Wasze zdanie na temat kary śmierci.

[lexxxus]

TAK/NIE

[jaremax]

Tak.

Nie.

[triss_merigold6]

Jestem przeciw obiektywnie. Subiektywnie, pod wpływem emocji bywam za (niemniej
emocje nie powinny być podstawą do tworzenia prawa).
Zresztą o czym tu dyskutować, Polskę wiążą umowy i konwencje międzynarodowe
oraz uczestnictwo w organizacjach w których członkostwo jest uzależnione m.in.
od zniesienia kary śmierci.

aaa

[llukiz]

A sprtytne USA wymigało się z umow i konwencji międzynarodowych. Polacy zaś że
głyupi to im ta trudna sztuka nie wychodzi i mimo że większość jest za, to nie
możemy kary śmierci wprowadzić.

[Gość: jorge.martinez]

Czy gdyby większość była za wsadzeniem Cię to więzienia (czy uczynienia Ci
innej krzywdy), to czy pokornie poszedłbyś za ich głosem?

[llukiz]

> Czy gdyby większość była za wsadzeniem Cię to więzienia (czy uczynienia Ci
> innej krzywdy), to czy pokornie poszedłbyś za ich głosem?

moje zdania nie ma tu nic do rzeczy, tak samo jak zdanie mordercy, który
mordując godzi się z faktem, że za chwile przestanie żyć. A poza tym ja
zwolenikiem demokracji nie jestem, a to z powodu zbyt dużego odsetka idiotów w
społeczeństwie

[Gość: Emeryt]

Jestem za w wyjatkowych sprawach np.facet zgwalci a potem udusi kobiete,saryjny
morderca itp zwyrodnienia.Natomiast w zadnym wypadku za inne przestepstwa,nie
zwiazane ze zwyrodnialym zabojstwem,nie karalbym smiercia.To jest nieludzka
kara,ale nie moze byc tak,aby bydle,ktore nie moze zyc wsrod ludzi bylo
utrzymywane przez podatnikow do konca zycia,albo nie daj Boze wyszlo
kiedykolwiek z wiezienia.Wypadek drogowy po pijanemu nie karalbym smiercia,ale
gdyby to byl drugi raz takiego faceta to bezwzglednie tak.

[taus]

Różnica jest taka, że USA to jedyne na świecie militarne supermocarstwo :-)

tak

[ala-a]

Nie

[kotbehemot6]

nie chcę być postawona w roli mordercy, może nie własnymi rękami ale jednak. Karę za czyny trzeba poieść..ale nie odbierając życie, choćby nie wiem jak w naszych oczach plugawe. Kara dożywocia bez możliwości wcześnejszego zwolnienia i praca, praca, praca

TAk

[llukiz]

> nie chcę być postawona w roli mordercy

jeśli postawie przed domem mine i tabliczke nie wchodź bo nadepniesz na mine, to
jak ktoś będzie się włamywał i nadepnie na moją minę to nie będę się czuł jak
morderca.
Tak samo jeśli ustanawiamy prawo nie zabijaj wdów i sierot bo umrzesz, to jeśli
ktoś zabije, to sam się skarze na śmierć. To taka forma samobójstwa ze strony
bandyty.

[ala-a]

kotbehemot6 napisała:

> nie chcę być postawona w roli mordercy, może nie własnymi rękami ale jednak.
przesada,dlaczego czulabys sie odpowiedzialna dopiero wtedy ,jak bylyby kara
smierci?
-czy teraz tez poczuwasz sie do winy,ze jest tyle np.dzieci ulicy?
-co robisz aby temu zapobiec?

Ka
> rę za czyny trzeba poieść..ale nie odbierając życie, choćby nie wiem jak w
nasz
> ych oczach plugawe. Kara dożywocia bez możliwości wcześnejszego zwolnienia

-kto bedzie za to placil?

i pr
> aca, praca, praca -jaka praca?

