawej młodzieży?)

Tak, młody Pastusiak pracuje w HF. Młody Miller przyjaźni się z młodym
Montkiewiczem. A stary Miller odwołał dwóch ministrów skarbu, bo się nie
zgadzali ze starym Montkiewiczem (sprawa PZU). Widać, że stary Montkiewicz ma
strasznie mocne plecy u Leszka Mizernego. Czy on przypadkiem nie wywodzi się z
dawnych służb? Chyba, że coś mi się pokręciło.

[Gość: hydy]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Urban to podrzucał.
> ciekawe dlaczego nie próbowano wezwać przed komisję młodego leszka? ziobro-
> rokita przegapili?
> Na goraco.
> Idąc tym tropem odkryjemy zwiazki natury finansowej najprawdopodobniej,
> pomiedzy mlodymi i odkryjemy, że leszek młody też namawiał lwa do akcji.Miał
> zapewne mniej kasy od producenta .No i osmielił lwa i zabezpieczał Ojcem.
> Kompromituje to starego leszka jako premiera i tłumaczy dlaczego nie
> zawiadomił niezwłocznie prokuratury.
>
> Wspaniale ten puzzell pasuje do całosci.
> Otrzymujecie pochwałę za wkład! :)
> KK też ją otrzymuje!!
> My w komisji przedyskutujemy to dokładniej!
> NGP, IBI, BB,Bromba i inni juz czekają prawdopodobnie.

przypominam sobie, że KK sugerowała nieobliczalną postawę "młodych" jako
przyczynę milczenia "starych" i "wygibusów" Adama; kto wie czy nie słusznie
(przynajmniej w części); podobno młody Leszek to "wariat"; osoba
nieobliczalna, ambitna i cierpiąca jako ktoś, kogo kojarzy sie jedynie w
kontekście postaci papy; jego interesy i sprawy którymi sie zajmował również
nie są do końca czytelne.

ale, ale; cos wam wątek obumiera.
gdzie rozeszła się komisja forumowa Panie Prze.?

chyba przegapiłem najlepszy okres fcjonowania wątku.

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: hydy napisał(a):


> ale, ale; cos wam wątek obumiera.
> gdzie rozeszła się komisja forumowa Panie Prze.?
>
> chyba przegapiłem najlepszy okres fcjonowania wątku.


Tak, zgadzam się. Ostatnio panie strasznie się obijają w komisji :))

[Gość: CoJest]

Pani D. napisała do wielonikowca;) piszącego z domeny "biaman" :

"Pracuś ze mnie nie lada. Kombinuję i kombinuję. Czarzasty twierdzi, że komisja
ośmiesza Brauna, przedstawiając Go jako marionetkę, podczas gdy (według Cz) był
on przewodniczącym całą gębą. Równocześnie Waniek wyjeżdża z małym żuczkiem,
który musiał słuchać szefa. Szefem był Braun!"

Podrzucam szanownej komisji, bo chyba trzeba nad tym pomyśleć.

I jeszcze Ewa Braun

[Gość: MontyP]

[goniacy.pielegniarz]

Dlaczego nikt nic nie mówi? Czy to jakiś strajk?

Żaden strajk:)

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Dlaczego nikt nic nie mówi? Czy to jakiś strajk?

Ja po prostu nie mam już żadnego pomysłu na temat kontynuowania śledztwa.
Nie mam bladego pojęcia czy millerzątko jest ubabaranew aferę Rywina i jak
znaleźć punkt zaczepienia. Mogę poszukać co Kataryna napisała na ten temat,
bo mam jej wątek śledczy. Poza tym wiem, że Ayran jest obeznany z tzw. sferami
zbliżonymi do ... (nic obraźliwego, chodzi o to, że prostował błędne sądy
o Hausnera, którego zna oraz bronił młodego Millera - utrzymuje, że nie jest
to jakiś oszołom) ale nigdy bym się nie ośmieliła zapytać Ayrana o zdanie na
interesujący nas temat:)

Rozważania KK o juniorze

[basia.basia]

> znaleźć punkt zaczepienia. Mogę poszukać co Kataryna napisała na ten temat,
> bo mam jej wątek śledczy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=8438379&a=8478217
Jestem w trakcie czytania. Zrobiłam odkrycie,
że swego czasu nie doczytałam do końca.

[goniacy.pielegniarz]

Tak, pamiętam ten wątek o młodym Millerze. W końcu rozmawiała z GP, więc
dziwne, gdybym nie pamiętał :)

Ilość hipotez, jaka się pojawiła na forum, daje duże prawdopodobieństwo, że
prawda już została ujawniona :)

[iza.bella.iza]

basia.basia napisała:

> > znaleźć punkt zaczepienia. Mogę poszukać co Kataryna napisała na ten temat
> ,
> > bo mam jej wątek śledczy.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=8438379&a=8478217
> Jestem w trakcie czytania. Zrobiłam odkrycie,
> że swego czasu nie doczytałam do końca.

Czy przypadkiem nie masz linku do tego burzliwego wątku, w którym wypowiadali
się nasi ulebieńcy - Marynat i Witek, a ja sama wspominałam w nim o przegadanej
nocy z mężem na temat afery? To było po zeznaniach Michnika, w październiku.
Tam też padło wiele ważkich hipotez i warto chyba do nich wrócić.

