Likwidacja limitów płacowych dla rencistów

[demi1977]

Przyznaje, juz zamiescilam taki watek na innym forum "Polityka i
Gospodarka", ale tam glownie wypowiadaja sie ekonimisci, a tu po
prostu spoleczenstwo, no i to forum ma chyba wieksza czestotliwosc
dyskusji, wiec prosze nie usuwac.

"Rząd zastanawia się nad zmianami w ustawie o rentach i emeryturach
z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Miał już jedno podejście do
zniesienia limitów płacowych dla rencistów, ustawa została jednak
zawetowana przez prezydenta. Teraz temat wraca za sprawą projektu
Lewicy, który czeka na rządową opinię.

Money.pl zapytał posłów czy umożliwienie rencistom dorobienia
dowolnej kwoty bez utraty świadczeń z ZUS pomoże, czy też zaszkodzi
rynkowi pracy.

Wszystkie kluby, poza PSL, stwierdziły, że pomogłoby to aktywizować
osoby niepełnosprawne. Ludowcy uważają jednak, że należy zrobić
miejsce na rynku pracy dla młodszych."

www.money.pl/archiwum/mikrofon/artykul/likwidacja;limitow;placowych;d
la;rencistow;poslowie;sa;za,95,0,569951.html

A tu czyjas wypowiedz:

"Do jakiej pracy może pójść rencista czy emeryt ? - DURNIE - może
najwyżej zostać stróżem na jakimś parkingu.
CZY TO JEST PRACA DLA MŁODYCH, KTÓRĄ ZABIERA IM RENCISTA CZY
EMERYT?"

Jestem rencistka, niepelnosprawna, pracuje jako grafik komputerowy -
do takiej np. pracy moga tez isc rencisci!!!!!!!! I ciekawe, czemu z
Irlandii lub Anglii mlodzi nie uciekaja. jesli ustawa wkonvu
przejdzie, to widze, ze za emigracje z Polski obwiniani beda
niepelnosprawni. No szok!!!

[Gość: demi]

Ktos ma jakies zdanie na ten temat?

[Gość: lolek]

Nie do konca rozumiem o czym konkretnie chcesz rozmawiac? jezeli chcesz
powiedziec, ze ludzie z niepelnosprawnoscia sa zdolni do wykonywania
prac wymagajacych kwalifikacji, to jest to tak oczywista oczywistosc,
ze samo wypowiadanie jej traci banalem. radzilbym sie nie przejmowac
kazdym nonsensem napotkanym w sieci.

Co do efektow, jakie przyniesie zniesienie limitow zarobku dla
rencistow, to ciezko sie wypowiadac, zanim beda one miezalne. Nie da
sie ukryc, ze na rynku pracy znajdzie sie subsydiowana grupa ludzi i
efekty moga byc rozne.
I wrescie co do pytania, czy warto ten nieznany jeszcze koszt zaplacic,
aby spora grupa obywateli mogla w pelni korzystac ze swich praw i
wypelniac sie jako ludzie, to dopoki nie pojawia sie wyraznie negatywne
efekty, ja twierdze, ze tak.

[dcio]

I tu spostrzezenie, ze renty to nie emerytury i daje sie je osobom niezdolnym do
pracy.

Ktos zarabia 5 tys miesiecznie i pobiera zasilek z racji niezdolnosci do pracy??

[qqazz]

dcio napisał:
> I tu spostrzezenie, ze renty to nie emerytury i daje sie je osobom niezdolnym
do> pracy.

Spostrzeżenie słuszne, tyle, że składka jest przymusowa, a renty często dostają
ludzie niezdolni do pracy ze swojej własnej winy, czy raczej głupoty.
Jeżeli już mamy kombinować przy rentach to najpierw należałoby je zweryfikować a
dopiero później myśleć co dalej, bo z tego co mi wiadomo rencistów jest w Polsce
sporo więcej niz w 2krotnie ludniejszych Niemczech.



pozdrawiam

[demi1977]

> Ktos zarabia 5 tys miesiecznie i pobiera zasilek z racji
niezdolnosci do pracy?
> ?

ja uwazam, ze tak powinno byc, ze renta ta nie powinna byc z tyt.
niezdolnosci do pracy, tylko z tyt. ubytku na zdrowiu i tu
uwzglednilabym znaczny stopien, niekoniecznie te dwa pozostale

Limity płacowe trzeba znieść.

[wielki_czarownik]

Czemu? Albowiem dzisiaj często osoby niepełnosprawne nie idą do pracy, bo im się to nie opłaca. Mają do wyboru rentę, albo niewielką pensję (z reguły niewiele większą od renty). Więc wolą rentę i wolny dzień (można coś na czarno dorobić, albo tv pooglądać), niż iść do pracy na kilka godzin dziennie i mieć 200 czy 300 PLN miesięcznie więcej. Tym bardziej, że dla wielu osób już sama podróż do pracy to wyzwanie (spróbujcie sobie po naszych miastach wózkiem zasuwać).

Rencista to niekoniecznie niepełnosprawny

[qqazz]

niejeden mógłby cię zaskoczyć swoja kondycją, a niejeden w problemy zdrowotne
wpędził się swoja głupotą.



pozdrawiam

[Gość: lolek]

> niejeden mógłby cię zaskoczyć swoja kondycja

Pewnie nie znajdziesz zbyt wielu obroncow zlodziejstwa, wiec nie ma co tematu
podnosic w tej dyskusji.

