Sami o sobie.

[po_godzinach]

"Diagnoza Społeczna 2005"
www.diagnoza.com/
1. Najwazniejszy warunek szczęśliwego zycia (ogółem)

zdrowie - 65,24%
udane małżeństwo - 55,58%
dzieci - 45,78%
praca - 34,53%
pieniądze - 32,95%
opatrzność, Bóg - 15,63%
uczciwość - 10,20%
przyjaciele - 7,78%
szacunek otoczenia - 6,78%
wykształcenie - 5,74%
silny charakter - 4,81%
wolnośc - 3,42%

www.diagnoza.com/files/diagnoza2005/zal_2_osoby_2005_041005.pdf
Zastanowic może bardzo niska potrzeba wolności - czy to obala mit o Polakach,
jako o ludziach miłujących wolność?

2. Jak ocenia pan/pani swoje dotychczasowe zycie jako całość - ogółem.

wspaniałe - 2,76%
udane - 33,51%
dosyć dobre - 35,93%
ani dobre, ani złe - 19,90%
niezbyt udane - 6,28%
nieszczęśliwe - 1,16%
okropne - 0,47%

www.diagnoza.com/files/diagnoza2005/zal_2_osoby_2005_041005.pdf

Sądząc po powszechnym marudzeniu, mozna by spodziewać się czegoś o wiele
gorszego.

[aulea]

Zastanowic może rownież to dlaczego ludzie kłamią w sondażach...

[po_godzinach]

Skąd wiesz, że kłamią?

[squirrel9]

Może wynika to z pewnych przesądów którym hołdują ludzie: nie chwalić by nie
nie "zapeszać". Nawet przysłowie "nie chwl dnia przed zachodem słońca a męża
przed śmiercią" to obrazuje :)

[po_godzinach]

Przecież z tego badania wynika, że ludzie przyznają się do tego, że zasadniczo
są szczęsliwi. procent nieszczęśliwych jest minimalny.

[squirrel9]

Tak, ale oni przyznają się w ankietach, anonimowo. Nieanonimowo czyli ci
których znamy są niezadowoleni.

[po_godzinach]

No właśnie. Boją się przyznać, może sie boją, ze ktoś im odbierze?)

Z życia - dwie staruszki licytują sie głośno, która z nich jest bardziej chora.
I ta, która okazało się, ze jest mniej (bo ma o jedną chorobę mniej) -
strasznie sie obraziła - słyszałam na własne uszy).

[squirrel9]

Może liczyła na to,że jest liderem chociaż w tym peletonie a tu kto s jej
odebrał pierszeństwo :)))

Malkontenci...

[supaari]

po_godzinach napisała:

> No właśnie. Boją się przyznać, może sie boją, ze ktoś im odbierze?)
>
> Z życia - dwie staruszki licytują sie głośno, która z nich jest bardziej
chora.
>
> I ta, która okazało się, ze jest mniej (bo ma o jedną chorobę mniej) -
> strasznie sie obraziła - słyszałam na własne uszy).

Dlaczego ludzie marudzą i licytują się nieszczęściami? Powodów jest pewnie
mnóstwo. Podam 4 możliwe:
1. Liczą na współczucie.
2. Znajdują "świetlane" układy odniesienia (młodzi - Zachód via TV, starsi -
lata własnej młodości) i porównują do nich swoją obecną kondycję.
3. Siedzi w nich socjalizm i manifestują potrzeby (czegoś mi brak, więc ktoś
powinien mi to dać!).
4. Nie chcą "dołować" tego, kto zaczął licytację i starają się pokazać mu, że
nie tylko on ma źle!

[po_godzinach]

> 1. Liczą na współczucie.

Nieszczęśliwych jest mało, chętnych na współczucie mnóstwo - to by znaczyło, że
widzą tylko to, czego im brak, nie to, co mają.

> 2. Znajdują "świetlane" układy odniesienia (młodzi - Zachód via TV, starsi -
> lata własnej młodości) i porównują do nich swoją obecną kondycję.

