Gość: maciej IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 23.11.03, 16:09 Sama komisja jest potrzebna. Ale wnioski okaza sie cienkie jak Bolek. To smutna refleksja. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Mat Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO) IP: 81.210.62.* 23.11.03, 16:14 Gdzie w tym wszystkim jest prawda? Mam odczucie jakby w Polsce dalej ludzie byli dla państwa, a nie państwo dla ludzi. Większość osób wmieszanych w aferę to osoby, od których coś zależało (zależy). Dopóki Polacy nie zrozumieją, że polityka jest służbą dopóty takcih afer zamiast ubywać będzie przybywać, a słowa Bismarcka znów nabiorą znaczenia: "Dajcie Polakom władzę a sami się zniszczą." Żyjmy uczciwie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MOr Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO) IP: 193.0.117.* 23.11.03, 16:35 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=4687423 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gerth Jezu Rokita! Nie otwierajcie konserw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.03, 17:14 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Po Wygranych wyborach PO PiS powinny wznowić proces IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.03, 16:33 Rywina oraz Kwiatkowskiego, Czarzastego i spółki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: etr Re: Po Wygranych wyborach PO PiS powinny wznowić IP: *.acn.waw.pl 23.11.03, 16:36 Gość portalu: lolo napisał(a): > Rywina oraz Kwiatkowskiego, Czarzastego i spółki A po następnych wyborach, osądzić Rokitę , Ziobro i ich mocodawców, itd. To sądy są politycznie dyspozycyjne ???. Takie rozumowanie prowadzi do .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grechuta Prokuratura niezależna od społeczeństwa, sąd nieza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.03, 16:40 W naszym kraju trzeba pomagać "niezależnym" prokuraturom i sądom, inaczej te mają naprawdę "niezależnie" społeczeństwo w dupie. Ważne są tylko te dni, których nie znamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yurek Re: Po Wygranych wyborach PO PiS powinny wznowić IP: *.dsl.support.nl 24.11.03, 11:30 Jak sie czyta slynnych internautow, badz co badz ludzi edukowanych to dopiero obraz polactwa czyli gnojowki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palnick Rokita już dała PO PiS !!! ;))) IP: *.stenaline.com 24.11.03, 12:09 SEKSUALNY REKORD ŚWIATA Autor: agneswl Data: 23.11.2003 18:13 + odpowiedz na list Pobity został tydzien temu, na Eroticonie. Znowu Polki górą. Ubiegloroczny rekord Klauddi Figury - 646 facetów w ciągu nocy - został pobity przez Mariannę Rokitę (podobno zbieznośc nazwisk nieprzypadkowa!) az o 116. Nowy rekord świata wynosi 759. Mamy kolejny prymat w swiecie. Co sadzicie o takich rekordach? Przynosza Polsce dumę czy ujmę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirekkor Krąg pierwszy IP: *.polarisnet.pl 23.11.03, 16:51 adminer.pl/amain/fotki.php3?id=285 Śmieją się z nas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kermit Re: Krąg pierwszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.03, 16:54 Ta tyłem, to Olka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagnieszka Re: Krąg pierwszy IP: *.aster.pl / *.acn.pl 23.11.03, 23:48 No co ty, Helenka przecie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z piekła rodem Krąg piekielny: w nim diabeł Rokita ogonem zamiata IP: 5.5.* / 80.58.44.* 23.11.03, 17:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zeneq Re: Krąg piekielny: w nim diabeł Rokita ogonem za IP: 217.153.5.* 23.11.03, 17:29 Stare zdjęcie. Nic takiego. Ale rzecz w tym, ze komisja napisze raport, przedstawi go sejmowi, a sejm go odrzuci większością głosów SLD. I tyle z tego będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: etbl Re: Krąg piekielny: w nim diabeł Rokita ogonem za IP: *.240.81.adsl.skynet.be 23.11.03, 17:39 To calkiem prawdopodobne. Ale raport Komisji wszyscy poznamy. Dowiemy sie rowniez wszyscy kto jak glosowal w Sejmie. To da do myslenia na przyszle wybory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boruta Re: Krąg piekielny: w nim diabeł Rokita ogonem za IP: *.Red-81-35-184.pooles.rima-tde.net 23.11.03, 17:36 ...i mości sobie premierowe łoże. Nie daj Boże !