[kotbehemot6]

> -czy teraz tez poczuwasz sie do winy,ze jest tyle np.dzieci ulicy?
> -co robisz aby temu zapobiec?
dzieci na ulicy raczej nie przebywaja w imieniu RP ,tylko kto inny ponosi za to odpowiedzialność, chocby rodzice tych dzieci, chetnie poddalabym ich wymiarowi sprawiedliwości co się czasami dzieje
To jak wygląda KK zależy ode mnie jako od obywatela RP, moę mieć na niego wpływ, tak samo jak ty,moge wyrazić swoje zdanie, czyż nie dlatego mamy choćby obecną dyskusję? wyroki są wydawane w imię ,powiedzmy "sprawiedliwości społecznej", czyli także mojej, i tak, czuje sie odpowiedzialna za to że w państwie w którym żyję zabija się ludzi w majestacie prawa> -kto bedzie za to placil?
>
> i pr
> > aca, praca, praca -jaka praca?
>Jedno wiąże się z drugim, dożywocie i praca, właśnie na rzecz spoleczeństwa, ciężkie prace fizyczne, zaręczem że nie brakuje takich prac

[little_voice]

Nie.
Chociaż hmm...facet który wali pieścią w głowe 3 miesięczne niemowle...
Może jednak to jeszcze przemyśle.

[Gość: saddam]

Dożywocie (kilkadziesiąt lat w więzieniu) to zazwyczaj gorsza kara od śmierci.

Otwierasz puszkę Pandory... n/t

[Gość: jorge.martinez]

Oczywiście NIE

[Gość: jorge.martinez]

[jaremax]

Obyś nie musiał zmieniać zdania,gdy znajdziesz się w roli bliskich ofiary.

[kotbehemot6]

Niekoniecznie bliscy ofiary zaraz chcą odwetu, przykładem niech będzie Eleni, która wybaczyła mordercy swojej córki

[jaremax]

Tak sądzisz,bo ja nie.

[kotbehemot6]

ja nie sądzę, tylko słucham i czytam i wyciągam wnioski

[Gość: jorge.martinez]

Demagogia...

[jaremax]

Dlaczego usilnie namawia się mnie,że mam patrzeć humanitarnie na morderców?Dlaczego?

[kotbehemot6]

bo jetsteś człowiekiem

[jaremax]

A ten co podrzyna gardło z dzikim uśmiechem to małe kociątko nie świadome niczego tak ?

[kotbehemot6]

stawiasz sie na równi z mordercami?, to że inni morduja w niczym nie usprawiedliwia tego że społeczeństwo ma robić to samo. Kara bezwzględnie , ale nie śmierci. Pomijam kwestie że zdarzają się pomyłki sądowe- życia nie wrócisz.Powtórze że nie godzę się y Państwo w moim imieniu mordowało, nie chce buć na tym samym poziomie co bandyta.

Czy kara śmierci odstrasza potencjalnych morderców

[lexxxus]

Czy znacie może statystyki Polski Ludowej albo ze Stanów,czy zabójstwa się
zmniejszają?

[kotbehemot6]

Owszem znam, miałam pzyjemnośc poznać w końcowym okresie PRL-u, nie odstarsza,odstrasza nieuchronność i szybkość jej wymierzenia , a z tym jest kiepsko, jeżeli od przestępstwa do orzeczenia kary mijają lata

[llukiz]

> dstrasza nieuchronność i szybkość jej wymierzenia

oj nie pier do ol. Odstrasza kara. Gdyby karą za zabójstwo była grzywna 20zł i
kara ta był nieuchronna to podejrzewam że paru sku... bym zabił

A jak kogoś nie odstrasza własna śmierć od wyrządzenia krzywdy komuś innemu to
powinno się go prewencyjnie zamknąć w zakładzie dla umysłowo chorych by nie
stwarzał własną glupotą zagrożenie dla otoczenia.