To jest nieładna małostkowośc.

> 3. Siedzi w nich socjalizm i manifestują potrzeby (czegoś mi brak, więc ktoś
> powinien mi to dać!).

W badaniu było pytanie" "Kiedy zyło się panu/pani lepiej, przed 1989 rokiem,
czy obecnie?".
Odpowiedzi były - ogółem:
Przed 1989 - 43,62%
po roku 1989 - 13,58%
Więc to jest na pewno tak, jak piszesz.

> 4. Nie chcą "dołować" tego, kto zaczął licytację i starają się pokazać mu, że
> nie tylko on ma źle!

Miłosierny naród).

[supaari]

Diagnoza społeczna 2005:
Współczujący, miłosierny naród, choć odrobinę małostkowy i zsocjalizowany?

[po_godzinach]

Nie)

Mocno zsocjalizowany, małostkowy o skłonnościachdo miłosierdzia, ukierunkowany
na prywatność, z małym zainteresowaniem sprawami publicznymi.

[supaari]

po_godzinach napisała:

> Nie)
>
> Mocno zsocjalizowany, małostkowy o skłonnościachdo miłosierdzia,
ukierunkowany
> na prywatność, z małym zainteresowaniem sprawami publicznymi.

A "chwalenie się" własnym nieszczęściem to "prywatność" czy "sprawy publiczne"?
Chyba jesteśmy na tropie wiekopomnego odkrycia...

[po_godzinach]

Nie ten trop.

Prywatnośc to pierwsze miejsca w szczęśliwości - zdrowie, małżeństwo i dzieci,
praca na pierwszych miejscach; wolność, silny charakter, szacunek otoczenia,
uczciwość - liczą się znacznie mniej.

[supaari]

po_godzinach napisała:

> Nie ten trop.
>
> Prywatnośc to pierwsze miejsca w szczęśliwości - zdrowie, małżeństwo i
dzieci,
> praca na pierwszych miejscach; wolność, silny charakter, szacunek otoczenia,
> uczciwość - liczą się znacznie mniej.

Ale jakby to nieco "nagiąć" pod dwuczynnikową teorię Herzberga, to mielibyśmy
ciekawy obraz...

[po_godzinach]

"dwuczynnikową teorię Herzberga,"

nagnij, ja postoję)

[supaari]

Trzeba będzie nagiąć, gdyż niejaki F. Herzberg (oraz Snyderman i Mausner)
przeprowadzili nieco inne badania. Jak mnie pamięć nie myli - wśród księgowych.
Pytali o to, kiedy czyli się wyjątkowo zadowoleni, a kiedy niezadowoleni w
pracy. Na podstawie wyników podzieli czynniki na dwie grupy:
- czynniki higieny (pewność zatrudnienia, życie osobiste, stosunki z
przełożoymi, płaca itp.), które powodują niezadowolenie
- motywatory (osiągnięcia, uznanie, odpowiedzialność, awans itp.), które
powodują zadowolenie.
Podejrzewam, że czynniki higieny to te, z których jesteśmy zadowoleni i
jakakolwiek zmiana może być odbierana jako "zamach" na coś, co do nas należy.
Motywatory z kolei to coś, co nie w pełni mamy zapewnione, więc zmiana może
wiązać się z pożądanymi efektami. Wytłumaczenie intuicyjne....
Badania "DS2005" było nieco inne i stąd to nagięcie...

[po_godzinach]

"Trzeba będzie nagiąć"

Naginam się więc, bo ten Herzberg (mnie załatwił).

Chyba pora zażyć czynników higieny, może wzrośnie mój współczynnik zadowolenia.

[marysia75]

po_godzinach napisała:

> Skąd wiesz, że kłamią?

Z autopsji:)

[po_godzinach]

Aha.
Takie autopytanie)

[marysia75]

po_godzinach napisała:

> Aha.
> Takie autopytanie)

Jesli z gory zaklada, ze ludzie klamia, to chyba sama musi klamac, nie
wyobrazajac sobie, ze sa jeszcze ludzie uczciwi. Czy moje rozumowanie, proste,
nie jest sluszne? :)

[po_godzinach]

Niekoniecznie).