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek PRZESTROGA PRZED WYBORAMI IP: *.dsl.mtry01.pacbell.net 23.11.03, 18:02 Zwracam uwage ze Polsce potrzebne jest "trzesienie ziemi", bez ktorego wladza bedzie dalej w rekach skorumpowanej grupy postkomunistycznej. Nowi ludzie w polskim "Bialym Domu" i przyszlym rzadzie, powinni przeprowadzic czystke, zaczynajac przede wszystkim od zlikwidowania ludzi ktorzy faktycznie, w sposob mafijny kieruja panstwem. Ludzie ci to wysocy funkcjonariusze bylej Sluzby Bezpieczenstwa, ktorzy bedac w posiadaniu kompromitujacych materialow i dysponujac nie ograniczonymi srodkami finansowymi trzymaja obecna ekipe "za morde". Nie inaczej jest z pszyszlymi wyborami na Prezydenta RP. Uwazam, ze podawane polakom "bezstronne" wyniki badania opinii publicznej sa tak preparowane, zeby przecietnemu wyborcy dac alternatwe - Jolanta albo Lepper. Osrodki wladzy licza na to, ze widmo ewentualnej prezydentury Leppera,skloni wszystkich polakow do glosowania na p. Kwasniewska. Jak widac taktyka ta przynosi spodziewane skutki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remus to nawet nie są poszlaki, panie J.Władysław Rokita IP: *.bielsko.dialog.net.pl 23.11.03, 18:14 To pan się ośmiesza panie J. Władek Rokita - to nawet nie są nawet poszlaki w sensie prawnym. Pseudoposzlakom nadaje znaczenie dowodów!!!!Wolne żarty. Tylko dla takiego bydła zaślepionego nienawiścią i mającego za nic normy i standarty prawne. Nie będzie między nami zgody - oj nie będzie. I będzie to bój na śmierć i życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trilo Re: to nawet nie są poszlaki, panie J.Władysław R IP: *.bielsko.dialog.net.pl 23.11.03, 18:25 Wole byc bydlem zaslepionym nienawiscia niz komuszym zlodziejem, majacym w dupie wszystkich, oprocz czesci swoich towarzyszy. Zlodzieje typu Czarzasty, Kwiatkowski, Lapinski, kretacze typu Miller, Jakubowska, Wagner, Nikolski czy karierowicze typu Szmajdzinski i Jaskiernia tobie nie przeszkadzaja? Bylem zwolennikiem grubej kreski, ale teraz wiem, ze trzeba bylo to bydlo komunistyczne pozabijac. Niestety teraz juz za pozno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: esesz Re: to nawet nie są poszlaki, panie J.Władysław R IP: *.rymanow.sdi.tpnet.pl 23.11.03, 18:30 Człowieku, jesteś w takim stanie, że wypada Ci się powiesić. Jeśli jeszcze powiesz, że jesteś patriotą i katoliliem ... to wszystko w porządku, a może jesteś Napoleonem? Całe szczęście, że nie od Ciebie będzie zależał los Polski, choc ludzie o twojej mentalności nie sa wcale taką rzadkością. Jest tylko nadzieja, że wyzabijaja sie na drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtula Re: to nawet nie są poszlaki, panie J.Władysław R IP: *.charter.com 23.11.03, 22:41 twoja tez nie, a to jest po prostu hipokryzja i brak honoru. to duze slowo, za duze jak dla tych wymienionych wczesniej ludzi, ale nie wiem czy mozna nazwac ich prawdziwymi polakami bo dla nich nie jest wazne gdzie, wazne za ile. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HenrykS Re: to nawet nie są poszlaki, panie J.Władysław R IP: *.aster.pl / 10.71.3.* 24.11.03, 09:13 TAK, TAK, WAM SIĘ MARZY CIĄGLE BÓJ, WALKA ITP... PAŃSTWO PRAWA MACIE W DUPIE. ODWOŁUJESZ SIĘ DO PRAWA KTÓREGO NIE ZNASZ. GDYBYŚ ZNAŁ TO BYŚ SIĘ ZGODZIŁ, ŻE POSZLAKI, KTÓRE ZACHOWUJĄ CIĄG LOGICZNY MOGĄ BYĆ DOWODEM DLA SĄDU. JEŻELI DOTYCHCZASOWE USTALENIA KOMISJI NIE SĄ DLA CIEBIE WYSTARCZAJĄCYM DOWODEM NA MATACZENIE I UMOCZENIE JAKUBOWSKIEJ, CZARZASTEGO, KWIATKOWSKIEGO I BYĆ MOZE MILLERA TO ŚWIAADCZY O TWOIM WYJĄTKOWYM OGRANICZENIIU UMYSŁOWYM. Gość portalu: remus napisał(a): > To pan się ośmiesza panie J. Władek Rokita - to nawet nie są > nawet poszlaki w sensie prawnym. Pseudoposzlakom nadaje > znaczenie dowodów!!!!Wolne żarty. Tylko dla takiego bydła > zaślepionego nienawiścią i mającego za nic normy i standarty > prawne. > Nie będzie między nami zgody - oj nie będzie. I będzie to bój na > śmierć i życie. Odpowiedz Link Zgłoś
pralinka.pralinka Re: to nawet nie są poszlaki, panie J.Władysław R 24.11.03, 11:25 Gość portalu: remus napisał(a): Tylko dla takiego bydła > zaślepionego nienawiścią I kto tu jest zaślepiony nienawiścią? > Nie będzie między nami zgody - oj nie będzie. I będzie to bój na > śmierć i życie. Ano nie będzie! Mam nadzieję, że wreszcie bój to będzie ostatni! I że wreszcie skończy się PRL-bis! I niekoniecznie musi być na śmierć i życie - byleby już nie wierzyć w żadne gruszki na wierzbie, ani w cudowną przemianę całej partii, która sama w cuda nie wierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Cztery kręgi - czyli rozmowa z Janem Rokitą (PO) 23.11.03, 19:07 O rany - Rokita jako wyrocznia! Rozdaje oceny niczym jedyny wszystkowiedzący: z góry wie, co inni członkowie komisji uznają za prawdziwe, już sklasyfikował dowody i imiennie oskarżył winnych. Nawet oskarżenie jakie wniesie 2 grudnia prokuratura przeciwko Rywinowi ocenił krytycznie choć pewnie jeszcze nie zostało sporządzone na piśmie. Najśliczniejsze jest wydanie przez niego wyroku na A. Jakubowską na podstawie przez nikogo nie potwierdzonego sformułowania p. Rapaczyńskiej, że Jakubowska prosiła ją o interweniowanie (poprzez red. Michnika) u Premiera o zdjęcie z porządku obrad rządu autopoprawki ustawy. A przecież TYLKO p. Rapaczyńska mówiła o prośbie p. Jakubowskiej i tylko od niej red. Michnik usłyszał o tej rzekomej prośbie. A jeśli jej się tylko