[kotbehemot6]

jeżeli jest tak jak mówisz to czym wyjaśnisz że w USA gdzie w niektórych stanach jest kara śmierci, przestępstwa zagrożone karą wcale nie spadły.Dlaczego w okresie PRL-u kiedy to KŚ była wykonywana nadal znajdowali się tacy których wcale to nie zrażło. Każdy liczy na to że mu sie uda, że kara go nie dotyczy i szybkośc jej wymierzenia jest istotna. Dolegliwość kary winna być adekwatna do czynu, niemniej rozwiąznia starotestamentowe-oko za oko-może niekoniecznie sa dobrym przykładem

[jaremax]

Mądrym poprostu.

[llukiz]

> jeżeli jest tak jak mówisz to czym wyjaśnisz że w USA gdzie w niektórych stanac
> h jest kara śmierci, przestępstwa zagrożone karą wcale nie spadły.

ty napiszesz że nie spadły, ja napiszę że spadły, ale tak naprawdę to jest nie
istotne. Istotne jest by każdy kto z premedytacją decyduje się by zabić niewinną
osobę zdawał sobie sprawę, że popełnia smobójstwo. Istotne jest też by nie
utrzymywać go przez 40 lat w więzieniu i czekać aż zdechnie.
Jeśli przyjąć że utrzymanie więźnia to 1500 na miesiąc to policz sobie ile
noworodków jesteśmy w stanie uratować za 1.5mln złotych.

[kotbehemot6]

dlateo pisałam żeby pracowali. i to ciężko..choćby w kamienilomach

[jaremax]

Kobieto!!! Ci z Helsinek zaraz będą krzyczeć,że więzień nie może pracować jeżeli nie wyraża na to ochoty.Ty będziesz pracować na jego utrzymanie!

[llukiz]

> dlateo pisałam żeby pracowali. i to ciężko..choćby w kamienilomach

a ja myślałem że mamy bezrobocie

[jaremax]

Nie zmniejszają.Dlaczego? Bo jest nas coraz więcej,morderców również,a nawiedzonych z "różnych" fundacji h.....ich jeszcze więcej.

[jaremax]

Pitolisz.Jaka kara.No wymyśl coś.Siedzenie pod celą,darmowe żarcie na twój koszt,telewizor,książki itp.to jest kara?

[Gość: tak]

w uzasadnoinych przypadkach, jestem matką więc dzieciobójstwo, gwałt( o mały
włos byłabym zgwałcona)i ludobójstwo, chociaż jestem katoliczka

[Gość: acani]

Stanowczo TAK.
Np:Kanalia zgwalci mi dziecko.Sama mysl, ze ja mu za to bede dawala jesc do
konca zycia,przyprawia mnie o mdlosci.

[Gość: jorge.martinez]

Kara śmierci za gwałt? Hm...

[dorianne.gray]

Nie.

[jaremax]

Jeszcze zmienisz zdanie.Zobaczysz.

[dorianne.gray]

Prorok?
Skąd Ty to wiesz, tak lepiej ode mnie? ;)
Jestem przeciwna karze śmierci, niezależnie od tego, jakie jest Twoje zdanie na
ten temat :)

[jaremax]

Nie prorok.Życie nauczy Cię prawdziwego spojrzenia,ale to za jakiś czas,za jakiś czas.

[dorianne.gray]

Widzę, że szanowny pan ma swoje lata i wyłączność na prawdę, gratuluję,
pozdrawiam! ;)
Zdania jednak nie zmieniam, jestem stanowczo przeciwna zabijaniu ludzi :)

[jaremax]

I oto tak naprawdę chodzi;-).Czy zabiją Ciebie czy mnie, najważnieszy jest strach przed ucięciem łba bandziorowwi.Strach ? A może niemoc intelektualna ludzi którzy nie potrafią powiedzieć jasno co to jest dobro a co zło w czasach dzisiejszych.

[dorianne.gray]

Ty sobie ucinaj łby jak chcesz, ja nie muszę i nie chcę - i jest to moja
sprawa :)
Jestem przeciwko karze śmierci :)

nie

[Gość: nie]

[grrwrr]

TAK zdecydowanie TAK - coz dozywocie brzmi teoretycznie lepiej ale - po jakims
czasie czlowiek i tak sie dostosuje - taka natura - i pogodzi sie z sytuacja, po
zatym dozywocie/kary wieloletniego wiezienia sa kosztowne a tak - szybko i
sprawnie...