[basia.basia]

iza.bella.iza napisała:


> Czy przypadkiem nie masz linku do tego burzliwego wątku, w którym
wypowiadali
> się nasi ulebieńcy - Marynat i Witek, a ja sama wspominałam w nim o
przegadanej
>
> nocy z mężem na temat afery? To było po zeznaniach Michnika, w październiku.
> Tam też padło wiele ważkich hipotez i warto chyba do nich wrócić.

Sprawdzę:)

[basia.basia]

basia.basia napisała:

> Sprawdzę:)

Nie mam. Uświadomiłaś mi, że był inny, wcześniejszy od tego, który dzisiaj
wstawiłam. Z tą nocą nieprzespaną:) Próbowałam znaleźć ale to jest mrówcza
praca, bo trzeba wrócić do początku października. Na pewno był troszkę
wcześniejszy, bo pamiętam dobrze, że Kataryna się wtedy nie włączyła. Ja
zaczęłam te moje "dywagacje" w innym wątku (rozmawialiśmy ze Strajkerem)
i pamiętam jak się bałam, że mnie wyśmieje. Ale nie wyśmiał i wkleiłam te
moje przemyślenia do wątku komentującego czyjeś zeznanie przed kś. I od tego
zaczęła się dyskusja i pierwotne śledztwo forumowe. Napisałam, że to było
parę dni (może więcej) przed tym wątkiem, który dzisiaj wkleiłam, bo dobrze to
pamiętam. Dlatego, że właśnie Kataryna się nie włączyła, więc gdy po paru
dniach, gdzie indziej ona zaczęła snuć swoją nić to postanowiłam się nie
wtrącać:) Tak się rozwodzę nad tym, żebyś wiedziała gdzie szukać. Jeśli nie
będzie Ci się chciało to ja jutro to zrobię:)

Życiorys Szamałaka!!!

[iza.bella.iza]

Oficjalny - bo ze stron rządowych. Szef ordynarnych jest Głównym Geologiem
Kraju.

www.mos.gov.pl/1ministerstwo/sekretarz_stanu/index.shtml

a jednak jeszcze tu zaglądacie

[Gość: hydy]

a już straciłem wiarę ;)

problem w tym, że forumowe śledztwo utknęło i nijak do przodu do ruszyć nie
można.
W sejmie kolejnych przesłuchań nie będzie, z sądu relacje skąpe i nic nowego
nie wnoszące do sprawy - perspektywy nieciekawe...
i jak tu raport napisać?

problemy z raportem

[Gość: hydy]

udzieliły się również komisji sejmowej.
pewna synteza (można mie do niej zastrzeżnia, ale jednak zawsze coś):

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=4755835&ticket=8413186042672166Azq%2BH1X4XTzzIOaO5cx%2FACkr6Rz06wEEdeFkd03npa40cd2ilU2mZxaV%2B3rUTfA3aWmVR98c%
2FBen6iynbDhsWRPixYwrktw326k3q2vy1Vy8oOrtxnpwach%2FMuaUpHAB

[Gość: Marian]

Wielkie dzieki .Interesujace jakby skojarzone intelektualnie. Nie sądzicie
sledczci?

Ten Bronek też Nas podglada cichaczem.A niech tam.

[Gość: Marian]

Brawo Iza.Bell,Iza! Dziękuje!!
Bingo !
Długo nie mogłem odrużnić naukowca ( dr hab.) od byłego dyrektora w BBN o tym
samym imieniu i nazwisku.

"Od 1 marca 1998 r. do 23 października 2001 r. dyrektor Departamentu Obsługi
Rady Bezpieczeństwa Narodowego,"
To ON.
Siwcowi wtedy podlegał.Związki ordynarnych z dużym pałacem rosną w siłę w siłę
też rośnie przekonanie o udziale pałacu e aferze.

[Gość: hydy]

zwracam uwage na info: "Zainteresowania: impresjonizm francuski i stara
porcelana." ani słowa o mediach ;)
czy czyżby fałszywy trop? ;)

Siwiec!

[basia.basia]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> To ON.
> Siwcowi wtedy podlegał.Związki ordynarnych z dużym pałacem rosną w siłę w
siłę
> też rośnie przekonanie o udziale pałacu e aferze.

Nie bez powodu Siwiec odgraża się, że będzie skarżył Łuczywo
za wymienienie jego nazwiska w kontekście Afery Rywina:)

[Gość: Wiktor Wymiatacz]

cześć Iza. Od czasu przegranego pojedynku poetyckiego rzadko sie do mnie
odzywasz :)

[iza.bella.iza]

Gość portalu: Wiktor Wymiatacz napisał(a):

> cześć Iza. Od czasu przegranego pojedynku poetyckiego rzadko sie do mnie
> odzywasz :)

Pojedynkowałam się Wanną Daniek. Żadnego Wymiatacza sobie nie przypominam. Poza
tym niczego nie przegrałam, tylko dałam się przekonać/przekupić.

zaświadczam, że zaświadczam

[Gość: Wanna Daniek]

Zaświadczam, że to nie ja, lecz Wiktor Wymiatacz sie pojedynkował tak
skutecznie. Zaświadczam własną piersią, że mnie przy tym nie było i wszystko
widziałam!!!

p.s.

[Gość: były]

problem w tym, że zaraz pojawił się jakiś bałwan i odechciało mi się zabawy.