zdawało? Wszystko zależy od tego, czy właściwie zrozumiała intencje p. Jakubowskiej. Nie wiemy przecież co dokładnie p. Jakubowska powiedziała! A jeśli np. powiedziała: "Autopoprawka bedzie rozpatrywana jutro, no chyba że red. Michnik poprosi Premiera żeby termin przełożyć" - co mogłoby mieć podtekst złośliwy, a p. Rapaczyńska to odebrała jako "prośbę"? Niewiarygodne jest, żeby p. Jakubowska najpierw nalegała na umieszczenie autopoprawki w porządku obrad mimo braku akceptacji min. Dądrowskiego, a po paru godzinach szukała pomocy u p. Rapaczyńskiej. Właśnie u szefowej Agory, która dostarczała p. Jakubowskiej najwięcej problemów przy opracowywaniu autopoprawki? Tylko człowiek o IQ 89 (średnia to 100 IQ) może na podstawie takiej oceny dowodów formułować oskarżenia i z taką butą przypisywać je całej 10- osobowej komisji. Taką samą mniej więcej wartość dowodową mają inne przytaczane przez J. Rokitę fakty. Samouwielbienie i przekonanie o własnej nieomylności przebijające z każdego słowa J. Rokity łącznie z użyciem sugestywnego określenia "cztery kręgi" dla nazwania grup ewentualnych podejrzanych, no i pewność siebie przy ocenie wystawionej sądowi że opiera oskarżenie przeciw Rywinowi o niewłaściwy paragraf - to jest dopiero "porażające", że zacytuję napuszonego samozwańczego proroka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Jakie jest twoje IQ? IP: *.abhsia.telus.net 23.11.03, 20:16 Rokita jest czlowiekiem o wyrozniajacej sie inteligencji. Lagodzacym faktem jest to, ze tlo na ktorym blyszczy jest dosyc niskiej jakisci, moze na 101. Jego historia faktow wydaje sie byc wysoce prawdopodobna. Nie ulega watpliwosci, ze Rywin nie dzialal sam i wyslali go ci, ktorzy mieli mozliwosci wlywania na ksztalt ustawy. (Tylko to chyba nie byli ludzie lewicy. To musieli byc stare solidaruchy. Eventualnie ci rozowi z Unii.) Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 06:02 Ponieważ w tytule zadałeś pytanie o moje IQ - przez grzeczność odpowiadam, że 125. Co do partnerów Rywina - zgadzam się z Tobą, że byli to prawdopodobnie ludzie którzy mieli na storpedowaniu ustawy (w proponowanym przez A. Jakubowską kształcie) zarobić, a więc raczej posiadacze pieniędzy, niż władzy. Z ludżmi aktualnie sprawującymi władzę Rywin nie jest i nigdy nie był związany. Spotykał ich jedynie na oficjalnych uroczystościach. Z ludżmi i konsorcjami posiadającymi pieniądze (także zagranicą) - na produkowanie wysokobudżetowych filmów znał się daleko lepiej, skoro mu powierzali gospodarczą stronę produkcji filmowej. Gdybyś nie wiedział - filmowy kierownik produkcji w Polsce ma taki wpływ na jakość filmu jak producent baletek na artystyczną wartość baletu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: Jakie jest twoje IQ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.03, 09:57 inaww napisała: > Ponieważ w tytule zadałeś pytanie o moje IQ - przez grzeczność odpowiadam, że > 125. W prawdzie to nie ja pytałem, ale przez grzeczność odpowiadam, że Ci wierzę. > Co do partnerów Rywina - zgadzam się z Tobą, że byli to prawdopodobnie ludzie > którzy mieli na storpedowaniu ustawy (w proponowanym przez A. Jakubowską > kształcie) zarobić, Czyli, Twoim zdaniem, Jakubowska miała w planach określony kształt ustawy, niekorzystny dla Agory, natomiast ludzie którzy wysłali Rywina do Michnika, mieli, dzięki pieniądzom Agory, uzyskac kształt dla niej korzystny? > a więc raczej posiadacze pieniędzy, niż władzy. Czyli - pieniądze mieli, potrzebowali jeszcze dodatkowo 17,5 mln$? > Z ludżmi > aktualnie sprawującymi władzę Rywin nie jest i nigdy nie był związany. Nie wiem, czy przy moim IQ trafnie to oceniam, ale wyczuwam sugestię, że Rywin był związany z ludźmi sprawującymi władzę w innych czasach niż obecne? > Spotykał > ich jedynie na oficjalnych uroczystościach. Z ludżmi i konsorcjami > posiadającymi pieniądze (także zagranicą) - na produkowanie wysokobudżetowych > filmów znał się daleko lepiej, skoro mu powierzali gospodarczą stronę produkcji > filmowej. Czy w tle czai się hipoteza, że Rywin został do Michnika wysłany przez Spielberga i Polańskiego? > Gdybyś nie wiedział - filmowy kierownik produkcji w Polsce ma taki > wpływ na jakość filmu jak producent baletek na artystyczną wartość baletu. Ciekawa informacja, tylko nie bardzo wiem jak się odnosi do Twojej hipotezy odnośnie do przebiegu afery. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 12:31 Ayran - sądząc po Twoich innych postach - Twoje IQ jest wyższe niż p. Rokity, co nie znaczy że się nie możesz pomylić. Moja odpowiedż - jak słusznie zauważyłeś - była dla kogo innego, a na to że nie została umieszczona przez Gospodarza forum we właściwym miejscu nie mam wpływu. Kwestionujesz moją hipotezę, że wysłali Rywina "posiadacze pieniędzy" bo po co im 17,5 mln dolarów? Otóż myślę, że ta kwota to miała być prowizja dla Rywina za nadstawianie karku. Oni nic nie ryzykowali, bo nikt nic o nich nie wiedział (i dalej nie wie), on - wiele. Człowiek interesu wchodzący w ten "interes" nie zrobiłby tego darmo, a przy kwotach jakimi on obraca ta suma nie jest szczególnie wygórowana. Mówiąc o ludziach obecnie sprawujących władzę miałam na myśli to, że zanim wygrali wybory nie byli naogół biznesmenami tylko działaczami partyjnymi. Spielberg i Polański to reżyserzy a nie producenci filmów i nie inwestują prywatnych funduszy w realizowane przez siebie filmy (w każdym razie nie w całość kosztów). Produkcja jest finansowana przez biznesmenów, a pp. Spielberg i Polański otrzymują (zależnie od umowy) albo procent od zysków, albo określone z góry wynagrodzenie. Obaj wymienieni panowie (z racji swoich pozycji w rankingu reżyserów gwarantujących sukces finansowy przedsięwzięcia) zapewne wyrażają zgodę na wynajęcie kierownika produkcji o nazwisku uprzednio uzgodnionym z inwestorami, ale nie zajmują się rozliczeniami. Kierownik produkcji może, choć nie musi być przez nich uznany za - powiedzmy - dobrego znajomego, ale po zakończeniu współpracy niewiele o nim myślą, tak jak Ty wynajmując ekipę do wyremontowania Twego domu nie przygarniasz zwykle do grona znajomych kierownika ekipy. Jeśli był sprawny - wynajmiesz go jeszcze kiedyś, jeśli nie - może nawet nie odpowiesz na ukłon. W takim sensie użyłam porównania z producentem baletek. Ustawa regulująca zasady podziału rynku radiowo-telewizyjnego to w tle ogromne pieniądze i wpływy na następne lata. Wejdziemy w struktury gospodarcze Unii Europejskiej i inwestorzy którzy (między innymi) finansowali filmy Spielberga i Polańskiego są z pewnością zainteresowani otwierającym się dla nich polskim rynkiem (filmy, telewizja, radio, prasa) na którym brak znaczącego polskiego kapitału. Czy w dalszym ciągu uważasz, że moja hipoteza jest pozbawiona logiki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: Jakie jest twoje IQ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.03, 12:49 inaww napisała: Po pierwsze, najwyraźniej przeceniasz rozmiary Heritage Films. Po drugie - co Twoim zdaniem Rywin miałby sprzedać Agorze za łapówkę? Po trzecie - Polański nie, ale Spielberg jest producentem filmowym i to jednym z największych. No i po czwarte, najciekawsze, a więc zacytuję: > Ustawa regulująca zasady podziału rynku radiowo-telewizyjnego to w tle ogromne > pieniądze i wpływy na następne lata. Wejdziemy w struktury gospodarcze Unii > Europejskiej i inwestorzy którzy (między innymi) finansowali filmy Spielberga i > > Polańskiego są z pewnością zainteresowani otwierającym się dla nich polskim > rynkiem (filmy, telewizja, radio, prasa) na którym brak znaczącego polskiego > kapitału. Tak. Ustawa w wersji forsowanej (oficjalnie) przez Czarzastego i Jakubowską bardzo pomaga temu, by ten stan (brak naprawdę silnych polskich podmiotów) przetrwał do momentu wejścia do Polski do Unii i pełnego otwarcia rynku dla zachodnich inwestorów. Burlesquoni, Murdoch - od ręki. Grupa Bertelsmanna musiałby zrobić trochę porządku w swoich udziałach na rynku prasowym, ale dałby sobie z tym radę. Jak z tego wynika - wszyscy oni są dla tej ekipy "lepsi" niż Agora. Nie mówię że dla mnie nie - telewizja Murdocha w Bułgarii nie jest gorsza od ichniej telewizji publicznej, to samo ze stacjami Bertelsmanna - przynajmniej sport byłby na lepszym poziomie. We Włoszech stacje p. premiera nie mają kłopotów z krytyka jego rządu. > Czy w dalszym ciągu uważasz, że moja hipoteza jest pozbawiona logiki? Jesli zgodzisz się z powyższym , to jest w niej pewna doza logiki. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 13:42 Ayran, nie wkładaj mi w usta cudzej wypowiedzi (sorry, chyba raczej w komputer?). Nic nie mówiłam o Heritage Films, bo to nie jest podstawowa działalność Rywina, tylko trampolina z której się odbił, przydatna zresztą przy różnych niecałkiem przejrzystych rozliczeniach. Co Rywin miałby sprzedać Agorze? Prawdziwe i urojone wpływy o jakich mówił w nagranej przez red. Michnika rozmowie. Spielberg nie jest JEDYNYM producentem filmowym, a praca dla niego dała Rywinowi rozpoznawalne w branży nazwisko i kontakty w tej grupie. Na koniec - uważasz, że Agora to (upraszczając, bo przecież rozumiesz o czym mówię) "polski podmiot"? Działa na polskim rynku, ale należy do "większej całości" wcale nie polskiej. A przywołany przez Ciebie np. koncern Berlusconiego i jego wszechwładza we Włoszech - to argumenty za forsowaniem ustawy w wersji popieranej przez Jakubowską, Kwiatkowskiego i Czarzastego. Czy ich oobiście lubię, albo cenię jest w takiej sytuacji sprawą absolutnie drugorzędną. Idea której bronią (obojętne dlaczego) każe mi stanąć po ich stronie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: Jakie jest twoje IQ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.03, 13:56 inaww