Jeśli sama zawsze mówi prawdę, nie rozumie, czemu ludzie kłamią (tylko skąd
wie, ze kłamią?)

[squirrel9]

Ech, to,że zawsze mówię prawdę nie oznacza, że jstem ślepa i głucha :)))
Prowdomówność i uczciwość obciąża człowieka sympatycznym podejściem do innych i
dawaniem im bardzo dużej dawki zaufania (ale i ona miewa kres). :)

[3promile]

No i jak to się ma do ogólnomedialnej jeremiady, że jesteśmy jednym z
najbardziej niezadowolonych społeczeństw na tym padole, hę?

PS. Jak tak spoglądam na te wyniki (tak samo zresztą jak i na inne), to
utwierdzam się w przekonaniu, że jestem błędem statystycznym...

[marysia75]

3promile napisał:

> PS. Jak tak spoglądam na te wyniki (tak samo zresztą jak i na inne), to
> utwierdzam się w przekonaniu, że jestem błędem statystycznym...

To ja chyba tez, z wyjatkiem tych promili:)

[po_godzinach]

Nie przejmuj się, nie tylko TY)

[marysia75]

po_godzinach napisała:

> Nie przejmuj się, nie tylko TY)

A co, Ty tez bezpromilowa jestes?:)

[po_godzinach]

Nie, u mniez tą wolnością nietenteges)

[abaddon_696]

> Zastanowic może bardzo niska potrzeba wolności - czy to obala mit o Polakach,
> jako o ludziach miłujących wolność?

Szczerze mówiąc, ja nawet nie słyszałem o takim micie. Jest on tak samo możliwy
jak mit o nietolerancji Holendrów czy religijności Czechów:)

[supaari]

abaddon_696 napisał:

> > Zastanowic może bardzo niska potrzeba wolności - czy to obala mit o Polak
> ach,
> > jako o ludziach miłujących wolność?
>
> Szczerze mówiąc, ja nawet nie słyszałem o takim micie. Jest on tak samo
możliwy
>
> jak mit o nietolerancji Holendrów czy religijności Czechów:)
>
>
>

A "Za wolność waszą i naszą"? A "złota wolność"? A "Niech żyje wolność, wolność
i swoboda"?

[abaddon_696]

> A "Za wolność waszą i naszą"? A "złota wolność"? A "Niech żyje wolność,
wolność
>
> i swoboda"?

To może kiedyś. Miałem na myśli Polaków współczesnych. Trudno znaleźć bardziej
pasywne społeczeństwo.

[po_godzinach]

Toz piszę, ze mit).

[supaari]

abaddon_696 napisał:

>
> To może kiedyś. Miałem na myśli Polaków współczesnych. Trudno znaleźć
bardziej
> pasywne społeczeństwo.
>

"Niech żyje wolność..." to zdaje się z jakiegoś hitu disco-polo, więc nie tak
znowu dawne dzieje. Ale istotna może być ta "swoboda"...

[po_godzinach]

No wiesz?

Jest taki dowcip:
coposzczególne narody wnoszą do Europy.
I tak:
Francuzi - wino
Włosi - antyk
Czesi - piwo
Niemcy - ordnung
Węgrzy - paprykę

Polacy - partyzantkę.

[abaddon_696]

> Polacy - partyzantkę.

Ale to było kiedyś.
Teraz Polacy zrobili się tak konserwatywni, że nie chce im się niczego
zmieniać. Słowo wolność wywołuje lęk.

[po_godzinach]

Wolnośc do 24 roku w dużych miastach, z wyższym wykształceniem,
najzamozniejszych, wśród uczniów i studentów oraz przedsiębiorców ma największe
znaczenie - ale i tak w sumie niewielkie.

Cóż, oportuniści jesteśmy)