W obronie czaezastego i o hucpowatej komisji

[Gość: Marian]

www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=redakcja

[rolotomasi]

" Tylko jedno, ale ale zasadnicze moim zdaniem "
homosovieticus 15.01.2004 12:29

" Właśnie właśnie . Brak charakteru. Brak przekonań. To bardzo dobrze "

Z jakiego pałacu wyszedł lew i w czyim interesie

[homosovieticus]

podążał do Agory?
Kazdy może znależć odpowiedz na to pytanie,nawet prof. naręcz, jeśli potrafi
wyobrazić sobie dzisiejszy krajobraz polityczno-gospodarczy kraju bez badanej
przez komisję afery.
No i co Wy na to?
Pójdzcie tym tropem a oślepi Was blask prawdy.
Zastosowałem zcrossowaną ze zdrowym rzymskim rozsądkiem metodę Ks.Knapa.
(:0
ps
logiczna krytyka pożądana!

Z jakiego pałacu wyszedł lew i w czyim interesie

[homosovieticus]

> podążał do Agory?
> Kazdy może znależć odpowiedz na to pytanie,nawet prof. naręcz, jeśli
potrafi
> wyobrazić sobie dzisiejszy krajobraz polityczno-gospodarczy kraju bez
badanej
> przez komisję afery.
> No i co Wy na to?
> Pójdzcie tym tropem a oślepi Was blask prawdy.
> Zastosowałem zcrossowaną ze zdrowym rzymskim rozsądkiem metodę Ks.Knapa.
> (:0
> ps
> logiczna krytyka pożądana!

jesli można Sz. P. Prze.

[hydy]

homosovieticus napisał:

>
>
> > podążał do Agory?
> > Kazdy może znależć odpowiedz na to pytanie,nawet prof. naręcz, jeśli
> potrafi
> > wyobrazić sobie dzisiejszy krajobraz polityczno-gospodarczy kraju bez
> badanej
> > przez komisję afery.
> > No i co Wy na to?
> > Pójdzcie tym tropem a oślepi Was blask prawdy.
> > Zastosowałem zcrossowaną ze zdrowym rzymskim rozsądkiem metodę Ks.Knapa.
> > (:0
> > ps
> > logiczna krytyka pożądana!

jeśli można Sz. P. Prze.

[hydy]

homosovieticus napisał:

>
>
> > podążał do Agory?
> > Kazdy może znależć odpowiedz na to pytanie,nawet prof. naręcz, jeśli
> potrafi
> > wyobrazić sobie dzisiejszy krajobraz polityczno-gospodarczy kraju bez
> badanej
> > przez komisję afery.
> > No i co Wy na to?
> > Pójdzcie tym tropem a oślepi Was blask prawdy.
> > Zastosowałem zcrossowaną ze zdrowym rzymskim rozsądkiem metodę Ks.Knapa.
> > (:0
> > ps
> > logiczna krytyka pożądana!

to chciałbym zadać pytanie pomocnicze: mianowicie "bez afery" tzn. jak?
a/ Agora nie przyjmuje oferty (ani nie narywa massage) od Lwa&company_by_palac
i wchodzi w życie ustawa dla niej niekorzystna
b/ Agora przymuje ofertę ale nie nagrywa (i co za tym idzie) nie publikuje
message od Lwa&company_by_palac (zakładam, że nie ma żadnych dowodów na
istnienie message)
c/ Agora przyjmuje ofertę ale jednocześnie ją nagrywa (to by było!)

przecież we wszystkich tych przypadkach "nie ma afery"

uffff; zaraz mi się zrobi "bruzda pionowo-czołowa" jak u nałęcza (już wiem skąd
ją ma).

[Gość: Marian]

hydy napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> >
> >
> > > podążał do Agory?
> > > Kazdy może znależć odpowiedz na to pytanie,nawet prof. naręcz, jeśli
>
> > potrafi
> > > wyobrazić sobie dzisiejszy krajobraz polityczno-gospodarczy kraju bez
>
> > badanej
> > > przez komisję afery.
> > > No i co Wy na to?
> > > Pójdzcie tym tropem a oślepi Was blask prawdy.
> > > Zastosowałem zcrossowaną ze zdrowym rzymskim rozsądkiem metodę Ks.Kna
> pa.
> > > (:0
> > > ps
> > > logiczna krytyka pożądana!
>
> to chciałbym zadać pytanie pomocnicze: mianowicie "bez afery" tzn. jak?

Bez afery tzn ,że Rywin nie złożył żadnej propozycji korupcyjnej ani Wandzie
ani propozycji politycznej Michnikowi i życie gospodarczo- polityczne toczy
sie jak toczyło sie do chwili kiedy lew zapukał do dżwi Agory.

> a/ Agora nie przyjmuje oferty (ani nie narywa massage) od
Lwa&company_by_palac
> i wchodzi w życie ustawa dla niej niekorzystna
> b/ Agora przymuje ofertę ale nie nagrywa (i co za tym idzie) nie publikuje
> message od Lwa&company_by_palac (zakładam, że nie ma żadnych dowodów na
> istnienie message)
> c/ Agora przyjmuje ofertę ale jednocześnie ją nagrywa (to by było!)
>
> przecież we wszystkich tych przypadkach "nie ma afery"
>
> uffff; zaraz mi się zrobi "bruzda pionowo-czołowa" jak u nałęcza (już wiem
skąd
>
> ją ma).