napisała: > Ayran, nie wkładaj mi w usta cudzej wypowiedzi (sorry, chyba raczej w > komputer?). Nic nie mówiłam o Heritage Films, bo to nie jest podstawowa > działalność Rywina, tylko trampolina z której się odbił, przydatna zresztą przy Jesli masz dostęp do archiwum Rzeczpospolitej, to poszukaj sobie artykułu bardzo dobrze prześwietlającego Rywina w kontekście możliwości finansowych tego pana i jego otoczenia. Przekopiować tego nie mogę, bo nie wypada. W poprzednim poście najwyraxniej możliwości Rywina przeceniłaś. > Co Rywin miałby sprzedać Agorze? Prawdziwe i urojone wpływy o jakich mówił w > nagranej przez red. Michnika rozmowie. To dwie hipotezy - jedna że Rywin poszedł z urojeniami, druga, że z wpływami prawdziwymi. Pomińmy te pierwsze - możesz rozwinąc drugie? Dla zobrazowania o co ci chodzi. > Na koniec - uważasz, że Agora to (upraszczając, bo przecież rozumiesz o czym > mówię) "polski podmiot To spółka giełdowa notowna w Warszawie. Może powiesz otwartym tekstem, że uważasz właścicieli aksji dających wiekszość za niepolaków, fałszywych Polaków etc. > A przywołany przez Ciebie np. koncern > Berlusconiego i jego wszechwładza we Włoszech - to argumenty za forsowaniem > ustawy w wersji popieranej przez Jakubowską, Kwiatkowskiego i Czarzastego. A w którym fragmencie pisałem o wszechwładzy? Pisałem, że prywatne stacje nalezace do premiera nie są przez niego sterowane. Co to ma wspólnego z wszechwładzą. > Idea której bronią (obojętne dlaczego) każe mi stanąć po ich > stronie. Czyli - lepiej żeby polskie telewizje prywatne były w rękach Murdocha, Burlesquoniego bądź rodziny Mohn, niż Agory, chyba że Agora dobrze zapłaci? Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 17:16 Ayran, dzielisz włos na czworo, niczym Rokita... Nie mam dostępu do archiwum Rzeczpospolitej, bo na prywatny użytek nie jest mi potrzebne. Nie chcę zmyślać (Urban: "powiedziałem więcej niż wiem".) i konfabulować, więc to co wiem o interesach Rywina to ogólny obraz jaki mi został w pamięci po doniesieniach prasowych sprzed miesięcy. Nawet gdybyś mnie maglował jak Ziobro i Rokita razem wzięci - nie przypomnę sobie szczegółów, mimo że z zainteresowaniem od początku oglądam kolejne odcinki śledztwa Komisji bo lubię gatunek "dramat sądowy", a że znam nieżle środowisko... Kiedy mówiłam o prawdziwych i urojonych wpływach Rywina miałam na myśli jego prawdziwe kontakty biznesowe w kraju i zagranicą i urojone wpływy w sferze politycznej, a szczególnie w rządzie. To, że w Polsce kontakty biznesowe mają (niestety) wartość przeliczalną na konkretne korzyści materialne nie ulega wątpliwości więc Rywin w tym zakresie prezentował sobą partnera dla Agory interesującego. To, że powołał się na kontakty w sferze politycznej było bluffem, bo inaczej Premier by go nie wyrzucił z gabinetu po konfrontacji z red. Michnikiem w czasie której zaskoczony Rywin nie zdążył wymyślić żadnego kłamstwa i przyznał się, że bezprawnie przypisał Premierowi inspirację żądania łapówki od Agory. To, że zapytany kto go przysłał - powołał się na nazwisko prezesa Kwiatkowskiego wynikło prawdopodobnie stąd, że po iluśtam latach współpracy Heritage Films z TP zapewne rozmawiał z nim o przygotowywanej ustawie, o tym że Polsat (jeśli ustawa dopuści taką możliwość) może zostanie kupiony przez Agorę a wówczas będzie vacat na stanowisku szefa i być może po to Kwiatkowskiego zaprosił na Mazury żeby zapewnić sobie jego wsparcie w staraniach o to dające niezłe dochody stanowisko. W tej sytuacji nazwisko prezesa Kwiatkowskiego jako pierwsze przyszło mu na myśl. Kto imiennie był współautorem pomysłu, żeby podeprzeć wartość kandydatury Rywina jako szefa Polsatu - zmyślonym poparciem Premiera pewnie się nigdy nie dowiemy. Łapówkę przeznaczoną rzekomo dla SLD - nie zdziwiłabym się gdyby Rywin miał zamiar przeznaczyć na przekupienie jakichś posłów, żeby ustawa miała odpowiadający Agorze kształt, kupiła Polsat i posadziła Rywina na fotelu szefa. (Przecież w tym mniej wiecej czasie obiegły prasę międzynarodowe opinie o przekupstwie polskich posłów.) Zbiegły się interesy Rywina i Agory i gdyby nie te 17,5 mln dolarów... Co do Agory - pewnie bez trudu znajdziesz zagranicznych współudziałowców spółki - jeżeli poszukasz w internecie. Skoro nawet posiedzenia zarządu spółki odbywają się w języku angielskim to udział zagranicznego kapitału jest na pewno znaczący. Że spółka jest notowana na warszawskiej giełdzie? Nie tylko ta. Jeszcze o ustawie w kształcie proponowanym przez A. Jakubowską. Przy właśnie niewielkich mozliwościach kapitału POLSKIEGO ustawa ta miałaby chronić polski rynek medialny przed MONOPOLEM INFORMACYJNYM zagranicznych koncernów. I polską telewizję przed nierówną konkurencją. Właśnie żeby nie było tak jak we Włoszech gdzie monopol na rynku informacyjnym, a w rezultacie i w sferze politycznej należy do jednego