Zdecydowanie TAK !

[heretic_969]

To niemoralne, by życie mordercy było wazniejsze od życia ofiary, nie mówiąc
już o tym, że taki "człowiek" utrzymywany byłby z pieniędzy podatników.
Oczywiście, są różne morderstwa, w niektórych przypadkach należy się zastanowić
nad karą. Ale to zdecydowana mniejszość, zazwyczaj sprawy są proste jak drut.

[alberto4]

wy nic nie wiecie bo nie byliście tu -_

www.swidnik.pl/files/fdys/viewtopic.php?t=540

[anthonette]

Bezwzgledna kara smierci.
Jestem na TAK

TAK

[baltazarus]

Sprawiedliwa, praktyczna, zgodna z nauczaniem Koscioła Katolickiego, a
większość Polaków deklaruje się jako zwolennicy kary śmierci i katolicy.

[lisonetka]

juz był ten temat

[kamajkore]

Co??? A gdzie się podziała wyznawana przez Ciebie najwyższa wartość życia?!

[Gość: Kierowca]

, ale odpowiem:
TAK- dla dzieciobójc i morderców ze szczeólnym okrucieństwem.
Dla innych :dożywocie z pracą w kamieniołomach_na wikti opierunek ,a w razie
choroby skazanego eutanazja.
Okrutne, ale prawdziwe.A co gorsze moja opinia wynika ze spotkania z prawdziwym
mordercą.(zamordowano mojego sąsiada)

[baltazarus]

Wręcz napisałem w innym wątku, że życie nie jest najważniejszą wartością.
Zwłaszcza jeśli jest to zycie przestępcy.

[heretic_969]

Zapytaj o to mordercę. Najwyraźniej ma inne zdanie.

NIE

[kamajkore]

[baltazarus]

A kiedy można zabić?

[Gość: Isia]

NIE. Bo nie odstrasza. Bo czyni z nas zabójców. Bo jest żadną karą...Daleko gorszy jest brak wolności. Krata. Niemożność wyjścia na ulicę, niemożność decydowania o sobie. I żadnych luksusów w więzieniu! Siedzieć. Liczyć dni, tygodnie, lata...I NIGDY już nie wyjść. Czekać w tej celi na śmierć. Wiedzieć, że nic się nigdy nie zmieni, że tak wyglądać będzie reszta jego życia. To jest kara. Śmierć byłaby ucieczką od kary. Ucieczką od myślenia, że mogło być inaczej, że można było pójść na plażę, bo takie ładne słońce, że można było pogadać z kumplami, iść na piwo.
Ostrzejsze rygory w zakładach. Dla morderców, psychopatów. To jest ważne.
Po co nam odwet? Zrobi się nam lepiej? Nie zrobi.

[Gość: acani]

Powiem wam ze psychole pokladaja sie ze smiechu czytajac niekture posty.
Dla wielu,wiezienie to wakacje.W domach tego nie mieli,a kolega czasami tez
komin wyczysci.Za darmo.

[Gość: acani]

Dodam jeszcze ze,im wiekszy psychol Tym wiecej Adwokatow bedzie sie o niego
zabijac.Tylko po to aby dostac sie na strony Gazet.

[baltazarus]

"Bo nie odstrasza"
Odstrasza w połączeniu ze świadomością niuchronności takiej kary (a w RP
mordesrstwa mają wykrywalność ponad 90%).
"Bo czyni z nas zabójców"
Zabójców może tak, ale sprawca w momoncie morderderstwa musi mieć świadomość,
że SAM skazuje się na smierć.
"Bo jest żadną karą"
Jest.
"Daleko gorszy jest brak wolności. Krata. Niemożność wyjścia na ulicę,
niemożność decydowania o sobie"
Bzdura. Na co skażesz gościa, który przy dożywotnim wyroku zabije współwięźnia,
strażnika czy adwokata, albo kogoś po opuszczeniu zakładu karnego (ucieczka,
zwolnienie)?
"Po co nam odwet? Zrobi się nam lepiej?"
Oczywiście. Wzrośnie poczucie sprawiedliwości i zmniejszy sie liczba morderców
na tym świecie.

tak n/t

[Gość: es.ka]

[facet123]

NIE

[Gość: MonikaM]

Tak

Nie. I moje argumenty.