do poczytania przed przystąpieniem do ks /księdza/

[rolotomasi]

o Fałszywych prawdomównych
rolotomasi 16.01.2004 18:10
Mężczyźni winni mieć swoje zdanie i je egzekwować lub realizować. A tu, w
dyskusji bierze udział, jak gdyby nigdy nic zakonnik, niby-facet, i przemyca
notorycznie swoje sprawki i kandydatury, co i rusz wykonując 'salto morale'
zaskakując swoje zwolenniczki, a ośmieszając Hierarchię Kościelną i bogu ducha
winnych pozostałych księży- zakonników. Wstawka o kondonach to jest wic zaledwie
Porównać wypowiedzi HomoCośTammma n.t Rokity, można dostać schizofreni
demencyjnej= od ściany do ściany ze skokowymi saltami.
Nim wszystkich wymienimy:miliMylera i rząd, zarząd tiwi z dziennikarzami i te pe
oczekiwałbym usunięcia z rozmów forumowych naganiaczy + łgarzy. Wskazuję kto
zacz, ale okazuje się, że wolą walić w np.Kwacha, bo ten daleko i nie odda.
Zmiany zaczynać od siebie.

[basia.basia]

Gość portalu: Marian napisał(a):

>
> Bez afery tzn ,że Rywin nie złożył żadnej propozycji korupcyjnej ani Wandzie
> ani propozycji politycznej Michnikowi i życie gospodarczo- polityczne toczy
> sie jak toczyło sie do chwili kiedy lew zapukał do dżwi Agory.
>

To jest bardzo ciekawe!!!

Spóbuję na gorąco pogłówkować:). Założenie jest takie:

1. Przepychanki z ustawą medialną byłyby i tak, bo Agora chce Polsatu
Kwiatkowski chce sprywatyzować tvp2 lub tvp3, Czarzasty chce dla Muzy
WSiP, KRRiT chce podwójnej kadencji, większych uprawnień, zablokowania
Agory;
2. Prezydenccy montują prezydentowi przyszłe zaplecze polityczne z Ordynackimi
jako bazą - po cichu, by nie drażnić Millera;

-----------------------------------------------------------------------------
ad.1

Rejwach w mediach trwa. Agora wykorzystuje Michnika do negocjacji o korzystny
kształt ustawy. Sprawa zniknięcia "dwóch programów" i "lub czasopismo"
wydostaje się na światło dzienne. Rząd koryguje. Jakubowska robi swoje
ale w końcu rząd przyjmuje ustawę w wersji korzystnej dla Agory. Nie mniej
Solorz odbywa rozmowę z premierem i otrzymuje jakieś korzyści w zamian za
odstąpienie od sprzedaży części udziałów Polsatu (on gwałtownie potrzebował
pieniędzy a oni grozili, że nie przedłużą koncesji). Potem w sejmie Czarzasty
przy pomocy posłanki Ciruk "poprawia" ustawę tak by KRRiT utrzymała i
powiększyła swoją rolę. Szum medialny się wzmaga, protesty nasilają. Miller
zwodzi Michnika. Muza kupuje WSiP.
Polsat zrywa negocjacje, wycofuje ofertę sprzedaży. Miller wraca triumfalnie
z Kopenhagi. Ustawa medialna klepnięta mimo protestów Agory i reszty jeszcze
w grudniu. Kwiatkowski oświadcza, że "trójka" jest nierentowna i należy
zawiesić jej nadawanie. Szykuje się do likwidacji i oddania częstotliwości
do dyspozycji KRRiT. Nadawcy wnoszą do TK o stwierdzenie niekonstytucyjności
ustawy oraz wzmagają rejwach podejrzewając Roberta o machlojkę z "trójką".
Agora w stanie najwyższego wrzenia. Iskrzy na linii Agora - Michnik, bo
Michnik popiera budowanie koncernu Kwacha.

???????

ad.2 Sprawy idą w dobrym kierunku. Koncern medialny ordynacki powoli wyłania
się z mgły. Kwiatkowski cichcem szykuje się do sprywatyzowania trójki.
Wniosek do TK zawiesza sprawę. Oczekiwanie.

???????

[homosovieticus]

A CO Z ORDYNARNYMI JAKO NOWA SIŁĄ POLITYCZNA RÓZNA OD SLD.Jak ich wprowadzic
na scene polityczna?
cO Z PRTIĄ PO DLA KTÓREJ SOJUSZ OFICJALNY LUB NIE z SLD jest mozliwym.
Jak powsrzymac Samoobronę i co zrobic rzeby dalej rzadzić stojąc na czele
nowej partii lub w sojuszu z PO.
Chaotycznie podpowiadam. Pisze prawie po ciemku wiec wybacz\\\\\1

