Plaga żebraków na Nowym Świecie

[Gość: -]

Muszę zmartwić wszystkich troszczących się o to aby nasze miasto było lepsze.
Tego gówna nie da się wyeliminować. Nawet jeśli żebractwo w centrum miasta
zostałoby zakazane (co należało uchwalić już dawno), to i tak nikt nie będzie
tego egzekwował. Wystarczy popatrzeć na to co się stało po wprowadzeniu
obowiązku wyprowadzania psów na smyczy i w kagańcu oraz sprzątaniu po nich.
Ano nic się nie stało, nikt tego nie egzekwuje a i ludzie nie zmądrzeli...

Plaga żebraków na Nowym Świecie

[Gość: gosc]

Na dworcu w Londynie widzialem napisy "Wedlug nas, obywatele nie powinni byc
niepokojeni przez zebrakow i wloczegow. Prosimy im nic nie dawac, rowniez w
interesie spokoju innych pasazerow i zawiadamiac ochrone". I tak powinno byc
w Warszawie. Bez falszu, ze inaczej ludzie umra z glodu, bo sa osrodki
pomocy.

[sebpl]

Ot i cała filozofia. Stoją tam poniewaz im się to opłaca. Po 4 dniach posuchy
przenieśliby się gdzie indziej. Dlatego ja nie daję, wg zasaday dam jednemu, na
drugi dzień będzie ich stało dwóch. To samo z żulomatami, dopóki ludzie dają,
dopóty będą się kręcić na parkingach.

Tak?

[Gość: Peppers]

Tak? A gdzie podzialy sie takie uczucia jak litosc, wspolczucie i milosc
blizniego?


Pozdrawiam!

[Gość: kixx]

Litosc??????????
stawiam kilogram zlota p-ko zgnilemu kartoflowi,ze ci ,nad ktorymi chcesz sie
litowac zarabiaja wiecej niz ty

[sebpl]

Wiesz ile ofert pracy, którą im proponowałem żebracy wykorzystali... zero.
Nie znam słowa jałmużna w imię zagłuszania swoich odczuć. Bo niby, co ona ma
załatwiać? Odkupienie grzechów, wytłumaczenie się przed żebrakiem z tego, że
mam pracę? Zagłuszenie prawdy, że są bogaci i biedni?
Na Starówce jest pucybut. Jak chcę komuś pomóc, to idę do niego.

[Gość: b. pucybut]

A wiesz ze ten pucybut codziennie wli w szyje i robi awantury matce

[Gość: warszawianka jedna]

jak widzę matkę żebrzącą, z niepełnosprawnym dzieckiem w upale lub deszczu na
ulicy, to nóż mi się w kieszeni otwiera.

[Gość: krakowiaczek jeden]

Gość portalu: warszawianka jedna napisał(a):

> jak widzę matkę żebrzącą, z niepełnosprawnym dzieckiem w upale lub deszczu na
> ulicy, to nóż mi się w kieszeni otwiera.
Przypominam sobie sprzed około dwóch lat z centrum Krakowa żebrzącą matkę z
niepełnosprawnym chłopcem 10-13 lat na wózku. Była późna jesień, szczyt
wieczorny, ciemno, zimno, mżawka. Chłopiec spał(?), na jego kolanach spoczywało
pudełko z tabliczką, na której owa żebrząca matka zwięźle przedstawiła
sytuację: została sama z chorym dzieckiem po śmierci własnej matki. Gdy ją
mijałem, kobieta ta, nosząca pełną żałobę, z twarzą przesłoniętą welonem,
kucała właśnie obok wózka mając podkasaną spódnicę i opuszczone rajstopy -
załatwiała się na chodnik.

[Gość: Grzesiek M]

niech zrobią coś z żebraczkami, które się wbijają do tramwajów. żebrają tam i
wysiadają na następnym przystanku.

a jeśli to są obcokrajowcy, powinno się im zabierać tabliczki. część nie zna
polskiego i nowych nie zrobi. ale za to wymyślą coś innego

stu dentka????