człowieka. Ufff... chyba juz teraz powiedziałam wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 20:39 Urzekła mnie Twoja historia. Rzeczywiście, z faktu że Miller wyprosił Rywina wynika, że z całą pewnością był niewinny. A gdyby go nie wyprosił, to byłby winny. Czy ta metoda dowodzenia rozciąga się też na "niewpuszczanie" kartek do kieszeni? Bo jeśli tak, to kłopoty ma prezydent. Tak, Agora ma zagranicznych udziałowców, w tym - o zgrozo - amerykańskie fundusze emerytalne. To, że na spotkaniach Rady Nadzorczej Agory mówi się po angielsku, jest faktycznie oburzające - nie tylko dla posła Rydzonia. Po prostu wstyd. Co do Włoch Burlesquoniego, to przy całym krytycznym stosunku do ich sytuacji, zapweniam Cię, że dziennikarze RAI mogą mówić o premierze Włoch co najmniej tak samo krytycznie, jak dziennikarze TVP o premierze. Premierze Włoch, oczywiście. Dziennikarze RAI mogą takze mówić krytycznie o polskim premierze - tu akurat dziennikarze TVP są w odmienej sytuacji. Nie podejmę się wyjaśniania po raz kolejny, że ustwa medialna w projekcie Jakubowskiej/Czarzastego sprzyjała inwestorom zachodnim bardziej niz Agorze. Wyjaśniałem to już mnóstwo razy i nikt nie wykazał, bym nie miał racji. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
pralinka.pralinka Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 11:43 inaww napisała: > Ponieważ w tytule zadałeś pytanie o moje IQ - przez grzeczność odpowiadam, że > 125. > Co do partnerów Rywina - zgadzam się z Tobą, że byli to prawdopodobnie ludzie > którzy mieli na storpedowaniu ustawy (w proponowanym przez A. Jakubowską > kształcie) zarobić, a więc raczej posiadacze pieniędzy, niż władzy. Z ludżmi > aktualnie sprawującymi władzę Rywin nie jest i nigdy nie był związany. Spotykał > > ich jedynie na oficjalnych uroczystościach. Z ludżmi i konsorcjami > posiadającymi pieniądze (także zagranicą) - na produkowanie wysokobudżetowych > filmów znał się daleko lepiej, skoro mu powierzali gospodarczą stronę produkcji > > filmowej. Gdybyś nie wiedział - filmowy kierownik produkcji w Polsce ma taki > wpływ na jakość filmu jak producent baletek na artystyczną wartość baletu. Ja w te badania IQ nie bardzo wierzę, bo mi wyszło, że jestem wysokim mężczyzną w okularach, co absolutnie nie zgadza się z tym, co widzę w lustrze, ale jak Ci to potrzebne, to też przez grzeczność pocmokam na te cyferki. Natomiast ciekawi mnie, skąd masz taką wiedzę, że Rywin z ludźmi sprawującymi aktualnie władzę nie jest i nigdy nie był związany? Jakaś tam zażyłość jednak była między np. Millerem a Lwem. Synuś Pastusiaka zatrudniony w firmie Lwa. Kwiatkowski wyskakujący na rybki do Lwa. No ale pewnie jestem zaślepiona nienawiścią, skoro się czepiam takich drobiazgów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: Jakie jest twoje IQ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.03, 12:26 pralinka.pralinka napisała: > Jakaś tam zażyłość jednak była między np. Millerem a Lwem. Synuś Pastusiaka zat > rudniony w firmie Lwa. Kwiatkowski wyskakujący na rybki do Lwa. No ale pewnie j > estem zaślepiona nienawiścią, skoro się czepiam takich drobiazgów. Gdybyś miała IQ=125, to byłoby dla Ciebie oczywiste, że zażyłość z Robertem Kwiatkowskim nie jest zażyłością z obecna władzą, gdyz Robert Kwiatkowski nie jest politykiem tylko niezależnym od polityki menedżerem. Oto dowód: był prezesem TVP w czasach, gdy premierem był Buzek i niekt mu wtedy nie zarzucał, że jest zalezny od rządu, stąd czynienie mu takich zarzutów teraz jest głęboko niestosowne. Z kolei młody Pastusiak jest tak wybitną postacią w świecie sztuki filmowej, że był rozchwytywany przez wszystkich producentów filmowych. Po prostu pracując dla Rywina, czyli najwybitniejszego producenta, mógł najbardziej rozwinąć skrzydła. Zazyłość z Millerem? Jaka zażyłość.... Ludzie lewicy nie stosują w prywatnych kontaktach takich burżuazyjnych konwenansów jak zwracanie się do siebie przez Pan, więc trudno dziwić się, że nie czyni tego ich najwybitniejszy przywódca. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 13:11 Pralinko.pralinko... Chyba myślisz o innych badaniach (i to chyba nie IQ?) skoro Ci "wyszło", że jesteś "wysokim mężczyzną w okularach"... Zażyłość Rywina z L. Millerem polegająca na tym, że obaj bywają w tym samym budynku o tej samej porze, wśród 200-400 obecnych... Chyba nigdy nie byłaś ZAPROSZONA na premierę, ani nie uczestniczyłaś w spotkaniu liczniejszym niż 50 osób, skoro uważasz, że uściśnięcie ręki jednej z obecnych osób, albo zwyczajowa wymiana uprzejmości to juz zażyłość... Odpowiedz Link Zgłoś