[iza.bella.iza]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: Marian napisał(a):
>
> >
> > Bez afery tzn ,że Rywin nie złożył żadnej propozycji korupcyjnej ani Wandz
> ie
> > ani propozycji politycznej Michnikowi i życie gospodarczo- polityczne tocz
> y
> > sie jak toczyło sie do chwili kiedy lew zapukał do dżwi Agory.
> >
>
> To jest bardzo ciekawe!!!
>
> Spóbuję na gorąco pogłówkować:). Założenie jest takie:
>
> 1. Przepychanki z ustawą medialną byłyby i tak, bo Agora chce Polsatu
> Kwiatkowski chce sprywatyzować tvp2 lub tvp3, Czarzasty chce dla Muzy
> WSiP, KRRiT chce podwójnej kadencji, większych uprawnień, zablokowania
> Agory;
> 2. Prezydenccy montują prezydentowi przyszłe zaplecze polityczne z Ordynackimi
> jako bazą - po cichu, by nie drażnić Millera;
>
> -----------------------------------------------------------------------------
> ad.1
>
> Rejwach w mediach trwa. Agora wykorzystuje Michnika do negocjacji o korzystny
> kształt ustawy. Sprawa zniknięcia "dwóch programów" i "lub czasopismo"
> wydostaje się na światło dzienne. Rząd koryguje. Jakubowska robi swoje
> ale w końcu rząd przyjmuje ustawę w wersji korzystnej dla Agory. Nie mniej
> Solorz odbywa rozmowę z premierem i otrzymuje jakieś korzyści w zamian za
> odstąpienie od sprzedaży części udziałów Polsatu (on gwałtownie potrzebował
> pieniędzy a oni grozili, że nie przedłużą koncesji). Potem w sejmie Czarzasty
> przy pomocy posłanki Ciruk "poprawia" ustawę tak by KRRiT utrzymała i
> powiększyła swoją rolę. Szum medialny się wzmaga, protesty nasilają. Miller
> zwodzi Michnika. Muza kupuje WSiP.
> Polsat zrywa negocjacje, wycofuje ofertę sprzedaży. Miller wraca triumfalnie
> z Kopenhagi. Ustawa medialna klepnięta mimo protestów Agory i reszty jeszcze
> w grudniu. Kwiatkowski oświadcza, że "trójka" jest nierentowna i należy
> zawiesić jej nadawanie. Szykuje się do likwidacji i oddania częstotliwości
> do dyspozycji KRRiT. Nadawcy wnoszą do TK o stwierdzenie niekonstytucyjności
> ustawy oraz wzmagają rejwach podejrzewając Roberta o machlojkę z "trójką".
> Agora w stanie najwyższego wrzenia. Iskrzy na linii Agora - Michnik, bo
> Michnik popiera budowanie koncernu Kwacha.
>
> ???????
>
> ad.2 Sprawy idą w dobrym kierunku. Koncern medialny ordynacki powoli wyłania
> się z mgły. Kwiatkowski cichcem szykuje się do sprywatyzowania trójki.
> Wniosek do TK zawiesza sprawę. Oczekiwanie.
>
> ???????

Twój scenariusz wielce prawdopodobny - aż mi ciarki przeszły po plecach!!!
Wygląda na to, że Lew niechcący zbawcą ojczyzy został.
Marian się niżej pyta o ordynarnych - rośli by w siłę. SLD musiałoby z nimi
współpracować i powoli oddawać im pola (nie Marka). Wepchnęli by się do
europarlamentu zgrywając w kampanii wyborczej zatroskanych, nieskalanych
władzą, nowoczesnych inteligentów. GW popierałaby te kandydatury, jak niegdyś
Kwacha. A Rzepa byłaby nadal niskonakładową gazetą piszącą głównie o prawie i
gopspodarce.

[homosovieticus]

iza.bella.iza napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > Gość portalu: Marian napisał(a):
> >
> > >
> > > Bez afery tzn ,że Rywin nie złożył żadnej propozycji korupcyjnej ani
> Wandz
> > ie
> > > ani propozycji politycznej Michnikowi i życie gospodarczo- polityczne
> tocz
> > y
> > > sie jak toczyło sie do chwili kiedy lew zapukał do dżwi Agory.
> > >
> >
> > To jest bardzo ciekawe!!!
> >
> > Spóbuję na gorąco pogłówkować:). Założenie jest takie:
> >
> > 1. Przepychanki z ustawą medialną byłyby i tak, bo Agora chce Polsatu
> > Kwiatkowski chce sprywatyzować tvp2 lub tvp3, Czarzasty chce dla Muzy
> > WSiP, KRRiT chce podwójnej kadencji, większych uprawnień, zablokowania
>
> > Agory;
> > 2. Prezydenccy montują prezydentowi przyszłe zaplecze polityczne z Ordynac
> kimi
> > jako bazą - po cichu, by nie drażnić Millera;
> >
> > --------------------------------------------------------------------------
> ---
> > ad.1
> >
> > Rejwach w mediach trwa. Agora wykorzystuje Michnika do negocjacji o korzys
> tny
> > kształt ustawy. Sprawa zniknięcia "dwóch programów" i "lub czasopismo"
> > wydostaje się na światło dzienne. Rząd koryguje. Jakubowska robi swoje
> > ale w końcu rząd przyjmuje ustawę w wersji korzystnej dla Agory. Nie mniej
> > Solorz odbywa rozmowę z premierem i otrzymuje jakieś korzyści w zamian za
> > odstąpienie od sprzedaży części udziałów Polsatu (on gwałtownie potrzebowa
> ł
> > pieniędzy a oni grozili, że nie przedłużą koncesji). Potem w sejmie Czarza
> sty
> > przy pomocy posłanki Ciruk "poprawia" ustawę tak by KRRiT utrzymała i
> > powiększyła swoją rolę. Szum medialny się wzmaga, protesty nasilają. Mille
> r
> > zwodzi Michnika. Muza kupuje WSiP.
> > Polsat zrywa negocjacje, wycofuje ofertę sprzedaży. Miller wraca triumfaln
> ie
> > z Kopenhagi. Ustawa medialna klepnięta mimo protestów Agory i reszty jeszc
> ze
> > w grudniu. Kwiatkowski oświadcza, że "trójka" jest nierentowna i należy
> > zawiesić jej nadawanie. Szykuje się do likwidacji i oddania częstotliwości
>
> > do dyspozycji KRRiT. Nadawcy wnoszą do TK o stwierdzenie niekonstytucyjnoś
> ci
> > ustawy oraz wzmagają rejwach podejrzewając Roberta o machlojkę z "trójką".
> > Agora w stanie najwyższego wrzenia. Iskrzy na linii Agora - Michnik, bo
> > Michnik popiera budowanie koncernu Kwacha.
> >
> > ???????
> >
> > ad.2 Sprawy idą w dobrym kierunku. Koncern medialny ordynacki powoli wyłan
> ia
> > się z mgły. Kwiatkowski cichcem szykuje się do sprywatyzowania trójki
> .
> > Wniosek do TK zawiesza sprawę. Oczekiwanie.
> >
> > ???????
>
> Twój scenariusz wielce prawdopodobny - aż mi ciarki przeszły po plecach!!!
> Wygląda na to, że Lew niechcący zbawcą ojczyzy został.