[Gość: Mar]

Stać ją na 10 zł za kawę???? Pewnie to taka stu dentka, co ją stu dmucha.

[Gość: kobieta]

skąd ta agresja? dlaczego taki chamski komentarz? mnie też stać na kawę, z
pieniędzy za pracę.

jaka agresja???

[Gość: Mar]

Przecież to bardzo fajnie podmuchać studentkę (albo studenta) - co kto lubi...

[Gość: Funky]

Mar ... pomarzyc fajna rzecz, a tak to ani studentki nie masz, ani 10 zyla na
kawe ... Humor tez kiepsciutki, zal patrzec, jak sie frustrujesz.

[Gość: Al Gore]

Jeśli chodzi o sam artykuł, to błąd. Można egzekwować porządek nawet jeśli nie
ma "ciągania za rękaw", bo to też jest ofensywa, tyle, że psychiczna.
Powszechnie znany termin na świecie, powszechnie też stosowany. Tyle, że w
innych sprawach. Można spokojnie zacząć egzekwować. Poza tym jest oczywiste, że
człowiek, który schodzi z ulicy i postanawia sobie "odetchnąć" przy kawie szuka
oprócz niej jeszcze chwili "wyłączenia". Ogródek kawiarniany powinien więc być
prawnie uznanym i dlatego chronionym miejscem komfortowego odpoczynku, w którym
nie można ludzi agitować, ani wiercić dziury w brzuchu. Proste, nie.

[Gość: ejt]

Pewna pani pod Europejskim najpierw poprosiła o pieniądze, a potem zwymyslała
mego meża, że kwota była za niska :-). Może jednak po prostu nie ulegać prośbom.

Do pana rzecznika strazy miejskiej

[Gość: Eryk]

Co pan chrzani! Proszenie o pieniadze obcych ludzi nie jest żebraniem!? A czym?
Może zaproszeniem na randkę?? A szarpanie za rękaw jest naruszeniem
nietykalności osobistej, a nie natarczywym żebraniem! Do roboty sie weźcie -
dzisiaj pada, to Wam przynajmniej gorąco nie będzie.

[padre1]

To nie jest problem tylko N.Ś.Popatrzcie co się dzieje na Marszałkowskiej pod
Galerią Centrum. Żebranina i bidahandel jak na początku lat 90-tych.

[Gość: adalo]

Radziłbym najpierw zapoznać się z przepisami. Za tego typu "naruszenie
nietykalności" może Pan skarżyć żebraka z powództwa cywilnego - życzę
powodzenia. Żebracy i osoby "sępiące" na ulicach dobrze znają te przepisy i
najczęściej gdy się odmawia nie nagabują.

Kodeks wykroczeń:

Art. 58. § 1. Kto, mając środki egzystencji lub będąc zdolny do pracy, żebrze w
miejscu publicznym,
podlega karze ograniczenia wolności, grzywny do 1.500 złotych albo karze nagany.
§ 2. Kto żebrze w miejscu publicznym w sposób natarczywy lub oszukańczy,
podlega karze aresztu albo ograniczenia wolności.

Komentarz:

Kotowski W. LEX/el. 2003 stan prawny: 2003.07.01
Komentarz praktyczny do art. 58 kodeksu wykroczeń (Dz.U.71.12.114).


Wykroczenie ma charakter umyślny (§ 1) lub może być popełnione tylko z zamiarem
bezpośrednim (§ 2). Czyn zostanie zakwalifikowany jako wykroczenie z § 1 jeżeli
osoba, która żebrze ma pracę i środki do życia umożliwiające związanie "końca z
końcem". Natomiast z § 2 odpowiadać będzie ten sprawca czynu, który żebrze w
sposób natarczywy lub oszukańczy. Z pierwszym przypadkiem mamy do czynienia
wówczas gdy sprawca wielokrotnie zwraca się do jednej osoby o wsparcie
finansowe, nie pozwala swobodnie przejść chodnikiem, zagradza drogę, a gdy nie
osiągnie spodziewanego rezultatu tej swoistego rodzaju perswazji obrzuca
przechodnia wyzwiskami. Natomiast oszukańcy charakter żebrania występuje wtedy,
gdy żebrzący udaje inwalidę chcąc wywołać uczucie współczucia.