pralinka.pralinka Re: Jakie jest twoje IQ? 24.11.03, 21:25 inaww napisała: > Pralinko.pralinko... Chyba myślisz o innych badaniach (i to chyba nie IQ?) > skoro Ci "wyszło", że jesteś "wysokim mężczyzną w okularach"... Myślę o TYCH badaniach. Nawiązałam żartobliwie do "niby-socjologicznych badań" czyt. www2.gazeta.pl/edukacja/1,48861,1732324.html > Zażyłość Rywina z L. Millerem polegająca na tym, że obaj bywają w tym samym > budynku o tej samej porze, wśród 200-400 obecnych... Chyba nigdy nie byłaś > ZAPROSZONA na premierę, ani nie uczestniczyłaś w spotkaniu liczniejszym niż 50 > osób, skoro uważasz, że uściśnięcie ręki jednej z obecnych osób, albo > zwyczajowa wymiana uprzejmości to juz zażyłość... Natomiast pisząc o zażyłości myślałam raczej o słynnej i jakże dramatycznej kwestii premiera: "Powiedz Lwie, czy to ja cię wysłałem." Rączek premier pewnie uściskuje wiele, ale nie do każdego zwraca się per Lwie. I właściwie dopiero Ayran (pozdrowionka!)mi wyjaśnił, że po prostu kiepsko znam obyczaje przewodniej siły narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Jakie jest twoje IQ? 25.11.03, 10:01 Miła skądinąd Pralinko (nb. ubóstwiam pralinki wedlowskie!) nie udawaj, że nie wiesz o tym jak daleko jest od "tykania" do zażyłości! Ja - czytuję Twoje posty, bo komentujesz wydarzenia którymi się interesuję; Ty, bywając w tych samych rejonach forum, też pewnie już rozpoznajesz mój podpis, ale choć zwracamy się do siebie po "imieniu" - nie określiłabym naszej swego rodzaju znajomości jako zażyłość a już w żadnym razie gdybym miała w planie jakikolwiek daleki od uczciwości "interes" - nie zwróciłabym się z tym do Ciebie! I - mam nadzieję - wzajemnie? Nie wiem jaką ilość ludzi znasz (ja - ok. 500) z jaką jesteś po imieniu (ja - ok. 100), a z jaką jesteś w zażyłych stosunkach (ja - ok. 30). A ilu osobom ufasz? bo ja - mniej niż 10... Wracając do sprawy: wszyscy o L. Millerze mówią, że jest w stosunkach z ludżmi b. powściągliwy, nikt - nawet wrogowie - nie twierdzi jakoby bywał pijany i nikt kto go zna nie zarzuca mu głupoty. Dlaczego nagle miałby ryzykować swoją wysoką pozycję polityczną wchodząc osobiście w niebezpieczne i grożące politycznym samobójstwem układy z człowiekiem którego prawie nie zna? Obyczaje ani "przewodniej siły narodu", ani żadnej innej nie mają tu nic do rzeczy, bo to sprawa choćby instynktu samozachowawczego, jeśli nie wierzysz w zwyczajną uczciwość Millera którą kwestionujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO), c IP: *.pl / *.gazeta.pl 23.11.03, 21:02 Może już niedługo będziemy mieli bardzo dobrego premiera?PO górą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtula Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO), c IP: *.charter.com 23.11.03, 22:45 ja chcialbym tylko przeczytac w gazetach, ze ten/ci a ten/ci sa winni badz niewinni i mam nadzieje ze bedzie to sprawiedliwy wyrok. a czy my z tego wyciagniemy wnioski i czy jestesmy narodem, ktory potrafi wyciagac wnioski pokaza wybory i nie ma co sie teraz sprzeczac. ipokryzja pewnej grupy ludzi po prostu kole w oczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagnieszka Komu będzie Łyso? IP: *.aster.pl / 10.71.4.* 23.11.03, 23:31 To czysta przyjemność zarejestrować ten wywiad, a potem nabijać się z tępoty i chciejstwa pana Rokity - solennego kandydata PO na prezydenta RP! Pomijam kwestię merytorycznej spójności oraz jednogłośności ("większogłośności") raportu Prześwietnej Komisji. Pomiajm kwestię rzekomych dowodów (tak ponoć oczywistych dla tego krakowskiego młotka, że "każdy, kto chciałby im zaprzeczyć, narażałby się na śmieszność"). Myślę o wnioskach prokuratury oraz - przede wszystkim - o wyroku niezawisłego sądu w sprawie Rywina. Komu będzie Łyso? Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Re: Komu będzie Łyso? Tobie Jagnieszko:) 24.11.03, 11:34 Gość portalu: Jagnieszka napisał(a): > To czysta przyjemność zarejestrować ten wywiad, a potem nabijać > się z tępoty i chciejstwa pana Rokity - solennego kandydata PO > na prezydenta RP! > Pomijam kwestię merytorycznej spójności oraz jednogłośności > ("większogłośności") raportu Prześwietnej Komisji. Pomiajm > kwestię rzekomych dowodów (tak ponoć oczywistych dla tego > krakowskiego młotka, Trzeba zachować jakieś proporcje! Jeśli Rokita to młotek to co byś powiedziała o Anicie albo Sztelidze i paru innych osobach? Może Ci się nie podobać Rokita ale wszystko ma swoje granice - Twoja argumentacja jest śmieszna, po prostu. że "każdy, kto chciałby im zaprzeczyć, > narażałby się na śmieszność"). Myślę o wnioskach prokuratury > oraz - przede wszystkim - o wyroku niezawisłego sądu w sprawie > Rywina. > Komu będzie Łyso? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: Komu będzie Łyso? Tobie Jagnieszko:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.03, 13:07 basia.basia napisała: > Trzeba zachować jakieś proporcje! Jeśli Rokita to młotek to co byś > powiedziała o Anicie albo Sztelidze i paru innych osobach? Może Ci > się nie podobać Rokita ale wszystko ma swoje granice - Twoja argumentacja > jest śmieszna, po prostu. Myślę, że w wykwintnym tekście p. Jagnieszki rolę obelgi miał pełnić przymiotnik "krakowski". Bo raczej nie rzeczownik "młotek" (tworzący wraz z sierpem bardzo ważny symbol) ani też nawiązanie do łysiny w tytule postu - Robert Kwiatkowski ani tym bardziej Józef Oleksy również nie są kudłaci. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palnick Rokita zagra główną rolę w Blade wieczny łowca III IP: *.stenaline.com 30.01.04, 15:45 Półwampir, który widzi wokół rasowe wampiry ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 0strożny Re: KOMU BĘDZIE ŁYSO? IP: *.chello.pl 24.11.03, 16:45 Gość portalu: Jagnieszka napisał(a): >> Komu będzie Łyso? Ł Y S Y M! ps. tak wymądrzonej d e m a g o g i i jeszcze w życiu nie czytałem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Przyszedł posłaniec do Rywina IP: 144.137.243.* 24.11.03, 00:55 www.trybuna.com.pl/200311/d.htm?id=2401 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom a mi szkoda Rywina... IP: *.wa.bigpond.net.au 24.11.03, 01:06 jest podle to, ze Michnik robi wszystko aby wyrzucic Rywina z Polski; kazdy cos w zyciu, jakies bledy popelnil...ale zeby zmuszac do emigracji z tego powodu to wstretne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palnick Cztery kręgi Rokity-i wszystko jasne!!!...jasne??? IP: *.stenaline.com 24.11.03, 02:14 Stoi Rokita na moście w Warszawie, w czarnym kapeluszu, długim płaszczu i z krakowska precyzją, pod osłoną nocy, przeprowadza eksperyment śledczy: 1. Wrzuca do Wisły płytę chodnikową, ta wpada do wody tworząc pierwszy krąg. 2. Wrzuca do Wisły drugą płytę i ta tworzy krąg drugi - mniejszy niz pierwszy, który stale się powiększa. 3. Wrzuca trzecią płytę, ta również tworzy krąg! Ten trzeci najmniejszy również przenika się z nieco większym drugim i największym pierwszym. 4. Sytuacja powtarza się po wrzuceniu czwartej płyty. Przez moment wszystkie kręgi sie przenikają!!!! Rokita triumfuje, tańczy krakowiaka, wyrzuca w powietrze kapelusz, rozdziera na sobie płaszcz krzycząc w niebogłosy. Stopniowo krzyk przechodzi z triumfalnego w coraz pełniejszy rozpaczy i bólu. Szczęśliwie w tym momencie nadjeżdża karetka wezwana przez zapóźnionych przechodnów. Dwóch muskularnych sanitariuszy obezwładnia nagiego już, wyjacego przeraźliwie posła. Nagle ryk przechodzi w gulgot, płacz, połączony ze smarkaniem w rękaw kaftana bezpieczeństwa. Sanitariusze wyławiają z bełkotu pełne tragizmu słowa Rokity: "To, że kręgi zaczęły rozmywać się po chwili i znikać bezpowrotnie to nic, ale dlaczego - skoro wrzucałem do wody kwadrty - POWSTAWAŁY KRĘGI. Karetka oddalała się szybko, syrena i światła rozmywały w mroku i mgle jesiennej nocy. Warszawa oddychała miarowo nabierając sił na kolejny dzień przesłuchań przed Komisja Sejmową. KUUURTYNAAAA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO), c IP: *.atl.client2.attbi.com 24.11.03, 05:57 ale komuchy trzesa portkami. brawo janie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zibi Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO), c IP: *.internetdsl.tpnet.pl / 192.168.0.* 24.11.03, 08:43 WYBORCZA TO ŻYDOWSKA GAZETA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO), c IP: *.btk.net.pl 24.11.03, 14:36 Panie pośle litości komisja niczego nie udowodniła, to co jej członkowie mówią to jest papka dla maluczkich wykonana przez komisję za ciężkie złotówki. Moim zdaniem komisja ustaliła trzecią góralską g..no prawdę. Uważam,że raport komisji będzie bardzo lakoniczny na który szkoda czasu, papieru i nafty do lampy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ostrożny ROKITY UCIECZKA DO PRZODU IP: *.chello.pl 24.11.03, 21:58 Nie znalazł dowodów! Nie pierwszy zresztą raz. w I swojej (chyba)kadencji miał wyjaśnić krwawe wydzrzenia z przed odzyskania miepodległości i co ! Ano też nic. Skończyłosię na potwierdzeniu tego co wszyscy wiedzieli. Komisja Etyki Poselskiej też mu coś tam (nie bez podstawnie)zarzucała. I teraz też może sie zakończyć poważnymi pozwami a może nawet i oskarżeniami. Ponieważ raport będzie jeno fiskalnym potwierdzenie pobranych z sejmu pieniędzy - to będzie tak sformułowany by wykazać, że Rokita i Ziobro dokładnie i dokumentnie wiedzą kto wysłał i po co Rywina do Michnika, i kto wchodzi w skład GTW dla tej sprawy(!) i nikt nad Wisłą poza nimi dwoma nie chce ujawnić tej znanej im j e d y n e j p r a w d y! Nawet Rząd, nawet premier, nawet prokurator, nawet parlament, nawet Rywin, NAWET S Ą D. Jedyni dwaj na 39.000.000 milionów mieszkańców RP sprawiedliwi! PARANOJA! Odpowiedz Link Zgłoś
here.tyk cztery kręgi w zbożu odciśnięte 25.11.03, 10:32 i tak wszyscy wiemy, że to UFO rządzi światem, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zniecierpliwiona Re: Cztery kręgi - rozmowa z Janem Rokitą (PO), c IP: *.lodz.mm.pl 27.11.03, 14:52 PANIE POŚLE ROKITA TRZYNAM ZA PANA KCIUKI! NIECH PAN DOPADNIE TĘ BANDĘ! Odpowiedz Link Zgłoś