czy zbawcą to nie wiem, ale bez niego wiele rzeczy sprzyjajacych politycznej
grze o cd. władzy tzw elit nie mogło by sie dziać, bo prawdopodobnie Lepper
by to uniemożliwił.Najbardziej skorzystał na lwie duzy pałac i ciagle jest w
grze o wyższe stawki.
> Marian się niżej pyta o ordynarnych - rośli by w siłę. SLD musiałoby z nimi
> współpracować i powoli oddawać im pola (nie Marka). Wepchnęli by się do
> europarlamentu zgrywając w kampanii wyborczej zatroskanych, nieskalanych
> władzą, nowoczesnych inteligentów. GW popierałaby te kandydatury, jak
niegdyś
> Kwacha. A Rzepa byłaby nadal niskonakładową gazetą piszącą głównie o prawie
i
> gopspodarce.

[iza.bella.iza]

Prze. napisał:

> Najbardziej skorzystał na lwie duzy pałac i ciagle jest w
grze o wyższe stawki.

Iza napisała:

Na Lwie to duży pałac chciał skorzystać, gdy go wysyłał. A niestety utargował
tylko śmierdzące g...o. Owszem, lwia afera stała się początkim końca ery
Millera, ale ten koniec Kwacha nie cieszy. Przecież ostatnie przepychanki
między pałacami znów pokazały, że Leszek trzyma Olka w szachu. A gdyby nie było
rywin - gate, to być może frakcja premiera zostałaby wyciszona dyskretnie, a
górą byliby ordynarni z "numero uno" na czele. Czarzasty i Kwiatkowski
skopromitowali jednak dawnych działaczy "zsypu" bardzo skutecznie i Kwach jest
bez silnego zaplecza, bez pomysłów na przyszłość, jedynie z wizją kandydowania
Jolki na regentkę.

[homosovieticus]

iza.bella.iza napisała:

> Prze. napisał:
>
> > Najbardziej skorzystał na lwie duzy pałac i ciagle jest w
> grze o wyższe stawki.
>
> Iza napisała:
>
> Na Lwie to duży pałac chciał skorzystać, gdy go wysyłał.

Wypuscił a to róznica
A niestety utargował
> tylko śmierdzące g...o. Owszem, lwia afera stała się początkim końca ery
> Millera, ale ten koniec Kwacha nie cieszy. Przecież ostatnie przepychanki
> między pałacami znów pokazały, że Leszek trzyma Olka w szachu. A gdyby nie
było
>
> rywin - gate,

To Miller w prezydenty jak nic by poszedł i Michnik by mu w tym pomagal.

to być może frakcja premiera zostałaby wyciszona dyskretnie, a
> górą byliby ordynarni z "numero uno" na czele. Czarzasty i Kwiatkowski
> skopromitowali jednak dawnych działaczy "zsypu" bardzo skutecznie i Kwach
jest
> bez silnego zaplecza, bez pomysłów na przyszłość, jedynie z wizją
kandydowania
> Jolki na regentkę.
Nikt kwacha nie skomromitował co najwyzej nie posłuchali go w naszych oczach
bo tak nam kwach "powiedzial"
To do niego zapierniczali ordynarni z włodkiem i to na ich czele może stanac
tylko on nie lesiu.

[iza.bella.iza]

Prze. mnie dziś nie rozumie, nie Prze. się prześpi, niech ja się przśpię.
Pogadamy jutro. Informuję, że będę miała dostęp do kompa w okolicach północy.
Dobranoc.

[homosovieticus]

iza.bella.iza napisała:

> Prze. mnie dziś nie rozumie, nie Prze. się prześpi, niech ja się przśpię.
> Pogadamy jutro. Informuję, że będę miała dostęp do kompa w okolicach północy.
> Dobranoc.

Dobranoc :)

o schizofrenii rządowej

[Gość: Wiktor Wymiatacz]

Jakubowska robi swoje
> ale w końcu rząd przyjmuje ustawę w wersji korzystnej dla Agory.

To jest, oczywiście, najmocniejszy punkt scenariusza Basi, domorosłej panny
Marple.

[Gość: Marian]

Gość portalu: Wiktor Wymiatacz napisał(a):

> Jakubowska robi swoje
> > ale w końcu rząd przyjmuje ustawę w wersji korzystnej dla Agory.
>
> To jest, oczywiście, najmocniejszy punkt scenariusza Basi, domorosłej panny
> Marple.

myślę ,że z powodów stricte politycznych mogłoby się tak zdarzyć ( naciski ze
strony środowisk amerykańskich)
BB pisała ,główkowała na goraco i to się Jej chwali, nieprawdarz Victore?.

o meandrach

[Gość: Morda.Millera]

Nie, Mariano :), główkowanie na gorąco, jak widać, rzadko daje dobre rezultaty.

o hipotezach

[basia.basia]

Gość portalu: Morda.Millera napisał(a):

> Nie, Mariano :), główkowanie na gorąco, jak widać, rzadko daje dobre
rezultaty.