[equus3]

Nie.

Argumenty:
Nie można mówić "nie zabijaj" i zabijać.
Nikogo ta kara i tak nie przestraszy.
Nikogo ta kara nie uczyni lepszym.
Zawsze istnieje szansa pomyłki.

Małe dopowiedzenie.

[equus3]

Jeśli kiedyś poprę karę śmierci to będzie znaczyło, że zniżyłem się do poziomu
mordercy.

[heretic_969]

A jak poprzesz karę więzienia, to będzie znaczyło, że zniżyłeś się do poziomu
dyktatora?

[equus3]

Karę więzienia już popieram - jest ona tylko ograniczeniem pewnych praw w celu:
a) uświadomienia winnemu jego winy (jak kogoś zabijesz, to obawiam się, że już
niczego mu nie uświadomisz)
b) tymczasowego odizolowania takiej jednostki od innych, które starają się żyć
tak, by nie szkodzić sobie nawzajem

[Gość: Kierowca]

Ja już poparłem co nie znaczy, że zniżam się do tego poziomu.
A co powiecie np. otym s......synie, który skatował 4latka na śmierć?On to
dziecko zamordował ze szczególnym okrucieństwem.Katował to dziecko przez całe
cztery lata?Jaka zatem kara dla tego zwyrodnialca? Że już nie wspomnę
o "mamusi" chłopczyka.
Ludzie, że prawdziwie winnych należy karać najbardziej jak można.
Winni takich zbrodni dają się zweryfikować.

[laurka2005]

A jak jest koleś który katuje swoje dziecko przez kilka lat, a potem je zabija,
to ja mam płacic swoje podatki za jego siedzenie w ciupie i liczyc na cud - dać
mu szansę że zmieni się w dobrego człowieka?!?!

[heretic_969]

> Argumenty:
> Nie można mówić "nie zabijaj" i zabijać.

Ale morderca jest innego zdania. Więc najwyraźniej jego ta zasada nie
obowiazuje, skoro ją łamie.

> Nikogo ta kara i tak nie przestraszy.

Dyskusyjna teza, może tak, może nie. Liczy się sprawiedliwość.

> Nikogo ta kara nie uczyni lepszym.

Przestępcę z pewnością nie. Ale wielu ludzi odczuje satysfakcję, że życie
mordercy przestało być bardziej cenne od życia zamordowanego.

> Zawsze istnieje szansa pomyłki.

Fakt. Ale są przypadki bardziej i mniej jednoznaczne.

[emmeline]

NIE

[equus3]

> Ale morderca jest innego zdania. Więc najwyraźniej jego ta zasada nie
> obowiazuje, skoro ją łamie.

Zasada, że nie wolno zabijać, została ustalona odgórnie przez społeczeństwo.
Może ona nie działać we wnętrzu mordercy, ale na pewno działa na zewnątrz, w
obrębie społeczeństwa.

> Liczy się sprawiedliwość.

Tu się po prostu nie zgadzamy. Dla mnie liczy się człowiek. W ramach
sprawiedliwości, która jest dla mnie dość abstrakcyjnym pojęciem, to 3/4 ludzi
na świecie powinno zostać wybitych, bo każdy coś przewinił (zwłaszcza w oczach
wyznawców pewnej religii...)

> Przestępcę z pewnością nie. Ale wielu ludzi odczuje satysfakcję, że życie
> mordercy przestało być bardziej cenne od życia zamordowanego.