> a niejeden w problemy zdrowotne
> wpędził się swoja głupotą.

Trudno by prawnie odzielic madrych od glupich i w zaleznosci od wyniku
przydzielac rente.

[qqazz]

Gość portalu: lolek napisał(a):
> Trudno by prawnie odzielic madrych od glupich i w zaleznosci od wyniku>
przydzielac rente.

Wiesz, co innego renta dla robotnika któremu wysiadł kręgosłup, a co innego dla
sekretarki która ma problemy zdrowotne bo wypijała litry kawy i paliła kilka
paczek fajek dziennie.



pozdrawiam

Masz rację

[wielki_czarownik]

Kwestia wyłudzania rent to osobny problem. Zgadzam się, że istotny. Ja tutaj mówię o ludziach naprawdę pokrzywdzonych przez los (i to bez własnej winy).

[agulha]

Nawet jeżeli ktoś zawinił głupotą, to nie chcesz go chyba karać śmiercią
(głodową)? Ja spotkałam kiedyś w poczekalni do lekarza orzecznika PZU (ja byłam
po małym wypadku komunikacyjnym z winy innego kierowcy) dziewczynę, która
używała kleju typu "kropelka". Coś zaschło, ona w głupocie swojej obróciła
tubkę, żeby zajrzeć, nacisnęła no i klej strzelił jej w oko, powodując ciężkie
powikłania. Tego typu głupotę też byś karał [przykład oczywiście cokolwiek
nietrafiony, bo nawet zupełna ślepota na jedno oko w mało którym zawodzie
eliminuje z pracy, ale chodzi mi o to, że jeden błąd może zaważyć]. A jeden skok
na główkę na płytką wodę chłopaka 16-letniego? Chwila nieuwagi skutkująca
wypadkiem komunikacyjnym? To jak rozumiem sportowców wyczynowych w razie
ciężkiej kontuzji od razu poddawać eutanazji - nie są warci żyć, bo przecież
zachciało im się uprawiać sport? (był smutny przykład pewnej radzieckiej
gimnastyczki, która doznała urazu rdzenia w odcinku szyjnym w roku 1980 i zmarła
bodajże 2 - była sparaliżowana od szyi w dół).

[yoma]

Ale co wina czy niewina ma do rzeczy? Renta to nie dodatek do zarobków, tylko
świadczenie rekompensujące niezdolność do pracy. Czyli albo praca, albo renta,
kto pracuje, renty nie dostaje. O.

[Gość: autor]

Byłaby zgoda, gdyby renta równała się choć tej najniższej krajowej, a tak nie
jest. Jeżeli rencista ma na tyle zdrowia, żeby dorobić, ale na tyle jest
niesprawny, że pewnych prac, lepiej płatnych, nie jest w stanie podjąć, to
dlaczego mu nie ułatwić życia? On i tak ma już pod górkę. Mam taką sytuację
wśród bliskich.

[dcio]

I tu jest pies pogzebany ze place i zasilki w Polsce sa glodowe z tendencja
malejaca od drugiej polowy lat 90 tych, ale narud stojac przed prespektywa
obciac o 6 tys zasilki 100 tys emerytow ubeckich by podniesc 2 razy zasilki dla
rencistow wybiera te pierwsza opcje.

Opowiada sie tez za tym by budowac stadion w Warszawie , ktorego koszty sa rowne
sumie 2 letnich zasilkow dla bezrobotnych , powoduje likwidajcjew 200 tys miejsc
pracy i brak dochodow z wynajmu bo nie uwieze by straganiaz placac 2 tys
miesiecznie za postawienie gdy generowal mniej dochodu niz wynajecie miejsca na
parking na mecz raz na pol roku.

Kwestia jest takze nie tylko zasilek ale opodatkowanie rencisci korzystaja z
przywileju zwolnienia z podatku na zus , co powoduje lekkkie zdziwienie jak
dzwonie w poszukiwaniu pracy a okazuje sie ze jestem osoba bezrobotna za ktora
trzeba placic zus a nie emerytem czy rencusta gdzie opodatkowanie plac zusem nie
obowiazuje.

[demi1977]

> racy to wyzwanie (spróbujcie sobie po naszych miastach wózkiem
zasuwać).

koszmar

[kaczynska.ja]

Każdy wie, że 80% rent w naszym kraju to wyłudzenia. Tak więc albo oszukujemy
albo pracujemy.
Pozdrawiam-marko

quiz

[Gość: demii]

dziwne, ze zus i rzad z tym nic nie robia

[znj2]

Jaką konkurencją dla młodego człowieka jest rencista bez nogi lub
ręki, czy po dwóch zawałach serca albo jeżdżący na wózku?
Skoro, może być aktywny zawodowo, to dlaczego stawia się bariery
płacowe? Dla jego dobra? Nie! To, dla czyjego? A, może taki
rencista powinien się stoczyć i chodzić do opieki społecznej jak
inni menele?
A, co zrobiono dla młodych ludzi? Też nic! Czyli kolejny pic!
Pan Prezydent nie powinien dostać złamanego głosu!