To była hipoteza. Odnieś się do niej krytycznie
ale argumentując a najlepiej przedstaw swoją wersję
możliwych wypadków.

A poza tym powinieneś był wiedzieć, że z tą Agorą to był skrót myślowy,
bo gdyby ustawa była korzystna dla Agory to i dla każdego innego właściciela
gazety "lub czasospisma", który miałby ochotę i możliwości by kupić stację
telewizyjną. Napisałam o Agorze, bo to Agora negocjowała kupno udziałów
Polsatu jednak niewykluczone(!), że w przyszłości np. wydawcy rzepy pokusiliby
się o to samo.

o sporach

[Gość: Morda.Millera]

Odniosłem sie krytycznie, przytaczając stosowny cytat, z którego wynikało, że
rząd jednocześnie spiskuje przeciw i za.
Chociaż, po naszym rządzie mozna się spodziewać każdego absurdu, więc może
miałaś rację..

"Polemika jest zdrowa, o ile jest pełna zapału"
Mądra Księga

Nadinspektor Battle podziwia talenty Panny Marple

[homosovieticus]

Gość portalu: Wiktor Wymiatacz napisał(a):

> Jakubowska robi swoje
> > ale w końcu rząd przyjmuje ustawę w wersji korzystnej dla Agory.
>
> To jest, oczywiście, najmocniejszy punkt scenariusza Basi, domorosłej panny
> Marple.

Solidne podstawy ma niewatpliwie.
Battle Nadinspektor Licencjonowany

Bez afery

[goniacy.pielegniarz]

Gdyby nie było afery, mogło by to wyglądać mniej więcej tak:

Dalsze boje o ustawę. Nie wiadomo czy Agora dostaje wersję, jaką chce, ale
bardziej prawdopodobne wydaje się, że jednak w miarę pozytywną dla siebie. Przy
okazji napiszę tylko, że nie kupuję tej wersji, która pojawia się od dawna na
forum, że Polsat mógłby nie dostać koncesji ze względów politycznych. Tego
Miller by już nie wytłumaczył na arenie międzynarodowej. Ale sama kwestia Agory
i Polsatu jest mniej ważna z politycznego punktu widzenia. Ważniejsze jest to,
co dotyczy nie Trójki, ale Dwójki. Trójka jest telewizją o małej oglądalności i
raczej trudno byłoby z tego zrobić godnego gracza na rynku. Przy Trójce może
ewentualnie wchodzić w grę wpływ na politykę lokalną (bo to chyba główne
źródło, z którego ludzie czerpią wiadomości na temat swojego podwórka) oraz
może jakieś mętne finansowanie świata polityki. Prawdziwą perełką jest Dwójka,
która ma ugruntowaną pozycję. Przypomnę tylko, że Lew w rozmowie z Adamem
mówił, że Roberta bardziej interesuje zagraniczny inwestor do Dwójki i chce on
z tego zrobić SWOJĄ życiową szansę. Co oczywiście nie oznacza, że odchodzi od
polityki. Wręcz przeciwnie, a jako decydent w sprawie prywatnej już Dwójki
staje się o wiele ważniejszym graczem na lewej stronie sceny politycznej niż
jako bądź co bądź jedynie przedstawiciel w mediach publiczny zapewniający
propagandę, którego można przecież odwołać. To wszystko oczywiście dzieje się,
gdy udaje przechnąć się w ustawie zapisy korzystne dla wszystkich stron.
Pmiętajmy, że tutaj sam Robert może mieć inne plany niż ekipa Millera i może
chcieć grać z tv na własną rękę, jak mówił Rywin. Więc nie do końca musimy
identyfikować intencje ekipy Leszka z intencjami Roberta przy rynku mediów.

A co się dzieje z samą sceną polityczną? Zapewne nadal iskrzy na linii obu
pałaców. Tutaj ciekawe jest to, czy ustawa jest w pełni satysfakcjonująca dla
Agory. Bo jeśli nie, to Kwaśniewski może zawetować ustawę. Nie wiadomo, jakie
skutki miałoby ewentualne weto. Poparcie dla rządu i SLD spada, ale jest trochę
odłożone w czasie i może nie tak bolesne. Kwaśniewski i jego środowisko próbują
odbudować pozycję na lewicy od wewnątrz SLD, ale nie udaje się, bo przecież
nawet z osłabionym teraz do granic możliwości Millerem mu się nie udaje.
Czarzasty i Kwiatkowski utrzymują swoją silną pozycję. Nie mówi się o
Ordynackiej, co może pozwolić im funkcjonować jako królik wyciągnięty z rękawa
Kwaśniewskiego i przedstawianie ich jako niezależną grupę wykształconych
fachowców. Wydaje mi się jednak, że Kwaśniewski próbuje odbudowywać swoją
pozycję na lewicy, ale nie poprzez tworzenie alternatywy, a od wewnątrz SLD.
Generalnie na scenie politycznej jest pat, który uniemożliwia jakiekolwiek
zdecydowane zmiany.

p.s.

[Gość: Ość Portalu]

Ojej, to bardzo skomplikowany wywód, więc moge się tylko odnieść do jego
ortograficznej strony :). Pierwsze zdanie - brrr.