Współczuję ludziom, którzy odczuwają z takiego powodu satysfakcję. Zresztą,
trudno mi w to uwierzyć. Słyszałem o wielu wypadkach zemsty, ale nie pamiętam
przypadku, w którym zemsta przyniosła komuś ulgę.
Życie każdego człowieka ma taką samą wartość. Jeśli zabita zostanie jedna osoba,
można demagogicznie stwierdzić, że wartość jej życia jest niższa od całej reszty
społeczeństwa. Jeśli zabijemy jeszcze przestępcę, będziemy mieli już na sumieniu
dwie osoby, których życie ma wartość mniejszą niż to jest w przypadku reszty
ludności. Wszyscy ludzie są równi, a nie tylko przestępca z pokrzywdzonym.

> Fakt. Ale są przypadki bardziej i mniej jednoznaczne.

Kara śmierci jest całkowicie jednoznaczna. I dlatego nie można jej stosować do
spraw "bardziej lub mniej jednoznacznych".

[iberia30]

[laurka2005]

zdecydowane TAK - gdy tylko żle dzieje sie małym dzieciom !!!!!!!!!

NIE , jestem przeciw karze śmierci

[Gość: dyzio]

[Gość: ess.ka]

gdyby kogos z waszej rodziny zabil jakis zwyrodnialec, nie byłoby tylu przeciwnikow.
Jakim prawem morderca pozbawia kogos zycia?
powinien tez byc go pozbawiony!
nikt nie chce takiego utrzymywac z publicznych pieniedzy,
resocjalizacja?
smiechu warte!
nie w wiezieniu.
jesli komus na 100% udowodni sie wine, nie powinno byc zadnych wyrzutow sumienia
w orzekaniu i pozbawieniu takiego winnego zycia.
Mordercy nie maja skrupułow,
eliminowac takich ze spoleczenstwa, a zaoszczedzone z niego pieniadze przekazac
na domy dziecka i inna pomoc biednym!!!!!!!!!!!!!

Bardzo smutne.

[equus3]

Dla Ciebie człowiek nie jest żadną wartością.
Jesteś zaślepiona swoją nienawiścią.

equus,bredzisz

[Gość: ess.ka]

to nie ja jestem zaslepiona nienawiscia, ale ci co pozbawiaja zycia drugiego
czlowieka np. dla marnych paru złotych....., dla których zycie innych jest jak
splunięcie.

Dla mnie człowiek jest najwyzsza wartoscia, zreszta zwierzeta tez.
Jestem wrazliwa na krzywde innych, ale dla mordercow nie mam litosci,
no jedynie dla żon,na ten przykład, ktore zabijaja w desperacji męża
tyrana,despote, kata, ktory zneca sie nad nią i dziecmi.
Wiec nie mow mi ze jestem sama nienawiscia. Dla mnie jest sprawiedliwosc
taka-oko za oko.....

Dziękuję za stwierdzenie, że bredzę.

[equus3]

Chciałbym Cię zrozumieć, ale nie potrafię.
I wydaje mi się, że trochę za bardzo generalizujesz motywy morderców - wydaje mi
się, że jest ich dużo więcej i potrafią być dużo bardziej złożone niż "dla
marnych paru złotych".

Ech, ale to może dlatego, że ja nadal wierzę, że człowiek jest z natury dobry.

No i jeszcze jedno - nie wierzę w sprawiedliwość. Jest zbyt względna. Np. nie
chciałbym żyć w "sprawiedliwości" islamskiej.

[Gość: dyziek]

> Jakim prawem morderca pozbawia kogos zycia?
> powinien tez byc go pozbawiony!
A dlaczego tylko morderca.
Według twojej filozofii, jeśli ktoś kogoś pozbawi życia powinien być zabity.
Zabijaj więc każdego lekarza, który ratując zycie, da jeden lek za mało i
ofiara np. zawalenia się dachu umrze.
Zabijaj maszynistów - bo nie zdążył wychamować pociągu przed samobójcą.
Zabijaj więc wszystkich kierowców - sprawców wypadków.
Zabijaj też wszystkich producentów sznurka, bo na jednym z nich ktoś się
powiesił.