W tych przypadkach można żebrzącego ukarać wnioskiem do sądu grodzkiego. Nie
zapłaci orzeczonej grzywny (jeżeli w ogóle będzie orzeczona) bo najczęściej nie
ma oficjalnie żadnych środków do życia. Albo zapłaci i będzie dalej robił to
samo. Straż Miejska nie może także nikogo aresztować, to może tylko Policja. w
praktyce nie spotyka się tego rodzaju sankcji - znikoma szkodliwość społeczna.
Jedyne co można robić to wydać polecenie opuszczenia terenu. Żebrak zastosuje
się i wróci 5 sekund po tym jak patrol Policji czy straży odejdzie.


(jeden z komentarzy: "(...) Szereg wykroczeń godzi wyłącznie w dobro ogólne.
Przykładem może być wykroczenie polegające na żebraniu w miejscu publicznym w
sposób natarczywy (art. 58 § 2 k.w.). Jeżeli dane wykroczenie godzi wyłącznie w
dobro ogólne, to nikt nie może być nim pokrzywdzonym").

[magdas3_99]

Hmm widze, ze artukul spotkal sie w wiekszosci przypadkow ze zrozumieniem, co
mnie cieszy. Jest to powazny problem i nie tyczy sie tylko tego konkretnego
zagadnienia, ale rowniez zebrakow w tramwajach, panow z fioletowymi twarzami,
ktorzy "popilnuja auto za pare zlotych, bo inaczej moze np cos sie stac w
swiatelko".
Tak dlugo jak sie o tym nie bedzie nic mowic i przeciwko temu dzialac, nic sie
nie zmieni. Wiec moze ktos z Was ma jakis pomysl-jak temu przeciwdzialac?
Pozdrawiam

[Gość: starszy]

Ludzie, porąbało Was. Za kilka; lub kilkanściedni sam wyjde na ulice.Mam 537zł
renty (Netto)komorne 520,37zł(only) Na zycie ,światło,gaz pozostaje szalona
kwota 16,63zł.Kończą mi się zapasy z PRL-u. Zostawcie mi troczę miesca na
N.Świecie, może być nawet przy "Piotrusiu"

[sebpl]

Przy "Piotrusiu" nie polecam, bo to melina kieszonkowców. Żebrać tez nie
polecam, bo rynek wyłudzaczy jest dość wąski. Starówka ma pucybuta. A Ty boisz
się pracy?

[Gość: Stolica]

A ta twoja renta to pewni na lewiznie bo pracowac sie nie chcialo?:D

[kukulka12]

Nie wiem jak Wy, ale ja jestem zrażona tym co sie dzieje. Skąd wiadomo komu dać
a komu nie? Kiedyś czekałam na autobus. Obserwowałam pewną "rumunkę", która z
dzieckiem siedziała i żebrała. Po jakimś czasie podjechał mercedes, wysiadł
obwieszony złotem pan, ucałował kobietę, wsiedli do samochodu i tyle ich
widziano... Swoją drogą. Ciekawe ile na tym się zarabia?

Czy wszyscy oszukują?

[Gość: Rajmund z prowincj]

Czytam te bzdury i zadaję pytanie sobie.Kiedy MY, z prowincji przyjedziemy i
wszyscy będziemy żebrać? Wtedy wyżebrzemy wszystkie te pieniądze. które nam
zostały skradzione przez cwaniaczków warszawskich. Wtedy Wy będziecie żebrakami.

[kukulka12]

Jasne, że nie wszyscy oszukują. Tak samo nie wszyscy warszawiacy są
złodziejami.