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: Ość Portalu napisał(a):

> Ojej, to bardzo skomplikowany wywód, więc moge się tylko odnieść do jego
> ortograficznej strony :). Pierwsze zdanie - brrr.

Sprawdzam Cię :)

[goniacy.pielegniarz]

Generalna myśl jest taka, że na scenie politycznej trwa pat. Tak jak teraz
zresztą, ale z tą różnicą, że publicznie nie bierze się pod uwagę bardziej
radykalnych zmian na lewej stronie.

OK, teraz trochę rozumiem

[bratek4]

dzieki za wersję specjalną dla bratka :)

[goniacy.pielegniarz]

bratek4 napisał:

> dzieki za wersję specjalną dla bratka :)

Ju łelkom. Ale szczerze mówiąc to była chyba wersja dla mnie, bo przeczytałem
swój wywód i sam się trochę zakręciłem :)

[Gość: WW]

kurczę, chętnie bym pogadał o tym i owym, a może i wgryzl się w Twoją wersję,
ale muszę pracować! chociaż pewnie i tak moja słaba wola sprawi, że nieraz tu
zaglądnę. Tymczasem bardzo interesuje mnie rozmowa Millera z Polem, zaczęta w
innym wątku. Na razie.

[goniacy.pielegniarz]

Na razie. Ja też teraz nie mam czasu. Pojawię się za jakąś godzinę.

[Gość: Wsteczniak]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=4766701&ticket=8936610639117981VGggckY5Hop6EWjbJ10%2BWpE2tlE7W%2B2p2V6%
2BpE%2FRB54p%2BTpSrPfAQzgwwKaxwT2rJt%2BwuMhFVE3w43lTD8K9wIc7Q5UQq4%2FdeK411j%
2Bf1uzSG%2Bf%2Fcl08BmsqMZWcNh7W

PO nie "skrzywdzi" ludzi z Pałaców!
Dalej będą należec do elyty: i Jamnik i Sifwiec i kwachu i wszyscy
profesorowie z sld bez wzgledu jakie koszulki beda teraz nosić.Bo oni
reprezentują to, co najlepsze w Polityce Polski, jest to oczywistym dla
każdego
głupca

[Gość: życzliwy]

"profesorowie z sld bez wzgledu jakie koszulki beda teraz nosić.Bo oni
reprezentują to, co najlepsze w Polityce Polski, jest to oczywistym dla
każdego
głupca"

Czy jest to oczywiste dla Ciebie?

[Gość: Wsteczniak]

Gość portalu: życzliwy napisał(a):

> "profesorowie z sld bez wzgledu jakie koszulki beda teraz nosić.Bo oni
> reprezentują to, co najlepsze w Polityce Polski, jest to oczywistym dla
> każdego
> głupca"
>
> Czy jest to oczywiste dla Ciebie?

Napisane było " dla akazdego głupca "!

POLSAT znów szuka udziałowca

[iza.bella.iza]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33405,1867777.html
A ustawa nie gotowa i Agora moze kupować akcje! Solorz sę jednak sprzeda
Michnikowi?
Czy z tego powodu Czarzasty (piątkowy solenizant - zapomnieliśmy o życzeniach)
ma złamaną nogę? Jak się dowiedział to zbyt mocno komuś przykopał?

[homosovieticus]

iza.bella.iza napisała:

> gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33405,1867777.html
> A ustawa nie gotowa i Agora moze kupować akcje! Solorz sę jednak sprzeda
> Michnikowi?
> Czy z tego powodu Czarzasty (piątkowy solenizant - zapomnieliśmy o
życzeniach)

Wysłalem, i w Twoim imieniu ,życzac połamania nóg bo narciarz jest znakomity.

> ma złamaną nogę? Jak się dowiedział to zbyt mocno komuś przykopał?

A wy co sądzicie o powyższych postach?
:)

Tusk dzieki Lwu donosnym głosem zakrzyknął

[Gość: Wseczniak]

"W najgłębszym interesie polskiego narodu i państwa jest możliwie najszybsze
przerwanie układu, który Polską rządzi" - podkreślił Tusk. Jak dodał, układ
ten doprowadził kraj do kłopotów na skalę nie znaną od wielu lat.
A wszysto dzięki wypuszczeniu Lwa.
"Jak wiele trzeba zmienić żeby nic prawie nie zmienic." LEW SALONOWY

Tusk dzieki Lwu donosnym głosem zakrzyknął i dodał

[Gość: Ciemniak]

Według szefa PO, ugrupowanie udowodniło, że w sprawach ważnych dla Polski
gotowe jest współpracować nawet z rządem Leszka Millera, jednak obecnie
najważniejszą sprawą jest przerwania kadencji tego parlamentu, tego rządu i
przystąpienie do czerwcowych wyborów.

NIEŚMIERTELNE ELYTY ZRODZONE W WALCE O DOBRO NARODU!!

> "Jak wiele trzeba zmienić żeby nic prawie nie zmienic." LEW SALONOWY

Lew bohaterem politycznym kto go wypuścił zapytał

[homosovieticus]

kwas smiewca?
a smiwiec ucałował ziemię z wielką predkością milcząc tylko.
fakty.interia.pl/faktyroku/wyniki

Kwas przeciw Tuskowi i tak się robi w balona ludek

[Gość: Głupek-jakiś]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=4767199&kat=1342

J.M. Rokita o lwie i innych naszych ulubieńcach!

[homosovieticus]

fakty.interia.pl/news?inf=437145