> Jakim prawem morderca pozbawia kogos zycia?
Takim prawem, że go społeczeństwo nie dopilowało i pozwoliło mu zabić.
Takim prawem, że społąeczeństwo nie dopilnowało ofiary i pozwoliło ją zabić.
No i oczywiści eprawem przekupstwa, korupcji i braku wiary w sądy i to całe
społeczeństwo.
Skąd ta twoja pewność , ze to on na pewno zabił ?

[Gość: ess.ka]

dyziu, ja mam inny poglad na te sprwy i basta. Cos podala za przykłady?
lekarz......, coż jesli swiadomie nie poda leku, jest morderca, maszynisty bym
nie winila w zaden sposob, on nie ma mozliwosci szybkiego hamowania, on nie
zabiera go w sposob swiadomy, przemyslany, samobojca sam winny swojej smierci.
Tu nie ma oczym dyskutowac.
Co do kierowcow, sprawa dyskusyjna,napewno takiego w promilach, ktory zasiadl za
kółko, i po drodze zabił czlowieka, surowo bym ukarała, niech gnije do konca
zycia w pierdlu i niech mysli nad swoim zyciem.
Kara smierci powinna byc dla tych ktorym na 100% udowodni sie wine.
Ci ktorzy sa przeciw karze smierci, powinni wczuc sie w osoby, ktorym jakis
morderca pozbawil zycia syna, corke, matke czy ojca. Nikt mnie nie przekona
zebym byla przeciw karze smierci i basta.

Funkcje kary

[Gość: jorge.martinez]

wg. Staweckiego, Winczorka
1. odpłata, czyli odpowiedź złem za zło;
2. resocjalizacja przestępcy
3. odstraszenie danego przestępcy od popełnienia kolejnych czynów karalnych
4. odstraszenie innych osób
5. izolacja przestępcy
6. eliminacja przestępcy ze społeczeństwa na zawsze (dożywocie, śmierć).

Wnioski: zemsta to nie jedyna funkcja kary - a czytając wiele postów na wielu
forach, przy okazji spektakularnych procesów, odnoszę wrażenie, że ludzie (bo
przecież nie tylko Polacy) traktują karę w myśl (trochę już podstarzałej)
zasady "oko za oko, ząb za ząb", zaś za jedyny pomysł na przestępczość, to
likwidacja złapanych przestępców.
Trzeba na karę spojrzeć z przez pryzmat wszystkich jej funkcji, które zostały
wypracowane na przestrzeni wieków, bo tylko wtedy kara będzie karą, a nie
przemocą przeciw przemocy podniesioną.

[lexxxus]

A czy ciężka praca (nawet w symblicznych "kamieniołamach" byłaby złym elementem
resocjalizacji?

Przecież ci ludzie się nudzą jak mopsy teraz,a co za tym idzie,głupie pomysły
im przychodzą do głowy.

[lexxxus]

kamieniołomach

Katolik, który jest przeciwnikiem KŚ to ignorant

[baltazarus]

Pismo Święte nakazuje, a Katechizm Kościoła Katolickiego zezwala na stosowanie
kary śmierci.

Jakieś konkrety?

[equus3]

Można poprosić o jakieś konkrety, cytaty?

[baltazarus]

"Pismo Święte mówi o karze śmierci w tak zwanym Przymierzu z Noem (I Moj. 9, 1-
17). Na początku trzeba ustalić, czy to Przymierze nadal obowiązuje ludzkość.
Kilka obserwacji: (w.1) “rozradzajcie się i rozmnażajcie i napełniajcie
ziemię” - każdy z nas jest więc potomkiem Noego; (w.9) “i z potomstwem waszym
po was” – każdego z ludzi dotyczy to Przymierze; (w.11) “już nigdy nie będzie
potopu” – to Przymierze obowiązuje do dziś; (w..13) Tęcza jest po nasze czasy
widocznym znakiem tego Przymierza.
Co mówi to Przymierze o karze śmierci? Najdobitniej świadczy o tym w. 6: “Kto
przelewa krew człowieka, tego krew przez człowieka będzie przelana, bo na obraz
Boży uczynił człowieka.” Za zabójstwo jest tylko jedna sprawiedliwa kara –
wyrok śmierci wykonany przez ludzi. Warto zwrócić tu także uwagę na powód, dla
którego według Boga należy tak czynić: “bo na obraz Boży uczynił człowieka”.
Godność osoby ludzkiej, stworzonej na obraz Boga, a znieważonej przez zabójcę
(który notabene jest “bratem” ofiary w. 5) musi spotkać się z taką karą.
Mówienie więc o braku humanitaryzmu i godności w wykonywaniu sprawiedliwej kary
śmierci jest w tym świetle całkowitym “odwracaniem kota ogonem”. Już na tym
etapie naszych rozważań wyłania się zaskakujący, choć logiczny wniosek:
ktokolwiek występuje przeciwko karze śmierci za zabójstwo z premedytacją,
występuje przeciwko Bogu Biblii."

KKK to punkty, bodajże 2265-67.

[jorge.martinez]

Po Starym Testamencie napisano i Nowy, w którym nastawienie do ludzi, którzy
złamali boskie przykazania jest nieco łagodniejsze od "oko za oko". Jesteśmy
żydami czy katolikami?

Co do KKK. Dopuszczenie dopuszczeniem, ale JPII wyraźnie powiedział, że
cywilizacja zachodnia osiągnęła taki poziom społeczny i etyczny, że może (i
powinna) obejść się bez kary głównej.

tak

[zoltra]

Jeżeli zbrodnia została popełniona ze szczególnym okrucieństwem i jeśli jest
ewidentna tak jak w przypadku tej dziewczyny wyrzuconej z pociągu lub tego
bezdomnego którego zakatowali gó..arze.

[baltazarus]

Katolik nie uznaje Starego Testamentu? A gdzie Nowy Testament wyklucza
stosowanie kary śmierci?

"Co do KKK. Dopuszczenie dopuszczeniem, ale JPII wyraźnie powiedział (...)"
Powiedział , ktoś tam słyszał itd. Należało to zawrzeć w dokumentach KK. Gdy
JPII był w Teksasie poprosił o łaskę dla 1 (!) osoby skazanej na KŚ z kilkuset
oczekujących na wykonanie wyroku. Widać uznał, że o za pozostałys wstawiać się
nie należy.

[nancyboy]

NIE.
Zresztą, myślę, że dożywocie nie jest dużo łagodniejszą karą (o ile w ogóle).

[heretic_969]

Dożywocie jest dużo gorszą i duzo bardziej antyludzką karą. Życie człowieka
zostaje sprowadzone do egzystencji wyłącznie biologicznej.

W polskich warunkach NIE, zdecydowanie NIE.

[travel_wawa]

Biorąc pod uwage ogromną omylnosć aparatu ścigania i sprawiedliwości(wiele
działań pokazowych o wątpliwej skuteczności).

Za niesłuszny pobyt w więzieniu można wypłacić zadośćuczynienie, choć kwoty
takowych zasądzane w Polsce są śmieszne.

W przypadku kary głównej takiej możliwości juz nie ma.

Spotkałem się natomiast z nastęującym poglądem:
"Pewien procent niesłusznie skazanych jest konieczny dla dobra ogólnego. Bowiem
funkcja ostraszająca kary jest ważna a może nawet ważniejsza niż wymierzenie
sprawiedliwości konkretnemu sprawcy".

Czy można to odnieść też w stosunku do kary NIEODWRACALNEJ w skutkach?

[Gość: jorge.martinez]

> Spotkałem się natomiast z nastęującym poglądem:
> "Pewien procent niesłusznie skazanych jest konieczny dla dobra ogólnego.
Bowiem
>
> funkcja ostraszająca kary jest ważna a może nawet ważniejsza niż wymierzenie
> sprawiedliwości konkretnemu sprawcy".
>
> Czy można to odnieść też w stosunku do kary NIEODWRACALNEJ w skutkach?

W doktrynach, w których ważniejsze jest dobro ogółu (społeczeństwa, narodu,
państwa) od dobra jednostki, jak najbardziej.

[szczurwa]

Przeciw. Tylko z uwagi na możliwość omyłki sądowej.